【ラグビー】なぜ日本は南アに敗れ4強進出を果たせなかったのか？ ★2
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夜空と白い照明の下に48831人。ファンの多くはずっと万雷の「ニッポン」コールを送り、ノーサイドの瞬間に、緑の芝へ湿った拍手を送った。
10月20日、東京スタジアム。日本代表はワールドカップ（W杯)日本大会の準々決勝で過去優勝2回の南アフリカ代表に3−26で敗れた。
「このチーム、大好きなんで。負けたというより、終わった悲しさの方がある」
試合終了後、スタンドオフの田村優は感極まっていた。左プロップの稲垣啓太も、それと似た表情だった。
「悔しさが非常に大きすぎて、いま何かを考えるのは難しいですけど、ひとつ言えるのは南アフリカ代表さんのパフォーマンスが素晴らしかった。セミファイナルに向け、頑張って欲しいですね」
この日の攻撃プランは、「アンストラクチャー（陣形が整っていない）の状況を作ろう」（田村）だった。試合開始早々に自陣深い位置で長距離のキックパスを右端に放つなど、空いたスペースへのロングキックやショートパントを活かして混とん状態を作ろうとした。フィジカルで勝る南アフリカ代表の身体接触での強みを最小化させにかかった。その延長で、タックルされながらつなぐオフロードパス、攻撃方向とは逆に放る「内返し」と呼ばれるパスを披露。南アフリカ代表を揺さぶり防衛線をこじ開けた。
逆に南アフリカ代表が蹴り込んでくる高い弾道のキックへは、各人のスキルで対処した。15分頃に、敵陣深い位置左からハーフ線付近左へ飛んだ1本は、ウイングの松島幸太朗が高い打点でキャッチ。他のシーンでも相手の捕球役と空中で競り合い、落球を誘う場面も作った。9月6日の前哨戦で7−41と敗れた際は、この領域で苦しんでいたものの、今回は立場を逆転させた格好だった。
南アフリカ代表のエラーや反則も手伝い、日本代表は前半を3−5と競ってハーフタイムを迎えた。しかし、後半はノックアウトステージに慣れた側と、ノックアウトステージを目指していた側との違いが勝敗を分けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191021-00010001-wordleafs-spo
10/21(月) 6:02配信
前スレ
2019/10/21(月) 14:32https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571635959/ん 前半はほとんど相手陣内
しかもシンビンで相手は一人少ない
ここだな ＞後半はノックアウトステージに慣れた側と、ノックアウトステージを目指していた側との違いが勝敗を分けた。
何言ってんだ、そんな話じゃないだろ。
小手先の戦略論でひっくり返るような差じゃなかったろが。
明らかに前半から実力差が見えてたろ。
何度も笛と相手のミスに助けられたから僅差で済んでただけで、
事実、人数の優位な十分もＰＧすら獲れなかった。
勿論、相手のハイパントにエスコートをつけるなど的確に対処したのもあるけど。
ラインアウトもモールもラックも劣勢だったんだから純粋に力負けだよ。 パワー勝負したからだろ
意地になってやってた
スピード勝負すればいいのに
あと早々に勝負諦めてから思い出交代してたのがなぁ >>486
そんな酷いとは思わんが。ラインアウトは酷かったけど。
NZと南アフリカはベスト８の国の中でも頭一つ抜けている。
そんな相手によくやったと思うよ。 正攻法でぶつかり合うのをやめて、キックであわよくば
みたいなことをやり続けた
世界最強のフィジカルを持つアイルランドと
ガチの消耗戦で打ち勝ったというのに
逃げたら士気もさがる
士気がさがるということは、ホームのアドバンテージも消えるということ
最後の最後に、少し意地を見せたが
あれを最初からやるべきだった
それで勝てるかどうかはまた別の話だがw 後半は完全にスタミナ切れ。
反則の連発から三点キックを呼び込み、
あのモールからのトライで全て決まった。 なんでリーチマイケルがボール持ったときだけ
場内一斉「リィィィィィチ！！」って叫ぶの？ はっきりと糞試合だったって言わないと
これ以上望めない >>494
別にいいだろw
本人の自由なのになんなの？ >>510
マエフリで叫ぶようにいわれてる。
テレビも拍手してください！ってADが合図して一切に拍手するのと同じ パワーも戦術もあっちが上だった
日本はパワーで負けてただけでなく、得意技も全て封じられた ベスト8に勝ち上がった日本が手も足も出なかったフィジカルモンスター集団の南アより更に強いオールブラックス。
いつか日本もその高みからフィールドを眺めてみたい。
まだ5合目。
夢は続く。 >>494
トモさんが何年日本で働いて、チームやリーグにどれだけ貢献したか知ってるのかよ
普通に引退して悠々自適な生活を送るだけの働きは十二分にしてるぞ サッカーでは南アにもNZにも勝てるんだし、肉弾勝負のラグビーは日本人には向いていないよ >>513
中継見てたけど楽勝じゃなかったと思う
にわかだから違ってたらごめん あのモールでゴリゴリ振り回されるシーンが象徴的だったな、あぁまだこんなに差があるんだなと 世界トップとの差がわかった試合
ベスト8に出たからこその収穫 ラグビーは正面から殴り合うしかない
そこにしか活路はない スクラムで押し切られてる姿みて情け無くなったわ。
パワーがなさすぎ。
何が夢をありがとうだよ。絶望的になったわ。 ニュージーランドと南アフリカ戦はニュージーランドが南アフリカにタックルされずに抜けて走ってトライしてたぞ
なんか策はあるはず >>504
移住したイギリス人が出られるように考えたルールなんだろうな >>524
大会盛り上げるために出っパで試合組まれたけどお互い慎重だったよな 日本が負けると文句言い出すのは情け無いな。
審判は少なくとも前半日本に有利な笛吹いてたのにね。 全てを犠牲にして8年間やって自国開催でベスト8が限界
組み合わせ次第だとあと1ついける可能性はないでもないけど
これ以上上積みって現実的にあり得るの？ 外人傭兵部隊が
雑魚すぎた
もっと優秀な外人揃えろよ
オールブラックスになる前に青田買いしてこい
トンガやサモアにいるしょぼいやつらじゃ
本場のエリートどもに勝てるわけないだろが
あと黒人と白人も必要だ
白人はパワーでモールスクラム
ジンバブエのハーフの松島みたいな
黒人はスピードでウィンガーとな ラグビーがサッカーほど人気出ない理由も分かったような気がした
技を磨いたところでフィジカル強くないと勝てない アイルランドやスコットランドには
FWが負けてなかったのに
南アはレベルが違い過ぎた >>486
内容はマジで酷かった、あれをメディアが感動ありがとうだのよくやっただの言ってるから一過性で終わるんだろうな
サッカーだとボロ負けしたら監督だの選手滅茶苦茶叩かれるのに、野球だってそうだろ >>521
素人が見ても、南アのパワーが凄かったよね
88ｋｇ ある松島が思いっきりタックルしてるのに吹き飛ばされるんだもん
一般人なら死んでるわw >>528
あれだけパワーの差みちゃうとね
現役のラクビー選手で元日本代表の人とジム一緒だけど
力すごかったけど
南アの体みるとその1,5倍か2倍以上の重量あげそうな体つきしてるよね 予選プールのNZと南アは前半２０分過ぎくらいまでは南アが支配してたから
もう一度やったら南アが勝てる可能性は無いことはない
イングランドとウェールズはNZには勝てんだろうね >>540
172センチの金髪のロン毛のあんちゃんに
片手で185センチぐらいの日本人が止めようとしても手で押さえつけられてふっとんでたよ
力やばいだろあれ ガチンコ超真剣モードの南アフリカにはまだ短期間では勝てないよ
南アフリカのゲームにしちゃったらダメなのはわかったんだから
キックとか上手く使ってオープンゲームに持ち込んでジャイアントキリングが起こる展開を作れるようにならないと 相手がひとり少ないときに惜しかったね。
ラインアウトは取れねえし、なんで自分達のサインで動けるラインアウトが取られるのかさっぱりわからん。 >>535
オールブラックス候補を青田買い
サッカーのフランス代表みたいにアフリカ代表になる前に、現地で青田買いしてフランス代表にするみたいな感じだね
莫大なお金がかかりそうだけど、そこまでしないとW杯で優勝はできないだろうね
ただ、そこまでラグビーに金かける意味あるの？ >>540
松島が吹っ飛ばされた瞬間、あちこちから女の悲鳴が湧き上がっていたからな。
試合に負けてなお応援したい！みたいな？ >>534
しかもこの1年間は240日ぐらい合宿したらしいぞ
チームの全体のパワーあげないことには勝てないよ。 外国人が少なかったから負けたんだろｗ
15人全員を君が代を歌わない外国人にすべきだったわ ニュージーランド相手に過去勝利した回数
アイルランド２、スコットランド０、日本０、南ア３６ つまり段違いの強さ 田村とかいう相手にキックでパスするスパイが代表から逃げて、
オールブラックスからも注目されているニュージーランド人のキッカーが入る
他にも外人が続々と日本代表資格を獲得するから、
4年後はオール半身・傭兵になるよ 先発メンバー15人全員が他国生まれ
ラグビー関係者はバカだから、それでもいいと思っている
高校ラグビーは、これからの4年間で半減するよ
2003年の3.0万人が15年後に2.1万人に減少
ハンドボールは逆に2.2万人から2.7万人に増えた
少子化の中で、サッカーは14.9万人から16.5万人に増えている
野球も16万人ほどをキープしている模様
ラグビーは最低でも15人が必要で、競技人口の減少によって、
部活動が維持できなくなるリスクがもっとも高い（アメフト除く）
青森で、トンガ人2人が無双して、県大会で優勝したように、
代表も、トップリーグも、大学も外人頼み
ばからしくてやってられないよな、ラグビーなんてｗ 本当に日本代表FWが頑張って防波堤が機能した姿は感動したんだけど
やっぱりFW戦で南アフリカに勝負いどんだら勝てるチームはないからね
FWが頑張ってる間にバックスが助けてあげたかったな いやいや、そもそも勝てると思ってたんか？
NZとかだったら56対０の話。
日本のラグビー界の今後の発展を祈念する。 シュートラインアウトとか
やってみるべきだった
いろいろなサインプレイがあるはず 日本はアイルランドとの肉弾戦に正面から打ち勝った
日本よりフィジカルの弱いアイルランドが、フィジカルを言い訳に逃げることなどない
それで一時は世界ランキング1位までいった
フィジカルの正面勝負から逃げたらラグビーは試合終了 試合見てる限り、勝てる要素がなかった。
格上のチームに研究されて、死に物狂いで臨まれたら勝てるわけがない。 技術とか日本のが上でも
体の強さであそこまで何もできなくなっちゃうのはみていて悲しかった。
勝てる要素見つからない 南半球はラグビーが国技
日本は競技が拡散しすぎている 傭兵団がどれだけ熱い思いで戦ったのかよくわかる試合だったよな
あとは戦い方をもっとうまくやらないとNZ南アオーストラリアのやうなところには勝てない FWの大切さを実感させられた試合だったな。
しかも身体の大きな選手だけじゃなく、南アフリカの小柄な９番に何度もやられてたし。
４年前に負けたのが悔しかったのか、今回は随分と日本の戦術を研究されてたようだし、
やっぱ本気を出されると強いわ。
しかし、ニュージーランドは更に上なのか・・・。 こういうスレでジャップって書くのは社会的地位がゼロかほぼない
日本人やで。大多数の社会貢献してる日本人が憎くてしょうがないので、
5ちゃんねるでジャップがどうのってレスして憂さ晴らしてる。
そんな発散で済んでるのは良い事なのかもしれんが。 だーかーらー、ジムばっかで
ジオングの集団に突っ込むような
もんだろがw 後半早々に田村が離脱した時点で勝負ありだったんだろうな。
それに加えて、リザーブのレベルが格段に差があったんじゃないかと思う。
ニワカやけど。 日本が最初からキックに逃げていたから
大きな力の差に見えただけだ
南アフリカは楽な試合をしたわけじゃない
日本が手強いとみて、後半は、モールとスクラムの一点突破に全てをかけた
腹を括れなかった日本が負けたのは必然 あの有能金髪チビ助ひっぱってこいよ
あいつ一人のせいでラグビーさせてもらえなかったんだから >>486
まあ南アもミス多かったから、ラインアウト獲得できていたらもっと違った結果だったかも 日本代表って日本人が15人もおるんやろ
勝てるわけないやん
全員外人にしよう >>547
>サッカーのフランス代表みたいにアフリカ代表になる前に、現地で青田買いしてフランス代表にするみたいな感じだね
フランスはもう世代が一巡して、サッカー代表のアフリカ系はフランスで生まれ育ったフランス人だよ
逆にセネガル代表なんかは、そのフランスで生まれ育った選手の逆輸入がメイン >>575
あそこまでフォワードが押し込まれたら、アーロンスミスでも何も出来んのやで。 他の国の試合も面白かったけど、やっぱり日本の試合は気持ちが入って楽しかった
ありがとうと言いたい あとはこの南アフリカがどこまで強いのかを確認したい。
決勝までは行って欲しいな。 身長170台で100キロ越えの筋肉達磨なんて日本人には対応できんて フィジカル不足
ラグビーはフィジカルから逃げないから外人追加や パワープレイの時間帯に得点入れられなかった時点で
勝負は決まってた 決意の差だ
南アフリカは、「モールとスクラムの一点突破で勝つ！全てをそこにかける！」
後半は完全にそれで意思統一されていた
前半では、日本がスクラムで互角だったり勝つ場面もあった
日本には決意が無かった とにかくつまらんミス大杉田よな＞南ア
大型力士が小兵相手に終始取りにくそうにやってた感じ 28分辺りで金髪が田村にタックルした
後ひっくり返してそれで田村が足痛め
て後はボロボロ エディーがいなかったから
エディーの凄さがわかった >>1
問題少ないあるいは良かった点：
・スクラムはそこまで負けてない、相手が崩したペナルティもあった
・ドライビングモールはそもそも組まれた時点で攻撃側有利、むしろ組ませる前のラインアウトが重要
・14番コルビ対策はできていた
・キックチェイスはかなり上手くいっていた
勝てなかった理由：
・フィジカルも高さも基本が強い、これが一番
・ラインアウトで南アが1人リフトアップを使い高い位置のチェイスと低い位置のバインドを両方やってきた、ラインアウトが敗因
・9番170cmデクラークのディフェンスがすごい、しかもほぼ80分驚異的に走れる
・前半だけでフィジカル力任せ、後半フォワードのリザーブを大量に投入
・カナダ相手の後で中11日、日本はスコットランド相手の後で中6日、突破力に疲れがあった
・涼しくて気候の有利無し 決勝トーナメントには場違いな雑魚だったな。負けるにしてもこういうワンサイドゲームは白ける
高校生の球打ちで雑魚が運だけで勝ち進んで糞みたいな試合して終わることがよくあるでしょ。
あれと同じ。 >>486
https://i.imgur.com/VubDEnP.jpg
ラグビーがこのレベルでボロクソに叩かれるようになるのは次の次のW杯だろうな 今再放送見終わった。
もしかして、ベス8で日本で当たるってボーナスステージ？ スクラムもライン際も力で押し返せなかった時に恐くなったわ。
ダンプカーにトラックで挑んでいるみたいだった。
あれ、戦術で何とか出来るものなんか。
戦う前にリーチマイケルが『恐怖を克服して勝てるイメージを持てた』と言っていたけど、よく頑張ったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
