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【サッカー】<メッシ>「これまで見てきた中で史上最高のストライカーはロナウド」
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0001Egg ★2019/10/28(月) 16:44:06.57ID:H3K8o7aD9
バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシが、これまでに見てきた中で最高のストライカーは元ブラジル代表FWロナウドであると語った。スペイン『アス』などが伝えた。

欧州挑戦1年目の1994-95シーズンにPSVで公式戦35試合33試合の記録を残したロナウド氏は、1996-97シーズンにはバルセロナで公式戦49試合47得点をマーク。圧倒的なスピードと決定力を誇った同氏は、世界最高FWの名を欲しいままにし、その後に度重なる負傷に苦しみながらもインテルやレアル・マドリーで活躍した。

『TyC Sports』で過去最高のストライカーについて問われたメッシは、「ロナウドはフェノメノン(驚異的)だった。僕がこれまでに見てきた中で最高のストライカーだよ。本当に信じがたい選手だった」と、2002年のワールドカップで得点王となって母国を優勝に導いた怪物を称賛。さらに、前線のパートナーについて、バルセロナの先輩だった元ブラジル代表FWロナウジーニョ氏の話を交えて以下のように口にした。

「ロナウジーニョにはとてもお世話になった。16、17歳でバルサのトップチームに入り、ドレッシングルームでは凄い選手たちに囲まれている気分だった。でも彼は、そんな僕が落ち着けるように手助けしてくれたんだ。ピッチ上で僕は常に彼を探していた。多くのシーズンで一緒にプレーできたわけではない。もっと多く時間、ロナウジーニョとプレーしたかったね」

メッシは2004-05シーズンにバルセロナでトップチームデビュー。当時のエースだったロナウジーニョ氏とは、4シーズンにわたってプレーを共にした

10/28(月) 15:31配信 GOAL
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00010028-goal-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191028-00010028-goal-000-2-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:44:30.15ID:VIHbPIGI0
>>1
流石メッシわかってるー
0003名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:45:55.23ID:R+7iQ7qc0
ロナ7「どうしてそう思うんだい」
0005名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:47:11.65ID:rRp51qSF0
メッシってアルゼンチン人だけどサッカー関係に関してはブラジル人の仲良い奴の方が多そう
0006名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:47:15.56ID:xs0He8da0
怪我する前のロナウドが史上最強
0007名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:47:58.88ID:eBx2rN900
メッシ「ロナウド」
メッシ「ブラジルのね ニッコリ」
0008名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:48:33.31ID:plnfbOxv0
スペイン『アス』
0009名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:48:41.93ID:iHnIjFaF0
>>1
デビュー戦のロナウジーニョからのアシスト見て興奮したなー

あの頃のバルサ本当に面白かった
0011名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:49:02.87ID:YN6fSd8E0
>>8
ホール
0016名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:50:06.63ID:FWdYF3boO
記事タイトルに一瞬喜んだクリスティーノ君であった
0017名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:50:16.08ID:YWSPLBnG0
瞬間最大能力なら頭一個は抜けてる
0018名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:51:02.36ID:237KiOMd0
ばかだな
ここでクリロナといえば好感度上がるのに
0020名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:51:20.43ID:RMuKEVo70
釣りかw
0021名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:52:13.13ID:MVpHEnom0
あれ程までにドリブルやらフェイントの技術高い9番て居ないよね
0022名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:52:18.63ID:PmOEHmws0
宿敵国の選手挙げるとは
好感度爆上げだわ
0023名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:52:19.85ID:RCUgw+9z0
やっぱ誰が見てもそうなんだよ
ある程度長い期間サッカー見てる人なら怪我前ロナウドの化け物っぷりが一番だと思う
規格外のフィジカルとサッカー選手としてのテクニックがあれだけ高い次元で融合していた選手は居ない
0024名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:52:57.61ID:Dyv+Nnnw0
本当に嫌なやつだなメッシは
0025名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:53:00.48ID:e0DGQ6Gp0
全盛期の爆発力はマジやばかったな
0026名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:53:41.35ID:VCtP8TkW0
メッシ「これまで見てきた中で史上最高のストライカーはロナウド」


ロナウド「これまで見てきた中で史上最高のストライカーはロナウド」
0027名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:53:58.79ID:F1Yb+/LG0
うんまあ史上最強でしょ
0028名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:55:09.64ID:RuhuMAqH0
イブラやモウリーニョも断言するぐらいだし
世界最高クラスからみても突出してた評価か
0031名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:56:02.19ID:PwH0jH550
まぁピーク時は間違いなくメッシ、クリロナ以上の化け物だった
ただその期間が怪我で余りにも短かったが
0033名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:56:12.11ID:QG/TQ6Rv0
豚ウド最高なんだよ

余計なことしないし、トップスピードでのボールタッチ。
ファウルでも止めるの難しいスピード。
最高のFWだと思う。
0034名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:56:41.50ID:gaVOlUMG0
ロナウドの愛称phenomenonにはいろいろ訳が付くけど『驚異的』より『超常現象』の方が格好よくて好き
0035名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:57:09.93ID:auXKESG/0
おれの股間のロナウドもかなり速いぜ
0036名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:57:49.41ID:dLrd2x600
メッシ世代ならロナウドかな
その前の世代ならファンバステンか?
0039名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:59:38.20ID:/nvf85Ax0
ゲームのキャプテン翼にある日向くんのコマンドの強引なドリブルを使ってたからな
0040名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 16:59:39.66ID:UntBfk110
今でもロナウドが現場を訪れると、選手が子供みたいな笑顔になるからな
0041名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:00:24.83ID:3JuIG2EB0
>>36
ファンバステンはそんなレベルにない
0042名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:00:52.23ID:2lUuMFZ70
ロナウドの動きはウイイレみたいだからな
0043名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:02:09.75ID:ODrk2wji0
>>31
ロロコンビは伝説だな
あの時のコンフェデは異次元だった
そしてあの大会以外この二人のコンビは実現される事はなかったのであった
0044名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:02:22.47ID:ToUcn6+B0
>>42
懐かしいなぁ。オーウェンとシェフチェンコの3人から調子良い奴をツートップにしてた
0045名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:02:42.16ID:dLs/q1Pw0
確かに凄かったんだけどあのクラブキャリアなのにCLで全然ダメだったからな
0046名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:02:48.63ID:G+PpEaGd0
母国を優勝に導いたっていつからメッシはブラジル人になったのな
0047名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:02:49.82ID:wf3ZAyIY0
現在の史上最高はソンフンミン
0048名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:03:00.78ID:gOtApO1c0
たしかに凄かったが瞬間風速だったからな。
メッシとクリロナ2人で10年も頂点を争っていたのはもっと凄いと思う。
0049名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:03:02.29ID:dLrd2x600
ストライカーは何が凄いか?は意見が分かれる所でもある
周りがお膳立てしてゴール嗅覚で最後にゴールに押し込むだけしか才能がなくても凄いし
ゲルト・ミュラーとかリネカーとか
0050名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:03:02.41ID:y7twA5ND0
自分はスアレスが好きだ
あの軟体動物の如き動きは
誰にもマネできん
0052名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:03:47.35ID:xjDU/uI/0
ゴールゲッターとしてはクリのロナウドの方が上かもしれんけどFWという括りだとブラのロナウドの方がセクシーだな
0055名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:04:33.12ID:qo7t5B+E0
>>41
あるよ、何言ってんだよ
オランダトリオだぞ
0056名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:04:58.47ID:ODrk2wji0
>>49
クローゼはその系統として最上級だったな。ラーションもそうだ。
0057名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:05:10.62ID:42x3ii1F0
ほんと太く短くを体現したプレーヤーだな、大好き
0058名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:05:22.54ID:iYXlMVnH0
あくまで最高レベルの選手間の話としてもワールドカップ決勝でゴールしている選手には思うところあるでしょ
まあロナウドはチャンスが二回あったけど
0059名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:05:35.17ID:dLrd2x600
>>53
それはロナウジーニョやw
0060名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:05:47.62ID:3JuIG2EB0
>>55
あるわけねーだろ
0061名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:05:51.58ID:C8jKS/l80
これはCR7もフェノメノと答えるだろう、っていうか答えてなかったっけ
0062名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:06:42.46ID:3/++MPmH0
アトランタオリンピックのロナウドを見てしまった日本人のロナウドの評価は低いw
0064名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:07:59.37ID:Kc2/LquH0
>>55
ファンバステンもその世代のストライカーとしてはトップだろうけど
全盛期ロナウドは、その各世代最高ストライカー達より1ランク上だった
つまり歴代最高だ
最高だった時期は短いけどな
0065名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:09:00.50ID:C8jKS/l80
キーパーをあれだけ抜いてるフォワードを俺は見た事がない
0066名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:09:02.55ID:+JJOkApI0
嫌味かキサマッッ!!
0067名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:09:03.59ID:dLrd2x600
>>64
ペレ「それはない」
0068名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:09:05.65ID:xjDU/uI/0
ロナウドはストライカーというよりドリブラーに分類されるかもしれないが、パスとかもムッチャうまかったなぁ
クリロナはロマーリオに身体能力をさらに強化した感じに見える
0069名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:09:42.99ID:3dqaK8R00
ロナウドは全然守備をしなかったね
そのおかげでいざチャンスという時に爆発的なのスピードが出ていた
今じゃ考えられんな
0071名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:10:46.48ID:AS6jSR+G0
>>67
マラ「おめえは黙ってろ」
0072名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:10:46.68ID:6acrIc590
いやらしいチョイスw
0073名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:11:27.76ID:4I9OfBCm0
>>45
CLどころかクラブチームでは大きなタイトルリーガ1度とUEFAカップ1度だけじゃん
ビッグクラブ渡り歩いたのにここまでタイトルがショボい選手は珍しい
0076名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:14:33.17ID:BM9Ya9Sr0
怪我するまえのロナウドは化物
ゲームでもチート級だった
0079名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:15:25.07ID:ZXZMlFlc0
そっちか〜い
0080名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:15:35.00ID:4bIdpQkY0
俺も大五郎ことロナウドが一番のFWだと思うわ
今後も彼のような恐ろしい選手は現れ無いだろう

小回りの効くターボ付き冷蔵庫で姿勢制御も完備してるw
0081名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:16:09.40ID:5IQfYoF90
ドーピングしたいなら好きにすれば良いけど
やってる選手とやってない選手を同列に語るバカがいるからたちが悪い
0082名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:16:15.80ID:t6vvKB4P0
>>69
全然守備をせずに常に前線にいてボールが来たら確実に仕留めるのが本来ストライカーのあるべき姿かも知れない
0083名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:16:38.20ID:UntBfk110
これまで一緒にプレーしたなかで最高の選手をふたりあげるとしたら?

ベッカム
「まず、ジダンです。いろんな意味で天才ですし、努力を惜しまない人です。
それからロナウド。ブラジル人のほうのロナウドです。いつも笑みを絶やすことなくプレーしていました。1試合残らず」

ジダン「ロナウド最高」
ロナウド「ジダン最高」
0085名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:16:55.89ID:+eWpL2yK0
異論の唱えようがないな。
怪物と呼ぶに相応しい選手。
0086名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:16:57.85ID:RuWvvX9F0
ロナウドはチームを勝たせる力も凄かったからな。
選手として持続性とか総合的にはメッシのほうが上だと思うがもしアルゼンチンにロナウドがいたら一回はワールドカップ取ってたと思う。
0087名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:18:01.84ID:6PtaHKJu0
イブラヒモビッチ「本当のロナウド」
モウリーニョ「本物のロナウド」
0089名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:19:00.14ID:dLrd2x600
ベッケン「強い奴が勝つんじゃない。勝った奴が強いんだ」という意見もあるからな
結果も大事
0091名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:19:52.45ID:E9ER1pda0
ブラジルとアルゼンチンは仲が良いのか悪いのか分からんな
0092名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:21:05.82ID:dLrd2x600
クリロナはマンU時代はシュートをよく外すウインガーだったしな
0093名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:21:49.18ID:5IQfYoF90
条件無いなら怪我する前のロナウドがフィジカルとテクニックを完璧に備えた
サッカー選手として完成した姿でメッシも及ばない
残念な事に超人的な身体能力は生身の人間のそれではなかった
0096名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:24:45.08ID:I9YLQpCY0
バルサ時代の豚ロナウドは誰がどう見ても化け物だったからな
あれは人間の動きじゃなかった
0097名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:25:08.25ID:FWdYF3boO
>>93
信じられない加速と減速と方向転換繰り返すから人間の膝じゃ耐えられなかったんだよなあ
0098名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:25:13.63ID:lDN4mn7d0
ロナウドはあの超スピードでジダンクラスのテクニックやるからすごいんだよ
決定力はメッシや、クリロナには劣るけど
それ以外は全て上
0099名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:25:28.73ID:GoqTfnKv0
ジュリとかラーションがいた時代のバルサが好きなんや
0100名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:25:44.07ID:YCDpfyAC0
元祖ロナウドってフリーザみたいなもんだろw
殆ど努力してないw
ニューロナウドは凄く努力してあのレベル。
0101名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:26:52.73ID:YCDpfyAC0
深夜の通販番組に突然出て来て時計アピールしてたw
練習は嫌いだけど商売は大好きみたいだw
0103名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:32:03.82ID:btrKBHUW0
ロナウドが高速で動きながらボールを正確に扱う技術の完成イメージをメッシに見せて覚えさせた
0104名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:35:32.03ID:+eWpL2yK0
>>96
戦術はロナウドの時代な。
あの時代は守備戦術の頂点みたいな時代のガチガチサッカーだったのに、1人カウンターでこじ開けてたからな。
0105名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:35:34.65ID:Kc2/LquH0
バルサ時代の有名な、相手がシャツ掴んでるのに
その掴んだ手が振りほどかれるほどの推進力で進んでいくロナウド
ドリブルしながらだよ
0106名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:40:06.13ID:E4PhAcU20
怪我する前期と怪我した後期と両方でふぇのめのんだったからな。全盛期はどっちなのくらいの。普通はそんな現象起きないわな。
0107名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:40:43.64ID:65R+tpcn0
>>31
逆に言うとあれだけのパフォーマンスができる身体能力っていうのは人間という生物の限界を越えているんだろうな。
同じ意味で個人的にはムバッペも短命のような気がする。
0108名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:41:54.08ID:hBOSX8aA0
なぜ当てつけるんだい?
0109名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:42:01.07ID:fo7/S1D/0
人間離れした動きの時も当然すごいんだけど
もう終わったと思われた後レアルに入ってジダンらと遊ぶようにプレーして点決めてたのが才能感じた
0110名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:43:19.42ID:U9DrAy+z0
歴代ベスト100選手(英サッカー専門誌FourFourTwo)
https://www.fourfourtwo.com/features/fourfourtwos-100-greatest-footballers-ever

*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス
0112名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:44:38.13ID:oHhHKwRf0
F1のような加速ラリーカーのようなターン戦車のようなタフネス
トラップも上手くて視野も広いし本当に驚異としか言いようが無い
0113名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:44:41.98ID:sbBaEEkg0
そうかそうか こんなとこまで組織票か
0114名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:44:52.10ID:4UbADhuA0
メッシに一回目か二回目?のバロンドール杯渡したのロナウドだったなぁ
0115名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:44:56.80ID:056+tWyt0
パフォーマンスの最高到達点で言うとロナウドが突き抜けてると思うけどサッカー選手としての完成度で言うとCR7がNo. 1

メッシは宇宙人だから選外誰とも比べちゃダメ
0116名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:45:02.07ID:+eWpL2yK0
>>109
あのタイプで技術も超一流だったから、速さが無くなっても通用したな。
サッカーが上手いデブって、それマラドーナやんって話。
0117名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:45:21.77ID:QOfcgAwk0
やっぱりそっちか
0118名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:46:02.93ID:IGqeIe4S0
技術があってサイズがあって身体能力もある、そして馬鹿
まさにパワー系池沼の最高峰、化け物ですわ
0119名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:46:26.64ID:G+PpEaGd0
>>110
ゲルトミュラーいれるんならクローゼも入れてやれよ
0120名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:46:36.98ID:5nl6Uqm80
全盛期のロナウドが歴代最高のFWなのは誰もが納得だろ、クリロナだってそう思ってそう
0121名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:48:28.60ID:RuWvvX9F0
なんかの試合でセンターサークルのところで座り込んで股間をボールで隠しながら小便してたことあったよな。
0123名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:49:16.60ID:uW3Z/tJg0
日本でもロナウドじゃね?
視聴率65%だったらしいなw
0124名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:49:34.88ID:pog4lEpP0
SF作家かよw
0125名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:49:46.12ID:/LD1IX7j0
リアルタイムで試合は見たことないけどプレー集見たら人間とは思えないわな
あのスピードでボールが足に吸い付いてるのは意味が分からん
0127名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:50:03.51ID:sYC8l8Dh0
これ似たような名前あるあるなんだけど
話す内容で「あれ‥これあっちのロナウドのことじゃねーな」って
そういう気づきの部分を楽しむ紳士の口遊びなんだよ
無知があっちのロナウドだ!ってなってる所に
いや、出てるワードで明らか違うだろ?って知識人は言う
そういう嫌らしい行為をしてるのがおまえらだよ!
m9^^
0128名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:50:09.15ID:o5iAlcyt0
でもさロナウドもマラドーナもロナウジーニョも
歴代トップクラスの選手なのに引退後デブってるんだよな
現役のときみたいな節制やトレーニングはできないとしても
もう少し体型維持できんもんかね
クリロナはナルシストだから体型維持しそうだと思うけど
0129名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:50:16.69ID:WQaDVNt80
そっちのロナウドで良かった
0131名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:52:57.64ID:e2ZfP6vK0
バッタもんのロナウドは凄いの?(´・ω・`)
0135名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:55:08.23ID:Ys+esXVW0
膝を怪我しなきゃ
マジでバロンドール10回は取れてた
0136名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:57:31.95ID:RCUgw+9z0
>>78
その違いはあるよね
CR7もメッシもストライカーではない
異常に点が取れるアタッカーではあるが純粋なFWではない
0137名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:58:00.81ID:NvaCReRZ0
サッカースレはオタ同士の論争しか起きない
論破したつもりでも結局主観なんだけどな
FIFAに論文作成して公式に認めてもらえよwww
0139名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 17:59:44.82ID:hVpebn5t0
ロナウド(9)は史上最高のストライカーだよ
0140名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:00:00.78ID:GNLwmFyd0
ロナウド ブロリー
メッシ  悟空
クリロナ ベジータ
0141名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:00:16.11ID:SPNJrgKf0
怪我する前のロナウドが史上最高のストライカーで誰も異論ないだろ

当のメッシやマラドーナはストライカーとは少し違うしな
0142名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:01:25.70ID:4UbADhuA0
まあ史上最高とか誰より優れてるとかいわないけど
一番みてて好きな選手だった
0143名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:01:54.11ID:dLrd2x600
ワールドサッカー 20世紀の偉大なサッカー選手100人の上位50人
1 ペレ
2 ディエゴ・マラドーナ
3 ヨハン・クライフ
4 フランツ・ベッケンバウアー
5 ミシェル・プラティニ
6 アルフレッド・ディ・ステファノ
7 フェレンツ・プスカシュ
8 ジョージ・ベスト
9 マルコ・ファン・バステン
10 エウゼビオ
11 レフ・ヤシン
12 ボビー・チャールトン
13 ロナウド
14 ボビー・ムーア
15 ゲルト・ミュラー
16 ロベルト・バッジョ
17 スタンリー・マシューズ
18 ジーコ
19 フランコ・バレージ
20 ガリンシャ
21 パオロ・マルディーニ
22 ケニー・ダルグリッシュ
23 ガブリエル・バティストゥータ
24 エリック・カントナ
25 ゲオルゲ・ハジ
26 ロマーリオ
27 ジャイルジーニョ
28 ジネディーヌ・ジダン
29 ルート・フリット
30 ジョン・チャールズ
31 ローター・マテウス
32 ゴードン・バンクス
33 ユルゲン・クリンスマン
34 デニス・ベルカンプ
35 カール=ハインツ・ルンメニゲ
36 ゲーリー・リネカー
37 ジュゼッペ・メアッツァ
38 リベリーノ
39 ジジ
40 イアン・ラッシュ
41 ピーター・シュマイケル
41 パオロ・ロッシ
43 ジョージ・ウェア
44 マイケル・オーウェン
45 ジュスト・フォンテーヌ
46 ダンカン・エドワーズ
47 ディノ・ゾフ
48 フリスト・ストイチコフ
49 デビッド・ベッカム
50 トム・フィニー
0145名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:02:36.50ID:FjzKh9NB0
バルサでまだ体重が90kg台のときだよな
ユニフォームを引っ張られながらのゴルドリが出来るフィジカルと
足元が異常に上手かったのが印象的
0146名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:02:58.67ID:NYs6P57c0
例えるなら日本の選手がアジア史上最高に韓国の選手挙げるのと同じことだし素直だと思う
0147名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:06:50.30ID:R/IqOJ6u0
何が怪物だったの?
0148名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:06:57.41ID:dLs/q1Pw0
>>73
だよな
ロナウドは過大評価の典型だと思うわ
守備全くしないのにビッグクラブにいながらチームを勝たせられなかった選手
CLのトーナメントでの得点とか悲惨だし雑魚専と言える
0149名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:07:32.04ID:F3ASzCES0
>>122
史上最高のfwは?

イブラ ロナウドが俺のアイドル
メッシ ロナウドが最高の選手
モウリーニョ ロナウドを超えるものは誰もいない

このニワカたちよw
0153名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:10:08.93ID:UntBfk110
ネイマールが選ぶ

スピード:ロナウド(ブラジル)
フィニッシュ:ロマーリオ(ブラジル)
テクニック:リオネル・メッシ(アルゼンチン)
パワー:ロナウド(ブラジル)
視野:ロナウジーニョ(ブラジル)
ユーモアのセンス:ダニエウ・アウヴェス(ブラジル)
服のセンス:ダニエウ・アウヴェス(ブラジル)
パーソナリティー(個性):アンドレス・イニエスタ
髪型:ネイマール
0155名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:11:30.00ID:0sDudIQi0
怪我する前のロナウドは正にフェノメノだったな
ロナウド一人いればゴールまで持っていく
メッシもスーパーだけど代表だとあまり輝かない
やはりどうしてもバルサあってのメッシだが
しかし全盛期のロナウド
「戦術はロナウド」
と言われたぐらいロナウド一人で相手を地獄へ陥れた
0156名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:12:24.97ID:bHeb3zkw0
凄いのは凄いけど戦術ロナウドができるだけでチーム全体を循環をよくするような選手じゃないよな
メッシほどアシスト性能高くないし

強いチームで押し込むことを前提にするなら高さもないしそこまで驚異的でもない気がする
0157名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:12:46.41ID:J7Hk4HLz0
凄かったよ一瞬だったけど
キーパーも交わしてたもんな
でも身体がついて行かなかったけどな
0158名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:13:01.12ID:ZQ4n3WBI0
ロナウドは凄いけど面白くない
ロマーリオは見て面白いワクワクする
0159名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:13:38.25ID:bHeb3zkw0
全盛期のロナウドを100にするなら全盛期のヴィエリは99はあると思うけど全く名前が出てこないよな
怪物2トップで双璧扱いだったのに
0162名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:15:21.63ID:enoVnvPt0
まあ単体なら確かに全盛期のブラジルロナウドが最強だわ
メッシはバルサでしか輝けないし
クリロナは周りを上手く使うから一人では活きない
0163名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:15:25.59ID:Gj8bMSxc0
Cロナやレアルの選手がどれだけ、ブラジルのロナウドを尊敬しているか
動画あるから観てこいよw
どにわか5chwww
0164名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:15:37.42ID:bHeb3zkw0
なぜかアスプリージャが凄く印象に残ってる
ボディバランスが異常というか凄く印象深い
0165名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:16:10.74ID:W4/iMF/l0
元素ロナウドはメッシがいない頃にムベッパを見たような衝撃
0166名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:16:49.09ID:dLs/q1Pw0
リーグタイトルがレアルでの1回だけなんだぞ
その時もマケレレのおかげと言われてたし
戦術ロナウドではタイトル取れない
0167名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:17:18.03ID:4bIdpQkY0
ビエリなんてパワーだけで技術無いじゃん
ラバネッリとそんなに違わん
0168名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:18:13.31ID:7sASqBCd0
全盛期史上最高は間違いなくブラジルロナウドだと思う
けどその全盛期短すぎ
0169名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:18:15.64ID:BVDESk8c0
身体能力に体が追いつかなかった怪物
0170名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:18:27.13ID:bHeb3zkw0
ポストプレーとかそういうチーム全体を押し上げる能力はなかったからな
ファンニステルローイとか過小評価だと思うわ
凄い万能FWだった
0172名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:19:24.38ID:Gj8bMSxc0
だから、ロナウドみたいにまともにDFとぶつかってたらぶっ壊されるから

みんなコケるんだよ防衛のために力を受け流すために

そんな歴史も知らないでコケ芸だのいってるどにわかのゴミどもな

アメフトなんかよりブラジルのロナウド時代のスパイクの削りの怖いこと怖いこと

今はそれも厳しくとられるようになったけどなVARもあるしな
0175名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:19:31.85ID:bHeb3zkw0
>>167
そのパワーが異常で支配的だったんじゃん
バスケのシャックみたいなもの
0177名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:20:48.75ID:bUQG1J5t0
>>159
ヴィエリならヴィアリのほうが記憶に残るな
カリスマとアクロバティックな身体能力とあのスキンヘッドで
0179名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:23:35.63ID:GGXFMXX+0
カウンター主体のチームなら元祖ロナウド、ポゼッション主体のチームならメッシが上だと思う
0180名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:23:50.84ID:RF+4N9850
>>147
当たりの強さとスピードとテクニック
0182名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:24:30.12ID:bHeb3zkw0
1トップ向きでもないよな
ポスト上手くないし
0183名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:25:05.93ID:RF+4N9850
>>182
一人で持ってけたからね
0184名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:25:40.34ID:Gj8bMSxc0
ロマーリオとかいってるおじいちゃんw
ロマーリオなんて塩やんw
0185名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:25:40.82ID:Gj8bMSxc0
ロマーリオとかいってるおじいちゃんw
ロマーリオなんて塩やんw
0186名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:29:02.27ID:RF+4N9850
ロナウド→真正面から容赦なく攻撃してくる
ロナウジーニョ→いつのまにか背後に回り込まれて刺されてる

こんなイメージだった
0187名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:29:41.26ID:lIu4ajWq0
>>159
ロナウド、ヴィエリと上げるならレコバの名前も上げて欲しかった
当時のインテルで良い意味でも悪い意味でも最もハラハラさせられた選手だったわ
0188名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:29:57.60ID:vCaj0XXf0
>>36
確かに元祖ロナウドが出てくるまでは、
史上最高のストライカーといえば
ファンバステンの名を挙げる声が多かった気がする。

ワンタッチゴーラーならいくらでもすごい選手はいると思うけど、
異次元のスピードとテクで、
何もないところから打開→ゴールというチートなところが
ロマンの塊のような選手だった。
0189名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:32:06.37ID:Gj8bMSxc0
ブラジルのロナウドは史上最高の選手だが
史上最高のチームといわれれば、BBCのレアルとMSNのバルサな
0190名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:32:45.62ID:UcWh6DKf0
ロナウドの全盛期ってメッシと対戦したのか?
日韓の時はすでにロナウドは怪我後だったし
0191名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:34:40.78ID:E/TPSUV90
利き足どっちなん?てくらい両足で蹴れたよな
0192名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:35:19.18ID:PSTXMPeL0
豚ウドとメッシ、お薬仲間か
0194名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:36:07.79ID:OjLIrOje0
>>182
ポストプレーをなぜやるかと言うと一人で打開出来ないからボールを最前線の位置で受けて周りに落とし味方の押し上げを厚くして攻める戦法だからな
そもそも一人で持ってけるならポストプレーは必要ない
それに一人で打開出来る選手ほどポストプレーも上手い
なぜならマイボールにしてボールをキープ出来るから
やらないだけ
0195名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:37:41.95ID:ZQ4n3WBI0
ロナウドは動きが固いんだよ。
ロマーリオは柔らかい
テクニックを標榜するサッカー経験者であればロマーリオに憧れる。
0196名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:37:51.15ID:yurVy6dH0
豚ウドなんて今や化石よ
リバウドなんて誰も知らんやろ
ストライカーとしての史上最高はピッポインザーギ
0198名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:38:39.50ID:IbKTAPFs0
バオー!ブレイクサンダーフェノメノン!
0200名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:41:50.80ID:6X1mp9kK0
このスレタイ見たクリちゃんの満足気な表情からの発狂っぷりが想像できる
0201名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:42:41.66ID:GU6Yz99d0
>>6
もう完璧に同意
0203名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:45:40.52ID:Gj8bMSxc0
MSNのサッカーとはなにかといえば、
98年のW杯や、セリエの世界選抜でみせた
バティストゥータ、ブラジルのロナウド、+ジダン、ウェアwの南米サッカーだ

だから、「ブラジルのロナウドはすごい」ってことなんだぞ
だから、メッシも尊敬してるんだぞ

南野もたしかブラジルのロナウド尊敬してたよな

ロマーリオ?どこのおじいちゃんの妄想だよw
0204名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:47:37.46ID:a46VkAw40
知ってた
全盛期はまさに怪物だからな
メッシも敵わない
0206名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:50:39.60ID:5/4pAvPt0
ファンバステンはスーパーフォーメーションサッカーdellaセリエAで控えなのに一番能力が高かった気がする
0207名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:51:21.52ID:PcbivMb80
>>28
ズラタンのロナウドを見つめながらニヤニヤする動画怖い
0208名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:53:14.77ID:lzwb7ROt0
ヘディング以外は完璧だった
0209名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:53:31.35ID:2K0bddnK0
サッカー全然詳しく無いんだけど
アルゼンチンの選手がブラジルの選手を褒めるってのは一般的なの?
0210名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:54:14.73ID:z08YQ/VE0
どうなんだ、総得点的な比較は

スゴいのはわかってるんだが
案外、ダイゴロナウドは多くないよね?
ケガ以前が短めで
0211名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:56:29.83ID:z08YQ/VE0
>>209
逆のケースだとジーコがマラドーナを
激賞してたのはある
「彼を我々と比較する事など、失礼だ」
「だって本当に足にボールがくっついていたんだからね」
とかなんだとか
0215名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:57:57.16ID:iet8gbly0
怪我してからのプレーも好きでしたね
使う必要のなかったテクを使って相手を抜いていくのが好きでした
一瞬のスピードも衰えたとはいえまだまだ健在でした
0216名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 18:58:51.53ID:xsVEFWUH0
エンバペは?怪物ロナウドに近いと言われたけど(´・ω・`)
0217名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:00:10.86ID:YbonoIMu0
>>30
大五郎カットか。あんまりサッカーみないから、ロナウドにはその印象しかない。
0218名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:02:29.25ID:xg2xw9GR0
FWはそうなんだろうけどMFやDFは誰が1番と思ってるんだろう
あとFWで自分は歴代何番目ぐらいと思ってるやろうね
0219名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:02:29.77ID:YqpJSLop0
インテル以降のCLでしか見てなかった人間からするとビッグクラブの主力FWとしては普通レベルにしか見えなかった。
バルセロナ時代のロナウドが見たかった・・・
0220名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:03:41.27ID:nnFp9Z9l0
意外だな
ロナウジーニョいる間は怪我ばっかりして休んでばっかりだからてっきりイジメられてたのかと思った
0221名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:05:00.74ID:2K0bddnK0
>>211
>>212
南米って負けず嫌いで、特にこの2国はサッカー関連バチバチしてるのかと思ったけど
偉大な選手は関係なく素直に褒めたたえるんだね
ありがと
0222名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:05:50.95ID:VdYVWFQp0
そりゃ俺がNo.1だなんて言う奴いるわけねーし。そんな奴居たとしたら確実に偽者だわ
0224名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:07:02.17ID:E/TPSUV90
>>222
まぁイブラくらいだろうなキャラが許されるのは
0225名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:11:20.16ID:w1Z0yXjR0
ロナウドなんかYouTubeでしか見たことないけど
ズラタンの方が遥かに上やろ
0226名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:12:31.92ID:k1H5Hu4X0
ニワカ「史上最高はクリロナ!」
0227名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:12:39.90ID:fFz1V6sA0
2002の時に大五郎ではなく、丁髷ヘアーだったら日本の伝説の人に並び称されてた
0228名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:14:40.18ID:xFVZ4sZw0
>>224
イブラヒモビッチが選んだ歴代のベスト11を見たら誰がNO1なのかわかるな
0229名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:14:52.90ID:XisqvChn0
ロナウド 光速!

って新聞記事がよぎった
0230名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:15:00.59ID:9GWy621s0
>>209
普通
というか褒めるのに国なんか関係ない
0231名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:17:26.83ID:4z0+7TJ30
ロナウドが異次元なのは
トップスピードからの止まる距離の短さ

ロナウドは止まることでも相手を振り切れた
0232名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:17:33.21ID:vkstrlK10
バルサ時代のロナウドの記憶は強烈だわ
0233名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:21:41.70ID:kmekzd610
適当にボールを前に出したらロナウドがDF置き去りにしてキーパーと1対1になってるイメージだわ
抜け出すタイミングと初速の速さが凄かったんだろうな
0234名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:22:23.65ID:QmZcIaO30
だろうなあ
怪物は怪物を知る
0235名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:22:25.71ID:2Bu5njci0
ブラジルのロナウドって実際にドリブルは神がかってたが

総合面で見たらクリロナの足元にも及ばないだろ・・・
ヘディング、シュート精度、クロスなどのパス技術など、ほぼ全てがクリロナが圧勝してる
ブラジルのロナウドが上なのはドリブルだけ、しかも怪我前の短期間のみ

キャリア通算でも、短期間の瞬間風速でも
ゴール数もアシスト数も、圧倒的にクリロナが上
クリロナ>>>>>>>>ブラジルロナウド

ブラジルのロナウドは才能だけは飛びぬけてた、怪我がなければメッシやクリロナの上だった可能性自体は否定しないが
0236名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:25:48.30ID:GQA11Y3r0
ロナウド、マラドーナ、バッジョ、ロナウジーニョ、ジダン、デルピエロ
みんな素人から見ても上手いんだよ
クリロナは上手くない機械的見ててつまらない
0238名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:27:47.24ID:Keffa7YP0
いまの若いやつには想像できないだろうな。かつてメッシと数字ではなく実力で
張り合えた男が居たことを。このまえネイマールと対談してたな。ネイマールが
オーラに圧倒されたのか丸すぎて別人に見えたのか知らないが目が泳いでた。
0239名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:28:01.12ID:sZiWkCjO0
>>73
イブラの悪口やめろ
0240名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:28:06.64ID:GQA11Y3r0
>>146
それは違う
誰がどう見てもアジア歴代最高はぶっちぎりでソンフンミン
0241名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:29:53.73ID:B1TtE+Gt0
親善試合とかで日本に来て、玉田がすごいロングシュート決めたのあったよな
あれが初めて見た生ロナウドだった
これ勝てんじゃねって思たらブルドーザーみたいなドリブルであっという間に虐殺された
0243名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:31:49.40ID:dCVNMKC50
正直全盛期短すぎだろ
短期間の瞬間最大風速だったら似たレベルのなんか数人は上がる
0244名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:32:14.75ID:RuWvvX9F0
Jリーグ元年の頃のキングカズのシザーズすげーと思ってた頃にロナウドの高速シザーズ見てたら脱糞してたな。
0245名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:32:50.30ID:Nd/8TdQx0
>>216
エムバペはすごいけどネイマールに駄目なところ学んでるからどうなることやら
ぶつかってないのにぶつかったふりして痛がるとか
0246名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:33:01.91ID:4tzOInIb0
>>155
ブラジルのロナウドとウェアとどっちが凄かったの?
0247名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:33:28.30ID:oV1D+Co50
元祖ロナウドか
納得だな
0248名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:34:16.07ID:GpwGeQGe0
>>1
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0249名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:35:38.58ID:4I9OfBCm0
2人のロナウドピーク時の比較でも
ヘディング、ミドルシュート、センタリングなんかはクリロナが上だよね
ドリブルは互角くらいかな?
0250名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:36:04.75ID:4tzOInIb0
>>244
あの時点で既にカズのドリブルは劣化してたしなあ
相手の前で千鳥足になってるだけだった
ブラジルではウイングやってたけど日本ではストライカーやらざるを得なかったのが残念
0251名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:38:14.13ID:4tzOInIb0
>>241
玉田がブラジル相手に先制点決めたのはW杯じゃね?
結果的に4-1で負けた上にGKを交代させるという屈辱まで味わった
試合前は監督がジーコだからリスペクトされるだろうなんて言われてたのに、現実は舐めプだった
0252名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:40:32.21ID:l1nNRpp00
>>110
プスカシュやヤシンなんてリアルタイムで見た奴いるのかよ
0253名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:41:12.09ID:l1nNRpp00
>>250
千鳥足わろたw
0254名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:41:38.56ID:srBaiNk00
>>156
>メッシほどアシスト性能高くないし
メッシ程ではないけどアシスト性能高いぞ
まぁロナウドが突っ走ったら味方おきてぼりでゴール前誰もいないが

あ、ロマーリオだけはいてたかw
0256名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:43:13.49ID:l1nNRpp00
>>240
パウリノ・アルカンタラを知らんとか
0257名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:44:23.21ID:j+jeCKkS0
ロナウドはほんとにスーパーカーの性能した重戦車みたいな感じでワクワクしたわ
ロナウド全盛期、メッシ、クリロナの映像は未来のサッカー小僧の必修科目にするべき
0258名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:47:24.70ID:FCN5fGvq0
>>59
ロナウドも出っ歯やん
0260名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:51:42.10ID:Xdx4XNP+0
本家ロナウドか
0261名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:51:51.94ID:RuWvvX9F0
アジア最高はアリ・ダエイじゃないのか?
0262名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:52:05.10ID:GQA11Y3r0
ロナウドやメッシやジダンやロナウジーニョは誰がどう見てもすごいけど
クリロナは映像からはすごさが伝わってこない
サッカー選手というよりアスリート
0263名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:52:16.31ID:iM6lR9iV0
近年はFWが活躍する時代じゃないしね サイドMFが自分で持ち込むし
0264名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:53:28.73ID:nMt05uC90
メッシのデビューしたての頃とかアンリもプレゼントパスとかしてたもんな
0266名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:55:20.18ID:diq7nnys0
>>262
無駄の少ないストライカーなんだよ
シェフチェンコもこんなもん
0268名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 19:56:38.38ID:/18dLZES0
>>235
W杯で得点王獲って優勝してから言え
0270名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:01:47.97ID:rLUNMXbm0
クリロナはメンタルだけなら史上最高
お薬無しで努力の天才
じゃないとあの身体にならない
クリロナほど自分が世界最高だと疑わず練習したアスリートはいないだろう
0271名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:02:22.34ID:7/BtAs6j0
ロナウドとロマーリオがお互い全盛期の状態で組んでいたらとんでもないことになってただろうな
0272名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:05:40.19ID:u9JjXE+b0
万全で怪物
片足靭帯切って超一流
両足靭帯切って一流
0275名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:16:39.22ID:zhU4iwQX0
>>274
本田圭佑
0276名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:16:41.54ID:bx2CnPRW0
>>243
瞬間最大風速なら82W杯のパオロ・ロッシだろう
0278名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:20:02.32ID:6d4P1MoR0
ロナウジーニョは人が良過ぎるんだろうな
0279名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:21:07.46ID:RuWvvX9F0
>>274
なんだかんだで釜本だろう。
0281名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:27:41.49ID:PP7+SH8o0
メッシと栗が同じチームだったらどうなるのかってのを見てみたい
0282名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:33:15.03ID:B1TtE+Gt0
>>251
そうでしたっけ?ありがと
玉田のゴールはかっこよかったけど相手の舐めプあってのものか
0283名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:38:28.72ID:7/j7Lz9n0
ヘディングが苦手だから足で凄い決める
今のストライカーワクワクするのいないもん
0284名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:42:06.40ID:tE5oNgDg0
フィーゴとかいう歴代最高プレーヤーはストライカーというポジションじゃないのか?
0285名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:43:08.48ID:E/TPSUV90
ラグビーW杯でユニ引っ張られながらも前に突進していく姿見てロナウド思い出したわ。
0286名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:45:12.24ID:Lh9JrSS40
さすがメッシ
強者は強者を知るだな
0287sage2019/10/28(月) 20:47:40.14ID:tyI9MsHd0
じゃあロナウジーニョに金めぐんでやれよ
あいつ今貯金800円くらいらしいぞ
0288名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:48:46.50ID:oBCIoPmM0
CRそっとじ
0289名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:49:54.11ID:4tzOInIb0
>>128
筋肉質な人は引退して運動しなくなると太るのかねえ
0290名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:50:39.97ID:WeIXDFCc0
ロナウドは別枠
1人だけ1.5倍速で動いている
バケモノだね
メッシはただただ上手い
0291名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:50:49.91ID:LE8KQ34u0
ステライダーって読んじゃった
0293名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:54:11.29ID:aMrzucpN0
そりゃそうだろな
全盛期のロナウドは明らかにメッシより凄かったからな
0294名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:54:13.00ID:0pDjctSa0
リバウドのミドルとかも理不尽すぎて笑うしかなかった
0295名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:55:47.64ID:DfGU/nen0
そりゃ片手間でシュートしてる自分とゴール数変わんないんだから栗のほうをすごいとは思わんだろうな
0296名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 20:58:15.08ID:aMrzucpN0
メッシはバルサの面子が必要だけど
ロナウドはチームなんて関係なかった
一人で持ってくんだから
0299名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:01:53.68ID:ZBubyTrE0
>>98
決定力はごぶやろ

ヘディングがクリロナで
細かいドリブルがメッシ

ロナウドの弱点は全盛期が短すぎ
0301名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:05:02.73ID:xYD+Py/60
>>299
ロナウドはよくキーパーをドリブルで交わしてシュートしてたな
0302名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:05:09.53ID:oMJLQv8L0
ロナウドのシザースにはひっかかる奴多いけど
クリロナのシザースには誰も引っかからないイメージがある
やっぱスピードの乗った状態でやるのと一回止まってからやるのの差か
0303名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:06:16.65ID:yXugfj2R0
>>6
間違いないな
ムバッペもロナウドと比べたら見劣りするからな
0305名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:09:09.64ID:OJXso5Et0
>>274
岡崎以外ありえない
次点で高原
ドラゴン久保とか言ってる奴はウルトラ馬鹿
0307名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:10:31.93ID:0K/R5tcM0
絶頂期のロナウドは、セリエが最強時代と重なるなあ
ネスタやマルディーニあたりが、死に物狂いであの化け物を潰しにいってたような
0308名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:10:55.34ID:rSMKxYKe0
ロナウドの全盛期が短かったのはただの不摂生が原因だぞ
0309名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:10:57.05ID:Ta4VISEE0
クリオナは常々自分が史上最高の選手だって言ってるのに周りはそう言ってくれない…
同朋のモウリーニョですら…
0310名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:13:15.01ID:vidA3/Js0
クリロナ大ファンのエンバペですら今年のバロンはメッシだろなと言ってるし(´・ω・`)
0311名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:14:20.40ID:0pDjctSa0
>>307
98W杯のロナウド対オランダ守備陣とか熱すぎて何回も見たわ
スタムを足先で交わしてデブールが決死のタックル

なおクライファート師匠は平常運転の模様
0312名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:14:32.57ID:enoVnvPt0
劣化した後でもW杯得点王で優勝するのがロナウド
シャビイニがいないとコパすら取れなくなるのがメッシ
代表だと本当の実力が出る
0313名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:16:32.91ID:T6yVu3Pf0
まあ当然だわ
屑レイパーはシュート以外全部カス
0314名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:16:37.01ID:gTSpu4VZ0
サッカー界で怪物というフレーズがもっとも似合ってたのが、怪我前のロナウドだからな
0316名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:17:10.19ID:NG0TNLdt0
なんかこの手の質問って大体の選手がロナウドって答えるけど
それ以外のFw答えたひといないの?

一度でもチームメイトだったりは贔屓目があるからそれ以外でね
0317名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:19:07.85ID:u9JjXE+b0
>>316
聞いたことないな。
そんだけすごかったのよ
0318名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:19:07.97ID:ZIUbhtoK0
>>284
大沢あかねのファンか?
フィーゴとかいう選手は歴代最高でもストライカーでもねーよ
0319名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:20:42.22ID:dIVwpp7m0
メッシが他の選手を誉めるの珍しいな。自分よりまさか上と思ってるのか?
0320名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:21:41.37ID:nVtaZNfI0
元祖ロナウドはヘディング言われるほど苦手でもない
ただゴール前で競り合うのは自分の仕事じゃないと割り切ってるところがあったな

これジダンもそうで、基本的に競り合いが嫌い
0321名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:22:04.72ID:u9JjXE+b0
>>319
思ってんじゃね?
0322名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:23:51.30ID:7+b+xYBw0
戦術がロナウドってくらい全盛期は一人で突破してたもんな
0323名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:24:54.59ID:3HVz2Sib0
>>311
ブラジルの闘将はずっと吠えてた
あの試合がW杯史上最高だったかもしれない
0324名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:25:07.07ID:igcLyIOy0
ロナウドってそんな凄かったの?大五郎でW杯優勝した時に初めて知ったんだけどメッシ以上には見えんかったが…
0325名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:26:10.44ID:pROUOG750
ロナウドはインパクトが凄すぎた
小学生に大人が混ざってるのを観てる感じ
プロの試合でもこんな感覚あるんだって思った

メッシはロナウド越えたけど
プレイスタイル違うし
全盛期同士で一試合、他の選手が同じなら
輝きはメッシ以上だと思う
0327名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:28:56.79ID:Nd/8TdQx0
>>317
でも、ロナウドを知らない世代に移行するから
マラドーナやディ・ステファノみたいに次第に語られなくなるんだろうな
0328名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:30:22.32ID:yXugfj2R0
>>325
メッシは人類最高の選手
ロナウドは地球外生物最高の選手
0329名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:30:29.61ID:0K/R5tcM0
>>311
ワタクシめと同世代ですな、間違いなくw
絶頂期のあの化け物は、身体能力もあるけど、ほぼ左右両利きみたいなのも大きかったとも思います
あいつ、結局利き足どっちだったんでしょうw
0330名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:33:07.93ID:4I9OfBCm0
>>316
ペレの全盛期知ってるジーコはペレが史上最高。ロナウドより上と語ってる
ロナウド史上最高と言ってるのは昔のサッカー知らない人間だけ
0331名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:33:08.94ID:u9JjXE+b0
>>327
歴史を重ねてるスポーツだからね。
寂しくもあり、嬉しくもある。
0332名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:34:43.80ID:pROUOG750
違うな、メッシ以上かもって思える
唯一のプレイヤーか
過去現在でメッシと対等って思い浮かばなくなってきたからな
マラドーナ現役で観てた人はロナウド見てもマダマダって言ってた気がするし
ロマーリオ支持も根強かったな
0334名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:35:38.66ID:7+b+xYBw0
バルサやインテル時代は人ではなかったからな
怪我してやっと人に戻った
0335名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:37:02.28ID:c+kkQTZX0
アトランタの奇跡の後のブラジル戦で怒りのロナウドに日本ボコボコにされたよな
デフェンダーふっ飛ばしたり引きずってゴール決めたりやりたい放題

ネイマールにもハットトリックやられたけど、ロナウドのリアルタイガードリブルは感動したわ
0336名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:37:29.63ID:OlxrtQHd0
ロナウドの凄さはどう評価していいのかわからん
例えるなら
21人のスズキジムニーの中を走る1人のランドクルーザーみたいな
0337名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:38:18.72ID:OlxrtQHd0
ロナウド=虎
21人=猫
みたいな
0338名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:38:57.77ID:InfxXjgm0
>>164
アスプリージャ覚えてるなら同じコロンビア代表だったバルデラマを思い出してやれよw
あんなインパクトある髪型してる選手は他に居なかったろ
0339名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:39:12.19ID:/Se5g29E0
>>331
全盛期ならロナウドが史上最高の到達点だけど

トータルなら活躍期間、タイトルの多いクリロナやメッシペレらが上だろう
0340名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:39:28.00ID:M1YgWCJA0
ロナウドは超人的でありながら利己的ではなかったのが凄い
ダイバーでなかったしファウルもほとんどやらない
相手が削ってきても悪態つかない
常にフェアでジェントだったししかも笑顔がカワイイし愛嬌抜群
私生活はともかくピッチ内では完璧なキャラ
多分能力が違い過ぎて他の選挙は子供みたいに思ってたのかな
0341名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:39:33.10ID:RCUgw+9z0
>>324
そりゃあの時はもう怪我後だから
しかもやっと復帰したばかりってところだったし

2002やマドリー以降のロナウドしか知らん人には絶対に伝わらないと思う
0342名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:42:48.45ID:pROUOG750
例え解りやすいな
虎は言い過ぎな気もするけど
ひとり異質だったよな
メッシは確かに物凄いけど猫だわ
0343名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:43:58.49ID:1ELqV08P0
マーキングをを一息で躱し、間髪入れず置いてけぼりにする
おかしい速さの源は何だったのだろう
0344名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:44:15.60ID:u9JjXE+b0
>>339
何をもって「上」とするのかが問題なんだよね。タイトル?期間?プレー?
で、ややこしいのは人によって「上」の基準がバラバラときたもんだ。

「○○の方が凄い。○○の方が凄い」と酒の肴に話せるのもサッカーの素晴らしさとおじさんは思うよ。
なんたって、数字が出ないからね。
こんな愉しい遊びはなかなかないよ
0345名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:47:25.52ID:oMJLQv8L0
メッシのドリブルは計算を感じるけど
ロナウドのドリブルは直感って感じする
0346名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:49:24.62ID:rxqUANL70
そらお前以外はロナウドとクリロナしかいないもわな
0347名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:50:17.05ID:kW2y8uiY0
なんつーか すごい俳優=松田勇作 的なウンザリ感
0348名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:53:20.81ID:BGuF9Y7i0
ロナウド(偽物)とメッシが比較される理由が分からん

メッシに失礼でしょ
0349名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:53:56.61ID:GpwGeQGe0
>>1
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0350名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:54:03.91ID:BGuF9Y7i0
>>347
ロナウドの現役見たことないガキw
0351名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:55:33.71ID:M1YgWCJA0
メッシは最高のストライカーって言ってる
多分メッシは自分やクリはポジションがストライカーではないと思ってる
スアレス アンリ バラック 馬 辺りの中で最高って意味
メッシクリはラウールの最強進化系にあたる
0352名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:56:54.38ID:BGuF9Y7i0
ロナウド、メッシ、マラドーナが最高のFW
次点でロナウジーニョ、クライフ
0353名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:57:33.18ID:8aOIU2eK0
>>274
ゴン。

ジュビロで高原と組んだ辺りから、サポートに徹していった感じがあるけどね。
0354名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:58:00.04ID:6qLjp42P0
ロナウドがクラブ遊びを覚えなければもっとすごかったのか
0355名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:59:07.88ID:7gwzi30u0
最高のストライカーはおにぎり
最高のサッカー選手は〜?
0356名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 21:59:40.73ID:X3YSfRx20
>>298
柔軟体操やストレッチって大事だよな
この故障を目の当たりにした世代、今の30代前半から36,7歳あたりのサッカー選手はヨガやピラティス取り入れだしたくらいだし
0358名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:00:07.72ID:czDcpuI60
こっちのロナウドかよ
0359名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:01:23.77ID:M1YgWCJA0
バラックでなくてクローゼだった
0360名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:03:59.89ID:UexQmCE60
バケモンだったからな
0362名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:06:53.87ID:pROUOG750
>>351
では、最高のサッカー選手なら?

メッシ「それは他の人が評価するよ」
クリロナ「僕だろう、他にいるのかい?」

こうだろうな
0363名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:12:26.60ID:e+X4ylaM0
スポーツ選手ってルックスやスター性も大事だから
それ考えたらCR7が最高の選手だと思うわ
0366名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:16:56.51ID:+JwnzrSh0
まあメッシが初期の頃よくロナウドとアイマールがアイドルだったって言ってたしな
0367名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:17:57.49ID:4I9OfBCm0
>>364
タトゥーだらけのベッカムよりクリロナの方が上だろ
0368名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:18:46.37ID:H2HjYozp0
異論はない
短い期間ではあるけどね
基本的に現代の選手が最強論者の俺でもな
0369名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:19:13.64ID:COFMR1940
見てきた中で、最高はロナウド
って煽りだな。

自分を含めた中で、最高はロナウド
ではない。

相手を認めながら自分も立てまくるというプロモーションを求められる位置だからな
0370名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:19:35.82ID:4vcwAuHv0
メッシとか成長ホルモンドーピングしてるだけだろ
ベンジョンソンと変わらん
0371名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:20:20.34ID:COFMR1940
全盛期短すぎるだろ。

クリロナの丈夫さを持ってなかった
0372名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:20:37.35ID:s+j5zqvk0
サッカー界において、怪物とは、彼のためにある言葉だ
0373名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:21:54.08ID:COFMR1940
メッシも明らかに動きがおかしい。
ボディバランスがおかしい。

他のすべてのプレーヤーと根本的に動きが違う。
0374名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:22:53.28ID:COFMR1940
ギャングっぽいお兄ちゃんは何でサッカーやらないの?
弟に食わせてもらわないの?
0376名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:28:15.89ID:Cxu/u80J0
全盛期ロナウド(バロンドール1位)
96-97
■ラ・リーガ(UEFAランキング2位)
2位
得点王

37試合 34ゴール(4PK、PK失敗押込2) 6アシスト
H 25ゴール 3アシスト
A 9ゴール 3アシスト

0ゴール     1アシスト 17位 オビエド戦A
1ゴール     0アシスト 13位 ラシン戦A
2ゴール     0アシスト 8位 ソシエダ戦H
2ゴール     0アシスト 14位 サラゴサ戦A
2ゴール     1アシスト 11位 コンポステラ戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 22位 ログロニェス戦H
3ゴール     0アシスト 10位 バレンシア戦H
1ゴール     0アシスト 7位 バリャドリード戦H
0ゴール     1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦A
1ゴール     0アシスト 21位 エルクレス戦H
1ゴール     0アシスト 4位 ベティス戦A
2ゴール(1PK) 0アシスト 18位 ラーヨ戦H
1ゴール     0アシスト 17位 オビエド戦H
3ゴール(1PK) 0アシスト 14位 サラゴサ戦H
1ゴール(1押) 0アシスト 11位 コンポステラ戦H
1ゴール     1アシスト 20位 セビージャ戦H
1ゴール     0アシスト 10位 バレンシア戦A
1ゴール     0アシスト 15位 ヒホン戦H
3ゴール(1PK) 1アシスト 5位 Aマドリー戦H
1ゴール     0アシスト 7位 バリャドリード戦A
1ゴール     0アシスト 6位 ビルバオ戦H
1ゴール     1アシスト 19位 エストレマドゥーラ戦H
1ゴール(1押) 0アシスト 1位 Rマドリー戦H
1ゴール     0アシスト 16位 セルタ戦A
1ゴール     0アシスト 3位 デポルティボ戦H

■カップウィナーズカップ
優勝
得点王

7試合 5ゴール(1PK) 0アシスト

2ゴール     0アシスト 一回戦 AEKラルナカ戦H
0ゴール     0アシスト 二回戦 Rベオグラード戦A
1ゴール     0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦H
1ゴール     0アシスト 準々決勝 AIKソルナ戦A
0ゴール     0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦H
0ゴール     0アシスト 準決勝 フィオレンティーナ戦A
1ゴール(1PK) 0アシスト 決勝 PSG戦
0377名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:29:39.77ID:Cxu/u80J0
靭帯断裂前ロナウド
セリエA
99-00
7試合
3勝1分3敗
3ゴール(2PK)

98-99
19試合
7勝4分8敗
14ゴール(7PK)
0379名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:33:23.70ID:QfNzllmq0
>>18
ロナウドを差し置いて「クリロナが史上最高」なんて言ったらウソだとバレバレだもん
0381名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:39:20.50ID:jZhJv5bE0
クリロナに聞いても答え同じだと思うな
0382名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:42:05.08ID:NMR6MwSp0
>>274
やっぱり岡崎じゃないの?
釜本、カズは偉大ではあるがやっぱりアジア相手に荒稼ぎしてたイメージがあるし
0383名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:43:00.88ID:fKTg+cyV0
>>274
くだらないイメージ抜きにすると残している実績で岡崎
0384名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:43:18.06ID:kyFzDg6u0
大迫が鈴木師匠を持ち上げるようなもんで本音は見下してるんやろ
0385名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:44:04.82ID:W/F5HRc+0
記者「歴代No.1ストライカーは?」
メッシ「ロナウドだね、彼以外にはいないよ彼は特別な存在なんだ」
記者「ロナウド?クリスティアーノ?」
メッシ「ちがうよ笑 彼もまた特別だけどね笑」
0386名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:46:00.87ID:mtJVkp1R0
ロナウド来てから銀河系が勝てなくなったんだけどなw
レアルファンでロナウド評価してるのは誰もいない
0388名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:47:03.90ID:vidA3/Js0
>>367
サッカー選手のタトゥーは絶対ベッカムの影響だろ
ベッカム以前墨入ってる選手の方が珍しいだろ
0389名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:47:42.02ID:Kc2/LquH0
ブラジルのほうのロナウドが、メッシかクリロナかという質問をうまくかいくぐる手段になってるな
0390名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:52:00.70ID:d/fhCxkw0
>>389
ロナウドの方もクリロナやネイマールよりもメッシの方が上、メッシよりも上なのは歴史上でもペレとマラドーナくらいのものと言ってたな
0391名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:52:26.97ID:xkGFU4yK0
>>1
怪我が無ければ怪物ロナウドか歴代最高やろな
0392名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:57:39.36ID:CCqcRdz90
メッシとクリロナはまぁ現役選手やコーチはだいたいメッシのがすごいって答えてるけどブラジルロナウドとクリロナ比べてロナウドって事には絶対ならないだろ
クリロナが現役だから感覚麻痺してるだけでこいつの成績はやばすぎる
0393名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 22:59:33.71ID:8Y7Nzecf0
ロナウドには敵わないけど、
どんなボールもゴールに持っていく
ザ・ボックスストライカーなバティストゥータが好き
0394名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:02:06.99ID:RCUgw+9z0
>>392
それは逆だろうな
CR7は現役じゃなくなったら評価されなくなるよ
数字は凄いけどプレイそのものの魅力があまりないもの

例えばの話だけど
俺がメッシの体と入れ替わったとしてもメッシのプレイは出来る気が全くしないが
CR7の肉体を手に入れれば誰でもCR7のプレイは出来そうな気がする
実際出来るかどうかの話じゃなくてそう思わせるような選手ってこと
CR7の努力と積み重ねた物は凄いと思うけどその”成績”以外に見るべきものが無いから後世には残らないよ
0395名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:02:34.52ID:Kc2/LquH0
クリロナがマンUに移籍してきた時は、マンUはベッカムの代わりにロナウドを獲得しました
といっても「あの」ロナウドではなく・・・みたいな紹介のされ方だったのに
凄い選手になったよなあ
ロナウドといえば普通にクリスティアーノのほうだろ今は
0396名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:04:57.13ID:NwSOXYB80
>>207
気づいて不安そうに目線逸らすロナウドの動画か
0397名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:05:36.60ID:/Se5g29E0
>>344
数字が出ないと言うのは古いぞ

リバプールの解析チームは欧州原子力機構にいた物理学者がモデル化して解析してる
もちろん他のクラブも似たことやってるしアメスポもやってる

ただ数字を眺める時代が終わった
0398名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:07:45.82ID:CCqcRdz90
>>394
お前の感想文を結論みたいに言われてもね
数字と結果こそ後々評価されるもんなんだが
0399名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:11:22.93ID:bx2CnPRW0
>>363
グティ最高やろ
才能もルックスもクリロナより上
0400名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:12:50.52ID:RCUgw+9z0
>>398
こういう数字しか出せない手合が本当に増えたよな
プレイ見て無くても自分で判断出来なくても数字でマウント取れるからなんだろうけど

俺の意見を感想と言うけどお前のは感想にすらなってないんだぜw
一切自分の頭を使わず数字と実績に乗っかってるだけ
一番詰まらない輩だ
0401名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:20:57.03ID:l1nNRpp00
>>110
31 ホセ・マヌエル・モレノ
32 パオロ・ロッシ
33 ギュンター・ネッツァー
34 スタンリー・マシューズ
35 ルイス・スアレス・ミラモンテス
36 パコ・ヘント
37 ルート・フリット
38 ジャンニ・リベラ
39 ヒデクチ・ナーンドル
40 ケニー・ダルグリッシュ
41 ジャンルイジ・ブッフォン
42 マティアス・シンデラー
43 フリッツ・ヴァルター
44 ジジ
45 オレグ・ブロヒン
46 フアン・アルベルト・スキアフィーノ
47 ロベルト・リベリーノ
48 ミカエル・ラウドルップ
49 ニウトン・サントス
50 シャビ 
51 ジャイルジーニョ
52 ロベルト・バッジョ
53 ガエターノ・シレア
54 グンナー・ノルダール
55 ディノ・ゾフ
56 ダニエル・パサレラ
57 カール=ハインツ・ルンメニゲ
58 アドルフォ・ペデルネラ
59 禿
60 ケビン・キーガン
0402名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:21:19.87ID:EXWboXL20
メッシみたいに5人抜きゴールもないし、コントロールショットもないし、ガタイの良さに頼ったゴリドル、シュートばっかでたしかに歴代ナンバー3には入るが1位か?メッシにとってのガキの頃のアイドルだから美化されてバイアスかかってるよ。
クリロナの方がゴールのパターンが豊富だしクリロナ以下だと思う
あと全盛期が短すぎる
0403名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:21:26.67ID:emmN4KK40
ストライカーかいっぱいいるな。シェフチェンコとかクレスポが好きだった
あと何気にスアレスは歴史に残るレベルの選手だと思う
0405名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:22:35.77ID:CCqcRdz90
>>400
CLの強豪相手にはどうだったか覚えてるか?
ケガ前なら通用してたはずってのは妄想になるぞ
無双してた相手雑魚ばっかだっただろ?
得点以外に周りを使うなりポストなりはヘタな選手だったんだから在籍したチーム考えたらもっと結果は必要だったよ
0407名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:26:12.07ID:l1nNRpp00
>>403
スアレスって有名なのがもう1人いるから
ロナウドと同じでややこしいな
0408名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:26:42.37ID:y/UuJstH0
>>397
話が噛み合ってないけど大丈夫?
0409名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:27:17.81ID:ZvNM0Uuv0
>>387
ようニワカ
0410名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:27:17.98ID:4I9OfBCm0
曲芸的プレーする選手の方が評価高めになるけど
クリロナの評価が引退後大きく下がる事は無いだろう
若い頃のキレキレのドリブルやサイドから少し中央に入ってのシュートなんか芸術的と言えるし
史上最高クラスの得点力、長期間のスランプや欠場が無い
CLとバロンドール5度にユーロ、リーガ、プレミアを優勝
細かい点では批判があっても基本的には文句のつけようの無い選手
0411名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:29:08.38ID:GRo1qbfB0
メッシはロナウジーニョと五輪で抱き合ってるのが印象深い
0412名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:29:22.14ID:0UJdp1GY0
この豚もペレもマラドーナ当時の下手くそDF陣だったから点取れてただけ

メッシ、クリスチアーノロナウドの方が上
0414名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:32:32.64ID:RCUgw+9z0
>>405
また感想以下のググれば分かる”結果”でしか語れてない
本当はサッカー見たこと無いんじゃないの君?
0415名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:33:08.60ID:emmN4KK40
>>407
有名て言っても、プレイ見たことあるのかよw
ちなみにMFだったらしいけど。
0417名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:35:18.63ID:HMSRCxWl0
メッシ以外の一流選手も同じ事言ってたな
見る人が見れば分かるんだな
0418名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:37:12.03ID:l1nNRpp00
>>415
ないw
監督としてならW杯で見ているかもしれんけど
0419名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:40:36.41ID:64MtIsMU0
だからな
ロナウドだけじゃ
わからんだろが
清水エスパルスの角刈りも
元ブラジル代表ロナウドだろ
ちゃんとわかるように表記しろや
0420名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:41:08.88ID:kjsBx16d0
サッカーとか()
0421名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:41:29.66ID:l1nNRpp00
>>404
ロマーリオがいるブラジル=無敵の印象
0422名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:42:15.49ID:/Se5g29E0
>>408
お前の頭が悪いだけ
今は動画から解析できる

それはデジタルだから数字だ
0424名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:44:05.66ID:nQkOYp6/0
>>395
ネタキャラだったよな、ロナウドw クリロナでいいだろ、みたいな
それがペレメッシと並ぶ歴代トップ3になるとはな
まあ瞬間風速ではブラジルロナウドもこの3人と余裕で並ぶけど
0425名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:44:33.01ID:P0UKTlny0
確かにスピードとドリブルテクニックシュート技術は最高だった

ただFWに求められるのはそれだけじゃないからね

特にクラブチームでは
0427名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:46:08.79ID:nQkOYp6/0
確かペレもブラジルロナウドを歴代トップ5にあげてたな
ペレマラドーナロナウドメッシクリロナの5人
まあ、この5人が歴代トップであとは好みかな、個人的にはブラジルロナウドは怪我が多かったから外すべきだとは思うが
0428名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:46:52.81ID:NqKF9Unp0
バルサ時代のビデオ観てほんと驚愕した
当時まだサッカー見始めた頃だったからこんなプレー出来る奴いるんかと
0430名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:48:51.35ID:EMPrIalX0
>>1
面白い髪型の方のでしょ?

やっぱメッシわかってる
0431名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:49:31.15ID:HeDphKpL0
バルサOBだしな
0432名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:49:47.70ID:/Se5g29E0
>>428
ロナウド以降

あの個人ではあのレベルの衝撃はないよな
チームとしては全盛期のバルサは圧倒的だったが
個人ではロナウドより少し衝撃が落ちてメッシ、クリロナ、アンリイブラだな
0433名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:50:58.87ID:mdCBoKMU0
>>1
ロナウドはドーピングモンスター
ドーピングなしではただの豚

ロナウド負傷はドーピングが原因!?「筋肉が限界を超えた」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/3513137/


ACミランのFWロナウド(31)の負傷が、母国ブラジルで波紋を呼んでいる。
ブラジルサッカー協会でドーピング検査を担当するベルナルディーノ・サンティが
ロナウドの負傷にドーピングが影響していることを明かした。

 ブラジル紙“Folha”のインタビューに応じたベルナルディーノは
「ロナウドが幾度となくフィジカルに問題を抱えるようになったのは、
1994年にオランダのPSVに移籍したことが原因だ。
PSVの内部事情に詳しい私の同僚が『弱かったロナウドの筋肉強化がPSVで行なわれた』と明かしている。
その結果、ロナウドの筋肉はキャパシティを超えるほど著しく成長してしまった。
この話は既に報道されていることだ。10年前のヨーロッパではドーピング検査はあまり実施されていなかった。
ドーピングを行なえば、急速にクォリティ、力がアップするが、
後になって必ず体が悲鳴をあげることになる」と語った。
0434名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:51:10.12ID:93RBb/CG0
ロナウドっていうと、ブラジルのロナウドと思っちゃう
0435名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:51:10.85ID:PSqzcFmt0
いやいや
メッシさん
あなたですよ史上最高はw
シュート決定力が異常ですよあなた
0436名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:51:58.30ID:nQkOYp6/0
>>432
俺は、メッシ、クリロナ、ベイルだな
アンリイブラはアウトで
ベイルは怪我がなかったらメッシ、クリロナに迫れたとマジで思うわ
0437名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:52:05.40ID:tBjifu5L0
ムバッペと変わらん
いやもうそれでめっちゃ凄いんだけどね
あっという間にケガして壊れたんだからそれも評価するべき
その無双期間が短すぎたから過大に評価されてて思い出補正がありすぎる選手
見方によってはレアル以降のシュート特化の時のが良かったかもしれんし
ミドルシュートはフィジカル全盛期にはあんまりなかったのにそれさえもあったみたいな扱いは違和感ある
0440名無しさん@恐縮です2019/10/28(月) 23:56:55.70ID:jXmEBZa+0
ロナウドの時代が1番やばいドーピングの化物揃い
FWもDFもドーピングしまくりやったろ
ロベカルとか最近現役時代のステロイドの話が出てたし
ジダンだってスイスで血液ドーピングしてたしな
0442名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:00:13.62ID:uZobgXNd0
おっさん世代と若者世代の戦いが始まったようだな
0443名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:01:05.96ID:ZORHKrC70
たらればはいくらでも言えるわ
ジダンがW杯決勝で頭突きしなければ
ロナウジーニョが節制して体調とモチベーション管理してれば
ロッベンが故障無くプレーできてたら
0444名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:01:40.21ID:+KfG0pbO0
ミラン時代のボロボロポンコツ状態でも最低限は仕事してたのも驚いた
0445名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:01:49.58ID:Li7yOCdW0
>>412
でもさ昔も今も知ってる年齢のキエッリーニが
今のイタリアにはマルディーニやカンナバロやネスタがいないから弱いていってんだが
昔のdfのが凄いんだよ
0446名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:03:53.83ID:/uWUPx0H0
ブラジルのロナウドは瞬間最大風速は凄いけど短命
そういう選手よりも怪我少なくコンスタントに活躍してる選手の方は俺は評価したいんで
ブラロナとCR7の一騎打ちだったらCRが上
CR7=イチロー ブラジルロナウド=ヤクルト伊藤智 ぐらいの評価
0447名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:04:09.64ID:L0t0LrHS0
味方の助けを必要としないストライカー
ブタウドと時点でビエリ
コイツらどこ行っても独力で点取れるから
移籍で全く悩まなかっただろうな
0448名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:04:11.12ID:cJqlDA2y0
やっぱロナウドだよなあ
0449名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:04:45.98ID:7AMqlnNL0
>>5
ロナウジーニョに弟みたいに可愛がられてたからな。ダニ・アウとも仲良し
0450名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:06:51.11ID:L0t0LrHS0
ロナウドはラグビー並のタックルと完全に足ブッコわす目的のスライディングの中であのプレーだから異常
マラドーナとロナウドはベスト動画のレベルでも一段階違うのがわかる
0451名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:07:01.29ID:7AMqlnNL0
>>445
メッシやイニエスタはその「凄いdf」のスキルをピンポイントで狙って抜いてくんだよな
だからヌルヌルとドリブルで抜いてったり、dfの足が勝手にもつれて倒れたりする
0452名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:09:32.87ID:Li7yOCdW0
>>446
クリロナはテイエムオペラオー
メッシは薬物のディープインパクト
ロナウドはグラスワンダーとエルコンドルパサーが合体した感じ
0453名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:11:34.03ID:BVUSXC9S0
クリロナ「これまで見てきた中で史上最高のストライカーは俺」
0454名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:13:21.76ID:PkyHsYCx0
>>422
あ、噛み合ってないな。

数字って嘘つくからね。
「どこまではかっても不正確」っていう本があったから、読んでみるといいよ。
0455名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:18:09.01ID:Li7yOCdW0
今のちょろっと触れたらファールのせいでチビガリのダイバーが大量に増えたのはつまらん
0456名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:18:25.86ID:64I1CaCd0
食野のコメント
0457名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:20:25.91ID:s5Ke8qX50
スピード、テクニック、フィジカル、全盛期は短かったがまさしく怪物だったな
0458名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:22:48.28ID:TFc94Zp+0
>>67
不摂生でコンディション整えなくなって評価を下げたが
全盛期の頃はペレ自身がロナウドが史上最高の選手になると推してた
0459名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:24:20.66ID:e0o9qBZr0
色んな意味で何じゃこいつマジやべえ狂ってると思ったのはイブラ
0461名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:25:52.31ID:29iz0Pxl0
全盛期はすごすぎたな
でもなあ、こういう圧倒的な瞬発力を持つ選手は、当然のように身体が耐えられない
怪我が多く、瞬間的な輝きで終わるんだよなあ
0463名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:26:24.20ID:tbMmnzB20
怪我前のロナウドはウイイレでCPU戦してるみたいな無双っぷりだった
0464名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:28:37.72ID:tbMmnzB20
>>451
そいつら年老いたボロボロのネスタにも勝ててなかったやん
0465名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:29:26.64ID:vzGzp6YMO
豚ウドになってもシュートが糞上手かったな
地を這いながら必ず枠の端っこ飛んでく
0467名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:31:23.16ID:Li7yOCdW0
今のユーベのクリロナが本来の姿だろ
レアルでお膳立てしてもらいまくってたのが幻で
ロナウドにお膳立てしてたベンゼマですらCL得点歴代4位になるくらいの戦力でやってたわけで
0468名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:32:56.94ID:1GG5wYLV0
ロナウジーニョはハーフタイムでセックスしてたんだってなw
0469名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:37:37.98ID:Li7yOCdW0
>>445
の補足しとくがキエッリーニもずっと最強クラスのめちゃくちゃ凄いDFなんやで
でもそのキエッリーニなんか霞むくらいなのがマルディーニ、ネスタ、カンナバロ
0470名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:43:40.53ID:WcCcKAAx0
ロナウド、バッジオって機能したのか
0471名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:43:48.99ID:20bmar++0
クリロナが性格悪いのはもちろん、メッシもなかなか性格悪いからな
0472名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:46:03.61ID:lZNIKr6r0
まあ34だからな
0473名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:47:13.46ID:lZNIKr6r0
>>469
さすがにそれは言い過ぎだな
キエッリーニはネスタ、カンナバロと同レベルだよ、思い出補正があるんだろうけど、本人さえもな
0474名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:47:54.39ID:aNK4CdMX0
ロナウドを子供の頃に初めて見たのが日韓ワールドカップ
得点を重ね続けて優勝して得点王
当時サッカー詳しくなかったけどそれでも衝撃だったなぁ
その後既に怪我を繰り返してて日韓の時はもう全盛期じゃなかったと知った時の驚きは凄かった
0475名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:48:26.68ID:vzGzp6YM0
わかりやすいチートキャラみたいだったよな
0476名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:49:55.18ID:zh/m2pe+0
大概の選手は既視感があるんだよな
例えばメッシはマラドーナ、ジダンはプラティニ、ファンバステンは若い時のジーコ
でもロナウドだけは無かったな。前例がない、超突然変異種、新しいジャンルだったから
な。相反するもの、技術と爆発的なスピード、これは本来成立しないはずだったが、
それをロウナドが実現した
0477名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:50:59.84ID:gGzTzxuh0
ロナウド世代は
世界も日本も良い選手揃ってたな
世代別チーム作ったら
最強クラスやね 
0478名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:51:50.94ID:U78Ugysq0
馬で例えたら元祖ロナウドはナリタブライアンかな
全盛期は圧倒的だったけど怪我に泣いた

メッシやCR7はディープインパクトやオルフェーヴル
0479名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:54:54.75ID:bS6p4UKe0
俺がやってたゲームだと最強FWはロナウドとバティストゥータだったな
ちなみに日本代表最強選手は平野だった
実況ワールドサッカー98フランスってゲーム
0480名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:54:55.11ID:vzGzp6YMO
>>477
団塊ジュニア世代で世界的に人材が多かった
今よりプレスが緩いからファンタジスタが跋扈出来たな
0481名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:56:27.51ID:ZZO1E+sq0
暴力的なまでに突出してたからな
一人だけ早送りだった
0482名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 00:57:49.67ID:uPKxKLAX0
>>473
思い出補正という言葉使う人の言うことは信用出来ない
自分で見てない、自分で判断してませんって言ってるのと同じだからねえ
それよりは実際に体感してるキエッリーニの言葉の方が1億倍信憑性が高い
0483名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:01:06.21ID:Li7yOCdW0
>>477
そりゃその世代は自国開催のワールドカップのためにめちゃくちゃ金かけた世代だからな遠征とかもたくさんしてた
金かけた世代は強くなるシドニー五輪のためのオーストラリア代表も
フランスワールドカップのためのフランス代表も
日韓のための日本と韓国の代表も
だから東京五輪の日本代表、カタールワールドカップのカタール代表もたぶん強い
0484名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:02:22.26ID:VsA2rTvN0
メッシ 「史上最高のストライカーはロナウド・・・だった。現在は、もちろん、この私だ。」
0485名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:03:56.73ID:8ioS2Zl10
YouTubeで、全盛期のロナウドのプレー集を見てきたが、マジですごかった
半端ない
0486名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:04:09.25ID:5EJD4+Kv0
動きがバケモノすぎて膝がついてこなくてぶっ壊れちゃったからな
そういう意味では最高峰だった期間短すぎる
0487名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:04:37.37ID:lZNIKr6r0
>>484
史上最高の選手>史上最高のストライカーだからな
メッシは自分のことを、ペレマラドーナクリロナと争う史上最高の選手と思ってると思うよ
まあ、スアレスとまだ同じチームにいるのに、わざわざこんなこという必要はなかったと思うけどな
0488名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:04:59.12ID:aNK4CdMX0
選手本人の言葉を思い出補正と言ってしまったら終わりだよな
俺らが今直に見て凄さを実感してるメッシやクリロナが引退して10年20年とたった後に
思いで補正実際今の選手と比べたら大したことないでしょ
洗練された今の戦術に対応してる選手の方が凄いよってどうせ言われるわけだけど
今怪物ロナウドの時代を思い出補正と言ってるメッシ時代の人はその時多分同じ反応するよ
0489名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:05:16.14ID:Sf4yLjFh0
全盛期のロナウドは化け物だからな
これはもうしょうがない
0491名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:05:40.20ID:ENGpjoKk0
足がクソ早いのにボールタッチが細かくてフェイントが超うまい
いそうで一生出てこない選手
0492名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:05:57.80ID:Li7yOCdW0
>>484
メッシはアルゼンチン国民の期待に答えられず
コパもワールドカップも取れてないのを気にしてるからな
こういうと予選はメッシがいなけりゃと信者は言うが予選だけ活躍してもメッシ本人もアルゼンチン国民も誰も覚えちゃいないんだよ
0494名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:10:04.56ID:aNK4CdMX0
>>487
メッシ「ネイマール、ムバッペ、アザール、ルイス・スアレス、アグエロは最高の選手たちだと思う。
ただ、クリスティアーノのことについては言及しない。
なぜなら、彼は僕とともにそのリストとは別の選手だと考えている」

これなんかは直接私が世界最高とは言ってないけど珍しく自尊心が現れた発言だと思うわ
少なくとも明確にロナウド以外の選手には俺より下という発言
0495名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:12:09.10ID:eYEpHPDQ0
大五郎のこと?
ああ、奴はペレやジーコすら超えてる大天才さ。

あのボールリアクションの速さは
素人でも瞠目さ。
0496名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:14:01.72ID:Fdegh41R0
>>1
スレタイを見てワクワクしながらスレを開いたクリロナそっ閉じクッソワロタwwwwwwwwwwwwwww
0497名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:14:26.94ID:4E8J9n7M0
身体能力面だとパワーとスピードのロナウドに対してアジリティタイプだし、サイズも小さいから迫力面では劣るけど、メッシの全盛期のドリブルは全盛期ロナウドに全く負けてないと思うぞ
0498名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:15:51.10ID:3h9PTDnO0
スピードフィジカルモンスターと思いきや

速くてテクがスローにしないとちょっとわからないとかマジフェノメノンw
0499名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:16:58.55ID:gdXmtItb0
速さ、フィジカル、テク三拍子揃ってて、更にフェイントやキーパーとの駆け引きも上手い。トップオブトップのfw
0500名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:18:04.57ID:gGzTzxuh0
フットボールって
人種的にネグロイドより
白人黒人混血の
ムラート最強じゃね
ブラジル人のフッキとかアドリアーノとかも
ムラートやろ
0501名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:19:24.43ID:zh/m2pe+0
>>493
ロナウドとペレでは全くプレースタイルが違うだろ
ブラジルのマスコミが言うペレの再来とは、ペレに似てると言う意味ではなく
ペレに匹敵する存在だということ
0502名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:21:37.99ID:HBU8Vog50
ロナウドは速くて上手くて強いっていう単純に反則みたいな存在だったからな
ヘディングやハイボールの競り合いは得意では無かったぐらいか
0503名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:22:34.54ID:gGzTzxuh0
ジダンとか
ムバッペの母親もアルジェリアなんか
北アフリカのムラート
0504名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:23:50.99ID:eKA8eJ/70
たしかに怪我の劣化後の日韓W杯で無双してたのは素直にすごい。しかしガタイが良いだけという気もする。ラグビー選手並みのガタイにあの足元のテクニックだからすごいんだろうが
それにしても短すぎるからこいつをナンバーワンと言いたくはないな
メッシ=クリロナ>ロナウド>ペレ≧マラドーナ
だな
0505名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:24:17.17ID:aNK4CdMX0
>>497
負けてないどころか技術的な面で言うとメッシの方が上だと思うよ
ロナウドはヘディングシュート下手って弱点もあるしな
FKとかもメッシの方が間違いなく上手いだろうよ
ただそれでも負けず劣らずの最高クラスの技術に
密集してて隙間がなかろうとぶち破る強靭なフィジカル
そこに歴代最高レベルの速度に一瞬でトップスピードに乗る瞬発力
まさに怪物だったんだよ
0506名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:24:32.48ID:d8qFcjRL0
ロナウド以上の選手は今後も出てこない
メッシですら遠く霞む

その名の通り、超常現象だった
0507名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:27:25.51ID:5qnM7DxT0
ロナウドが二十歳くらいでルーニーと共にユナイテッドでブイブイ言わせてたころ
スピードタイプのロナウドは絶対に膝をやる、靭帯をやるだろうと思っていたが
結局大きな怪我もなく三十過ぎて衰え知らず
まさに超人としか言いようがないね
0508名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:30:05.29ID:d8qFcjRL0
>>507
それはクリスティアーノロナウドな笑
0509名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:32:02.48ID:TTNTThzz0
クリロナとメッシクラスの才能が同時代で競うって20〜30年に一度以下じゃないかな
かなりいい時代のサッカー見れてたと思う
今後10年はちょっとつまらなくなりそう
0510名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:33:53.54ID:VVY0jwwb0
俺のイメージはこんなもん
技術
メッシ>ロナウド>クリロナ
ヘディング
クリロナ>>>>>メッシ>>>>>>>>>>ロナウド
フィジカル
ロナウド>>>クリロナ>>>>>メッシ
FK
メッシ>>>クリロナ>>>>>ロナウド
0511名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:34:18.04ID:lZNIKr6r0
>>507
その頃はルーニーと同格と思ったんだけど、随分差がついたよな
ルーニーが伸び悩んだのもあるが
0512名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:34:44.29ID:nVcNWNyy0
>>509
いや才能自体はいつの時代も出てきてるんだよ
ただメッシ、クリロナはその持続時期が異常に長かったってだけ
0513名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:36:20.13ID:VVY0jwwb0
>>512
今もエンバペとかいうロナウド二世が出てきたしな
0514名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:36:34.71ID:5qnM7DxT0
メッシは異常だと思う
アレを普通に見れていたのは
幸運なファンたちだよ
あんな異常な才能は滅多に出現しない
0515名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:36:58.72ID:WPhjpdAS0
レアルのロドリゴごときが移籍金50億、年俸11億だから
今の時代にロドリゴと同い年の頃のクルゼイロ時代のロナウドクラスのスペックを持ってる奴がいたら
移籍金200億、年俸20億(94年にPSVに移籍した当時の移籍金6億、年俸3000万)くらい行くかな?
0516名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:38:45.94ID:+QCzWAxv0
ロナウドもクリロナも凄いけど
マンジュキッチはもっと評価されてもいいよな…?
0518名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:40:25.07ID:lZNIKr6r0
>>514
メッシ単体が出てきても、それほどではないと思うけどな、もちろん幸運だけど
メッシ、シャビ、イニエスタ、ダニアウベス4人同時が同じチームで全盛期の時を長く見れたことはそのレベルで幸運だと思うけど
0519名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:42:41.40ID:3NzASSBR0
バルサの時のロナウドは確かに化け物だった
0520名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:45:19.25ID:5qnM7DxT0
ブラジルのロナウドは膝を何度も怪我してポンコツ化したよな
スピード系はそうなるんだよオーフェルマルスやロッベンもそう
クリロナはどんなトレーニングしているんだろうか
0521名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:45:31.16ID:8Q4RqHjF0
メッシはテレビゲームだと大したことない
現実のバルサシステムのみ輝く選手
0522名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:46:08.75ID:vJ9swo+i0
ロナウドってメッシやクリロナに比べて得点率が低いと言われてるけど
ワールドカップではロナウドの方が上だしマンU時代と比べたらクリロナよりロナウドの方が上
メッシも最初から完成されたチームに居続けてるだけだからな
ロナウドはクルゼイロ➡�PSV➡�oルセロナ➡�Cンテル
この過程のチームはメッシのバルセロナとクリロナのレアルに比べたら全くダメダメなチーム
後の銀河系と言われたチームもメンツは豪華だけどバラバラだったからな
そんな中でも怪我しながらもあれだけの結果を残せたのはチームに左右されないレベルの個の力があったからだよな
0524名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:48:12.65ID:PIUqhaBZ0
動画比べて見るとエンバペのほうがあきらかに速いな
でもロナウドのほうが足に吸い付くドリブルしてて綺麗
0525名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:49:42.91ID:+QCzWAxv0
ムバッペはエトーみたいだな
0526名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:49:48.94ID:vJ9swo+i0
>>520
ポンコツ化=ワールドカップ得点王(笑)
0527名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:49:49.49ID:lZNIKr6r0
>>524
怪我前のバルサ時代を見てみな
ムベッパと同じスピードレベルじゃね、テクはロナウドが上でしょ
0528名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:50:39.62ID:U4iniy7C0
インテルのときに膝やっちゃったよね
確か試合見てたな
0529名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:51:29.31ID:lZNIKr6r0
ロナウドのW杯得点王は、SBも含め周りが豪華だったおかげだしな、歴代トップレベルで
0530名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:52:53.96ID:GvnpDAa60
ロナウドだけでデブとわかるんだからやはり別格だな
ロナウドとだけ聞いて最初にロナウジーニョやクリスティアーノは出てこないし
0531名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:53:50.32ID:aNK4CdMX0
>>529
それを言うならメッシの結果もずっとバルセロナって完成されたチームに居たおかげだな
アルゼンチンではそこそこの選手になっちゃうしな
0532名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:55:40.00ID:zh/m2pe+0
>>517
ロウナドは典型的なストライカー
ペレはオールラウンドプレイヤー

鵜呑みにせずに映像見れよ


出てきた年齢が似てるんだよ
0533名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:59:30.60ID:ZORHKrC70
>>522
インテル時代のロナウドなんて給料泥棒でインテルの試合の半数以上欠場してるんだぞ
ロナウドが欠場せず活躍すれば2回はスクデット獲れた
個人的にロナウドがメッシ、クリロナより劣る決定的理由がインテル時代の酷さ
0534名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 01:59:31.81ID:qydSB7Ir0
>>532
んなこと言い出したらジダンとプラティニだって全然プレースタイル違うし、それに若い頃のペレは典型的なストライカーだぞ
0536名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 02:04:21.96ID:YLBMfIbq0
>>533
インテル行って早々に壊されちゃったからな

上手いとか早いとか有ったけど何が凄かったって加速だよな、見ててキモかったもの
0537名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 02:05:20.15ID:+80gI29E0
怪物ロナウドもクリロナも代表タイトルあるのにメッシときたら…
0538名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 02:06:58.42ID:875StYVc0
今日もメシがうまい!
0540名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 02:09:27.93ID:aNK4CdMX0
>>533
インテルで大怪我する前はとんでもなかったんだぞ
怪我をしないことも評価すべきことだと思うが
そんな事があっても未だに最高のFWにファンからだけじゃなくて関係者からも名前が上がるのが評価の高さの証明じゃないか?
0541名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 02:31:57.70ID:gdXmtItb0
>>516
得点は数だよ
0542名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 03:22:46.32ID:lwA7gff80
>>537
メッシもいちおう五輪金メダルは持ってる
たぶん大陸別タイトルよりこっち欲しがる選手は多いだろうね
0543名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 03:47:01.75ID:HVWNxiDZ0
よく勘違いされてるロナウド来てからレアル弱くなったというデマ

2000−2001 勝ち点80優勝
2001−2002 勝ち点663位←ジダン入団
2002−2003 勝ち点78優勝←ロナウド入団
ラウールの得点も24→14→16とジダン入って激減
0545名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 03:53:36.48ID:/CXXN4W50
フェノメーノの方がCR7より上やろ
0546名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 03:56:43.80ID:/CXXN4W50
レアル・マドリー バルセロナ ミラン インテルでプレーした唯一の存在
0547名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:04:27.64ID:wQeo9hga0
抜かれたら追いつけんし
裏抜けされても追いつけんし
無駄にボールコネないでちょっとした体重移動のフェイントでだけで抜いてしまう

手が付けられなかったな
この人はキーパーすらやたら抜くのが多いけど、なんか拘りでもあったのかな?
0549名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:24:44.50ID:gDvEZVEL0
ソ連のベラノフも良い選手だったね。速くて上手い。
0550名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:26:19.56ID:2nKG9Zgz0
>>543
レジェンド扱いされてるけどジダンは才能的にずば抜けてはなかったよね、もちろんW杯とユーロ獲ってる上での評価なんだろうけど
0551名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:29:03.67ID:hA2JnTTT0
次のコパは優勝させてくれということか
0552名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:41:56.83ID:lwA7gff80
>>548
性格は悪くないと思うけど重度のナルシストなのはたしか
まあそれを公然とネタにされても怒らない程度には人間ができてるw
0553名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:44:07.68ID:oX2gfU910
もしクリロナと怪物ロナウドが全盛期に同じチームだったらどっちが点取りそう?
0554名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 04:56:56.24ID:1ZAetQGX0
>欧州挑戦1年目の1994-95シーズンにPSVで公式戦35試合33試合の記録を残したロナウド氏は、

すげえな。こんな記録聞いたことない
0558名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 05:13:09.24ID:0mmPdCK70
WC1994年からしか見ていないけど98年フランス大会の選手が一番豪華だった
その中でも若干21歳のロナウドが一番注目されていた
0560名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 06:06:20.75ID:Faax383j0
>>553
クリロナだろ
クロス放り込んどきゃ勝手に点取ってくれるスーパーマンだし
0561名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 06:07:25.26ID:xov8jS860
ドーピングしてたんか?
0562名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 06:17:21.16ID:hdJdroZZ0
当時のバルサを見てたり評価してた奴らこんなにいるとは思えないな
0563名無し2019/10/29(火) 06:42:59.03ID:ex+NfgQf0
ロナウドは変な髪型の人のイメージしかない世代としてはブラジルといえばロナウジーニョ
道化師な選手で好きだったな
0564名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 06:49:47.03ID:Dk62hcSN0
モウリーニョ「史上最高のプレーヤはブラジルのロナウドだ」
ブッフォン「ブラジルのロナウドが本物のロナウド」
セバスティアン・フレイ「Cロナウドより当時のロナウドはその1段階上だった」
メッシ「これまで見て来た中で史上最高のストライカーはロナウドだ」

クリロナさん(>_<)
0565名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 06:53:50.78ID:pBCSt3qO0
デブロナウドのほうか
0566名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:05:53.05ID:yVTFEs/W0
高速でフェイントはうまい
0567名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:11:40.60ID:R7Kq7vRR0
>>564
アンチェロッティ「ここ数年でCロナウドはメッシを越えた」

ジダン「メッシよりCロナウド」

バレージ「対峙したくないのはメッシよりCロナウド」

マルディーニ「メッシを止めることは可能だがCロナウドは難しい」

ファンバステン「Cロナウドの方がメッシより得点パターンが多い」

マテウス「ロナウドは複数のクラブで頂点に立った」
0569名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:20:05.88ID:r/nJxC5G0
メッシ「それは僕だよ(ニヤリ」

このくらい言っても叩かれないと思うんだ(´・ω・`)
0570名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:27:47.42ID:PQWhWuET0
全盛期ならロナウド>ロナウドだけど
全期間で見たらロナウド>ロナウドだろ
0571名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:30:32.63ID:SNhFvZxX0
>>553
それは迷うこともなくクリロナ
得点パターンが違いすぎる
0572名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:49:37.23ID:Dk62hcSN0
>>571
Cロナウドは1強状態のユーベでもレアル時代から得点率が一気に減ったけど、昔のセリエだったらもっと減るのは確実
W杯でもそうだが、ガチガチの試合ならブラジルロナウドの方が間違いなく取る
逆に格差が広がったリーガでのレアルのような場合は得点パターンの多いCロナウドの方が間違いなく取る
0573名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 07:53:30.71ID:Dk62hcSN0
>>572
自己レスだけど、これってメッシとマラドーナにも同じことが言えるよな
バルサだったら間違いなくメッシの方が上だけど、
W杯や昔のナポリでのような拮抗した試合が多く、独力での打開が求められる環境だったら間違いなくマラドーナが上

で、やっぱり後者の方が浪漫があるから、どうしてもマラドーナが上になる(W杯の格もあるが)
0575名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:04:19.44ID:woBxO20W0
クリロナの方が上だろ
0576名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:04:41.26ID:Ueqnwa/Q0
ロマーリオはまじめにやらなかったから
大きな怪我もせずあれだけ長くやれたんだよな
キャリア全体で見ればロマーリオがロナウドより
上だろう

「子供の頃、俺よりうまい奴は、沢山いたよ。
でも彼らは、きっと自分を信じることができ
なかったんだろうな。でも俺は、自分を信じたよ。
幸運は、向こうからやってくるものじゃない
自分で探して追いかけるんだ!」

ロマーリオより上手かった奴なんて本当に
いたのかねえ・・
0578名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:07:49.69ID:3D3wGXMZ0
>>543
ぺレスの商売に付き合わされてフィーゴ、ジダン、ベッカムと
商売優先の補強が続いた悪しき時代やな
0580名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:11:46.84ID:3D3wGXMZ0
>>573
今の格差リーガにロナウドいたらメッシやクリロナと同じくらい点取るわ
クリロナは1強ユーべに行って2歳年上のおっさんより得点力がないことバレてるし
メッシもW杯でもコパでも全然目立った活躍しないし
所詮CLの拡大化と戦力差の拡大が起こった後で生まれた得点力でしかない
0581名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:13:02.65ID:R066XXX60
ロマーリオ ロナウドはさすがブラジルって感じの怪物感あったな
0584名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:17:38.83ID:/2lATZDU0
クリロナは平均点が高い
ロナウドはムラあるけど最高到達点が高い
後者のほうが天才感出るよな
0586名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:21:01.48ID:K7Lx+4I00
昔のブラジル代表やセリエAダイジェストはワクワクした
0587名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:22:57.90ID:0nY12slR0
ロマーリオの方が上

間違いない
0588名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:24:05.18ID:e/++A3kZ0
ロナウドの本名を知る人はいない
0589名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:27:30.28ID:ZORHKrC70
>>580
ロナウドは怪我で長期間欠場する選手だから
メッシ、クリロナ並みに得点し続ける事は絶対できない
セリエでは1度も得点王になってないうえに怪我で欠場ばかり
レアル時代のリーガは結構格差あったけど得点王1度だけ
ロナウドはブラジル代表では素晴らしかった
クラブではビッグクラブ渡り歩いたのに
チームに大きなタイトルをもたらす事は僅かだったという評価になる
0590名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:28:45.54ID:jdmalJXG0
>>299
ロナウドはメッシらと比べると枠内飛ばないぞ?
美化は良くない
まぁ高次元の話だがww
0592名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:30:28.87ID:xaHEj8V30
バルサ時代から、すでに太りそうな兆候はあったよな。
0593名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:33:58.97ID:p8eYJ1bV0
>>302
マンUデビュー時のクリロナのシザースでこかされてるDFが結構いた
ロナウドは同一リーグ、同一チームで複数年活躍したことがない。CLでも活躍したことがない
0595名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:39:52.85ID:0nY12slR0
十字靭帯完全断裂からの復活で
wc優勝時の活躍は凄いと思ったな
0596名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:41:02.15ID:dfJ8aaBx0
自らのスピードと動きで靭帯を壊してしまうほどの怪物
全盛期は意味不明な凄さ
0597名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:41:29.94ID:hwJMztWp0
シャビは一番すごかった外国人選手はリバウドって言ってたな
0598名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:46:31.77ID:smhNGvJO0
ブラジルのロナウドは過大評価
クリロナはCLで5回優勝
得点数もアシスト数も史上1位

ブラジルの方のロナウドはCLで一度も優勝できていないし
一度すら得点王すら取れてない、アシストもクリロナと違って少ない
ついでにPKも地味に下手で結構失敗してる
0600名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:56:33.05ID:5o4zoByx0
>>598
優勝とか個の力だけでどうこうできる話じゃねーのに何言ってたんだこいつは
0601名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 08:59:30.76ID:KVQ0o0Y+0
ロナウドは記憶に残るがクリロナは記録しか残らない
0602名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:00:16.60ID:JVwLuIXL0
フェノメノの方かよw
0603名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:03:21.45ID:3DW5o2VE0
カンナバーロの名言

「レオ(メッシ)はファールをしないと止められなかった」
「本物のロナウドはファールをしても止められなかった」
「偽物のロナウドはファールをしなくても勝手に転んでいた」
0604名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:03:47.37ID:CZAkWb5w0
>>4
>>7
クリロナって息子に「メッシのようになりなさい」って言うぐらいリスペクトしてるからな本物って本当に大人だよな
男でも抱かれたいぐらいカッコいい
0605名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:04:10.37ID:EQQsvrwV0
クリロナのが上やろ
プレミア、リーガ、セリエの得点王だぜ?
来年はブンデスいって得点王取ってほしいわ
0607名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:05:32.10ID:CZAkWb5w0
>>44
俺がいた
0608名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:07:51.96ID:nVcNWNyy0
>>567
マルセロ「(対アルゼンチン前に)世界最高の選手メッシと闘える」
ディマリア「両方とプレイしたけど世界最高の選手はメッシだよ」
イブラヒモビッチ「Cロナウドがメッシより上とか言ってる奴は頭がおかしい奴」
CロナウドJr「(祖母に世界最高の選手は?と聞かれて)メッシ」
0609名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:08:27.88ID:3D3wGXMZ0
>>589
メッシ「僕がこれまでに見てきた中で最高のストライカーだよ」

絶対できない(キリッ
お馬鹿さんおつ
0610名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:09:31.99ID:3D3wGXMZ0
>>603
ネスタは普通にメッシ止めてたし
今のDFで個人能力低くなってるんだよね
0611名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:10:52.54ID:pKZGMlUA0
メッシと同世代だけどロナウドはあまり印象にないな
過去の動画を観たら凄かった、ぐらいか
0612名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:11:28.63ID:smhNGvJO0
>>600
アホかブラジルのロナウドの周りの選手って
レアル時代もインテル時代も、その時の世界最高の選手が集まってるんだが
バルサ時代は1年だが、そこまで面子に恵まれたわけじゃないがデラペニャなどパス特化の選手がいた

ついでいに言うと、ブラジルが優勝したメンバーって
リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル、カフーがいて、ベンチには若いカカまでいた
守備陣もマルコスやジダがいて、ルシオなど当時のビッククラブのDFが揃ってた

クリロナのポルトガルは、同世代に本当に選手に恵まれなくて
ワールドクラスの選手はペペ1人しかいない、ユーロ優勝メンバーなんてクリロナとペペ以外ほとんど無名選手 (あとナニ以外)
最近ポルトガルの若手が伸びてきて何人も選手出てきてるが、ポルトガルは小国で人口も少ないから名手は少ない
0613名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:15:47.43ID:xPkskqge0
そんなんエウゼビオの時代から変わらないじゃないですか
0614名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:20:17.91ID:b0ugzVyT0
豚ウドはわかりやすくスピードが限界突破してたもんな
0615名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:21:17.00ID:smhNGvJO0
>>613
ポルトガルは黄金時代あるよ

クリロナの少し前の世代がそう。 世界的な名手がたまたま同時代に生まれて
小国の割に凄く強かった

他の小国も黄金時代があったりする、例えば今だとベルギーだね
人口があまり多くない国で長い間強いのはオランダくらい
そのオランダも人口少ないせいか、ポジションに穴が多くて、ちょくちょくユーロやワールドカップで早期敗退が多いが(予選でも)
0616名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:21:36.18ID:uPKxKLAX0
>>578
フィーゴは商売、政治、戦力、チーム事情、どれをとっても最適の補強だったからそこには入れないでくれ
0617名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:24:13.36ID:atDTUrv40
怪我前は化け物だったしな
でも選手としてCロナやメッシの方が息が長いので優秀だな
0618名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:24:19.31ID:smhNGvJO0
>>616
ジダンも良い補強だったでしょレアル的には

レアルの補強で問題だったのは、元祖ロナウドとベッカム
この二人を入れてから劇的に弱くなった

ベッカムを無理矢理使うためにマケレレを放出したのが間抜けすぎる
その後にもオーウェンとか酷い補強が幾つもあったが
0619名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:24:42.32ID:UqNquqv20
ロナウドは漫画の世界だよ
スピード&テクのドリブルから正確なフィニッシュ
バティが可愛く見えるほどの怪物だった
0620名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:25:09.17ID:/LkgyVaZ0
中田が世界選抜試合後ニュースステーションにて


久米 ロナウドどうでした?凄い選手ですね〜

中田 速いだけで上手くはないですよ

久米 えっ?そんな事ないでしょう

中田 僕がパスほしいときに出さなかったり
   速いだけでそんなに上手くはないです

久米 ・・・



サカブタ 中田スンゲー! ロナウド以上だ! 日本人凄い!
0621名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:26:24.29ID:smhNGvJO0
>>617
ブラジルのロナウドは怪我前で大活躍したのは2年くらいだからね

バルサの1年と、インテルで1年ちょっと
その2年は凄かったのは事実だが、かなりオーバーな評価かと
全盛期で比べてもメッシとクリロナには遥かに大きく劣る
0623名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:50:51.23ID:Dk62hcSN0
>>621
流石に全盛期比較でCロナウドはない
当時のロナウドを見てないか、サッカーを知らないかのどちらかだな
メッシはまあ…、バルサ限定ならなくはないが
0624名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:54:27.82ID:Dk62hcSN0
>>612
当時のリバウド、ロナウジーニョ、ロベカルがいたブラジルがどんだけ低迷してたのかも知らんのか
0625名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 09:58:40.89ID:Gai1V2t10
漫画で例えたらメッシがワンピースでクリロナがナルトならブタウドは幽遊白書くらいでしょ
進撃がネイマールでヒロアカがエムバペ
0627名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:04:40.11ID:aYgoBklf0
バスケで言うとシャックみたい感じ?
0628名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:06:54.38ID:smhNGvJO0
>>623
二人のキャリアハイの最高成績

クリロナ 全盛期
リーガ 14-15 48得点 (35試合)
CL 13-14 17得点 (11試合)

ロナウド 全盛期
リーガ 96-97 34得点 (37試合)
CL 02-03 7得点 (12試合)


ちなみに二人ともチーム内のPKキッカー
アシストもクリロナの方がぶっちぎりで多い、公式記録のアシストが無いので書かないが
クリロナはアシスト数もCLの歴代1位で、リーガやプレミアでも毎年1位争いのレベル (メッシには少し劣るが)

ドリブルは明らかにブラジルのロナウドが上だが
ヘディング、ポストプレー、クロスなど含めたパスの技術などが圧倒的にクリロナが上
ブラジルのロナウドはドリブルだけはマジで限界突破でやばかったが
スピードは全盛期なら、どっちも互角くらいかな、明らかにヤバイ速さ
0629名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:13:50.18ID:Dk62hcSN0
>>628
おいおい、やっぱり当時を知らないニワカだったか?
格差が広がった今と当時で単純に得点数比較ってさ…

そんだけ点取ってるCロナウドはW杯の決勝Tではなんで「0点」なんだよ?
日本の乾や原口以下なんだが?

つーか、当時のロナウドを知らないのは構わんが、
なんであんだけ全盛期の短い選手がこういった評価を受けるのか想像くらい出来ないもんかね

モウリーニョ「史上最高のプレーヤはブラジルのロナウドだ」
ブッフォン「ブラジルのロナウドが本物のロナウド」
セバスティアン・フレイ「Cロナウドより当時のロナウドはその1段階上だった」
メッシ「これまで見て来た中で史上最高のストライカーはロナウドだ」
0630名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:14:23.80ID:uPKxKLAX0
>>627
シャックは規格外の体格による部分が大きいから
今年のルーキーのザイオンの方がイメージはより近いかも
フィジカルオバケで体もデカイけど巨体というわけじゃないんだよ

他競技で例えるならラグビーのジョナ・ロムーっていう化け物が一番ロナウドの全盛期をイメージさせると思う
ロムーでググってみれば意味が分かる
0632名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:18:56.94ID:loJccno80
>>138
インパクトは当時でもバッジョでしょ
ロマーリオのヤバさは後で気づくタイプ
0633名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:21:27.44ID:zh/m2pe+0
>>534
ロナウドの爆発的スピードを見て「まるでペレを見ているようだ・・・・」
と比喩するヤツはいない。
サッキ以降、DFラインの裏に広大なスペースができた。
そこをロナウドは毎回爆走した。それ以前にはそのようなスペースは
存在しなかった。故に唯一無二、新種なんだよ

10代でブラジル代表になったことや得点源であること、フィジカルが突出している、
そういったところは「ペレの再来」といえる
0634名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:21:27.45ID:loJccno80
>>624
それボランチエメルソンその他が怪我で全滅して
守備崩壊してたときでしょ
0635名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:22:55.94ID:smhNGvJO0
>>629
ニワカの自己紹介か?

ポルトガルは小国で人口が少ないせいもあって、クリロナと同世代は2流選手しかいない
ペペ以外は、ほぼ全員が無名

ワールドカップに出場したり、GLを突破できる戦力すら集めるのが大変なチームで
決勝トーナメントの話をするのはニワカすぎるw
クリロナがワールドカップでベスト4だった年は、そもそもMFでFWじゃなかったし


あとブラジルのロナウドとクリロナは年齢差はそんなに無いし
メッシとクリロナ以外の得点数は、ブラジルのロナウドが活躍してた頃と総得点は全然変わらない
ニワカすぎるなお前w
0636名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:25:21.61ID:fshSjxBF0
>>1
やっぱりブラジルのなんやなw
ほんとはクリのほうが上やと思ってるやろうに
0637名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:25:28.46ID:mBqe0h+E0
メッシを見たとき初めて
「ロナウドよりすごい奴がでてきた」って思ったよ
クリもよかったけどロナウドと比べて・・・
て考えは浮かばなかったな
0638名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:27:24.51ID:GS4pwWb50
ロベカルと言えばこっちだな
0639名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:28:01.25ID:loJccno80
RORO時の左右問わない無双ぶりをみるに
全盛期の本質はカズwと同じウイングだろうし
今この時代で点獲るウイングやらせたら
間違いなく天下盗ってるだろう
ムバッペはスケールが足りない
CFやらされたのが不幸だろうな
0640名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:31:14.29ID:Uotuvss70
日本人3人がかりでも止められないなと思ったのは元祖ロナウドだけ。ちょっと異次元だった。
0641名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:31:29.04ID:w/QH0V4eO
ペレと同じ若干17歳でブラジル代表に選ばれ、ワールドカップアメリカ大会のメンバーに入ったにもかかわらず、出場機会に恵まれなかったロナウド
ブラジルでは当時、ロナウドの母親が試合に全く出ないロナウドを心配して、警察に捜索願いを出したと言われるほど空気的な存在だったロナウド
0642名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:32:57.46ID:thX65rwi0
あか
0643名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:35:24.27ID:mBqe0h+E0
>>641
あんときはロマーリオとベベットの
コンビがばっちりだったからな
しかたがない
0645名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:35:47.12ID:Dk62hcSN0
>>635
年齢が大して変わらんってお前さ…
ロナウドの全盛期との比較じゃ10年20年違うし、
格差が広がって2強だの1強だの、リーグ年間得点や勝ち点が100を超えたりするようになったのも2010年代からだろ

しかも、W杯決勝Tだったら全く同じ時代の乾や原口が決めてるんだぜ?w
0646名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:36:02.82ID:T29iXDCj0
>>298
2度目はバックチャージだろ
0648名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:39:46.15ID:mBqe0h+E0
バルサのころは
ひ弱な地球人相手に
地球外生命体が暴れてるように見えた
0649名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:40:20.28ID:uPKxKLAX0
CR7は記録には残るが記憶には残らない選手だろうな
メッシもロナウドもシグネチャープレイが容易に思い浮かぶけどCR7はそういうのが無い
メッシは1試合のタッチ集がそのままスーパープレイ集になってしまうくらい人目で凄さが分かるけど
CR7のプレイ集作ってもただゴールを量産してるだけになってしまうだろう
0650名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:40:28.62ID:7CTpV1TO0
>>36
すごかったのはロナウド
最も美しかったのはファンバステン
ほかの選手の全力シュートよりも、ファンバステンに当たっただけのゴールのほうがかっこよかった
0651名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:43:16.40ID:9mqN8fzM0
全盛期ロナウドもメッシもお薬の効果じゃん
0652名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:43:54.43ID:8Q4RqHjF0
赤の他人のスペックを自慢するのも虚しくなってきたな
0653名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:44:40.21ID:smhNGvJO0
>>645
アホ乙
クリロナやメッシの存在が、勝点や得点数を伸ばしてるだけ

クリロナ加入前
07-08 レアル 勝点85 総得点85
08-09 レアル 勝点78 総得点83

クリロナ加入後
09-10 レアル 勝点96 総得点102
10-11 レアル 勝点92 総得点102
11-12 レアル 勝点100 総得点121

クリロナ脱退後
18-19 レアル 勝点68 総得点63


クリロナとメッシが異常だっただけ
メッシとバルサも同じような数字

ちなみにブラジルのロナウドもバルサの1年は凄くて
バルサも、その1年は前年比で大きく成績が上昇した
0654名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:44:54.46ID:DICqCFfr0
ストライカーとしてはやっぱりロナウドだな
0655名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:46:20.86ID:1kAIIInU0
>>649
セットプレーは?
あんなに飛び続けて勝つ選手見た事ねーよ
クリロナ舐めすぎだしあなたが曲芸好きなだけでは?
0656名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:46:23.78ID:aYgoBklf0
サッカーのG.O.A.T候補で必ず耳にするのって、ペレ、マラドーナ、ロナウド、メッシ、クリロナだけど、全盛期ならやっぱロナウドが1番?
0657名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:47:00.20ID:mBqe0h+E0
>>650
それすごいな
さすがにファンバステンの現役時代は
見てないわ
具体的にどう美しかったの?
0659名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:49:03.30ID:smhNGvJO0
>>656
マラドーナとブラジルのロナウドは過大評価
別に同時代でも、そこまで突出してない

メッシとクリロナは3位以下をむちゃくちゃ大きく引き離してる
ペレは時代が違いすぎて分からない、サッカー人口も今より遥か少ない頃の話だし
映像もほとんど残ってないし



二人のロナウドのキャリアハイの最高成績
クリロナ 全盛期
リーガ 14-15 48得点 (35試合)
CL 13-14 17得点 (11試合)

ロナウド 全盛期
リーガ 96-97 34得点 (37試合)
CL 02-03 7得点 (12試合)

>>653も見れば分かるが、クリロナは凄まじい
メッシに遅れは取るかもしれんが
0660名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:51:26.44ID:IZhTXnyj0
>>649
今の時代だからこそ世界的スターに成れたのもな
昔だったらゲルト・ミュラーやウーゴ・サンチェスみたいな扱いだったかも
0661名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:51:31.92ID:u3Tr6BK1O
ストライカーならロナウドしか無いな
0662名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:52:17.49ID:7CTpV1TO0
>>657
そこらへんはファンバステンカッコいいーから入ってる奴の補正ありありだけど
姿勢というかたたずまいが良かった
0663名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:53:17.44ID:kYRA9bhU0
>>659
メッシやクリロナはいい選手だが今はクラブの格差も大きいからな
単純にクラブでの成績だけで比較しても意味が無い
2人ともクラブと代表の成績で比較したらものすごく差がある
0664名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:54:23.93ID:mBqe0h+E0
>>656
メッシだと思う
てゆうか
ペレ、マラドーナの「サッカー史的な評価」
に初めて並んだのがメッシじゃないかな
0665名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:55:27.91ID:Dk62hcSN0
>>653
クリロナ加入前
17-18 ユーベ 勝ち点95 得点86

クリロナ加入後
18-19 ユーベ 勝ち点90 得点70

レアルとクリロナが嵌ってたのは否定しないが、お前は一面だけを見過ぎてる
0666名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:55:47.02ID:hkQoKp4a0
ピッチの上だけならメッシも好きだがピッチ外を含めると圧倒的にマンU時代からクリロナが好きだ
0667名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:57:24.94ID:smhNGvJO0
>>663
いやいや、ふざけんなw
代表は小国のポルトガルと、大国のブラジルが同じレベルで語れるわけがないだろw

クリロナの同年代の代表選手って、ほとんど無名の選手でポルトガルリーグとかの選手だぞ
もしくは3大リーグなどでも控えとかのレベル
ペペ以外にポルトガル代表はワールドクラスの選手が一人もいなかった

ブラジルのロナウドの方は
ロナウド抜きでも、ロナウジーニョ、リバウド、カフー、ロベカルなどバロンドール級の選手が何人もいて
CBやGKもビッククラブのレギュラークラス以上

根本的に戦力が違う

メッシもアルゼンチン代表は前線は凄い選手に囲まれてるが
守備に難があるメンバーだし

選手はクラブは選べても、国は選べない小国に生まれたクリロナがワールドカップで優勝するのは至難
歴史上で、初期のウルグアイを除けば、ワールドカップで小国が優勝した事例は1個も無い
全てサッカー大国が優勝してる
0668名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 10:59:38.74ID:smhNGvJO0
>>665
頭おかしいだろw

クリロナは35歳になる年齢で全盛期大きく過ぎてるだけ
ついでに言うと

18-19でユーベが勝点を落とした試合は、クリロナがいなかった試合な

クリロナが出場した31試合で負けたのは1試合のみ (アウェーのミラン戦)
クリロナが不出場の7試合で負けたのが3試合もある

クリロナがずっと出場してたセリエの前半は欧州史上最速のペースで勝点を積んでた
0669名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:00:42.75ID:Dk62hcSN0
>>667
特に重要なW杯決勝Tでの無得点は言い訳出来ん
ポルトガルよりもっと小国の日本の乾や原口でもゴールを決めてる

昨年のクロアチアのように中堅国でもファイナルまで行くし、
ポルトガルもクリロナが無得点じゃそりゃ勝ち上がれん
0670名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:01:04.66ID:Ue7lS13L0
それって結局レアルとバルサでの異常な成績はチームのおかげと言ってるようなもんだろ
0671名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:02:26.70ID:mBqe0h+E0
>>662
自分はジョージウェアのたたずまいが好きでした
堂々としてて
ボールを持つと
「さ、どっからでもかかってこい」
て感じでね
0672名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:03:15.08ID:mXsxg7EA0
まぁチームのおかげではないな
今後シーズン40~50ゴールをコンスタントに決め続けるような選手が出ればそうかもしれんが
何がすごいってこれでクリロナもメッシも複数回CL取ってるからな
0673名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:03:42.63ID:QfFDIp3P0
>>665
キエッリーニがクリロナ入って怪我がちになったからな
ルガーニとかしょぼいCBがかわりだったから仕方ない、キエッリーニが怪我なかったら昨年のCLもファイナルには行けたし優勝も狙えた
0674名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:03:53.65ID:Ue7lS13L0
>>664
だね
クライフ、ディステファノは少し下の扱いだったしロナウドとロナウジーニョは途中で失速した
本当の意味で並んだ、超えたと言われたのはメッシだけ
0675名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:05:22.74ID:I7q7pF+m0
>>664
まあそれは20〜30年後にわかるだろうね
ただペレとか過大評価だと思うが
0676名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:05:25.55ID:smhNGvJO0
>>669
アホかw

クローゼの方が、ブラジルのロナウドより得点数が多いから
クローゼの方が良い選手ってより、遥かにありえない言い分なんだが

クロアチアは当たりが良かった、強敵を上手く回避できてたのが大きい
もちろんチームも良かったが

ちなみにポルトガル代表と日本代表は、クリロナとペペを抜きで考えるなら大差ないぞ

ポルトガル代表がユーロを優勝したメンバーって
クリロナとペペを抜けば、ビックラブのレギュラークラスすら一人もいない、ナニは完全に控えだし

日本代表ですら、全盛期は長友、香川、本田???などがビッククラブで活躍してたくらいだし
0677名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:06:43.72ID:Ue7lS13L0
>>672
絶大なチーム力が力を発揮する前提条件になるという意味ではチームのおかげでしょ
ワールドカップで微妙なのをチームのせいにするのならそういうことにしかならない
0678名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:06:43.86ID:zh/m2pe+0
>>644
武田がパラグアイのリーグに移籍した時、現地の新聞は
何て書いたと思う?
「東洋のペレがやってきた!」

サウジには砂漠のペレがいたし、湾岸のマラドーナ、タイのジーコ、インドのベッカム
日本でも静岡のマラドーナ、東北のプラティニ

武田でもペレに例えるのがマスコミなんだよ
0679名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:08:17.06ID:smhNGvJO0
>>677
メッシとクリロナが飛びぬけてるだけ
チーム云々は、どの時代も強いチームがある

>>653を見れば分かるが
クリロナが一人いるいないで、レアルの成績は天地の差

メッシいないバルサも微妙だし、二人が飛びぬけた存在ってなだけ
0680名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:10:44.82ID:Dk62hcSN0
>>676
別に乾や原口がクリロナより上とは言っとらん
そいつらでも決めてる以上「言い訳は出来んよ」ってことよ
0681名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:13:15.21ID:ZYUuV4+l0
全盛期のクリロナは無人の草原を駆けていくヒョウみたいなドリブルしてたな
今は木の上の獲物を狩る感じだけど

ロナウドは障害物の多い森の中を木々を避けながら突進する猪って感じ
0682名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:13:18.75ID:smhNGvJO0
>>680
小国に生まれた選手は全員ワールドカップで活躍できてねーよ

イブラ、ロイキーン、ベイル、シェフチェンコなども小国なのでワールドカップで全く活躍できてないが
別に文句言われないだろ。 そういうもんだクリロナだけに文句を言うわけにはいかない
周りの選手のレベルが低すぎる
0683名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:13:24.87ID:aYgoBklf0
メッシとクリロナどっちが上か?って必ず白熱するけど、レブロンとコービーみたいなもんか。
0684名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:16:06.86ID:uoDOr2xG0
ロナウド(クリロナじゃないほう)のベストゴールってなに?
0685名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:17:20.46ID:9mqN8fzM0
この手の話だと比較基準を考えないと無茶苦茶になる
突出度で考えるなら時代の2番との差、能力なら後世の選手の勝ち
インパクトなら先に生まれた奴の勝ち
但しファンは後々W杯で何をしたかしか評価しない
クラブで何をしたかなんて歴代最高を語るうえで大した評価はされない
評価基準はW杯で突出したの力を見せて母国を優勝に導いた選手が最高
メッシやクリロナが最高にするなら急に評価基準を変えるしかない
0686名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:18:26.69ID:NY0+XhRC0
俺は最強のFWの条件があると思ってるんだよ
この3つ DFを置き去りにするスピード
DFに当たり負けない 圧倒的な決定力
この3つ兼ね備えてるのはブラジルのロナウドだけだろう
0687名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:20:51.62ID:mBqe0h+E0
メッシのすごいところは
サッカーのすばらしさ、楽しさ、美しさを
体現してるように見えるところ
ペレやマラもきっとそうだったんだろう
ゴールに特化した選手はどうしても
ボールに触る回数が少なくなるからそう見えないのかもね
0688名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:22:27.77ID:NY0+XhRC0
>>684
バルセロナ時代の
50mドリブル独走ゴール
0689名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:23:53.12ID:NY0+XhRC0
>>656
時代が違うから
なんとも言えないよ
ボスマン判決前と後じゃ
全然違うし
0690名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:23:59.89ID:Dk62hcSN0
>>682
・・・W杯くらい見よーや
0691名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:27:50.22ID:rSDXfjyf0
>>618
そのベッカムに助けられてたけどな
0692名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:29:26.41ID:NY0+XhRC0
時代が違うから もうわからないよね
現代にマラドーナが居て
バルセロナに居てたらメッシ並に活躍するかもしれないし
CL制した2007年のミラン時代に監督してたアンチェが当時
今このチームにもしマラドーナが居たらCLで優勝しまくれるって
言ってたし
0693名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:31:13.76ID:smhNGvJO0
>>692
そのマラドーナがCL(CC)で一度も優勝できなかったんだけどね・・・

>>691
ベッカムの頑張りなんてマケレレの存在に比べたら鼻くそみたいなもん
0694名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:34:48.15ID:VJDRh8Yu0
メッシも衰えたな
界王神から界王にランクダウンしたわ
0695名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:35:10.52ID:NY0+XhRC0
メッシやロナウドみたいに
長く活躍した選手はいなかったよね
ロナウド ロナウジーニョ カカ みんな全盛期は短かった
0696名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:35:33.48ID:Dk62hcSN0
>>693
当時は今ほどCCの価値は高くない
今の基準で昔を語れば、頓珍漢なものになる
0697名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:36:08.46ID:NY0+XhRC0
>>694
最近メッシ点取ってないの?
ロナウドはイタリアで取りにくく
なってるらしいね 
お互いもう33歳とかだろ?
0698名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:36:13.98ID:zY0TyLVv0
>>599
エジミウソンは?
0699名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:37:09.49ID:jsTS3obF0
>>653
いやレアル加入後のロナウドは微妙だぞ
CLも勝てなくなるし疫病神みたいに言われてた
0700名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:37:55.86ID:Dk62hcSN0
>>697
メッシは怪我空けってのもある
もう少し様子を見た方がいいかな

クリロナはユーベ移籍が大きい
そもそもあの異常な得点力はレアル限定のもの
0701名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:39:36.70ID:GVeM821g0
俺も一番凄いと思ったのはマラドーナかな
世界最高のチーム相手に1人で打開していくのが凄かった
0702名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:39:54.50ID:NY0+XhRC0
>>696
あのオシムもマラドーナ絶賛してたな
全盛期のナポリに試合よく
見に行ってたらしいけど
弱小のナポリを1人の力で
勝利に導いてたとか
やばかったらしいね
あんな選手いないって
0703名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:40:56.26ID:NY0+XhRC0
>>701
1990年のw杯ブラジル戦の
カニーヒヤに出した神スルーパスは凄かったね
0704名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:41:14.06ID:mBqe0h+E0
ロナウドが加入して
その練習を見たラウルがすっかり落ち込んじゃったらしいな
それをロべかるが必死に慰めてたらしい
「あいつと比べちゃいかんよ」と
0705名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:41:26.88ID:smhNGvJO0
>>696
当時を知らないだけだろニワカ・・・

CCは当時から価値は高かった、W杯やユーロが無い年はCCで活躍した選手がバロンドールを獲得してるんだが
マラドーナが近い世代だと、プラティニやファンバステンなんかはCCの活躍で受賞してんだろ
0706名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:41:43.50ID:Dk62hcSN0
>>682
>>690へのレスがないから一応答えるけど、
同じポルトガルのエウゼビオは9点取ってW杯得点王
モドリッチはクロアチアをファイナルに導いてバロンドール
スーケルやハメス、ストイチコフ、ハジもW杯で得点王

クリロナのポルトガルだから活躍出来ないの言い訳は通用しない
0707名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:42:21.91ID:jsTS3obF0
メッシにせよクリロナにせよワールドカップを優勝に導いてない時点でレジェンドには程遠いわ
リーグ優勝、CL優勝、W杯優勝
トリプルスリー限定にした方が良いな
0708名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:43:51.17ID:Dk62hcSN0
>>705
96年のロナウドはCL出ずにバロンドール取ってる
今はW杯以外のシーズンはCLは絶対条件
だから、昔と今では基準が違う
0709名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:44:16.29ID:NY0+XhRC0
>>700
イタリアはレベル落ちてるけど
今でも得点しにくいのかね?ズラタンも
イタリアで点取るのは難しいって言ってたな
ファンバステンが現役時代言ってたな
スペインリーグは
1試合で3回得点チャンスがあるけど
イタリアは1試合で1回しか得点チャンスが
ないって ドゥンガも言ってた
0710名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:44:48.40ID:Dk62hcSN0
>>706
訂正 ハジは活躍はしたけど得点王じゃなかったな
0711名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:46:19.87ID:smhNGvJO0
>>706
エウゼビオなんて見た事も無い選手の名前を出してどうすんの?
アホか?

そもそも俺に論破されまくりで、お前自体がまともに反論できてないだろw
小国でも多少活躍する事自体はあるし、そういうのは巡り合わせだバカ
つーかクリロナがワールドカップで活躍してないわけでは無いんだが


>>707
今と昔の条件が違いすぎる
サッカーの競技人口が爆発的に増えて、今は中堅国も結構強いから
昔よりもワールドカップの優勝はハードルが高い
昔は大国しかノーチャンスだったが

ペレは3度優勝してるが、そもそもペレいないくてもブラジルは余裕で優勝できたメンバー
実際にペレは3度の優勝の1回は怪我でほぼ出場してない (メンバーに入ってるだけで怪我で途中離脱)

クリロナみたいに小国に生まれたらワールドカップは絶望的
過去に初期の頃のウルグアイ以外に、ワールドカップで小国が優勝した事例は1回も無い
0712名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:46:31.67ID:NY0+XhRC0
>>693
昔ってヨーロッパのクラブに
世界中の選手が集まってたんじゃないんだよ
CLよりトヨタカップの方が価値があった
0713名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:46:41.45ID:+9zovmJD0
全盛期のロナウドは前線でボール持った瞬間
点入るぞっていう期待感があった
逆に自分が応援してるチームが敵チームだった時は
ロナウドがボール持った瞬間、あー!終わったー!
って感じだったな
0714名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:47:28.27ID:jsTS3obF0
ブラジルロナウドなんてレアルファンから嫌われてたぞ
早く放出してくれと言われていた
ロナウドが来てから攻撃がワンパターンになり試合も退屈になり強いチームに勝てなくなった
結果的にそれまで隔年でCL制覇してたものも出来なくなった
日本人のディフェンダーにもロナウドのマンツーマンは余裕とか言われてなかったっけ?!
0715名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:49:29.15ID:NY0+XhRC0
>>714
レアルに来た時点で
もう落ちぶれてたし
全盛期はバルセロナ時代から
インテルで怪我する前まで
0716名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:50:21.54ID:smhNGvJO0
>>712
と言っても当時の南米のトップ選手は普通に欧州に来てたけどな
マラドーナも含めて

ボスマン判決以降に選手が集まりだしたのは事実だが
それは、他のチームも同じ条件だからCCやCLで優勝しやすいわけでも無いし
0717名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:50:26.02ID:+9zovmJD0
レアルの頃は怪我の後でパフォーマンスは間違いなく落ちてたろ
0719名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:51:55.94ID:NY0+XhRC0
>>716
今みたいにすべての偉大な
選手が3大リーグに集まる時代じゃないし
今南米に居てる選手は2流の選手だけだし
0720名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:53:22.11ID:NY0+XhRC0
>>717
日韓w杯前までには
もうロナウドは終わったって
入れてたしな 怪我ばかりして
キレ失って
0721名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:54:00.59ID:UqNquqv20
全盛期のロナウドが凄いに決まってる
見ててそれがわからないなら目が節穴としかいいようがない
あれこそドーピングの象徴のような選手
あの時代はほんとやばい
0722名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:54:11.26ID:Dk62hcSN0
>>711
W杯得点王でチームをベスト4に導いた選手達が「多少活躍した」程度なの?
だったらW杯決勝T以降無得点のクリロナは「全く通用しなかった」ってことだよな?w

W杯で全く通用しないようじゃ、評価が落ちるのは当然だろう
そりゃライバルのメッシもCロナウドではなく「史上最高のストライカーはロナウドだ」になるわなw
0723名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:54:36.15ID:smhNGvJO0
>>719
今はほぼプレミアに1極集中してる
3大リーグじゃない

リーガは上位3クラブにしか海外のトップ選手は来ないし
セリエはもっと酷くてユーベくらいにしか来ない
そこそこの選手はインテルやナポリにも来るが

今は良い選手は、ほぼプレミアに集まってる
まあEU離脱もあるんで、5年後もプレミアに集まってるかは分からないが
0724名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:55:18.93ID:NY0+XhRC0
>>721
マルディーニが1番凄かったのは
マラドーナで
その次がブラジルのロナウドって
言ってたしな
0725名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:56:18.20ID:NY0+XhRC0
>>723
今はプレミアとバルセロナとレアルだけか?
0726名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:56:48.55ID:Dk62hcSN0
>>709
リーガより守備的なのもあるけど、攻撃のサポートが落ちるなと感じる
レアルとユーベで比べてもね
0727名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:57:47.70ID:jsTS3obF0
全盛期ロナウドといっても1998ワールドカップ決勝で完全に抑え込まれてジダンの大会になった訳だが
ロナウドは過大評価の典型だと思うわ
ロマーリオの方が上
0728名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:59:25.76ID:tYdqTsxg0
>>110
100位までリバウド入ってないってどういう事だよ
ソクラテスなどより余裕でリバウドが上なのに
0729名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 11:59:40.42ID:NY0+XhRC0
>>727
ロマーリオが出てなくて
若いロナウドにプレッシャーが
かかったんだろう?
0730名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:01:58.20ID:jhhgG4Yl0
実際過大評価だろ
W杯優勝してなかったらキャリア悲惨だし
ピークも一瞬お薬のおかげ
0731名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:02:42.43ID:Go+ZZjve0
ロナウドのジザーフェイントってめちゃくちゃカッコいよな
動画見てても引っかかるわ
0732名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:04:12.08ID:pElhNgbH0
>>727
ロナウドがガッツリマークされていた横で活躍したのが若きロナウジーニョだった
0733名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:09:16.42ID:SNhFvZxX0
こういうのは評価が難しいな
全盛期なら間違いなくメッシより上
トータルなら下
0734名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:09:33.94ID:ncsY1ytbO
>>580
絶対とれない。何故なら怪我するから
0735名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:10:49.69ID:ZYUuV4+l0
1998のフランスは守備がえげつなかったからな
ジダンは攻撃の要なのに最後だけ美味しい所もっていってた
0736名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:12:47.25ID:uPKxKLAX0
>>685
悪いがそれは既に時代遅れの価値基準だね
W杯くらいしか世界中のスターの本気プレイを見る機会が無かった時代はそうだったかも知れないが今は違う
W杯のスターにはもうお祭りで活躍したという程度の価値しか無いよ

今でもW杯イヤーはご祝儀でバロンドーラー出す傾向はあるけど誰もそれを持って最高の選手だとは思ってないでしょ
0737名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:16:07.76ID:I7q7pF+m0
まあでも確かにメッシはストライカーとは別枠かな
同じくクリロナもストライカーとはちょっと違うと思う
そう考えるとやっぱ豚ロナはストライカーとして圧倒的だったのかもしれんな
0738名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:17:08.67ID:loJccno80
足首にタックルされる、人に向かってドリブルできない時代の人と
今のルールに守られた時代の人を比べること自体がね
ロマーリオ以前とロナウド以降は
許されるプレーが違う
0739名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:19:50.58ID:AsfJmMjJ0
>>685
メッシクリロナみたいに最高峰クラブで600ゴール上げた奴より
たかだか1ヶ月活躍した奴が一番偉いとかwwwwww


じゃあクローゼがナンバー2の選手になるなwww
0740名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:22:07.51ID:ZYUuV4+l0
>>737
もうストライカーってなんだよってなってるなw
クリロナやロマーリオみたいな点取り屋はストライカーでいいだろ
ロナウドみたいにドリプラー資質が際立ってたりメッシみたいにパス含めて攻撃要素全て兼ね備えてると悩むかもしれないけど
0741名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:27:01.66ID:udxTJ26i0
W杯得点王って基本的にはマグレだと思うけど、
ロナウドは本物だったな
あと最多得点のクローゼもか
0742名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:27:40.51ID:loJccno80
正直、メッシかクリロナあげるよって言われても
いらないんで全盛期のイブラヒモビッチくださいって言うわw
0743名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:29:57.91ID:udxTJ26i0
翼がどれほど点を獲ってもストライカーはあくまでも日向なのだ
0745名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:37:02.03ID:9mqN8fzM0
>>739
そうだよ
クラブで1000ゴール残した選手がぺレマラより下に評価されてる現実
0746名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:37:07.87ID:Mt17KZED0
スーパープレー集見てても飽きないんだよな
短かった全盛期のプレーも一つ一つがスゴすぎる
頭で考えないんだろうなと勝手に体が動いてるようなプレーばかりで笑えてくる

ピザっても凄いのが圧倒的なポテンシャルの高さを物語ってる
普通あんな体型になったら動けなくなるのにそれでもDFは翻弄されまくり
0747名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:39:40.68ID:jbC1PK5B0
デブってからの楔で受けてからのタメやパスもめちゃくちゃ上手かった
0748名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:39:58.99ID:RzvBKZws0
ワイはファンバステン推し
0749名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:40:49.95ID:jbC1PK5B0
クリロナはゴール集
メッシやロナウドやジダンはプレー集
だわ
0750名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:42:35.70ID:Mt17KZED0
>>745
プロスポーツなんて結局はエンターテイメントだから
特にサッカーなんて規模が大きすぎる
偉大な記録よりもインパクトだよ
野球で新庄が言ったけど記録より記憶だと
新庄は正直そんなに記憶にもないけどロナウドのプレーは偉大な記録を凌駕するほどの圧倒的な記憶に残るプレーがあるからな
0751名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:45:34.19ID:ErKKEfsx0
怪我してスピードなくなったけど
テクニックが更に上がったレアル時代も好きなのよ
0752名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:45:57.53ID:Ge14zNU40
スアレスやベンゼマでクリロナやメッシみたいな点数上げれると証明されちまったからな
クリロナは毎年30点くらいとってたのにセリエではどうだ?
ユーベでのCLだってハットトリックで格好ついただけでしょぼかったやん
0753名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:46:02.46ID:ZYUuV4+l0
>>750
わざわざリーガ公式がロナウドのベストゴール集動画アップするぐらいだからな
0755名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:47:19.61ID:kEP77KbH0
>>727
その試合のロナウドは
試合当日に泡吹いて倒れたくらい体調悪かったんだよ
その試合悪かったからってのは参考にならん
0756名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:48:34.70ID:zh/m2pe+0
クリロナはすべてを兼ね添えた超ハイスペックの選手だが、
唯一無いものがオリジナリティ。ピカソやゴッホの絵のように一目見て
「これぞCR7だけのプレーだな」と思わせるものがない。
マラ、ロナウド、メッシにはそれがある。世界中のサッカーファンが求めているものは
それ。とんでもないものを見てしまった、茫然とする瞬間っていうか
0757名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:48:50.07ID:9mqN8fzM0
>>750
その時代にどれだけ人々を魅了しインパクトを残すかだよ
サッカーにおいて最も重要視される舞台がワールドカップ
16歳で優勝に導くとか無双プレイで優勝に導くとか
メッシやクリロナがペレマラより凄いのなら
それ以上のインパクトを残すことは出来る
0758名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:49:02.69ID:loJccno80
いくら市長選や上院議員選挙を連勝しても
大統領選挙という4年に一度のお祭り勝てなきゃ、国の支配者にはなれないね
何言おうと敗者の遠吠えだよ
特に代表のふがいないプレーのメッシみれば言い訳すら許されない
>>736
0759名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:50:40.29ID:vMxmeowr0
>>756
メッシもそういうの無いんじゃないかな。
まだ全盛期の短いロナウジーニョの方が多かったかと。
0761名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:56:15.27ID:zh/m2pe+0
>>759
メッシのドリブルは人類の最高傑作だろ。マラドーナのドリブルとは
全く異なる。あまりに見慣れすぎて、そのレベルに鈍感になっているだけ。
あれは他の選手は再現できない
0762名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:56:16.68ID:qGfxC5zr0
>>759
当時ですら出っ歯は筋肉に依存した無駄の多い曲芸
清水デポルなジャウミーニャの方が上手いよね扱い
0763名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:57:54.18ID:d+XeBJy60
技術もそうだけどあの体の強さとスピードが異常なんだよな
技術がおまけのような気がする
足元もオバケだったがあれがなくても超一流のストライカーになってたと思う
あんなに倒れない選手も中々いないよ
それでいてバカみたいに速いし
そんな化け物がスピードに乗ったまま足技使うからな
あんなプレイヤー2度と出て来ないと思う
0765名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 12:59:38.98ID:VGldepBU0
スターの中にいてそれでも中心にいる人間って感じだったな
別に偉ぶる訳でもなく自然とそうなる感じ
0766名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:01:51.56ID:qGfxC5zr0
>>761
ジェンティーレに当時のルールでメッシのマークつかせたら
ユニフォーム破れるほど掴んだあげく
抜かれた後ろから足首叩き折って
二度と自分の前で舐めたドリブルさせないと思う

そういう時代
0767名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:05:23.95ID:uDC+gpFu0
全盛期はマジで化物だからな
はっきり言って格が違う
エムバペならいける素質がある
だから早くフランスから出ろ
あとダイバールの真似はやめなさい
0768名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:06:20.69ID:aYgoBklf0
ライオンがチーターのスピードで走ってる
ってイメージ
0769名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:17:15.91ID:UqNquqv20
ナイキが最初に本気で個人スポンサーで盛り上げた選手だったと記憶してる
マイケル・ジョーダンのサッカーバージョンとして
ナイキが作り上げた部分も大きかった
0770名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:19:10.55ID:3afC7Ch70
>>302
ロナウドは相当な圧力があるんだろ
あのばかでかいシザース一発でプロのDF3人を翻弄するって後にも先にもロナウドただ1人だと思うわ
0771名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:21:59.43ID:qGfxC5zr0
>>769
ボスマン以降の年俸高騰に合わせて
ビジネス化が急進した
ナイキとペレスのチームオーダー
0772名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:22:46.09ID:PdyWZd7c0
全盛期の比較でもメッシのほうが上だよ
もちろんロナウドも凄いけどね
0773名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:24:12.92ID:YVxgOxmW0
サッカー メッシ ロナウド
テニス フェデラー ジョコビッチ ナダル
バスケ レブロン カリー
ゴルフ ウッズ

今ちょっと異常すぎる
0774名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:24:32.80ID:3teuM2o10
>>756
クリロナ超高打点のヘディングやオーバヘッド、両足による強力な無回転シュート

俺はオリジナリティ感じまくるがww
0775名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:25:35.41ID:zh/m2pe+0
>>766
メッシのドリブルの「間」と「対人の距離の置き方」がわかるかな?
最後の最後まで複数の選択肢を残すからDFは
的を絞れないんだよ。超一流の武道家と同じ、対面すれば動けなくなる。
ユニ掴むとか、足の骨を折るとかいうが、
体重移動をさせられた時点で、実際はそれすらもできない。
特に昔のDF、やばくなったらファウルでとめればいい、程度のスキルしか
ない連中の前で、あれだけ細かく高速でボールタッチし運ぶプレー見たら
卒倒するわ
0776名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:26:58.09ID:l3ij8qTI0
クリロナとは言いたくないし自分とは言えないから無難な選択だわな
メッシもクリロナもホナウドよりははるかに上の選手だが
0778名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:27:16.11ID:RFObfpF70
メッシとクリロナってストライカーと言うかウイング出身の次世代型ストライカーってイメージ
純粋なストライカーで言ったらやっぱりブラジルのロナウドだよな
0779名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:27:30.61ID:AsfJmMjJ0
たかが1ヶ月W杯でブラジルという最強メンバーに介護されて活躍しただけの奴がナンバーワンなわけないだろアホ。宝くじ当たったようなもんやん。
メッシ、クリロナみたいに長年に渡り、バロンドール、得点王を安定して取ってる奴のが上
0780名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:28:11.24ID:/TXh2bqA0
PSV、バルサ、インテルと他のリーグに移籍して一年目で結果を出してきたのだから
圧倒的な能力があったのだろう
もしずっとバルサにいたら通算得点がどれくらい伸びたかは興味がある
0781名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:28:38.45ID:U1v3oliS0
>>679
チームが弱いから活躍出来ない
ということは
チームが強くないと活躍出来ないということになってしまう
単純な対偶
0782名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:28:51.30ID:RFObfpF70
>>776
メッシなら全然言う資格あるのにな
これがズラタンなら余裕で俺が最強って言ってる
0784名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:29:09.79ID:Mjcmc2S40
速くて強いイメージだってけど繊細で器用なんだよな
0786名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:30:06.55ID:zh/m2pe+0
>>774
クリロナ世代はそうだと思うよ
それ以前を知らないからね。比較対象がないから
クリロナが一番ってなる
0788名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:31:10.20ID:qGfxC5zr0
>>782
実績ふんぞりかえるなら
二人のどんな数字よりも
イブラの、行った先全部優勝が最強だろうと思う
0789名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:31:53.10ID:RFObfpF70
>>785
そらリスペクトした前置き有りでの俺最強って前から言ってるし
ズラタンってズラタン演じてる部分大きいからな
0790名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:32:25.00ID:zh/m2pe+0
>>777
昔のディフェンダーを過大評価しな方がいいよw
0791名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:33:01.04ID:3ZO/Cjkq0
>>599
カレスマだと思う
0794名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:39:31.55ID:khhud6E30
俺が直に見てきた中ではR.バッジォだな
0795名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:41:21.52ID:kCBSgayV0
怪我前のロナウドが史上最強なのは間違いないと思うんだけど、怪我後でもプレースタイル変えて点獲りまくったのも凄いんだよな。
ブタ走れって言われてたマドリー時代でも3年連続でリーグ20点以上獲ってる
0796名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:42:54.42ID:Xq4aakOD0
ゴール前で振り向かれたら軍隊でも止められないとセリエの誰かが言ってたな
0797名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:43:48.85ID:HPxedtS30
テクニック自体はメッシのが上だが、ロナウドは一人上半身のガタイがデカすぎた、アーマー着てるようなもんだから普通にドリブルしても近づけないし止められないんだよ。
で、スピードもテクもある。で、でかすぎて足への負担がでかくて故障する。燃費の悪くて壊れやすい装甲車
一瞬だけ最強でもすぐ壊れて使えなくなるものをお前ら欲しいか?

メッシクリロナはハイテク国産車。高い金出すならこっちのほうが欲しいよな?
サッカー自体はメッシやクリロナのほうがうまいわあ…
0798名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:44:47.53ID:zh/m2pe+0
>>792
君の脳内では、それでいいよ
でも多くの人がそういう風に言わないのはなぜ?
そう感じてないからだよ。

マラもメッシもロナウドも凄かったけど、でも、クリロナだけは別世界だったという
話にはならないのはなぜ?
0799名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:47:42.63ID:loJccno80
>>797
メッシも体質改善する前は壊れまくってたから
今のノウハウあったら
豚にならなかったかもよ
選手寿命も伸びすぎだし
0800名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:48:08.44ID:xv0Ywjvp0
この論争はずっと続くんだろうな
クリロナは今後も単にゴールを積み重ねても評価自体は変わらなそう
0801名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:48:54.89ID:zh/m2pe+0
>>793
また、その返しかよ。退屈なんだよ君は
具体論が何もなくて、ただ否定するだけ

サッカーを見るだけで、やったことがないから底が浅い
実体験が伴わないから、突っ込んだやりとりから逃げるしかない
0802名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:50:16.97ID:xv0Ywjvp0
soccerdigestweb.com/news/detail2/id=37186
これの最後のプレーがベストゴールなんだろうけど、GKを交わしてのゴールがロナウドっぽい
0803名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:52:09.62ID:wwhNwoXF0
瞬間最大風速では最強だわなロナウド
0804名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:53:21.35ID:Ge14zNU40
でもチビのメッシがアスリートとしての能力があるわけもなく
サッカーというチビガリに触れたらファールというルールの中での話だよな
そう考えるるとクリロナやロナウドだよなぁ
0805名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 13:58:20.32ID:FYSpJ55L0
ロナウド W杯
クリロナ EURO
メッシ ←(笑)
0806名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:00:03.69ID:Z+ubc9Yn0
見映えはともかくとして単純な突破力は20代前半頃のメッシが史上最強じゃないかな?
あんな当たり前みたいにすいすいとDFを抜いていく選手は前にも後にも見たことないよ
ガリンシャとかジョージ・ベストのプレーはさすがに知らないけどさ
0807名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:01:14.05ID:wUfnxjBX0
>>6
ドーピングありにしてもスペシャルだよな
当時はロベカル等、他の有力選手もしてただろうし
今じゃみれないパワー
0808名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:02:58.49ID:qGfxC5zr0
>>801
いやだから的外れすぎて突っ込めないんだと……
まともな意見言わないと
0809名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:14:20.37ID:PdyWZd7c0
>>806
普通にメッシが最強だよ
唯一メッシと比較対象になるかもしれないのが全盛期のロナウドってだけ
0810名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:15:27.68ID:zh/m2pe+0
>>808
家から一歩出ると、それ通用しないのw

自分の無知を隠すために「的外れすぎて・・」

君が有能なら、どう的外れなのか、そして自説がなぜ正しいのか
論理的に説明しなきゃならない、それが社会ね

まぁ、働けば一日でわかることなんだけどねw
0811名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:18:14.72ID:fp0zssOv0
あとロナウジーニョのほうがプレーが面白いとかいう意見も意味不明、おもしれーのは顔だろが
0812名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:20:30.59ID:Mf27JYVl0
メッシの細かいタッチのドリブル あれは取れない
最近じゃFKも世界最高レベルだしな
チビでヘッド弱いってくらいじゃない?弱点は
0814名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:30:44.47ID:bcY+uqiG0
>>812
運動量が少なくチェックや守備がかなり緩いことだろうな、致命的な欠点でこのせいで代表でのタイトルを逃し続けてる
0815名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:37:02.25ID:zh/m2pe+0
>>814
メッシはもの凄く守備面でも貢献してるんだよ
クリロナも同様に守備はしてるんだよ

致命的な欠点どころか味方のDFは助かってるくらいだ
なぜだかわかる?
0816名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:38:32.55ID:UZXJ+Qi70
確かにロナウドの全盛期は決定力と推進力は化け物染みてたが、足元の技術やテクニックに関しては並だったからなぁ。まだジダンの方がトータルで上だと思う。
0817新誠組局長卍オースチン2019/10/29(火) 14:42:14.87ID:eJYlzUR00
ロナウド怪我前凄かったけど
あんなプレイしてたらそりゃー身体壊れるわなぁー

ちょっとステをやり過ぎたのかなー
クルゼイロ〜PSV時代の身体つきのままでも充分バロンドール取れたんじゃないの?
バルサ時代から身体つきが変わったよねー
0818名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:47:53.48ID:71+hynMI0
なんかブラジル人てすごいんだけど長く続かない選手多いよな
0819名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:58:18.24ID:PxApDIqc0
ロナウドはすごい
0820名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:58:47.09ID:pCkUNcRo0
ペレ、ジーコ、ロマーリオは息長かったんじゃないか?
0821名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 14:59:29.33ID:KvwSg44/0
ロナウドはあの怪我無くても24,5で全盛期はすぎてたはず
0822名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:00:09.08ID:55bgmwAz0
メッシもクリロナも、2005年の改定以前のオフサイドルールなら通算ゴール数は今の半分ぐらいだわ

プラティニもふて寝しますわ
0823名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:00:46.58ID:KvsUOYfY0
確かにロナウドすごかったな
それにもしロナウドがあの動きを10年続けてたら
すごいを通り越して気持ち悪いと思う
あの動きはすごいけどなんか人間ばなれして気持ち悪いと思った

メッシがサッカー技術の結晶
クリロナがサッカーアスリートの最高
としたらロナウドの2年間くらいの
プレーはただただ気持ち悪い
0824名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:03:05.12ID:KvwSg44/0
>>795
あのメンツなら当たり前
ラウルにあんな献身的なプレーさせてたわりに20点台は少ない
ラウルのゴールもうばってんだから
0825名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:03:36.42ID:55bgmwAz0
>>821
28歳でリーガ得点王になっていますが…
0826名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:06:10.34ID:tGCaIWtj0
子供のときに見てた印象って大きいからな
もちろんバイアスかかっていてのアイドルなんだろうし、それでいいと思う
誰が最高の・・みたいな論争ほど幼稚なものは無い
0827名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:06:11.50ID:mBqe0h+E0
ロナウド入った当時のラウルは
可愛そうで見てらんなかったよ
サポーターの圧倒的な支持があったから
持ちこたえてたんだろうね
0828名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:08:22.00ID:FPZwd7xt0
×ロナウド
○ホナウド
0829名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:12:22.66ID:KvwSg44/0
>>825
全盛期とっくに過ぎてますが?
0830名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:12:29.49ID:C+ntFLzC0
>>822
将軍のふて寝わろたw
0832名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:13:38.63ID:vK/DnHq50
あの重心が変わらない高速シザースからのトップギアは凄かった
0833名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:14:05.60ID:C+ntFLzC0
>>803
パオロ・ロッシ説
0834名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:16:10.77ID:ffaNW62T0
>>831
だよね
このスレに現在アジア最高の選手はソンフンミンだと認められる人間はいないもんね(´・ω・`)
0835名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:16:12.18ID:jjQZqvi30
ライバルリスペクトしてるのかと思ったらそっちかーい
0836名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:17:13.99ID:mBqe0h+E0
>>803
W杯限定ならスキラッチ説
0837名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:19:22.68ID:5Hsh33N90
>>1
有名なサッカー関係者は
ほとんどがロナウドを挙げるな
やっぱり一流にしかわからない
違いがあるんだろうな
0838名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:25:04.85ID:Mt17KZED0
ジダンも歴代レアルのベストイレブン組んだ時にクリロナじゃなくロナウドがトップだった
そもそもここは単にロナウドが凄いかどうか素人同士が語り合う所じゃないんだよ
メッシが凄いと言ったことで話が進んでるから否定する奴がいるのがおかしい
ロナウドは凄いんだよ
0839名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:26:57.24ID:C5+qbn+Q0
全盛期限定ならメッシ、ロナウド、マラドーナが三強かな
次点でロナウジーニョ
キャリア総合ならメッシ一択
ペレとかクライフはよくわからんので除外
0840名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:31:20.44ID:mBqe0h+E0
ロナウドの凄さがわからないやつはいないんじゃない?
すげえわかりやすいじゃんw
速くて強くて巧いんだから
例えばPスコールズがいかに凄いか?っていうなら
いろいろ言い方があるけどロナウドは見ればわかるからw
俺もサッカー見るきっかけになったのがロナウドだったよ
0841名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:35:41.09ID:Lr8JVMl/0
ロナウドはピーク迎える前に怪我したから比べられない
0843名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:36:01.93ID:55bgmwAz0
>>829
つまり、2003〜04年頃のリーガのレベルは低いとな?
0844名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:37:11.34ID:kYRA9bhU0
>>841
ロナウド本人の中では全盛期はヨーロッパに渡る前らしいぞ
ブラジルのクラブチームの時が1番良かったって発言してた記事があったような
0845名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:39:07.73ID:EFy89dMN0
ハイライトとか見ると抜け出してGKと1対1になってさらっとかわして流し込む
みたいなあっさりしたゴールがほとんどだけど
その状況になってること自体がすごいってことか
0847名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:41:01.27ID:JL55Q4Uu0
そのロナウドが喜んでアシスト役に回ったほどの
真の最強ストライカーがロマーリオ
0848名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:44:57.06ID:5o4zoByx0
ロナウドはリアル翼くんの世界だったからな
シャツ引っ張ろうが肩掴もうが引きずりながらスピードでぶっちぎってGKの取れないコースを瞬時に狙って決めていく
0849名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:51:43.65ID:mBqe0h+E0
ロナウドのピークはインテルでの一年目だと思うけど
それでもそのシーズンにロナウドは得点王になってない
つまり当時のセリエがいかにFWに厳しいリーグだったかということ
試合自体も軒並み守備的で遠くから石を投げあったるような
退屈な試合が多かった
インテルも攻撃はロナウド頼みでよく前線で孤立してた
だからたまにロナウドがボールもって前を向くと
サンシーロがえらく盛り上がった
クリがユベントスで思うように得点できないのを見ると
セリエの伝統はまだ続いてるんだなと思う
0850名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 15:55:50.68ID:qG+HMbev0
>>847
一方でそのロマーリオが喜んでアシスト役に回ったのもまたロナウドだから面白い
0851名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:04:55.59ID:oRxy5gZX0
でもあの頃のブラジルメンツ揃いすぎてチートだわ
ロナウド、ロナウジーニョ、リバウドの前線でも凄かったのにカカまで出て来たからな
ロビーニョ、アドリアーノとか
そう考えると今は小粒だわ
絶対に倒れないマンだったロナウドを見てきた世代のはずなのにネイマールなんてコロコロしてるし
当時からズル賢さはブラジル人なら当たり前にあったけどネイマールは酷すぎる

でもロナウドのようなストライカーが出てくるとしたらブラジルしかあり得ないんじゃないかと
ムバッペも凄いけどタイプが違うよな
ボール持ってるときに怖さが感じられない
0852名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:08:20.52ID:R9yqnEFo0
ムバッペがロナウドの系譜に名を連ねてるんじゃないか?
彼は凄いよ
0853名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:11:00.28ID:9mqN8fzM0
あなたの長いキャリアの中で見た最高の選手は誰?
ロブソン(ロナウド在籍時のバルサの監督)「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。ロマーリオもずば抜けていたが、全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、
超一流の選手だ。そして、ロナウドがわずかな差で2位だよ。」

Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは?
マルディーニ:
マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、ピッチで果てしなく爆発する。
しかし、初めの頃のロナウドも忘れていません。予想のつかないその動きはものすごかった。彼は唯一マラドーナに近づいていました。

マラドーナ>全盛期ロナウド>ロマーリオ
0854名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:13:32.58ID:vriySTza0
フィジカルモンスターとテクニシャンの融合体やったからな・・・
0855名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:14:50.79ID:mBqe0h+E0
>>853
異論をはさむ余地なしだな
0856名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:14:59.21ID:uPKxKLAX0
>>832
あれシザーズに引っ掛かるかどうかはもう関係ないんだよな
二択を与えられてDFの足が停まった時点でもうロナウドの勝ちが確定している
ロナウドのダッシュに絶対に付いていけないんだから
0858名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:16:43.70ID:1ZqwjwCe0
ガッツに止められるCR7とガッツを子供あつかいするデブの違い。
0859名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:29:20.00ID:guwRyJgZ0
個人的に豚の遺伝子から技術をメッシに、フィジカルをクリロナに二分させたイメージだわ
技術だけならメッシのがあるかもね、でもチビだからなぁ
0860名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:45:54.59ID:0RYbTtK40
確かに日本WCの時のロナウドは凄かった

キーパーを完全にかわし更にドリブルして無人の
ゴールに軽く押し込む、こればっか
0861名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:47:34.90ID:TY+eSebz0
>>823
正にこれ。
完全正論だな。
0862名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:52:16.15ID:63vn3HK70
ロナウドと言えば大五郎の事だろ
クリロナをロナウドって呼ぶやつは歳若いよねw
ブラジルのロナウドの方が見てて楽しかったな
0863名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 16:58:17.47ID:8tyWWV640
不調と言われていたけど98年フランス大会のロナウドもヤバかったな
大会ナンバー1チームのオランダをロナウドとリバウドの個人技で粉砕した
ファールすれすれで止められたけどセンターラインからの独走と足が捻じ曲がりそうな切り返しがヤバかった
0865名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:04:41.40ID:zh/m2pe+0
>>814
相手ボールになってもメッシはボールを追わない、ピッチの中央を歩いている、
しかし、これ自体がDFとして効いているだよ
メッシには少なくとも二人が付く。歩いてるけど完全にマークされている。相手はどんなにチャンスでも
上がれない。メッシをフリーにしたら最後、一本のパスでやられる。メッシへのパスコースを切るために複数人が
陣形を崩せないし、当たる人も配置しなければいけない。結果、相手陣内で数的優位を作れない。
クリロナも同じ。前線で張っているだけでDFになっている
0867名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:39:25.24ID:2H4SUpq30
メッシよりクロリナが優れてることなんて常識だろうに
0868名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:46:05.52ID:c1vatYtZ0
>>857
どう考えてもフィーゴでしょ
あ、デニウソンも凄いけど
0869名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:47:09.83ID:WPhjpdAS0
ロナウドがPSVに移った時の移籍金6億って当時は高いとか言われてたけど
でも当時の最高額のバッジョ(25億)、レンティーニ(30億)と比べるとクソ安くないか?
0870名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:48:40.97ID:aNK4CdMX0
メッシクリロナ信者が醜い主張してるのが笑えるな
0871名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 18:55:39.84ID:7fzBl99z0
ロナウドやメッシの早送りしたような動きはフィジカルが優れているといえるしボールスキルが優れているともいえる
もっと楽な言い方って無いのだろうか。0.1秒に2回自由自在にボールタッチできる足の神経系の発達と正確さを言い表す楽な言葉が
0872名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:14:13.58ID:qG+HMbev0
>>863
ロナウドの独走を後ろから追いついて刈り取ったダービッツの守備はあの大会最高のプレーだったわ
0873名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:15:47.89ID:MDi6KWCB0
>>857
それこそこのロナウドなんじゃないの?
クリロナもすごいけど
フィーゴも多用してたがいまいち効果的な気がしないw
0874名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:20:31.65ID:YzWbnwrx0
>>1
ロナウドはマジで怪物、W杯で見られた事がほんと嬉しい
0875名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:22:45.08ID:E8ldBAy00
ロナウド在籍時のインテル会長・モラッティ曰く自分が獲得した選手の中ではレコバが最高
0876名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:24:42.50ID:x5ETJLz40
バルサロナウドのせいでムバッペにもそんなに驚かなかった。勿論、メッシ、クリロナの継続性の凄さは断トツなんだけども
瞬間最高風速は間違いなくロナウドフェノメノっていう、あの凄さが脳裏に焼き付いて、なかなか上書きされない
0877名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:27:52.02ID:yGFxNI8l0
ロナウドは文字通り人外だからなぁ。
実はドーピングやってましたって自白してくれた方が、逆に安心する。
0878名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:33:19.80ID:r7Kww7ZE0
>>774
クリロナ以前の世代だと比較対象が分散しちゃうな
ヘディングならビアホフやトレゼゲとかもすごかったし
オーバーヘッドならなんといってもイブラだけど
0879名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 19:36:46.38ID:cZDK4bqO0
まさにこれが強者の余裕ってやつだな
アナルドさんならこうは絶対に言わんもんな。俺の方が得点やバロンドール取ってるからメッシも敵わんとか
0880名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:00:00.20ID:e/kJa9sz0
ペップバルサの時の一時期のメッシはロナウドのハイライトを毎試合やってたようなバケモノだったからメッシだろ
0881名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:00:25.65ID:VuXg30yG0
そりゃ同じ現役同士でライバル関係のクリロナの名を挙げる訳がねえな
0882名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:07:33.91ID:mlMq+Hls0
>>159
獲ったタイトルが違い過ぎるからな
ヴィエリはW杯もEUROもCLもバロンドールも獲ってない
ドイツ大会前に怪我したのが運の尽きだった
0883名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:11:45.12ID:zNNa8xEC0
一瞬でディフェンス置き去りにしてたからなwwwwww

ある意味奴よりシンプルサッカーは無いわwwwwww
0884名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:13:28.57ID:ZORHKrC70
イタリア代表は戦力の充実してた時期にW杯もユーロも優勝出来ず
微妙な戦力+セリエの八百長で誰もが駄目だろうと思ってた2006W杯優勝だから不思議だよな
2006イタリア代表ほど微妙な戦力でW杯優勝は後にも先にも無いかもしれない
0885名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:16:33.06ID:o5sx8OUj0
全盛期のロナウドは止めようがない感じ
0886名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:19:29.75ID:zxnicQQO0
同時期にプレーしてりゃデブのほうのロナウドって答えるのは必然だろう
0887名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:21:46.63ID:NF2OOGML0
>>872
エリア内でボールだけ掻っ攫った(全く足に当たってないとは言わないがw)フランクデブール兄の決死のバックスラもw

あとロナウドに振り切られて点決められたコクーのロナルトのお手本クロス→クライファートのズドン!に繋がった魂のパスカット
つくづくあの試合は熱すぎるな
0888名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:51:11.63ID:invuCEX20
これはクリロナやる気なくすわ
タオル振り回してる時みたいに
0889名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:53:56.58ID:U1rLw29S0
ピーク時は明らかにメッシより凄かったもんな
メッシはバルサの面子がいないと何もできないけどロナウドは一人で点取っちゃう
0890名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:56:09.99ID:gZsWNPT90
メッシと豚ロナウドはドーピング
Cロナウドが一番
0891名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 20:56:26.43ID:A+0fpFXC0
>>827
それでも泥臭く走り回って献身的に守備もするからラウールは偉大な選手として愛されていたんだろうな
0892名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:03:37.13ID:20DZ0OYX0
>>881
メッシは気にしてなさそうだけどね
0896名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:10:09.70ID:l3ij8qTI0
野球でいえばボンズマグワイアソーサの時代が一番レベルが高かった
ドーピングでリミッター解除して人を超越したのがゴロゴロいたという点で
サッカーもそういう時期だったんじゃないのかな
0897名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:14:40.40ID:mlMq+Hls0
>>884
確か06年の前の82年の優勝の時も
直前で八百長問題が勃発してたらしいね

ドイツ大会直後
イタリアは八百長で混乱した時が一番結束力が増すって言われてたw
0898名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:26:54.30ID:mlMq+Hls0
でも、ロナウドって歴代ランキングじゃ
大抵ジダンの下だし、順位自体も
ペレ、マラドーナ、メッシ、クリロナ、ディ・ステファノ、ジダン、クライフ、皇帝、プスカシュ
ときて、ギリギリ10位くらいなんだよな

やっぱCL獲ってないのがマズいんかな?
0899名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:29:02.26ID:R1TZL5Yq0
18才の時から、史上最高のストライカーはブラジルのロナウドだと。
好きなファンタジスタはアイマールだと。

まあ、現代サッカーでは怪物も厳しいと思うが、子供の頃に憧れた選手は大人になっても変わらない。
0900名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:31:29.35ID:R1TZL5Yq0
メッシはストライカーではない。MFとFWみたいな、マラドーナタイプ。
0901名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:34:30.67ID:p8eYJ1bV0
>>399
グティもロナウドもレコバもハイライト映えするけど、チームに何ももたらせてないんだよな
グティはミスドのCMがスルーされちまったな。俺もクリロナよりもベッカムよりもイケメンだと思うけど
0902名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:40:38.43ID:SDkgc4pU0
正直、ロナウドは成績は大したことないから
才能が凄いとかドリブルで1人でゴール出来るのはロナウドだけとか
イメージで持ち上げる事になるんだよな

キャリアハイの96-97の一年限定でもゴールした相手と舞台は大した事ない
WC98後から靭帯断裂までの全盛期2シーズンも酷い

美化されてるドリブルも全盛期に出場したWC98でも
一大会のドリブル成功数は歴代上位じゃないし
似たタイプの早熟エンバペにも既に抜かれてる
0903名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:40:43.62ID:l3ij8qTI0
守備やってアシストして点もとるラウールより
派手に点とるだけのロナウドが評価されるのがサッカーの悲しいところだな
0904名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:44:40.82ID:7fzBl99z0
>>896
ドーピングの話題って何故か9割の民が口ごもるよね。オレっちは清濁併せ呑んでサッカー楽しみたいのに
こんなドーピングに口噤む世の中は、、、ポイズン♪
むしろ何で5chなのにドーピングを完黙するんだヨ。んざっけんなよと心がザワワ
0905名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:50:34.52ID:A+0fpFXC0
>>903
本当のファンはそこら辺分かってるんじゃないかね、数年前リーガ史上最も偉大な選手は誰かっていう地元紙のランキングはラウールが一位だったみたいだし
0906名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:54:24.38ID:P4ixscdz0
エグいスライディングやタックル受けても跳ね返してゴールしてたからなぁ
0907名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:55:41.85ID:f7BYkGMN0
どっかの監督もロナウド言うてたね
それだけインパクトがあって凄かったって事か
0908名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:57:16.33ID:+W2bFajv0
ブラジルのロナウドは凄かった
怪我前をもう少し観たかったな
0909名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 21:57:38.06ID:s/zH1bep0
>>8
他に菊門ある人いる?
0910名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:03:29.43ID:mlMq+Hls0
つーかロナウドが凄い選手ってのは分かりきってる事なのに
何で態々そうまでして持ち上げるタイトルにするんや!

それならアイドルだった方のアイマール持ち上げろや!!
0911名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:08:12.55ID:hqlyMcXM0
おっそろしい威力だかんなぁ
マジで漫画みたいにDFごとふっ飛ばしそうなシュートだかんなぁ

キーパーがよく死ななかったと思うよ
0912名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:09:46.12ID:P4ixscdz0
その距離で全力シュートってwみたいなシュートいっぱいあったな
0913名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:12:54.49ID:HVWNxiDZ0
>>903
レアル時代のロナウドはアシスト多いからそれに得点が減ったのはジダン入ってからな
0914名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:14:15.96ID:OfnEK24M0
才能か継続性かで評価が別れるだろうが継続性があって何回もW杯に出て優勝できないより一瞬でも才能あって優勝するやつのほうが上だわな
0915名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:16:31.81ID:rHFHYf3X0
メッシ「クリスティアーノも最高のストライカーだよ」
メッシ「最高の選手はボクだけどね」
0916名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:19:12.28ID:5q78R7iX0
それぞれの史上最高があるけど、大五郎はたしかにぶっ飛んでいたね。
まぁ有言実行しまくった英雄ロマーリオさんには及ばないけどな。

個人的には実現した最高のTWO TOPはロロコンビと世界選抜で実現したピーク時のロナウドバティ。
えげつない
0917名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:22:03.85ID:5q78R7iX0
>>902ムバッペは全盛期ロナウド彷彿とさせるね。ムバッペなんだあれ次元が違うわ笑
0918名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:25:16.43ID:5q78R7iX0
>>877
ドーピングさせられていたとしたらインテル時代だろうけど、それどころじゃなかっただろロナウドは大怪我で。
寧ろ細いときの方が凄かったもの。
0919名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:33:57.72ID:J1cgdVed0
川口能活が言ってたがロナウドは試合中ずっとキーパーの方見てくるらしいな
0920名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:34:59.46ID:XzfAffnN0
ロナウドのプレー集見てもロナウドのやってることはメッシもクリロナもやってるから
ロナウドの数年の最大瞬間風速をメッシとクリロナは10年近くやってる
0921名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:40:33.77ID:5q78R7iX0
>>920
クリロナはロナウドのドリブル突破ゴール真似は出来なかったけどね。
0923名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:48:41.00ID:lgwDBwoC0
ロナウドをリアルタイムで見た世代はメッシ、クリロナを見て衝撃を受けるけど
メッシ、クリロナの登場から見てきた世代がロナウドの過去映像見ても「こんなもんか」って感じ
0924名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:49:42.26ID:Lgqtr+8M0
怪我なく長くトップ続けるのが一番大事
瞬間最大とかなんの意味もない
0925名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 22:52:58.60ID:ZPezwsMn0
>>727
フランス大会のロナウド体調不良は有名な話
まあメンタルやられちゃってたんだけど
0926名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:01:37.96ID:hA2JnTTT0
環境が割るわけでもないのに、片やCL優勝なし、片やA代表タイトルなし
俺らは雑魚相手に無双してる映像だけで判断してしまうけど
何か理由があるんだろうね
0928名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:06:51.63ID:VPX5vhzD0
どのロナウド?
坊主で出っ歯のブラジリアンのやつ?
0929名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:11:24.10ID:VPX5vhzD0
>>401
別件バウアーいないな
0930名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:15:47.04ID:GxNPIaSg0
>>579
>>922

久保って
広島の久保竜彦の久保?
0931名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:17:45.10ID:loJccno80
>>925
代理戦争やらされたマラドーナや
おれが救世主になるとマスコミ煽って予選落ち寸前のチームに
無理やり割り込んで全責任背負ったロマーリオに比べれば
まだまだ楽な方だわ

そういう選手たちを観てたから、メッシのふがいなさが際立つ
0932名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:17:51.23ID:GxNPIaSg0
ロナウドの動きは直線的
だけど、わかってても誰も止められない
異次元だったよね
0933名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:24:56.62ID:XzfAffnN0
ボール持てば取られないとかそんなわけないからな
実際はアンリくらいの選手だよ
0936名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:48:08.03ID:mlMq+Hls0
>>935
プレミア4回得点王、フランス代表歴代最多得点者が1人抜くのに手古摺るかよwww
0938名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:49:18.41ID:EOmJMfAD0
なんだかんだで顔も大切なのと、
あとはFKが入る人は重要視される
クリロナが最近入らないのが気になるがね
0940名無しさん@恐縮です2019/10/29(火) 23:55:59.50ID:vr9L+gA50
ブタウドとは一緒にやってないだろ
0942名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:00:03.37ID:5aTcJZt/0
>>936
アンリも2005年くらいからは抜けなくなったな
酷い試合が増えた
てかプレミアにしっかりした守備戦術が出来始めた頃か
0944名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:11:33.57ID:QQWNUsMM0
アンリって滅茶苦茶評価高いじゃん
個人的にはロナウド以上の選手だと思ってる
W杯、ユーロ、プレミア、リーガ、CL獲ってるし
全盛期のアーセナル時代はプレーの質も文句のつけようが無かった
まあ日韓W杯以降のフランス代表でイマイチだったのが評価落としてはいるけど
0945名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:23:28.95ID:vko4s4lS0
>>936
手こずってるからこういう時にアンリの名前が上がらないんだろ
歴代最多得点とかバカ丸出しで語ってるけどアンリのゴールの大半がミドルとワンタッチだろーが
ニワカは相撲でも見てろよチンカス
0946名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:28:43.79ID:y5Bd8Dc10
>>884
一番大きいのはピルロの存在だな
その前の日韓大会は前線と守備陣は史上最強クラスのメンバーが揃ってたけど
中盤が汗かき屋タイプばかりでカウンター頼みになりがちだった
0947名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:35:40.56ID:/vvct40U0
>>945
いや、手古摺ってたら、プレミアで4度の得点王も
フランス代表で通算最多得点も無理だと思うんですが?w
君こそニワカ?w
0948名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:36:20.85ID:cXPtY9tA0
>>902
一大会のドリブル成功数の歴代ランキングなんてものがあるのか
上位はやっぱり14メッシとか86マラドーナとか74クライフとかかね?
0949名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:41:35.97ID:cXPtY9tA0
テキトーに検索してこんなランキング見つけたがこれのことかな?

5位 78年ケンペス 38回
4位 18年アザール 40回
3位 14年メッシ 46回
2位 70年ジャイルジーニョ 47回
1位 86年マラドーナ 53回
0950名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:42:21.35ID:KMBTZLFu0
>>659
マラドーナを過大評価と言うは人と話しちゃダメってばあちゃんが言ってた
0951名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:50:31.35ID:QQWNUsMM0
ググればアンリの名プレー集いくつもあるけど相手を複数人抜いてるシーンもあるぞ
それでもアンリが特に得意としたパターンは少ないタッチでシュートと
サイドの低めの位置からスピードのあるドリブルで駆け上がってのシュートの印象だけど
0952名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:51:27.12ID:er11rrja0
>>902
スピード抜きにしてもテクも歴代市井よ
0953名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 00:59:08.89ID:KhZrC0CO0
アンリはジダンの影に隠れてしまった感があるし、ジダンが去った後のフランス代表を背負うという役目も十分に果たせなかったからな
それとバルセロナでも少々期待外れだったしね
0954名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 01:00:33.61ID:KhZrC0CO0
ドリブルの回数で比べるなら前を向いてボールを持てる機会が限られるCFの選手は不利じゃないかな?
0956名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 01:57:41.26ID:ocUjdXeo0
てか昔のがデカくても上手いの多かったよな 身体能力もあったし歴代でも微妙なカカ
ですらメッシより足速かった
0957名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:01:08.74ID:uxnwgFnB0
足の速さだけで言えばネイマールだってメッシより速いと思うが
0958名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:10:32.02ID:8oiz1esY0
>>956
メッシは瞬発力あるだけでトップスピードはそうでもないからな
弱小チームにひとり、って条件ならメッシより戦術ロナウドか偽ロナウドのどっちかだ

ちなみにネイマールの代表での得点とアシスト数は
今引退したとしてもすでに十分レジェンドクラスだったりする
ぶっちゃけロナウジーニョって何だったの?ってぐらい凄い
0959名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:41:31.53ID:uxnwgFnB0
メッシに両ロナウドやカカみたいな走力があったら手がつけられなかっただろうな
アルゼンチン代表もカウンター中心の戦術でタイトルを取りまくってただろう
0960名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:41:55.53ID:7kxi0bnf0
ネイマールはメッシのいるバルセロナで戦術の要になったぐらいだからな
なんか評価低いというか素行で損してるというか怪我が多いというか、マイナス面が目立つw
0961名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:44:11.82ID:eqksiad/0
見せ技、曲芸でも別にロナウジーニョに劣らないし何であんなにカリスマ性がないのか
0962名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:44:36.53ID:wzxf0JQg0
ロナウドが抜けてダメになったからな
0963名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:50:18.11ID:P3RtlqRY0
ネイマールはメッシとクリロナが比較対象だから低く見られてしまう。世代は違うはずだけどなかなか衰えないしな。
時代が悪かった。あとダイブっぷりがひどすぎるのもマイナス印象になるんだろうな。
残した数字のわりにスター性はいまいち。
0964名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 02:56:33.61ID:B8qgPZcB0
全盛期は軽自動車にジェットエンジン積んで走ってる感じだった。
そら壊れるわ
0965名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 03:00:49.54ID:tik5DUPT0
ロナウド違い
0966名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 03:03:12.67ID:fTM9XGqk0
キーパー抜けるのがすごい
0967名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 03:09:24.26ID:8oiz1esY0
代表での成績比較

クリロナ   160試合93得点37アシスト (PG 0.58得点0.23アシスト)
メッシ     136試合68得点44アシスト (PG 0.50得点0.32アシスト)
ネイマール 100試合61得点41アシスト (PG 0.61得点0.41アシスト)

戦術ロナウドは98試合62得点(アシスト不明)だが、得点率でいうと匹敵するのは
ネイマールだけという恐ろしさ
0969名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 03:20:03.69ID:x7Tl2ny20
ディマリアはメッシと同世代じゃなきゃもっと評価されたんだろな
ネイマールよりずっと過小評価されてるよな
0970名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 03:23:28.73ID:Ta/TLUMB0
>>153
視野はジダンじゃなくてロナウジーニョなのか
憧れの選手にジダン、ロナウド、ロマーリオを挙げていたような覚えがあるが
0971名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 05:08:13.67ID:+ZNuBKOm0
アンリはロナウドみたいな瞬発力無いからスペースないと手詰まり
0972名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 05:17:08.25ID:Y2070wNe0
DF二人の間抜いて抜かれたDFがロナウドの服掴んで止めようとしたが止まらないロナウドに引きずられて転んでた
こんなの他の選手で見たこと無い
0973名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 05:20:41.20ID:Ta/TLUMB0
>>972
具体的な試合は思い出せないがヴィエリにもそういうシーンはあったように思う
0974名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 06:50:06.82ID:4mz8wEiv0
豚ロナウドの全盛期は、栗ロナウドよりも完全に上だから栗ロナウドへの嫌味だな
0976名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 06:57:45.21ID:Fk1RREz00
史上最高の選手が選んだ史上最高のストライカー

まさに頂点の中の頂点やな!
0977名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 07:00:07.97ID:wM5Lr7oI0
ロナウドは大怪我を繰り返した末に薬の影響とかで太った時期でも
今のアザールとかグリーズマンよりずっと上。良い時のスアレスよりも上だと思う。
大怪我前の超スピードの時期は直線のヨーイドンで強引にぶち抜けたからエムバペよりも
上じゃないだろうか。
0978名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 07:23:42.67ID:acNDL2Ry0
>>974
メッシよりも上だったから素直気持ちだと思うわ
0979名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 07:40:03.15ID:XlsN4T640
>>943
レドンド?若い頃のシュスターの圧勝やろ
つか二人ともなんで代表でろくにプレイしなかったんや・・
0980名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 07:41:37.09ID:XlsN4T640
>>976

ロマーリオ「最高は俺。まあクライフは認めたるわ」
0982名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 09:15:25.30ID:+GeBCg4A0
凄い昔に同じ事言ってたけど、アイドルは永遠にアイドルなんだな。国内のアイドルがアイマールで世界ではロナウドってとこか。
俺がヒデとジダン好きだったような感じか
0983名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 09:22:35.09ID:jc8dYWLw0
まあロナウジーニョの方がインパクトがあったね
0985名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 10:23:11.22ID:/vvct40U0
>>969
ブサイクじゃなけりゃ、3連覇の一員になれてたのにな・・・(;ω;)
0986名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 10:37:22.94ID:8w3sA2r40
八百長3連覇の片棒担がされなくて良かったと思ってるだろうな
0987名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 11:30:39.05ID:MUmpxQQT0
人種はハイブリッド化すると強くなるらしい 
だからネグロイドが流入し
それらと混血してきたようなところから
形容詞に怪物がつくような選手が生まれやすい
最近のブラジルは小粒になってきているが

ムバッペもカメルーン以外に 
北アフリカのアルジェリアの血が入ってるし
 
マディラ諸島のクリロナだって人種的にはムラート 

 
0988名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 11:38:41.02ID:8w3sA2r40
エンバペな
いまだにムバッペとか呼んでるやつは恥ずかしいぞ
0989名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 11:51:07.83ID:MUmpxQQT0
ベンゼマやジダンなど
ベルベル人のプレーを見ると
黒人の選手とは違った
センスやうまさを感じる 
やはりサッカーという競技は人種のハイブリット化により
怪物的な選手がうまれやすいのである
0990名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 12:14:10.83ID:0KK7+Xju0
アトランタ五輪の頃は巧くて一瞬のスピードに優れたFWだったけどそこまでの怖さはなかったなロナウド

それから数年後にダンプカーみたいなフィジカル身につけたけど無理がたたって大怪我

そこから決定力とペナルティエリアの中での勝負強さを身につけて最高のフィニッシャーになった

そういう変遷もこみで凄いなとは思う
0991名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 13:20:32.14ID:UrEPMiVS0
>>895
ジダンが一緒にしないでくれ言うレベルのボールコントロールと
暴力でも揺るがないフィジカルみれば
間違いなく通用する
0992名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 13:51:20.85ID:ntRbRSdR0
>>947
どんだけ頭悪いんだよ
得点を取るまでの過程の話してんだろ
得点王何度も取ってるからもちろん素晴らしい選手だけど1対1仕掛けて剥がして決めるタイプじゃないだろ

キチガイは卓球でも見てろよカントン包茎野郎
0993名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 15:41:42.46ID:hew90ZGH0
炉菜独活
0994名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 15:42:22.82ID:0DRpCGy90
メッシやクリロナが本当に最高ならワールドカップ優勝しないと意味ない
結局ペレ、マラドーナ、クライフあたりのレジェンドは超えられんな
0995名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 16:02:20.98ID:fuQlKvKT0
>>994
1文目の内容からそこになんでクライフが出てくる
0997名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 16:07:58.93ID:NIahU3Fe0
W杯ねぇ
アルヘンは昔と違ってメッシがいないと予選もろくに勝てないチームだからなぁ
最近はそうでもないんかな
0998名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 16:49:13.70ID:8w3sA2r40
ワールドカップ準優勝で十分凄い
0999名無しさん@恐縮です2019/10/30(水) 16:55:03.04ID:9tcgNtcS0
>>981
オレは武田って言うじゃないかとドキドキした
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