【野球】パが7年連続日本一、セとの違いは？ 専門家が指摘する「ドラフト戦略」「育成」
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パ・リーグ球団が7連覇中も…セ・リーグと「野球の違いはない」!?
■ソフトバンク 4-3 巨人（日本シリーズ・23日・東京ドーム）
ソフトバンクの3年連続日本一で終了した今年の日本シリーズ。
パ・リーグ2位から頂上決戦にたどり着いたソフトバンクは、23日の第4戦も4-3で巨人に勝利し、4連勝と圧倒的な強さを見せた。
セ・リーグ球団が日本シリーズで勝ったのは、2012年の巨人が最後。その後は楽天、ソフトバンク、ソフトバンク、日本ハム、ソフトバンク、ソフトバンク、ソフトバンクとパ・リーグが“7連覇”中。
2005年に始まった交流戦も過去15年のうち14回、パ・リーグが勝ち越している。
近年は両リーグのレベルの違いも指摘されるが、本当に力の差はあるのか。
ヤクルト、日本ハム、阪神、横浜の4球団で捕手としてプレーし、昨季まで2年間はヤクルトでバッテリーコーチを務めた野球解説者の野口寿浩氏は「ドラフト戦略」と「育成力」が両リーグの違いになっていると指摘。
「野球の違いはないと思います」と言う。では、いったい何が違うのか。
今年もパ・リーグのソフトバンクが圧倒的な強さを見せた日本シリーズ。
野口氏は「巨人は今年のペナントレースは圧倒的な強さではなく、最後の最後に強さを見せて勝ったので、昨年までの広島とは違いました。
他を圧倒して勝った感じではない。それにしても、セ・リーグで強さを見せた巨人がこんなにあっさり負けるのかという印象はありますね」と振り返る。
その巨人を圧倒したソフトバンクがペナントレースでは2位だったとあって、「レギュラーシーズンで1位になった西武は本当にすごいとも改めて思いました」と率直な胸の内を明かした。
「ドラフト戦略がうまくて、育てる環境がある。どんどん選手層が厚くなる」
では、両リーグにはどんな違いがあるのか。セ・リーグは野球を見直す時に来ているのか。
昨年までヤクルトのバッテリーコーチを務め、2017年は2軍、2018年は1軍を現場で指導した野口氏は「セ・リーグとパ・リーグの野球の違いはないと個人的には思います。
ちょっと前までは緻密な野球のセ・リーグ、豪快な野球のパ・リーグというのがあったかもしれませんが、今はそれはないと思います。
野球の質は同じだと思いますが、いい選手を多く抱えているのはパ・リーグかなと。
セ・リーグにもいい選手を抱えているチームはありますが、パ・リーグの方が層が厚い」と分析する。
「やはり、ドラフトでも将来有望と見られるアマチュアの選手がパ・リーグに入る機会が多いですよね。
ソフトバンクとか日本ハムを見ていると、ドラウト戦略がうまくて、育てる環境がある。どんどん選手層が厚くなる。
今回の日本シリーズでソフトバンクを見ていてもそう感じましたし、西武も毎年誰かがFAで抜けても優勝争いができる。
いい選手がいて、しっかり育つ。これに尽きます。
今のソフトバンクを見ると、野手で補強で外から来たのは内川と川島くらい。あとは助っ人ですが、これはどのチームも同じです。
内川と川島が外れた第4戦では、スタメンがみんな生え抜きの選手でした。投手陣も同じですよね。
ドラフトから育成の戦略が非常にいい。いい選手をドラフトで獲って、いい育成方針がある。
長期的な展望で作ってきたチームが今、花開いている。そう見えます」
このまましばらくパ・リーグ優勢の流れが続くのか。それとも、セ・リーグが巻き返すのか。
交流戦や日本シリーズでの熱い戦いに期待したいところだが……。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191025-00584207-fullcount-base
10/25(金) 8:10配信 ソフトバンクはスタメンおっさんばっかだけどな
ドラフト上位野手が伸びてないんやないの 今のドラフトの様子だと2020年代前半はパリーグが強いよ
2020年代後半はこれからのドラフト次第 最終戦、工藤監督が舐めプしても楽勝
相当な差があったな セリーグは雑なんだよ、野球が。
去年のカープはまだ丁寧だったが今年はカープも雑だった。 高橋由伸・前巨人監督は、若手育成に注力してたよ。
原監督はFAと助っ人に注力。 >>4
今年のドラフト見たらセ・リーグのほうが良さげだが
佐々木ローキ以外のパ・リーグはだいぶ冴えないスケールの小さいセ・リーグドラフト
逆にセ・リーグの方が思い切った大きなドラフトやった
あとはこれが最低３〜４年持続させられれば
まあそれよりもセパ間の人材交流が途絶えたのが大きい
人材引き抜きをどのチームも同一リーグからやりたがるのが露骨
これは監督コーチ外国人からフロント、スタッフに至るまで徹底してる >>1
バカが7年連続日本一
に見えた (´･ω･`) >>3
中日も固定メンバーで常勝軍団だったが、その固定メンバーが抜けたらボロボロ軍団になった
ただしソフトバンクは何だかんだ言っても若手がそれなりに育ってる セ・リーグだって辻内とか平田とか藤浪取ったじゃん。 だからDHの差だろ
パの方が一人多く打者育成できて
守れない強打者打線に加えられて
打線に切れ目がないからピッチャーが鍛えられる
どう考えてもパリーグの方が強くなるよ 人気のセ・リーグ
実力のソ・リーグ
って子供の頃に聞きましたよ >>10
でもその選手たちが活躍するまで数年かかるからね
今年のドラフトはパリーグが佐々木集中したのと
パ２セ１のクジを珍しくセが当てたのがデカイ
パはロッテ以外が外れに回り後手に回った
これが数年続くとセはパに追いつけるがどうか・・・ 奥川はパリーグに指名されるべきだったな
佐々木はロッテで良かった 巨人の最大の人材不足のポジションは「監督」です。
監督の条件は、巨人OBでスター選手。まるで老舗の家族経営。
２〜３年使えればの発想で高額の中古品を買ってるようじゃねえ。 >>14
出身者別なら西日本が圧勝
甲子園見ればわかるだろ バリーグ→成長戦略たてて進む企業
セリーグ→オーナーの趣味 >>19
現在はどこもOBばっかじゃん
OBの元スター選手が監督でない方が珍しい パっつーよりもソフトバンクが強すぎ
西武は全然強くないわ >>15
そうはいうけどさ、じゃあ普段からDHなしでやってるセを見てると
投手がバント失敗する、下位打線は9番投手を組み込んだ”打線”や戦術を持ってないと
育成どうこうではなく、単に意識が低くて実力がないってだけにしか感じられなかったよ
守備走塁判断、すべてが劣ってる ドラ1なんて飾りですよ
セリーグファンにはそれがわからんのです >>13
高井雄平・佐藤由規・大田泰示なんかもだよな。
澤村・菅野・長野も讀賣だからとれた訳だし。
育成がしっかりしてないんだよ、セは。 選手層が違いすぎる、しかも生え抜きがちゃんと育ってるソフトバンク
さらに、小さい箱で打ち合いでしか戦えないチームが打ち合いしないチーム相手に勝ってたただけ
それを大木な箱で打ち合ってて今は小さい箱で打ち合いやってるソフトバンク、大きな箱で鍛えた守備力がそのまま活かされてるから大味でもしっかり守りの野球もやれる
セではミスしても打ち合いにした雑な野球で勝ててたが、ソフトバンクには全く通用しない
投手力、守備力、抑止力、打力、走力、つけ入る力
全て圧倒的な差があった
岡本四番じゃなく、岡本が六番を打つホームラン至上主義打線にするしかディフェンスの弱い巨人には勝ち目がない、まぁ大雑把な野球だけでも巨人じゃ勝てないねどな 去年圧倒的だったらしい広島も日本シリーズではボコボコだったやん
まぁ緒方アホみたいに盗塁させたからでもあるがw >>23
パリーグ年代別日本一勝利数と球団数
1950年代 ５勝・３球団（毎日・西鉄・南海）
1960年代 ２勝・２球団（東映・南海）
1970年代 ４勝・２球団（ロッテ・阪急）
1980年代 ５勝・１球団（西武）
1990年代 ５勝・３球団（西武・オリックス・ダイエー）
2000年代 ５勝・４球団（ダイエー・西武・ロッテ・日ハム）
2010年代 ９勝・４球団（ロッテ・ソフトバンク・楽天・日ハム）
それは30年前の西武全盛時代
現在はＳＢだけでなくパ全体が強くなっている セリーグも一時期強かったよ
逆指名で選手をとれたころはｗ >>23
打線はソフトバンクより西武の方が良いぞ。
投手はヤクルトよりマシな程度だが。 セリーグ＝昭和の野球、巨人一座の興行
パリーグ＝世界基準、スポーツエンターテイメント >>22
選手育成は監督じゃなくてコーチが重要
パリーグはプロフェッショナルなコーチが
実績を名刺がわりにしていろんな球団を渡り歩くし
各球団もプロコーチの奪い合いをする
セリーグも落合ドラゴンズがそういう組織だったけどね
監督は手駒をいかに使うかを考える前線の指揮官で
別に原でも工藤でも何でも勝てばいい >>30
結果、盗塁ひとつも出来なかったんじゃないか。 セは打線がウンコだからな
阪神対中日の牧歌的な野球見ればよーく分かるｗ >>33
今年西武出てたらどうなってたやろ
倍ぐらい失点してたろうけど倍ぐらい点取ってたんだろうな 1993〜2002年
日シリ セ８勝パ２勝
逆指名も一因でセが圧倒
2002年には巨人が西武を四タテして「パはレベル低い」が共通認識に・・・
17年で完全に逆転してしまうコワサ パリーグ＝二軍コーチこそ重要視する
セリーグ＝二軍コーチは島流し >>36
全部甲斐が仕留めたねw
そういや今年はリードで主軸を完全に封じたし彼は思ってたよりもっと凄い捕手なのかもしれん 間違いなくDHの差
交流戦になるとパのピッチャーは打席の時に逆にワクワクするらしいな
ノーノーにしてもパとセだったらパの方凄い事 >>40
実際ソフトバンクは若手育成が上手い倉野投手コーチを
1軍からファーム巡回コーチとして2軍に戻して更なる育成に力入れるらしい >>22
実はそこがセパ格差の諸悪の根源だと思ってる
昔は人材がセパ間をダイナミックに移動した
今は丸佳浩、浅村栄斗らのＦＡ組や
金子弐大や幾多のキャッチャーなどの自由契約組に
井上一樹、石井琢朗、平石洋介らの指導者
さらにデスパイネ、レアード、ゲレーロらの外国人に至るまで
兎に角保身丸出しで結果落としたくない故に移籍の際にリーグ移動を徹底的に嫌がるのばっかやね
セパ人材交流の肝だった交換トレードが下火になったのが痛い
あと今はドラフトで手形乱発してるのかね
何処も生え抜きの血が濃すぎて組織が動脈硬化起こしてる >>30
それでも去年の広島の方が今年の巨人よりはまだ戦えてた印象
4連敗とか情けなさすぎる >>45
DH制導入するとそうなるワケ
わかってる？ ソフバンの選手は内野も外野も守れるように練習してるからな、誰が抜けて困るとかないようにしてるのがすごい ダンカン「阪神ファンの私が言うのもなんですけど、阪神に一回でも負けてる時点で巨人に日本一の資格の資格はないですよ」 パリーグ選手がギリギリ追い付く守備範囲もセリーグ選手だと余裕で間に合わない
パリーグチームが半月に一度起こすかどうかのエラーや暴投による失点をセリーグチームは毎試合のように頻繁に起こす
走塁は下手糞で甲斐キャノンに封殺されるレベル
投打以前に基本プレイのクオリティが低すぎるよセリーグは >>32
ドラフトが無かった頃も強かったよw あれは巨人だけか。。。 地方の球場に行くと、ファンの熱の入れ方が違う。
五輪で自国を応援するようなもの。
東京ドームは連日満員だけど、東京は地方より絶対人口数が
２〜３０倍多いから当たり前。
それから、野球の視聴率が取りざたされてるが、日本シリーズ
でも、日テレとBSの２局で放映。私はBSでみたけどね。 セがパに日シリで勝てる頃にはプロ野球は消滅している可能性が高い パリーグの起爆剤はオリックス
ここが優勝争いに絡むような９０年代の強さを復活させたら
どの球団も満遍なく優勝狙えるリーグになるし活性化されると思う でも日本のプロ野球はメジャーの下請けみたいなもんだろ活躍すると大金で選手流出するし >>54
ＤＨだけでは説明できない基本的な部分にも大分差があるよな セリーグは
巨人や阪神がＦＡで同一リーグから有力選手強奪して
使い捨てにするからなあ 差がどうこうの前にまず
シーズン優勝チームが実戦から半月遠ざけられる日程をどうにかしろよ 日本シリーズと交流戦の結果見たらもはや実力差は歴然だからなあ
冗談で言ってたパーフェクトリーグとセカンドリーグが完全に現実化してしまった パリーグを見ていないヤツも多いようなので
「DH制とはどういうものか」
9番に入る打者は野手として打力は劣るが投手とは比較にならないレベル
この9番打者が相手先発投手が二線級だったり調子が悪いと機能する
つまり打線が切れずにつながってしまうので大量点につながりやすい
その結果試合が大味なものになりやすい
↑
伝統的なセリーグのロースコア接戦と相反するリスクを冒してまで
DH制度を導入していいんですかと言う話
例えば2016〜2017年セにDHがあれば広島はもっと独走していたはず
原は目先の日シリの勝敗でしか考えていない パリーグの方が合理的なんだろ
セリーグは相変わらずの昭和ド根性思想 >>22
セリーグはみんなOBだけど
パリーグは、日ハム、オリックス、楽天がOBじゃない じいさんが死ぬ前によく言ってたぜ
人気のセ、実力のパ
しかもパリーグは全く人気無いから日本シリーズやオールスターは死に物狂いで頑張るって
まぁ大昔のことだけどな
今じゃ誰もプロ野球にも巨人にも関心がないｗ 阪神も野村・星野で強くなったが10年経つと元の木阿弥 ソフトバンクの短期シリーズの強さを弱体化させるには
サラリーキャップ制を導入したらいい ついに日本シリーズ戦績はセ３５勝ｖｓパ３５勝に並んだか
セ・リーグ終わったな、これからはパ・リーグの時代だ 単純な話で巨人はなにもしなくても客が入って他球団も巨人がドル箱だったから努力しなかったんだろ
パ・リーグは人気なさすぎて存在価値がなかったから必死に努力しただけ
ただそのせいで巨人が相対的に弱体化したから野球人気自体がなくなった
だってみんな巨人が勝つことが嬉しかったんだから
パ・リーグのチームが強くなればなるほどシラケるんだよ 細かい野球がセリーグと言われていたが今やセリーグは野球が雑。甲斐野にバントでしかも刺せない始末。バッターは総じてブンブン丸。 パ・リーグはドラフト下位と育成ドラフトも上手いよな >>76
新庄は顔が別人になってしまったな
イケメンだったはずなのに なんだかんだ言って、新庄の言った通りになったな
『これからはパリーグです』
『この球場を一杯にしたい』
『MVPを取ってきます』
あれが潮目だったように思う >>3
今年はオールスター明けから若手ばっかりで2軍の試合みたいなスタメンだったぞｗ 阪神が育成できない理由を説明しないと意味ないぞ
阪神以外は良い選手いっぱい育ってるし >>60
日本シリーズの試合内容でも
坂本や丸を完封してた鷹に対して
菅野を引きずり降ろすエラーやミスばかりの巨人
鷹の投手のバントが1塁セーフとかｗ
内野の捕球も送球も常にグダグダだし
DHなんて言い訳にもならん 野球が雑なのに層が薄いってだけ >>80
新庄と言えばやっぱりこれだろ
「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、単調な生活がちょっとだけ豊かになることに他ならない。
ある球団が中心で物事を進めるセリーグにはない野球くささをパリーグには持っている」 ソフトバンクのドラフトは育成より上手いとは思えない
日ハムも名のある選手指名してるだけでさほど >>81
つまり二軍戦力では西武には力負けするってことか >>40
あとセのコーチの椅子はFA交渉の約束手形として使われてすぎて。 >>86
フルメンバー揃えば4タテできるけど
2軍メンバーだと8ゲーム差が即座に消滅する感じ 今シーズン終盤の西武の打線の爆発力は異常だったよ
CSまでの調整期間が長くてその勢いが削がれてしまった
打線の爆発が無くても勝てるチームにするために
西武はもう少し成長が必要だね ソフトバンクも吉住とかって近年一番謎のドラフトしたりしとるがな >>84
まさにその新庄の発言がそのまま野球人気がなくなった理由じゃんｗ
日本プロ野球はイコール巨人なんだから巨人が勝てなくなったら終わり
ソフトバンクが優勝して盛り上がるのは福岡だけで日本国民は盛り下がる 野球の違いはない って大丈夫？この人
野球の前にまず走る速さ送球の速さからして違ってたんだけど
ソフトバンクはアスリート、巨人は昭和のおっさん野球選手をそのまま見てるようだったわ >>37
その２チームは投手力がわりと高いから自然と低得点の試合になる 普段ほとんど野球見ない家族も言ってた。
巨人の選手は真面目にやってんの？ って。
プレーに対する意識が違うんだと思う。 セ・パの日本シリーズ勝利数
50年かけて巨人の９連覇という貯金を使い果たしたか 50年代 1950〜59 △セリーグ5勝 △パ・リーグ5勝
60年代 1960〜69 ○セリーグ8勝 ●パ・リーグ2勝
70年代 1970〜79 ○セリーグ6勝 ●パ・リーグ4勝
80年代 1980〜89 △セリーグ5勝 △パ・リーグ5勝
90年代 1990〜99 △セリーグ5勝 △パ・リーグ5勝
00年代 2000〜09 △セリーグ5勝 △パ・リーグ5勝
10年代 2010〜19 ●セリーグ1勝 ○パ・リーグ9勝
セリーグ 35勝
パリーグ 35勝
巨人V9（1965〜1973）と、ここ10年以外はいい戦いしてる
>>39のように、任意の10年間だけを切り取ればセパそれぞれの黄金時代もあるけど
結局長い目で見ればホント五分五分 西武が日本シリーズ出てたら巨人も2勝は出来ただろうねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
