X



【ラグビー】<元日本代表今泉清>「審判さえ欺くような経験の差で負けたことは残念でならない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2019/10/21(月) 09:04:10.24ID:uxT1wjeZ9
<ラグビーワールドカップ(W杯):日本3−26南アフリカ>◇準々決勝◇20日◇東京・味の素スタジム

日本のバックス陣が、南アフリカとの経験の差に泣いた。

相手の出足が早かったのは、オフサイド気味だったから。私の目には完全にオフサイドに映ったが、審判が笛を吹かなければペナルティーにはならない。全員がオフサイドラインよりも1歩ずつ前に立ち、さらに飛びだすタイミングも早かったと思う。

ただ、うまいのは、それを全員がきれいにそろってやること。1人だけが飛びだせば文句なくオフサイドになるが、ラインがそろっていると審判もとりにくい。そういう駆け引きを巧みに使ったところが、W杯上位常連国の経験なのだ。

日本のラインは浅く、立ったままパスが回ることが多かった。相手がオフサイド気味に飛びだしてくるなら、それに合わせて1歩立ち位置を下げるべき。相手もタックルの的を絞れなくなるし、突破もしやすくなる。課題だったキック処理を完璧にこなし、準備はできていた。だからこそ、審判さえ欺くような経験の差で負けたことは残念でならない。(元日本代表)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-10201153-nksports-spo

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191020-10201153-nksports-000-6-view.jpg
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:43:35.62ID:AFOQ2kw10
フィジカルが違った。タックル受けて止められる事は普通に見るけど身体ごと1メートルくらい押し戻されてたもんな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:44:21.08ID:sV0Iz8lJ0
>>93
16人VS15人だったわ後半正気になってよかったあのままだったら2002の韓国になってた
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:44:25.25ID:3t9QRtlR0
>>1
斬新

考えもしなかった視点

なるほど

ソコは気づかなかった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:44:50.66ID:jpd5ILSz0
いや昨日の試合見てこの感想はないでしょう
悔しかったのかもしれないけど、どうみても完封負け完敗でした
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:44:57.42ID:krdHU1nc0
>>86
前回のイングランド大会
開催国のイングランドも日程では有利に組まれていた
ただ今回ほど大幅な差はなく結果、プールで敗退してる
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:45:56.29ID:sDvP4q7G0
>>61
あの人故人なんだ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:16.75ID:JhoQ7Viu0
みんなちゃんと見ているね
やっぱり日本よりの判定で
日本は負けちゃったんだよね。
相手が上手だっただけ。
稲垣、ゃんと見ているね
やっぱり日本よりの判定で
日本は負けちゃったんだよね。
相手が上手だっただけ。
稲垣、ラピース、姫野潰せば終わるチームとは。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:38.30ID:Zh0RRgfD0
でもティア1とかいうのにはなれそうなんだろ?
すげーよやっぱ。
サカ豚は永久にティアだかなんだか分からんけど
ヨーロッパと南米から格下に見られ続けるのに
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:48.23ID:WXfjyERQ0
モールとラインアウトの差やろ(´・ω・`)

あとデクラークみたいなチビのガチムチのテクニシャンとかは
日本も育てて武器に出来るポイントだと思った
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:46:59.49ID:WD2kc+nv0
いや、相手のパス回しのカット多すぎでしょ
あれ反則なんだよ
でも彼の言う通りうまくやられたってこと
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:47:10.76ID:iUU8gXkt0
>>21
ハーフタイム、南ア余裕でみんな座って落ち着いてたやん
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:47:20.91ID:DF0LoCu60
>>107
ボブ・サップとマイク・ベルナルドとカニーヒャにやられた感じw
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:48:12.82ID:5qU3YCmF0
>>111
簡単に上まで行けるマイナー競技で良かったねw
運動神経良い芸人が番組の企画でマイナー競技やっていい所まで行くようなもんだもんね
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:48:17.66ID:Y+Ow24W90
松島が南アに抱っこされてたな
あれは相当力の差が無いと出来ない
あのぐらい屈強な人間を産み出すには
日本も南アぐらい治安悪くならないとだめだね
あの選手達位の体格でようやく生き延びられる国になるべき
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:48:44.10ID:Zh0RRgfD0
あと南アは守備が物凄かったよな。
全くスキがなかったじゃん。
前半戦日本は1人多いはずなのにそう見えなかった
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:49:21.55ID:8wnHO/Y40
開催国が日程的に有利なのは過去のW杯どれもそうだったって聞いた
そりゃ一番客を呼べる自国チームのゲームは週末にやりたいだろう
それを実行委員会がOK出してるんだからズルイとかいう問題じゃないわ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:49:53.81ID:vRFsEwhr0
>>3
ほんとこれ
正直日程や気候などホームの理がなければ勝てなかった
ラグビーの規定の緩さを利用しスタメン全員を
外国人にしなければ次のワールドカップは厳しい
まぁ無策無能の今の監督だと更に厳しいけどね
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:50:08.06ID:afeS1iH30
Jリーグ発足当初、キング・カズが「今の日本サッカーに足りないものは?」
と聞かれ「歴史です」と答えたようなもんか
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:50:47.10ID:WXfjyERQ0
>>111
ティア1の10国のうちで
本当に強いのはNZ、イングランド、南アフリカ、ウェールズ、アイルランド、豪州の
6国だからね(´・ω・`)

フランス、スコットランド、アルゼンチン、イタリア
ここらへんと日本の力は拮抗してるから
現状は限りなくティア1に近いティア2ってところ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:50:51.67ID:Zh0RRgfD0
プロレスで言えば南アは相手の技をよけもしないで全て身体で受け取り
その上で最後にパワーボムで仕留めたんだからグーの音も出ない
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:51:28.07ID:G19CxmsV0
これがマリーシア。レフリーが見ていても笛を吹かれない
試合運び等のことをいう。
ワザとこけたりレフリーの目をごまかすのがマリーシアでは
無いということをわかってないヤツが多い。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:51:53.95ID:HyArJZDc0
君が代の時点で流が泣いてたの見て負けると思ったw
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:52:04.71ID:G9kqBfBK0
イングランド、スコットランド、ウエールズなんて同じ国じゃねえか。
アイルランドも日本人から見りゃ同じ国みたいなもん。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:52:09.64ID:aS2NtFHz0
にわかだけど確かに日本がボール持ってるときに南アの選手がすごく前にいる気がしてた
あれが反則じゃないとしたら、キックで転がして裏取るやつ多用すれば良かったのにと思う
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:52:58.05ID:G9kqBfBK0
やたら日本が反則取られてたけど、
あれもハメられたの?
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:53:39.38ID:Zh0RRgfD0
というかNZと南アは強すぎるんだから
NZや南島と北島の二カ国、南アは白人南アと国人南アに分けろよ
それで良い勝負になるだろ。
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:54:01.16ID:+SGG6VRw0
>>129
完全に体力負け
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:54:02.55ID:3hpKn3Uq0
>>1
台風の被害で苦しんでる人たちに少しでも力を届けられたら、などと美辞麗句を言ってたのにラグビーワールドカップの被害者である熊本の店はスルーですか?ラグビー日本代表と元日本代表の皆さん

ウルグアイのラグビー代表メンバー@熊本
・飲食店で消火器噴射
・勝手にカウンターを乗り越えて店の酒を飲む
・DJの機材3台に酒をかけ故障させる
・暴れて壁に穴をあける
・店の鏡を割る
・女性専用パウダールームに侵入
・クマのぬいぐるみを引き裂く
・代金の一部しか払わずに帰ろうとする。それを咎めた店員に横からタックル
・防犯カメラにはタックルで2メートル吹っ飛ばされる従業員の姿
・被害額400万円
・同代表は謝罪せずに出国
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:54:27.74ID:krdHU1nc0
どの競技の国際大会でもホームタウンディシジョンはある
主催者が開催国の盛上りに配慮するからな
ただこれは日本チーム、選手に一切の非はなく健闘は讃えられるべき
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:57:54.67ID:5pk0AmUE0
>>86
ガイジンOKなルールにしてる時点で公平性とかどうでもいいんだろうw
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 09:58:16.08ID:G9kqBfBK0
>>130
アパルトヘイトを助長してどうする。
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:00:25.26ID:Bk9ZoLBq0
実力差が違いすぎる
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:02:57.85ID:5ED61M4Z0
>>127
民族宗教が違うからな、全然違う
お前もアジア一括りで日本と韓国は同じとか
言われたら頭に来るだろ?
寧ろ近い国や民族ほど仲が悪い、これ世界の常識
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:05:01.77ID:Nbvegyxn0
日本人として日本猿に有利な判定してもらった審判に文句言う日本猿

私は日本人として文化を大韓から教えてもらって文句言う日本猿は恥かしい
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:05:45.80ID:G9kqBfBK0
>>142
昔スコットランドに行ったことがあるんだが、
アムステルダム経由で来たと言ったら喜んでくれたよ。
ロンドン経由じゃなくて良かったと。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:06:34.69ID:/1yhdky40
素人だけど、モールで押されまくってたしタックル決められまくって全然前に進めてなかったよね
物凄く実力差があるんじゃないかな
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:06:39.35ID:tbj1koX50
なるほど
ラグビーはクソだと
ルール複雑で経験者ですらよくは分かってない場合あるしな
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:07:14.51ID:G9kqBfBK0
>>144
その頃、大韓なんて国はなかったぞ。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:07:15.69ID:KCqPyzZDO
懐かしいな、今泉
大学ラグビーが一番盛り上がってた頃の早稲田の中心選手
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:08:15.70ID:phMbBM/C0
文句言うなや
日本はこれまで散々スローフォワード見逃して貰ってきたからな
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:08:22.85ID:G9kqBfBK0
>>147
笛におまかせって感じはあるな。
どんな反則だったか説明しなきゃいけないとか。
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:09:48.75ID:yhSHMsgw0
>>46
人数不足もあったが
意図的に持たせて攻め疲れさせたって話が
守りきる自信ある時は疲労度ディフェンス〈オフェンスとは限らないし
散々攻めたのに得点出来ないで疲労だけ残るとか
サッカー日本代表や
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:10:12.90ID:B+mzjmSE0
日本のスローフォワード予選からほぼとらなかったよな
毎試合何度もあったぞ
昨日は日本のビッグゲンイの時のハイライト流れるたびに
露骨な前パス流れてたわ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:10:34.54ID:aqq5xd2x0
ルールはよく分かんないが見てて面白いよね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:11:14.90ID:LI3pf+a20
90年代以前のラグビー関係者は例外いないレベルでこういうクソみたいな野郎ばかりだった
最近の現役世代はちゃんとした選手が多くて困惑していたので逆に安心したw
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:11:22.88ID:Qso1xdcV0
>>34
www
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:11:47.23ID:iVej5SQL0
審判ガー審判ガー

さすが紳士のスポーツ(笑)
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:11:51.03ID:+ke7knck0
イングランドで負けてから、日本を完全に目の敵にしてる感じ
真の強豪国に、ガチで研究されて対策されたら、
今の日本じゃあれが精一杯だろ

つか、そんなレベルまで日本が来たことの方に驚きを感じるけど
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:11:52.64ID:LDOVZj/m0
オフサイド気味だったのは事実だけど、審判の傾向見ながら上手くやられたんだからしょうがない
実力も含め相手が上
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:12:15.12ID:WXfjyERQ0
>>146
前回大会で南アフリカ破ったエディーが

優勝候補はチーム状態のピークを大会開始1ヶ月に持ってくるように
調整するって言って
日本はそこを突いて勝ったって(´・ω・`)
まぁ日本みたいに8強が目標の国は予選リーグに
ピーク持ってくるしか無いしね
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:12:45.88ID:HyArJZDc0
ラインアウトをあれだけ取られたら勝てない。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:13:00.39ID:UUtcQs7o0
これ。見てる間ずっと疑問だった。完全にオフサイドだろと。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:13:51.79ID:R6m5VYu50
スローフォワードとオフサイドの違いがよくわからん
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:13:53.56ID:3BCmvqAo0
田村が故障したのと前半のチャンスを活かせなかったのが後半に響いた気がする

前半から地力が明らかに上の南アフリカの攻撃にギリ耐えてたから時間の問題ではあっただろうけど
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:14:05.52ID:mrVGKRga0
日本戦に限らず毎試合終わったあとに判定で揉めてね?ピッチの上のノーサイド精神は立派なのかもわからんがそのあとに揉めてるからあんまクリーンなイメージ無いわ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:15:15.74ID:iPYtwS1h0
ニワカさんも次の事位は理解したかな?

前に投げたりこぼしたりしたらいけない
スクラム
2本あるポスト
動き止まったらボール出さなければダメ
奪いに行くときも敵側に回り込んではダメ
22メートルラインの役割
コンバージョンキックの地点
終了合図鳴ってからの終了方法

これだけ覚えられてたら冬の時期テレビで
見る事もあるだろう
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:15:19.46ID:c/k+FQp30
前半のミス多発、1人欠けの中でトライを1回も取れなかった時点でダメっぽかった。
後半のモール負け見て根本的にランク違いと思った。しかし9番凄かった。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:15:20.93ID:r+JgVgDu0
ライン際で駆け引きするのが当たり前なんだよ
生え際の魔術師って言葉があるくらいだし
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:15:35.15ID:377+0jDT0
なんでえ こういうおバカなコメしかできないんかの もうラグビー終わってんだわ。
日本人には向いてない力と速さの駆け引き 相撲みたいに土俵内での動きなら力技が
得意かもな。 でも モンゴルには勝てんわ。 
ラグビーって 日本人半分しかいないんだわ。こりゃあ だめだわ。 おもろくない。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:16:24.79ID:QFI55Qag0
能力差だろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:16:56.72ID:WXfjyERQ0
>>170
体と体をぶつけ合うスポーツだし
競技内容自体がダーティーだから
試合中はしょうがないかと(´・ω・`)

でも試合外で揉めたウルグアイ代表は論外
ラグビー辞めろと言いたいレベル
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:17:13.16ID:pi0sp63f0
敗因は日本人が多過ぎた。
4年後は全員ニュージーランド人で日本代表をつくりあげよう!
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:17:53.78ID:PGgHNxjq0
ラグビーの審判って白人ばっかり
しかも英語使えないと務まらない
いかに独占化されてるかわかる
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:18:34.76ID:ltciss1z0
>>180
ラグビーはイギリス4団体+数カ国だけだから
まともにしてるの
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:19:52.58ID:G9kqBfBK0
>>178
試合中に「なんだ今のタックルは」と小競り合いになったり、
前にいる奴を「邪魔だどけ」と言わんばかりに突き飛ばしたり、

よくあれでノーサイドになれるもんだと感心する。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:22:08.03ID:HyArJZDc0
あんだけマイボール取られまくるのはおかしいから確かにオフサイド気味ではあったんだろう。
それも実力のうちってことで。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:22:17.69ID:8U0L90Cu0
つぶしが早かったのはそういうことだったのか
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:24:19.21ID:dqtYiC5f0
そもそもどういう反則なんだよ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:26:13.88ID:5pk0AmUE0
ウェールズ対フランスを南アフリカの審判が裁いてるのもな
そりゃウェールズ勝たせるわ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:26:57.22ID:Dg/AHWdx0
>>12
外国籍の選手使っといて日本代表とか欺いてるスポーツだぞ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:27:30.40ID:F3zL/bYj0
どうみてもラインアウトが敗因だろ
チャンスをことごとく自滅してたからな
あとは9番の差
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:28:04.03ID:PEUtCu2P0
涼風真世の元旦那だよな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:28:31.76ID:Lo5SgxFr0
ギリギリのプレイしてたのは確かだがまあ力の差もあったし仕方ないさ
僅かな可能性すら潰されたのは確かだが
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:28:32.30ID:S71qgHCK0
負けて審判のせいにしてるのはダサいな
誰の目にも明らかならともかく、
日本びいきの審判してもらった上でそんな事言うとか…
失望したわ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:37:40.05ID:0jfyawHl0
>>38
そんな事はない
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:41:53.95ID:gxB04Dit0
日本は選手が疲れてる印象が強かった。
激戦を精一杯戦って来たから、そりゃ疲れも出るよな?という感じ。
故に予選も温存の効く選手の層作り、というのが必要なんだね。
オフサイドラインより、モールとラインアウトで完敗。
福岡や松島を走らせない位置へのキックも見事。
さながら得意な手を全部封じられた将棋の様だわ。
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:42:13.12ID:ljfQrWTC0
>全員がオフサイドラインよりも1歩ずつ前に立ち

これのわかる画像か動画ないー?
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 10:42:14.82ID:2JBBRCBg0
実際にオフサイドだったかどうかは映像検証しないとわからないけど、
オフサイドを疑う位、異常な出足だったのは確か。

多分経験者はみんなそう感じただろう。

かなり策を練ってきただろう部分。南アの日本へのリスペクトを感じた。
あの試合の南アのコンセプトは「封じる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況