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【野球】ペナント2位のソフトバンク、“ゆがんだ日本一”…CS不要論が再過熱、揺らぐ公平性
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0001牛丼 ★垢版2019/10/24(木) 20:12:06.93ID:GaaZttWJ9
 プロ野球のSMBC日本シリーズは、福岡ソフトバンクスホークスが読売ジャイアンツ(巨人)を4連勝で退け、球団初の3連覇を達成した。

 巨人は4試合を通じてほとんど主導権を握ることなく、勝機を見いだす希望すら与えてもらえなかった。しかも、勝負所でミスを多発しており、自ら勝利を遠ざけてしまった感すらある。

 この4連勝を見たプロ野球関係者たちからは、ソフトバンクの強さを称賛する声が上がると同時に、セントラル・リーグとパシフィック・リーグの間に厳然たる実力差があるとの指摘が圧倒的に多い。


 事実、セパ交流戦の実績を見てみると、2005年の開設以降の15年間で、パリーグチームは通算1098勝で優勝は12回、セリーグチームは通算966勝で優勝は3回。セリーグ側か勝ち越したのは、わずかに09年の1回のみ。特にソフトバンクは8回優勝と、12球団のなかでも群を抜いた強さを見せている。

 だが、果たしてセリーグとパリーグの格差だけが問題なのだろうか。両リーグの格差というより、むしろ“ソフトバンク1強”となっている点のほうが、より深刻な問題を抱えているのではないか。

 かつて、巨人がV9を達成した際も当然“巨人1強”だったが、多くのスター選手を抱え、球界の盟主として君臨する巨人にほかの球団を立ち向かうという構図が、ファンを熱狂させた。しかし、今はそんなわかりやすい構図で国民が納得する時代ではない。

CS不要論が再過熱

 しかも、ソフトバンクが“真の1強”ではないことも、多くのファンの不満を呼んでいる。「3年連続日本一」の称号を手にしたソフトバンクではあるが、プロ野球ファンからは「単に短期決戦に強いだけ」との揶揄も聞かれる。確かに、18年、19年と2年連続でパリーグを制したのは埼玉西武ライオンズだ。その西武をソフトバンクはクライマックスシリーズ(CS)で破り、パリーグ代表として日本シリーズに進出した。特に今年のCSでは西武も4連敗しており、巨人同様にソフトバンクの圧倒的戦力の前にひれ伏した。

 そのため、「本来の日本一とは、半年にわたる長いペナントレースと、短期決戦の日本シリーズを両方制したチームではないのか」と、ペナントレースで敗退したチームが日本一を唱えることに疑義を呈する声が多方面から上がっている。過去にも、10年の千葉ロッテマリーンズや17年の横浜DeNAベイスターズがシーズン3位から日本シリーズに進出した際には、CSという制度に疑問を投げかける声は上がった。

https://biz-journal.jp/2019/10/post_124857_entry.html
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:14:00.50ID:jE/6E0O80
工藤はもうダメだorz
来シーズンは田淵幸一を監督に呼ぶしかない
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:14:17.28ID:MYOmu+wm0
もう止めちゃ止めちゃえこんなマイナー競技ジャパンも世界と歩調を合わせる時が来たんだよ
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:16:16.74ID:gaQauKhu0
アメスポなんだからプレイオフになってから本気出すでいいの

短期決戦からが本番ねここ重要
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:17:08.20ID:2C5lkPVR0
アメリカではレギュラーシーズンはW杯で言う予選リーグと言う認識なんだよな
PSからが決勝トーナメントで本番という感覚
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:17:28.73ID:O701Oy4i0
レギュラーシーズン、交流戦、日本シリーズで完全優勝目指せばいいじゃん
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:17:42.61ID:JN9qTO/y0
なんでこのチームがリーグ2位なの?って感はある
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:18:02.76ID:TljkkfTJ0
野球自体不公平の塊みたいな競技だからな
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:18:28.46ID:l/os+Xcv0
移動もそんな苦じゃない日本でたった12チームなのにアメリカを真似たプレーオフやってるのが間違い
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:19:16.95ID:kO3x70LS0
むしろCSの必要性が出た結果だろ
リーグ戦順位とCS順位がまったく一緒ならこっちのほうがCS不要と言える
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:20:08.84ID:IrwRoib40
なんで西武4連敗したん?
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:20:23.56ID:VbFfbARx0
まあ、面白くないものは何をやっても面白くない
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:20:55.71ID:rnBECueE0
欠陥スポーツ

可哀想
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:21:03.62ID:aUhZnyhi0
リーグ4位のリバプールがCL優勝しちゃった感じ?
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:21:08.83ID:oklHgT3O0
現状のシステムでは短期決戦に鬼強いソフトバンクがシーズン3位以内に入ったらもうそれで日本一確定だからな
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:21:25.43ID:pNG4LPN40
>>1
いやいや。ソフトバンクホークスが一番強いでしょ
まだ、文句が言えるのは西武だけ。
誰が揶揄してるんだろう?そんな奴いないでしょうに
そもそも、実力重視なら日本シリーズはセ代表対パ代表でやるのがおかしい
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:21:50.16ID:9POxI06P0
ペナントが要らないんじゃないか?
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:22:11.41ID:aKtVbVWD0
くっそくだらねぇよな。
そもそも野球ってチームスポーツぶってるけど、ピッチャーとタイマンの個人競技だからな。なのにピッチャーが毎回対戦するという不公平。
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:22:39.88ID:6eGBsRk10
今さら
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:22:55.04ID:KgEiHEJx0
ホークス潰しで導入した制度で日本一をかっさらっていくホークス

素敵やん
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:23:30.36ID:OKN+A5AB0
CS争いで消化試合が減ったのはいいと思うけど
番狂わせはたまにあるから面白いんであって毎度のように2位のチームが日本シリーズ出るんじゃ
日本シリーズの価値が下がるよね
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:24:15.32ID:IrwRoib40
そもそも最強を決めるのに144試合も要らん
ペナントレースは金儲け的要素の強い別の何かと捉えるべき。あくまで参考指標と考えよう
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:24:28.68ID:pNG4LPN40
セリーグチームはパリーグでは優勝争いに入り込めない だから除外。
じゃあ、ソフトバンクと西武の比較になるけど、
西武は投手弱い特殊なチームだしなあ
それに、西武とソフトバンクの決定戦はやったはず。

CS不要より、日本シリーズ=セパ決戦である必要がないんじゃ?
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:25:11.98ID:kN9mgxKC0
西地区
ソフトバンク
広島
阪神
オリックス

中地区
中日
横浜
ヤクルト
巨人

東地区
ロッテ
西武
楽天
日本ハム

レギュラーシーズンは総当たり、オールスター廃止
各地区優勝3チームとワイルドカード1チームでプレーオフ
勝ち上がった2チームで日本シリーズ
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:25:13.19ID:aKtVbVWD0
馬鹿だよな。リーグトップ同士の日本シリーズやった後に、トップ3によるリーグでカップ戦やればいいのに。
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:26:22.68ID:a6tly9exO
でも最大の矛盾としてはさ、もし1位同士の日本シリーズになった場合はその時にわざわざCS批判とかしないんだよな?
結果論で批判してるだけの主張に説得力なんざねえわ
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:26:23.59ID:rTwJ1Cb00
2年連続だからなぁ
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:26:47.34ID:i1tDm7Ft0
ハンデ1勝じゃなく2勝にしろや
ボケ

アメリカもワイルドカードのナショナルズが覚醒してる件
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:26:53.13ID:47G2b3l90
5回までにしろ
ダラダラ長過ぎる
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:26:55.30ID:9Cx/UbLk0
短期決戦を否定するなら日本シリーズの立場はどうなる
日本シリーズより交流戦のほうが上とでも言いたいのか?
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:27:22.53ID:VTt0hln90
テレビの放映権収入とかで、CSは美味しいんだろ

提案だけど、
セパ1位同士の日シリと、CSを分離させたらいい。
セパレートすればいい。
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:27:27.31ID:Tv1Exwgr0
負けたやつが悪い
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:27:37.87ID:31E0ImrW0
プロ野球は欠陥だらけ。
止めたがいい。
CSなんてどこのバカが考えたのか?
権威もあったものじゃない。
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:27:48.04ID:HYumUGxt0
CSもいらないけど本当にいらないのは交流戦
オールスターも日本シリーズも交流戦でお腹いっぱい
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:28:14.46ID:Op2jbT0c0
クライマックスシリーズがなかったらプロ野球の人気もう少し延命できてたかもしれん
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:28:38.00ID:/07J7bJ00
>>46
競技がつまんねーからシステムで盛り上げようとして迷走したんだろな
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:28:49.62ID:7Gs1SInv0
ペナントレースでは色々あっても短期戦ならSBは、そりゃ、有利だわ しかし、卑怯ではないし有りだろ ホントにつおいのはSBなんだから
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:29:00.46ID:3tr3hjsA0
でも2ゲーム差、つまりたった1試合の勝敗がひっくり返るだけで優勝は逆になってたし、
何よりCSで圧倒的優位にありながら負けるのが悪いんだし
今回に関しては文句はない
5割だった阪神や楽天が勝ち上がるならえーってところはあるかもしれんけど
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:29:24.13ID:1HrPVoV50
秋の風物詩といわれたころは短期決戦弱いと言われてCSいらないと
ホークスファンだけが言ってたのにな
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:29:38.96ID:kQ3AqZDn0
現行のCSやるくらいなら、以前やってたように前後期制、2つの優勝チームによるプレーオフの方が納得がいく。
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:30:00.50ID:+ysO2PeP0
当たり前だ。何のためのペナントレースなんだよ。一年間必死にやって優勝して、
数回のCSでひっくり返されて日本シリーズにも出れない? そんな”日本一”に
一体、何の意味があるの? ほんとうに、CSは無くしてくれ。あまりにファンを
虚仮にし過ぎだ。ソフトバンクのファンだってそう思うだろ?
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:31:01.27ID:4fRhGTzO0
CSの方式を変えるべき
一回戦 セ優勝vsパ三位 3回戦
セ優勝のホーム
二回戦 一勝者vsパ二位 3回戦
パ二位のホーム

日本シリーズ  7回戦
二勝者vsパ優勝
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:31:13.70ID:h4ZGmJfW0
ソフトバンクがどうこう抜きにして、CSはやめたほうがいい。
日本シリーズの格が下がる。

結局、営業だけが目的だろ。
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:31:15.83ID:6dzfRiaU0
パ・リーグ6位とセ・リーグ1位で入れ替えシリーズやればいい
弱いチームが淘汰されれば、自然と上位の戦力が均衡してスリリングな戦いが増えると思う
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:31:20.26ID:oqj6S9t40
なんでもかんでも東京が一番じゃないと気が済まないんだろ?
ほんとのこと言えよ。
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:31:29.54ID:iaR0igox0
そもそもペナントも最終盤に西武が確変起こしただけだしな
どの時期に調子が良かったかだけの話
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:32:05.06ID:+yvTWYcO0
>>34
それだとオリクソが他人ふんどしで観客動員うまうますぎ
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:32:16.02ID:kfGJYKLI0
日シリとペナントの格が下がって国民からの関心が薄れても
消化試合少なくなって観客動員自体はいいんだろ
今更やめられんだろ
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:32:33.90ID:5UCxuoR40
まあCSが実施される前から日本のプロ野球では必要か?と散々言われていたしなぁ
メジャーは30球団あるからプレーオフの必要性も出てくるが
12球団しか無い日本でプレーオフって必要かと
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:32:52.73ID:7CACQH7d0
大リーグ真似るから
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:33:29.92ID:ZksuODs00
クライマックスシリーズをなくしたらいい。
リーグ戦1位のチームが決勝戦に出られないなんておかしい。
リーグの2位以上をトーナメントに進ませて1位vs2位でやればいい。
つまり各リーグ2位以上で日本シリーズをやれと
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:34:02.86ID:3tr3hjsA0
リーグ優勝は厳然として西武のものだ
ただリーグ対抗戦である日本シリーズにはその時3位以上で一番強いチームを代表に立てて行ってもいい
1位はアドバンテージあるんだから負けなきゃいいだけなんだ
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:34:03.97ID:mQknF1KS0
日本一

2003◯ダイエー
2004◯西武
2005 ◯ロッテ
2006 ◯日本ハム
2007 ●日本ハム
2008 ◯西武
2009 ●日本ハム
2010 ◯ロッテ
2011 ◯ソフトバンク
2012 ●日本ハム
2013 ◯楽天
2014 ◯ソフトバンク
2015 ◯ソフトバンク
2016 ◯日本ハム
2017 ◯ソフトバンク
2018 ◯ソフトバンク
2019  ソフトバンク
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:35:26.38ID:1UEscfLR0
パリーグファンで文句言うやつはいないからただのセリーグオタクの負け惜しみ
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:36:53.60ID:VbFfbARx0
この競技のわからないのは何で6チームで
100 試合以上もの順位決定戦を行うのかというところ
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:37:32.58ID:n0FgKnJQ0
ペナントは優勝って言わなきゃ良くない?ただcsへ進むための順位を決めるだけ。いちいちペナントで優勝ってやってからのcsだから駄目なんだろ。csやりたいならね。
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:37:35.90ID:LUCt1ob50
6チーム中3位に入ればいいんだもの つまらなくなって当たり前
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:38:10.63ID:/07J7bJ00
>>84
しかもそれも意味ナシで、結局最後の1週間くらいで決まるという
焼き豚どんだけ時間無駄にしてんだよwww
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:38:21.65ID:DypE32vE0
CS二位の方が三位ボコって練習できる
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:38:43.59ID:Mxyohu7o0
巨人が優勝出来なくなって無理矢理作ったルール
それでも巨人が優勝出来ないので怒り心頭のナベ氏
来年、原辰徳はクビになり阿部慎之助が監督になって
優勝出来ないのでまた原辰徳を監督にする
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:38:44.45ID:7jocXKN90
>>10 日本シリーズと違ってワールドシリーズはリーグチャンピオン同士でやってるからな
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:39:32.32ID:2GcSTd4H0
CSってペナントレースの意味も興奮もすっかり消失させてしまったもんな
「あと一勝で日本シリーズ進出」とか「この三つ巴を制してリーグ優勝するのは?」とか

3位まで入りゃ良いやあ(ゲヘヘ

ってのが現在のプロ野球
運営側自身が人気をどんどん消失させてるのがオモロイ(笑)
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:39:47.11ID:AuQNpSXm0
ちょっとした体調不良でプレミア12の出場を断るような選手は
来年の日本代表のオリンピックには出場させるべきではないよな。
美味しいオリンピックの時だけ日本代表で出たい選手が多いのは
仕方ないが、結束力もそうだけどプレ大会に出なかった奴はスタメンで
起用すべきではないと思う。シレっとその時だけってのが一番嫌いだわ。
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:39:47.49ID:FpaQfKzp0
もう芸術点で勝敗決めたらええやん
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:40:21.90ID:et2y6SRw0
最初から下克上の可能性を大いに残しててそれも含めての価値だったのにいざ達成されると不要論が出てくるって言うのも変な感じするわ
全球団含めた短期決戦王者の称号を別に設定して、従来のCS無し→日シリで日本一って言う型式に戻してくれ
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:41:25.86ID:3tr3hjsA0
そもそもなんでプレーオフが導入されたのかって
2002年に西武が大独走優勝しながら巨人に4タテ食らったからだろ
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/10/24(木) 20:41:43.63ID:Q97dTJwO0
そもそも1位と2位が2ゲーム差だからな
CSの勝敗で軽くひっくり返ってる
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