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【野球】堀内はセのDH制導入に反対「DH制だから強いって言ってしまうのもちょっと違うんじゃないかなぁ」
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0001牛丼 ★
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2019/10/26(土) 20:49:04.07ID:KXvGlLdT9
堀内さんはセのDH制導入に反対「DH制だから強いって言ってしまうのもちょっと違うんじゃないかなぁ」

 元巨人監督で野球解説者の堀内恒夫さん(71)が26日、自身のブログを更新。セ・リーグのDH制導入について「俺は反対」と自身の考えを示した。

外崎修汰のソロホームランでライオンズが1点を返す
 セ・リーグで5年ぶり優勝を果たした古巣・巨人がパ・リーグの2位から勝ち上がって来たソフトバンク相手に日本シリーズで1勝もできず。4連敗で敗退した。

 これで2013年の楽天からパ・リーグ球団が7年連続日本一となり、2005年にスタートした交流戦もパ・リーグが10年連続勝ち越し中と「パ高セ低」の状況が長く続いていることもあって、日本一を逃した翌24日に巨人の原辰徳監督(61)が「DH制というので相当差をつけられている感じがある。(セ・リーグも)DH制は使うべきだろうね」と提言。25日には西武、ロッテで監督を務めた中日の伊東勤ヘッドコーチ(57)が「セ・リーグの醍醐味は投手も打席に入ること」とした上で「日本シリーズは今年はセパどちらの球場でもDH制あり、来年はDH制なしとかにすれば」と隔年制を提案していた。

 そんな状況の中で「セ・リーグのDH制導入について」のタイトルでブログを更新した堀内さん。「結論から言ってしまうと俺は『反対』」とし、「理由はいたってシンプルかもしれないが俺にとってはとても大事なこと。それは『野球の原点を残したい』」と続けた。

 堀内さんは沢村賞の選考委員長を務めており、21日に開かれた選考委員会の結果、今年は19年ぶりの該当者なし。沢村賞の選考基準は15勝、150奪三振、10完投、防御率2・50、200投球回、25試合登板、勝率6割の7項目で、候補に挙がった山口(巨人)は完投ゼロ、有原(日本ハム)が1完投だったことがネックになった。「有原も山口もよく頑張った。ただ、これ以上レベルは下げたくない。完投なしでいいとしたら、沢村さんのお名前に傷をつけてしまう」と話していた。

 投手の分業制が当たり前となった現代にこの選考基準が「そぐわないのでは?」という声は堀内さんの耳にも届いている。だが、それも含めて「時代は流れ色々なものが移り変わりそれに合わせて変えることももちろんあるし必要だろう。その一方で『不変』どんなに時代が変わろうと伝統や守っていくことそれもあると思う」と堀内さん。

 「俺にとってその『不変』の1つが『投手は9人目の野手』という野球の原点。投手は投げるだけじゃなく守備も攻撃もしっかりこなす。という原点。DH制だとピッチャーは気が抜けないから力はつくだろうね。でも、DH制だから強いって言ってしまうのもちょっと違うんじゃないかなぁ。俺はそう思うけどね」と私見をつづっていた。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/10/26/kiji/20191026s00001173406000c.html
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:50:28.67ID:6DyRxF2w0
DHのほうが強いのはアメリカも一緒やん
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:52:39.61ID:iRru3KZ30
巨人もOBが老害化して足引っ張ってるよなあ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:52:40.44ID:q+F8CMao0
CSを無くしてほしい。別に消化試合が増えてもいいではないか。消化試合は消化試合で
楽しみ方があるさ。若手で先発を占めて来期をあれこれ論じるとか、個人の記録達成に
切り替えるとか、見方を変えれば面白いんだよ。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:53:59.45ID:erGz/a3h0
その通り、当たり前のことだ
弱いから負けてるだけ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:54:11.47ID:OwSB+iMK0
それより交流戦を24試合に戻せ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:55:13.80ID:jNvvjnRx0
実はパ・リーグよりセ・リーグが先にDH制を導入しようとしていた
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:55:27.01ID:AgKOYkeW0
交流戦をなくしてほしい
あんなの9人でずっと戦ってるセリーグが不利になるの決まってんじゃん
パリーグなんて毎試合10人で戦ってるのと同じだぜ
極端にいってみればすき家のワンオペvsすき家の2オペって感じだよ
勝てるわけがないんだよ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:55:39.74ID:BwgygdKW0
優勝決まった時点でシーズン終了、タイトルも確定でいいよ
で、ポストシーズンなし、即日本シリーズ!
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:55:55.22ID:cQRk7XUR0
投手がガチで打ちに行ってるならともかく
ほとんどの打席捨ててんじゃん
何のためにやってるからからない
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:56:20.30ID:rK0xF7Fd0
セリーグにDH導入したらセリーグとパリーグを分けている意味も無くなるよ。
セリーグにDH導入したら確実に次はセリーグとパリーグに分けている意味は何?って議論になるよ。
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:56:22.64ID:gq5koDPp0
強い弱いは別としても、2アウトでバット振らないピッチャーの時とか観てて萎えるな。
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:56:35.83ID:9g+BqIag0
堀内はピッチャーなのにメチャクチャ打ってたからなwww
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:56:57.65ID:WwrAfH/P0
日本シリーズの場合セ主催試試合でDHが使えないパ球団の方が不利
パ主催試合でDHが使えるセ球団はデメリットそんなにない
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:57:09.28ID:t2eHDZuw0
>>6
無くならないよ
導入以前に比べて収益がある限りは
それこそ見なけりゃいいって話
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:57:19.77ID:CqnpIwQP0
ここ10年で何回日本シリーズに出てきてるか考えてもただソフトバンクが強いだけ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:57:44.53ID:cQpbMCje0
DH導入してるから強いって理屈は理解しがたいけどDH制のほうが面白いわな
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:58:05.36ID:Okm2LzJr0
もうセリーグは一部セリーグ二部セリーグにして入れ替え制にすれば強くなるんじゃね?
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:58:29.75ID:AAPRUEdW0
DH制にすると二刀流が完全に役に立たなくなる
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:58:47.80ID:AgKOYkeW0
ソフトバンクが強すぎて詰まんないのもわかるので
ソフトバンクからぜいたく税取るべきだよ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:58:55.77ID:/83CLDGi0
だよね
バカな原
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:59:11.35ID:XtLROgeQ0
FAでいい選手が取れなくなってから弱くなったんだよ。海外に行っちゃうから
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 20:59:18.03ID:0WCpHcTM0
>>16
んなもんならんよ。
DH制始める前から、セ・パに分かれてたんだから。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:07.41ID:oQDygIk+0
DHなんて野球の面白さ思いっきりコロしてると思うんだけどなあ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:16.06ID:cQpbMCje0
>>6
CSがあるから面白い
CSがなかった時代の8月下旬以降Bクラスの消化試合ってバカバカしすぎる
消化試合は極力減らすべきであって増えていいことはなにもない
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:21.00ID:L+dvVfkT0
ロッテや檻でもセ・リーグなら毎年優勝争いなんてレス見るけど、セ・リーグ行ったら毒されてそれなりになるかなぁ

個人的には金満は金満だけでやってろと思うわ、公正な競争しないとリーグ全部潰れる
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:23.83ID:c+59/UY20
DH制なんて今に始まった制度じゃないしな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:38.98ID:FDg8OJEE0
西武 巨人 が今年のシリーズだろ www
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:00:41.40ID:0WCpHcTM0
>>24
そんなもん素人の考えだろ。
ピッチャーが打席に立った方が、
代打を出すか、続投させるか駆け引きが増えて面白い。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:01:02.54ID:qdXr9ckQ0
>投手は投げるだけじゃなく守備も攻撃もしっかりこなす。という原点。


セの投手は嫌々打席に入ってバットも振らずにアウトになってベンチ帰ってるけど
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:02:01.29ID:xF16BiWr0
今年はセ、来年はパとか隔年DHはあかんの
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:02:17.90ID:goYvwz6D0
昔はここまでボロ負けしてないし、どちらかというとセパの深刻なスカウト力と育成能力の格差が酷い
育成とスカウトに一番力入れてるソフトバンクが常に優勝争いして、最終的に日本シリーズ上がってくるんだからそこははっきりしてる
腐れ根性の原はDH制だなんだ言ってるけど、現実から目を背けてるだけ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:02:19.11ID:0WCpHcTM0
>>35
CSは確かに盛り上がる。
その分、日本シリーズの価値を落としてることに気づいてないだろ?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:00.77ID:OA8WkmA30
交流戦とCSと日本シリーズは全試合DH無しにすればいいんだ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:05.92ID:9ChGTza50
完全分業制になるから選手は自分の役割に集中できるとは思う
ただ、投手が打線に入ると打線がつながらなくなるところが野球の面白いところとも思う
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:08.32ID:/NrKb8930
1勝してたらどこで勝ったとか資料になるけど4たて負けだから見苦しいw
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:12.42ID:cMHNSg2f0
3打席連続HRとかやってるからな、堀内
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:25.67ID:kPqFFeGC0
じゃあ巨人はFA強奪はやめて自分のとこが獲得した選手を育てないとな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:34.17ID:9XWO+ZOt0
野手は打席数多いので経験が増え
投手は交代のタイミングが打順に左右されず
バント練習に割く時間も削れる
メリットしかない
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:03:46.27ID:P6/MJVWm0
日シリも一瞬だけ、隔年採用だったのにな。
DHありの年でセが、DHなしの年でパが勝ったのは、なんとも皮肉な結果。
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:07.27ID:Set511GU0
DHなしで試合やってもパ・リーグのほうが強いじゃん
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:08.12ID:cQpbMCje0
>>39
観客は素人なんだけどね
まぁ自分も以前はそう考えてたよ
考え変えたよ 
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:33.08ID:kPqFFeGC0
CSが無いとシーズン終盤は消化試合になってほんと盛り上がらないぞ?
それでも良かったら
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:34.45ID:Gw/kIPtQ0
日本シリーズではセリーグの金属バット使用を許可でいいんじゃないの?
あとはパリーグ投手の変化球禁止
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:34.81ID:csFUqnaO0
>>35
CSよりプロ野球も1部と2部入れ替え戦やって欲しいわ4位以下が必死に勝とうとする方がペナントがスリリングになる
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:04:35.71ID:qnLshELY0
だったら投手をDHにすればいいのでは?
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:06:05.02ID:b3gxKRpk0
もうDHがメリットあるのかどうか考えても仕方ないから早く量子コンピュータを実用化して選手能力とDH制ありなしのケースの相関関係シミュレーションさせてDHが有利かそうとも限らないのか答えだせばいいだろめんどくせぇ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:06:37.12ID:X6gPwRcs0
>>1

1990年西武2年ぶり9回目
1991年西武2年連続10回目
1992年西武3年連続11回目
1993年ヤクルト15年ぶり2回目
1994年巨人5年ぶり18回目
1995年ヤクルト2年ぶり3回目
1996年オリックス19年ぶり4回目
1997年ヤクルト2年ぶり4回目
1998年横浜38年ぶり2回目
1999年ダイエー35年ぶり3回目
2000年巨人6年ぶり19回目
2001年ヤクルト4年ぶり5回目
2002年巨人2年ぶり20回目
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:07:01.58ID:hX3TVmyk0
>>54
それなwww
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:07:14.79ID:lZJYwgYB0
俺は子供の時から阪神一筋、大の阪神ファンで60代。
でも巨人の堀内はなぜか大好き。そらそうだろ。
ジャイアンツの200勝投手だぞ?。
ソフトバンク工藤は主に西武。伝説の阪神の江夏。200勝いってるけど。

厳しい厳しいジャイアンツで、はえぬきで200勝投手だぞ?
堀内はすごいんだよ。風俗の堀之内じゃないぞ。
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:07:34.36ID:xmYx41BS0
メジャーではどうなん?
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:07:41.41ID:iQe/FSae0
>>1
>投手は投げるだけじゃなく守備も攻撃もしっかりこなす。

誰もやってねえんだけど。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:08:07.30ID:cQpbMCje0
>>46
日本シリーズの価値は何も変わらんよ 出場するチームのファンだけが楽しいのは一緒
CSできて一番変わったのは肝心のシーズンの面白さだよ
これは劇的に変わった 昔の優勝が絡んだチームのファン以外どうでもよくなる時代には戻せない
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:08:41.75ID:b0lc0j1w0
どっちでもいいから統一しとけよ、リーグによって違うのはおかしい
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:08:54.70ID:fJ6ec5g30
女性が選ぶコスメNo. 1
DH制
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:08:59.24ID:1DMB/KNH0
>>27
DH使わなきゃいいじゃん
大谷がセリーグにいたらDH出さねえだろ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:09:22.89ID:TwWX6Elq0
アナルと言われた落合博満も、DH制のあるパには全く歯が立たなかったからな
原の発言は一理も二理もある
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:09:32.54ID:VzVpj4Yu0
>>58
ワロタwwwおまゆう
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:09:39.57ID:XfNSXkbD0
敵地に行くと
代打が一枚減るセリーグ
代打が一枚増えるパリーグ
この差は大きいだろうね。
継投や代打のタイミング、投手の意外性の一打など
面白い点もあるが残念ながら強さには結びついてない
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:09:49.31ID:merYg4Zq0
>>45
1リーグや2部リーグ制度のメリットは平等
セ・リーグは結局巨人様だから
パリーグは巨人様でなくても生きていける環境は揃ってる
ストリーミング世代に未だに売上勝負させるようなもの
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:10:35.50ID:E/TaNBwY0
全投手か堀内ぐらい打てて守れればそれでもいいよ
でも実際は違うから
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:10:42.16ID:XBpInL7z0
DHの有利不利って、投手の打撃のあるなしだけじゃないよ。
一概にDHのあるパリーグ有利なんて言えないと思うけどな。

セリーグ本拠地で、パリーグのDH専の外国人選手が
守備に就いた時のリスクは昔からよく言われてた。
4番打者を代打にするか、エラーを覚悟で守らせるか。
守らせるなら、どのタイミングで守備固めと交代させるか。
まさに監督の腕の見せ所。

有名なのは、90年代黄金期西武対ヤクルトで
神宮で普段やらない守備に就くデストラーデ。
野村、森両監督がものすごい駆け引きをやってた記憶がある。
5回くらいでデストラーデを引っ込めた試合があったような。

今回だって、東京ドームでは、デスパイネをレフト守らせて
グラシアルにやったことのないライトやらせていたんだから、
巨人はそこを突けばよかっただけの話。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:11:49.42ID:aDcc3zFi0
投手のケガも減るし
打者にはチャンスもらえる奴もいると考えれば
メリットしかない
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:12:08.14ID:XCSIekuW0
だが待ってほしい

交流戦、巨人はソフトバンク以外にはすべて勝ち越してたわけで、
ソフトバンクが異常なだけじゃないかと
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:12:24.72ID:CX8wiOIqO
>>1
いや、日本シリーズに限らず交流戦でもパ・リーグ優位の結果が出てるだろ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:12:26.08ID:s2HObvVL0
>>39
DHに誰を使っていくかシーズンを通してどう運用するかなど
DH制があることで生まれる駆け引きもあるしなぁ
いくら駆け引きと言われても投手が打席の端に立って
わざと空振り三振なんて面白いと言っちゃいけないしw
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:12:46.09ID:005bxNRQ0
2010年代はアメリカだとナショナルリーグのほうが優勝してるだろ
アメリカンリーグが実質ワールドシリーズなんて言ってるのは2ちゃんだけw
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:14:34.08ID:NYa544AH0
DH入れると実質10人で野球やることにからナインって言葉が合わなくなる
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/26(土) 21:15:21.81ID:HeYI5ohG0
DH導入
3地区制 ワイルドカードあり
これでやろうや
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:15:44.66ID:sdjgulsV0
短期的にDHやればいいとか言う話でなく、
育成面では野手のチャンスが丸々一人分増えるし、
編成面でも使い勝手悪かった選手が使えるようになるし、
長期スパンでみると育成面で差が出るって話だろ
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/26(土) 21:15:44.72ID:kLOJpD1F0
2リーグ制やめて2部制にしたらいい
シンプルに1部1位が日本一
毎年1部6位が降格、2部1位が昇格、1部5位と2部2位が3勝勝ち抜けの入れ替えシリーズ
これで消化試合が大幅に減る
あと交流戦に変えて、短気決戦オンリーの勝ち抜き戦を導入すれば、一発勝負の醍醐味も味わえる
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/26(土) 21:15:54.26ID:nNbldwnF0
>「俺にとってその『不変』の1つが『投手は9人目の野手』という野球の原点。
>投手は投げるだけじゃなく守備も攻撃もしっかりこなす。という原点。

何言ってんだ?
セ・リーグの投手はやる気がなさそうにバッターボックスに立ち、
やる気がなさそうにバットを3回振ってベンチに帰っていくじゃねえか。
送りバントの時も当ててフェアグラウンドにボールが転がったら1塁へチンタラ走ってアウトになり、またチンタラ走ってベンチに戻っていくだろ。
あの光景が見苦しいからセ・リーグの野球は見ないと決めてる。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/26(土) 21:15:59.05ID:60cgMYAR0
高校野球の人気は4番でエースが存在するからってのもあると思うし、大谷みたいな活躍の仕方はあっていいんじゃないだろうか
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