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【サッカー】<ヴェンゲル氏>「ご飯を食べた後にサッカー場に行けるのが理想」「郊外にスタジアムがあると移動時間がもったいない」
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0001Egg ★
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2019/10/25(金) 00:35:34.53ID:3Fexmobv9
代々木公園エリアに3万人収容規模のスタジアムパークをつくる「SCRAMBLE STADIUM SHIBUYA」構想を持つ「渋谷未来デザイン」が11月24日、都内で、かつて名古屋グランパスエイトで監督を務めたアーセン・ヴェンゲル氏を招いて基調講演会を開催した。

 ヴェンゲル氏は2017−18シーズンまでの22年間、英プレミアリーグのアーセナルの監督を務め、その間、エミレーツスタジアムの建設の陣頭指揮を執ったことから、同氏にその哲学やスタジアムの在り方といったものを語ってもらおうというもの。

 この日の講演は「街とサッカースタジアムの幸せな関係」をテーマに二部構成で開催。第一部にはFC東京の大金直樹代表取締役社長と東京Vの羽生英之代表取締役社長がゲストとして参加した。

 ヴェンゲル氏は「サッカーは生活の一部であるべきだと思う。郊外にスタジアムがあると移動時間がもったいない。欧州では郊外にもスタジアムはあるが、基本的には街中。仕事が終わって、友達とご飯を食べた後にサッカー場に行けるのが理想」などとスタジアムを都心に作ることの意義を語った。

 その一方でロンドンといった大都市では土地の価格の高騰もあり、郊外に建設せねばいけない事情が発生することも付け加えた。

モデレーターを務めたフローラン・ダバディー氏がアーセナルのライバルチームのトッテナム・ホットスパーの本拠地「トッテナム・ホットスパー・スタジアム」を例に挙げ「1時間前にファンを来させるために、ロンドンで一番うまいビールをサーブしていると自慢している。それは戦略としてありか?」と聞くとヴェンゲル氏は「ベストプレイヤーがいるということが一番の条件。目的はもちろんビールよりプレイヤー」とあくまで本質はサッカーであるべきことを強調。

 またかつてイングランドで80年代に問題となったフーリガンを念頭に「スポーツ、とりわけサッカーは社会的な責任を担っていると思う。サッカーファンがスタジアム内で取る行動もサッカーの社会的責任。だからそういうファンをスタジアム内で教育していくのも、サッカーの担う責任だと思う」などと話した。現在のイングランドのサッカーは「ここ20年くらいで変わってきたかもしれない。昔、フーリガンと呼ばれていた人たちはスタジアムから追い出された。イギリスではみんながスタジアムでサッカーの試合を見たいわけだから、そういった逸脱した行動をだんだん取らなくなってきたのではないか」などと現在のイギリスの状況を説明した。現在、イギリスのスタジアムは家族でも安全に観戦できる場所になっている。

 最後に「SCRAMBLE STADIUM SHIBUYA」構想について、羽生氏は「やっと日本にもサステナビリティ―という言葉が世の中に出てきた。ずっと持続していくことの素晴らしさは日本人も知っている。もし渋谷にスタジアムができるのなら、長年にわたって人々の思いがそのスタジアムを変化させていくような建築物だったら素晴らしい」、大金氏は「365日毎日使える、必要とされる、行くと何かあるといったレガシーを感じられるスタジアムであることが必要なのではないかと思うし、まさに生きたスタジアムを作っていくことが大事だと思う」、ヴェンゲル氏は「スタジアムは多分、生活の一部、人生の一部といっても過言ではない。そのスタジアムに初めて足を運んだ日のことは忘れられない。どこに座ったかも誰と行ったかも、どんな試合を見たかも全部覚えている。そういうのがスタジアム。戻っていける場所、ホームみたいなものがスタジアムだと思う。ぜひそういったスタジアムができたら」などとそれぞれ期待をかけた。

10/24(木) 21:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00010003-theadline-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191024-00010003-theadline-001-1-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:39:07.62ID:cQUQ1uKP0
>>1
ノエビアスタジアムとか街中からのアクセス悪いもんなあ
三菱重工が本当にすぐそばなんだから、もっといい関係作れたらいいのだろうけど浦和との関係もあるしなあ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:39:58.41ID:we/8CU0m0
皇居を潰してサッカー場にすればwin-winやろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:40:04.17ID:ZXAxVtUv0
大分なんか最悪だったな
まともな道がないところにスタジアムなんか建てるもんじゃねえわ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:40:13.30ID:yvetzWkb0
>>4
ノエスタでアクセス悪いなんて言ってちゃパナスタなんて秘境だぜ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:41:29.56ID:SLxAwvkn0
>>8
さすが地方都市でしか生き残れない焼き豚は言うことが違うな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:43:12.11ID:LerxaxDX0
埼スタ遠いし駅は1路線だし 
まわりは屋台しかないし、
早く渋谷にできて欲しい。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:44:21.81ID:ikuazdYC0
新横浜〜小机あたりの農家みんなそうだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:45:26.81ID:nhl4O89w0
とりあえず都内におしゃれにスタジアム建てたいならサポーターのあのダサくて眠くなる単調な応援だけは辞めた方がいい
太鼓ポンポンで心のこもってないオーオーは相当な眠気を誘うしダサイ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:45:42.24ID:3bn+EMl+0
個人的には、サッカー見た後にご飯、という流れの方が好き。
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:47:35.58ID:vvD5OF8e0
試合内容よりもハコモノの話ばっかり・・・。


どうしようもない業界だよな・・・。
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:47:43.52ID:t4GzfYsi0
>>6
うーんそれなら朝鮮総連のほうがいいかもな
それが真の win-winだな
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:48:22.29ID:aI+8Dbbl0
スタジアムグルメはサッカー界では日本独特の文化らしいな
スタジアム近くに何もないことを逆に活かしてるというか
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:48:26.51ID:m4RyQCiK0
介護されに来たんだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:49:01.39ID:4D39+KSM0
分不相応な野球場を全部潰せば解決
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:49:39.03ID:0Cd6yObI0
>>18
食事の後でセックス:オショックス

サッカー観た後で食事してその後セックス:サショックス

でおk?
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:51:07.14ID:t4GzfYsi0
>>14
外国人という言葉は差別とかインネンつけてたからフランスに帰っていいよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:51:09.12ID:7Q7ln1/s0
>>6
あそこもったいないよなぁ
京都に帰ればいいのにな
京都人も天皇来てほしいんだろきっと
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:51:56.03ID:Ad4rgHRs0
ほんと不便なところにあるよな
豊田スタジアムに行くの辛いわ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:53:41.57ID:vvD5OF8e0
ラモスなどがピッチにいた頃の方が人気が有った。

今より条件が悪かったのだが・・・。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:54:50.33ID:F8QMiE0j0
>>8
西武ライオンズ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:55:37.49ID:IJlxasWY0
>>20
皇居を潰して朝鮮総連?
どんだけでかいのを作るつもりなんだよw
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:55:37.36ID:uzI9Yz+10
歓声がうるさい とか苦情が来るから
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:56:31.80ID:vvD5OF8e0
いまのJリーグには夢が無い。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:58:06.78ID:/Ryw4z3x0
>>17
野球もバレーもそうだけど、あのゴミみたいな応援なんなんだろうな
アラブの拡声器と同じくらいクソだわ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:58:23.50ID:IJlxasWY0
>>39
朝鮮総連ってスタジアム作れるほどでかいのか?
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 00:58:29.63ID:eBG65a/I0
>>28
周りにあんなに土地が空いてるんだから
鹿島みたいに駐車場作ってくれれば良いのに
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:00:32.93ID:UxfaQ7Ka0
横浜国際は最悪でしたね

横浜の西の外れの新横浜に行くまでが乗り換え乗り換えで大変

試合が終わってから中華街にでも行くかという事も出来ない

スタジアムから出て横浜駅に着くまで1時間近くかかるから夜10時になってる

時間が無いからそのまま解散

あんな所にスタジアムを建てちゃう横浜市のセンスの無さには呆れた

デカい箱だから田舎に建てるという発想がダサい

人が大勢集まる施設だから利便性の良い所に建てるという発想になれないのが馬鹿なんだよね
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:02:06.66ID:ywJn9qDp0
>>1
ニンジニアスタジアムの悪口はもっと言え
普段はジュースの自販機しかない コンビニもない
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:02:07.55ID:HH/SzDLU0
要するに調布から都心に移転したいってことだな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:02:31.01ID:UB2+tQQo0
市の中心駅の駅前にスタジアムがあるサガン鳥栖は素晴らしいって結論でいいのかな?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:02:33.98ID:5vPxzwqv0
ご飯を食べた後ってスタグルある日本では当てはまらんな
スタグルも観戦の楽しみの一つなので
カシマと吹田のスタグルは神
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:03:40.12ID:V7GgCP0p0
移動時間も乙なもんやで〜
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:05:50.18ID:xkGjndX20
町田みたいなのはちとキツい
移動時間より移動手段の方が問題ですわ
あと夜の試合の帰りは慣れないスタジアムだと特にキツい、暗くてよくわからんわ土地勘ないわで
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:05:53.97ID:uVRweIhG0
要約するとトヨタが親であるグランパスなんとかには行かない・・・と
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:06:19.32ID:ywJn9qDp0
>>7
>大分なんか最悪だったな
>まともな道がないところにスタジアムなんか建てるもんじゃねえわ

当時の知事の親族が持ってた土地に建てたって聞いた
我田引水ならぬ我山引スタ
クラブも借金まみれになって結局は県が尻ぬぐいしたし
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:08:39.30ID:CDxkJz9w0
週末18時開始-20時終了とか楽
帰宅してもまだ22時にもならない
気楽なレジャー
昼開始なら日暮れにもならない
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:10:33.95ID:XAP1Q+Wr0
>>52
大分は大分駅戻るまで一時間半近くかかったな、バス乗るまでアホみたいに時間かかった
小瀬、町田、石川西部、富山とかも大概…
鳥栖は歩道橋渋滞して鳥栖駅まで半時間近くかかったので思ったほどアクセスよくないわアレ
カシマは電車の方が意外にすんなり帰れた
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:12:59.63ID:bGRXQkol0
トトレベルじゃなくてもっと博打要素高くしたら客は入るだろ
ヨーロッパって金かけてるから盛り上がってんだろ正直
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:14:27.76ID:+vYPyquI0
不人気低視聴率五輪永久追放レジャーやきうんこりあ(笑)の奇形球場を叩き潰して

球技場に変えれば良いだけ(笑)
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:15:15.02ID:icfTfUVd0
代々木公園に3万人規模?ちょっと小さくないか
あんな都心の一等地にスタジアムが出来るチャンスなんて今後ほぼ無いだろうだから、どうせなら5万人くらい入れるスタジアムにするべき
ウェンブリーみたいなサッカーの聖地になって欲しいね
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:15:44.48ID:o+0lhDEI0
>>1
ベンガルよ

日本は野球の国だぞ

サッカーなんて流行らん
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:16:14.89ID:SjP6uqA60
アウェイ客はどうでもいいんだよ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:19:00.84ID:/TEax8JH0
全部イオンモールの隣にスタジアム立てろよ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:19:37.91ID:0Cd6yObI0
僻地なら僻地の良さが有るんだよな。
例えば鹿島スタジアムなんかは最寄り駅の隣が無人駅だったりするし(意味深)
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:19:52.72ID:iBmVGnRK0
陸上トラックなくせよ
郊外でも専スタなら成功する
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:24:21.26ID:+v8tDB2w0
>>68
回り何もないけどそれがいいわ鹿島、あのスタグルも何もないから出来るんだろうし
けどせめて鹿島神宮駅近くにホテルもっとほしい
小さいローカルホテルぐらいしかない
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:27:22.75ID:nHTtFu2x0
やっぱりこれからはジャパネットたかたやで
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:30:24.20ID:OqOQVvfd0
>>8
飯食ってからスタジアムに来られてもカネにならん=人集めに九郎する田舎でしか需要がないw
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:30:39.09ID:nXyQbt4jO
埼スタは最寄り駅にイオンモールがあるのがデカイ。
映画館あるし飯食えるし
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:30:55.87ID:lnWh8Ro/0
>>63
それが新国立やね
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:33:10.28ID:OqOQVvfd0
>>63
まず使用料の目途くらいはまともに示してからデカイ口たたけよ阿呆ーたーwww
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:36:23.14ID:zNGai9i00
土地がないから今流行りのタワマンの屋上をサッカー場にすればいい
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:39:43.52ID:YuU39+200
>>69

成功しないだろ
アクセス最低の専用スタジアムとアクセス最高の陸上競技場なら
誰もが後者を選択するだろう
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:40:49.93ID:5vPxzwqv0
>>77
瑞穂と豊田がそんな関係か
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:43:21.71ID:SVK9WWR00
いい加減にしろや。公園は空き地じゃないんだぞ。
韓国の言いなりの奴隷のサッカーファン
胸クソ悪いやつら
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:43:22.24ID:FcjMQDDZ0
サッカー見に行きたいけどどこなら気軽に見に行ける?
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:44:44.47ID:N4oP+Krm0
>>80
東京なら味スタ、西が丘
大阪なら長居
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:45:20.72ID:pMm8HTf90
ハマスタは中華街のすぐそば
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:45:33.78ID:S3co8bNE0
でも、郊外に住んでる人は郊外にスタジアムがないとご飯食べた後に行けないぞ?
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:45:34.70ID:PizWQBgI0
>>17
日本の野球の応援は熱い
海外サッカーと同じ熱
英国、イタリアで何試合も見てきたが引けを取らぬ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:48:42.77ID:5vPxzwqv0
>>84
たしかに甲子園の雰囲気はすげぇな阪神も高校の時も
応援スタイルは日本は独特のよさがある
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:50:28.59ID:fICpIdK+0
>>83
それな
都内で働いてる人も結局Jリーグは週末開催だから
都心で試合やられてもまあまあ遠いっていう
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:53:09.95ID:RecmN/U70
肝心のサッカーがつまらんのだからどうにもならんよね、審判の 基準を プレミアルールみたいにしないとね 戦ってもらわないといけない サッカーでね、
ACL 面白かった あんな感じの真剣勝負がないんだよ jリーグは
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:54:38.63ID:3GfgzeNO0
プレミアルールwww
削っても笛吹かないんでしょう、大怪我するぞ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:54:57.94ID:4Q2ri0GI0
川崎が理想だけどトラックあるしな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:58:50.32ID:zR/mO5tU0
長野から大阪行った時にセレッソのスタジアム行ったけど場所が良かった。大阪の中心から近いし駅からも歩いて行ける。都会だから飲食店とか色々あるけど、大きな商業施設があの公園から歩いて行ける距離にあったら完璧
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 01:59:53.53ID:wa9Xg1xK0
月に2回しか使わない施設は郊外に作るのが合理的だろ?
結論出てるよ。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 02:01:25.40ID:4D39+KSM0
大宮のNACK5スタジアムは移動距離以外は理想的
繁華街あるから試合後にいく飯屋には困らない
狭いが専用スタジアムでピッチに近いから芝の香りまで楽しめるぞ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 02:06:57.82ID:2X9EtSNu0
>>85
大阪ダービーと阪神巨人戦どっちも行った事あるけどガンバの方が阪神より凄いよ。
0099名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 02:12:38.99ID:r3aPSN/VO
サッカーが生活の一部であるべきとか傲慢もいいところ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/10/25(金) 02:13:56.00ID:3GfgzeNO0
フランス代表はパリ郊外にあるスタッドドフランスを使ってるけどそれでも席埋まるから結局代表人気ありゃどこでも良いんだろ?
クラブはそう行かないのよ、アクセス良いとこにないとサポーター集まらないよね
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