X



【テレビ】張本勲氏、「2位もビリも一緒」と力説し物議 関口宏も微妙な反応
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/10/21(月) 00:01:54.33ID:P0oI6Ahr9
20日放送の『サンデーモーニング』(TBS系)で、張本勲氏がスポーツの順位について独自の理論を展開し、物議を醸した。


■男子バレーの話題で…
番組は日本男子バレーボールチームが、ワールドカップで4位に入った模様を紹介。関口宏は「もう1つ上行けばね、ベスト3に入れれば」と悔しがる。

それを見たゲストの元ラグビー日本代表・大畑大介氏は「1つずつですよ」と前向き。関口も「そうか」と応じた。ところがこの日はバーチャル出演となった張本氏は、

「銅になってもらいたかったね、3番目に。私は2位3位にあっぱれはやらないんだけども、3位になったらあっぱれやろうと思ってね。スポーツはもう、2位もビリも一緒だから。でも強くなった。楽しみだ」


とコメント。これに関口は「張本理論…」とつぶやく。大畑氏は「僕はもうあっぱれです」と日本バレーボールチームを称賛した。


関連記事:張本勲氏、銅メダルの日本リレー代表に「2位もビリも同じ」→批判殺到

■駅伝の話題でも…
さらに出雲全日本大学選抜駅伝の話題でも、張本氏は前年度優勝の青山学院大学が5位になったことについて「青学は随分落ちたね。もうちょっと頑張ってくれないと」と苦言を呈す。

関口は「でも時間はそんな変わらないですよ」と話すが、張本氏は「それでもこれが、5位も一緒だからもう。やっぱり優勝しなきゃ」と厳しいコメント。これを聞いた関口は冷静に「張本理論…」とつぶやいた。

■批判の声
「優勝しなければ2位もビリも一緒」という理論は6日の放送でも発言され批判を受けたが、今回も怒りの声が相次いでいる。

#サンデーモーニング
張本理論?
1位じゃないと意味がない

朝から胸が悪くなる?

? りりり (@ihsuniaknir) October 20, 2019

#サンデーモーニング
ハリー「2位も3位一緒だから!」
関口「張本理論………」と呆れ気味に名付ける。顔が笑っていない。

ハリーと関口は明らかに対立傾向だな。関口はハリーを切りたいんだろうか。

? しばだあと 大台到達 (@shiba_dirt) October 20, 2019

2位も最下位も一緒なんだって(笑)
張本って元プロの選手なんだよね??来年の出場権かかってる試合とかもあるし、そこの楽しみ方もあるのにTBSいつまでこの人の出すんだろうか??#サンデーモーニング #張本勲

? やおき? (@Ye_coustom19) October 20, 2019

2位もビリと同じなどと若者たちの挑戦を嘲笑い老醜を晒す張本氏には、老兵は死なずただ消え去るのみ、という言葉を送りたい。もうテレビには出ないでほしい。 #サンデーモーニング

? ンゴンゴ (@ngongonanj) October 20, 2019


■コメントに厳しい評価の多い張本氏
「2位もビリも一緒」と論理は間違いとは言えないのだろうが、いかなるスポーツでも上位に入ることは難しいだけに、評価に値する成績であることは間違いなく、「張本理論」が批判されるのも致し方ない。

しらべぇ編集部が、全国20〜60代の張本氏を知る男女954名を対象に「張本氏のコメントは正しい」と思うか聞いた調査では8割が「正しくない」と回答している。


「2位や3位も立派な成績だ」という批判が高まっているが、張本氏は「優勝以外はビリと一緒」という論理を曲げるつもりはないようだ。

https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162183367/
2019年10月20日 11時30分 しらべぇ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 00:56:02.77ID:UDGToeIY0
お手手つないでゴールしてたユトリ世代が顔真っ赤にしてそうだな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 00:56:04.24ID:RQZHdn8X0
おまえら2ちゃんねらーと考え方が似てるな(笑)
おまえらもゼロか100かみたいな考え方やもんな(笑)
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 00:56:40.93ID:QFBFmtkL0
野球みたいなドマイナースポーツと他のスポーツを比べるのは他のスポーツに失礼
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 00:58:16.52ID:rbrsTMyE0
そりゃCSが出来る前のプロ野球は2位もビリも一緒だったからなw
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:00:04.70ID:uGnHDVOu0
蓮舫が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意 ネット「なんで始めに言わないの?」「スーパー堤防にも言い訳してもらおうか」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536621819/

【蓮舫】“2位じゃダメなんですか”発言の意図「みんなは1位目指すべき、でもスパコンは2位でもいい」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536553686/

蓮舫議員「二位じゃダメ発言のイメージっていつ消えるんですかね?」
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1517274517/
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:01:10.09ID:TnuGBDmi0
だからと言って負け犬根性で善しとする関口理論には同意できない
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:02:34.27ID:uEy/b3DX0
東京五輪で金
金以外は失敗
侍ジャパンはそんな感じ
稲葉さんはよく監督引き受けたよ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:04:36.97ID:Lgld6gAH0
>銅になってもらいたかったね、3番目に。私は2位3位にあっぱれはやらないんだけども、3位になったらあっぱれやろうと思ってね。スポーツはもう、2位もビリも一緒だから
頭の体操?w すごいね、その都度、違うこと言う人はたまに見かけるけど。 発言中に違うとこと何個もいう人ってそうはいない。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:06:57.39ID:VFi22tQv0
>>1
昔のバレーは野球と同じ状況だったけど今は世界的に普及したせいで勝てなくなってるんだよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:08:38.99ID:DqOeEED50
>>1
流石に違うだろ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:10:28.33ID:Lgld6gAH0
銀や銅とっても、平気であっぱれ言ってるようにおもうが。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:10:32.68ID:cFeoIO6n0
張本がやってた時のイカサマ時代とは違うから。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:10:47.89ID:41vkUsfA0
>>1
>【テレビ】張本勲氏、「2位もビリも一緒」と力説し物議 関口宏も微妙な反応
巨根じゃなければ19cmも9cmも同じ。
そう思いたがってるだけの5cm w
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:11:24.22ID:cFeoIO6n0
張本はビリばかりだねwww
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:12:22.23ID:cFeoIO6n0
張本のコメントはいつもビリ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:14:45.80ID:T8r20ScZ0
こう言うのは選手が言うべき発言であり外野が言うことじゃないんだよなあ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:15:44.13ID:WF5wklgN0
ソフトバンクが日本一。2位なのに
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:16:14.88ID:YTBbcXPb0
>>82
WBCじゃないんだからメジャーの派遣は更に渋られるし日本は逆に辞退が減るしで有利
ホームだからマウンドも日本のマウンドで出来る
多少固くなっていってるとはいえまだまだだからな
現状のWBCですらそこそこ勝ち上がれるってのにこれだけ有利な条件があるし
張本みたいな知恵遅れと違ってメダルさえ取れれば大半は納得するんだしな
たった6チームしか出られない中で更に3位でいいんだぞ
GLの上位3位に入れば決勝トーナメントに上がれて更に決勝トーナメントでも負けてもまだ優勝のチャンスが残るレギュレーション
ここまで条件揃っててよく引き受けたよはねえわ
昔の原みたいに既に監督やりながら掛け持ちならよく引き受けたでもいいが
リスク0ではないがこの条件整ってて勝負かけない奴なんかどんな負け犬人生歩いてきた人間だよってレベル
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:18:13.21ID:+5AoAcnK0
1位しか許されない野球と他を一緒にしたらダメでしょ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:19:17.30ID:3UYJmc0o0
これは賛成だな
たまにW杯の準優勝とか持ち出すやついるけど
そんなの誰も覚えてないからなww
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:19:18.45ID:YkfFspSu0
2位のチームにボコボコにされる巨人w
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:20:25.84ID:8c9SY9Dj0
日曜日の朝から在日の前科者を常連に出しているキチガイTBS
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:21:57.34ID:eWsLBL/S0
まあバレーじゃ仕方ない
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:27:50.99ID:1uUl5PuK0
みんなが同じように考えなくてもいいんじゃないかな?
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:27:55.15ID:96GX12OG0
柔道はそういう精神だな それとスポーツに限らず2位じゃダメなんだよね1位以外覚えてないもん
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:34:07.98ID:eJZ2nX8K0
こういう叱咤に批判殺到するのがスポーツ後進国
セルジオやラモスが散々言ってきたこと
バレーはジャニーズファンのオマケだとしたら張本が間違ってるけど
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:36:47.60ID:xRyOKTDP0
2位なんて誰も覚えてねえしな
サッカーワールドカップくらいなら何となく覚えてるが
バレーなんて誰も覚えてない
つーか五輪の優勝チームすら知らねえよ
まして毎年日本で開催される自称ワールドカップの2位チームなんて
知ってる奴日本で10人くらいじゃね?
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:38:57.69ID:DP49YQhi0
野球は昔は優勝かそれ以外かだったからなー
CSなんてクソつまらん制度始まったのが悪いんよ
消化試合無くす意味ならその後の試合中止すればいい
どこか優勝決まった時点で終わり
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:39:28.91ID:AyAObkX/0
2位じゃダメなんですかのスパコンは税金注ぎまくったのに鳴かず飛ばずでひっそり終了してたw
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:42:54.35ID:ZrwUhYY/0
じゃソフトバンク2位は最下位なんだな
最下位が日本シリーズ出ていいの?
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:44:37.13ID:ZXSyMqeK0
銀メダルは負けて得るメダルだから
銅メダルより要らない
みたいな事を誰が言ってたな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:56:26.01ID:jLRSU9Qw0
その2位に全く歯が立たない巨人w
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:57:15.94ID:IydMqU+e0
バーチャル出演が許されるならCGで大沢親分を作ってAIで喋らせようぜ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 01:59:25.26ID:ywqGAdtg0
まぁそういうのは教義や種目によるだろう
場合によっては入賞するだけで成果だと言われるような種目もあるからね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:17:15.85ID:AKKq1WBK0
張本の通算安打数もイチローと比べて
1000本以上つけられて2位だからなあ
あそこまで大差をつけられて己の
無力さと2位じゃだめだという戒めからの
コメントだろう
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:24:54.08ID:KDmjx0tg0
>>118
谷亮子だな
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:32:06.79ID:OogzOKV80
>>127
全文読めば褒めてるのに、叩き誘導で切り抜いたスレタイに釣られてるアホしかおらんのだろう
釣ってるのは張本じゃない
スレタイしか読まないバカを誘導して喜んでる5ちゃん記者
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:32:29.02ID:PiE5o8ag0
張本のおかしな所はな世界4位(バレー)より
日本1位(野球日本シリーズ)の方がいいと言ってる所だよ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:38:16.68ID:mK3rvefU0
アスリート本人たちにとっては正論だな。でも観てる方は十分やってくれたと称えるよ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:38:26.39ID:2WXzmwaS0
蓮舫理論
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:38:52.58ID:c8I9SKF10
アメリカ特殊部隊NavySEALsでは、2位は負け犬の中の優勝と教えてこまれる
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:41:14.56ID:g3GSKBEl0
ラグビーに言ってやれよ

8位しかもボロ負けに感動もクソもない
今までは今までで評価はあるが
既に完全終了。 話題は次、時代は次。

これからの押し売りはウザいぞ。

 
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:45:18.57ID:g3GSKBEl0
更にバレーの話ならば
「このスポーツやってる時点で馬鹿でしょ」
「このカラダがあるなら野球 サッカー バスケ ゴルフ」
「プロになり金になる競技選ばないと」
「何でこのクソバレー選んでんの」
「人生捨ててんだから大喝ですよ」
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:47:55.05ID:A+7PoM0A0
>>1
>>5

ハリーの炎上商法につられ過ぎ。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 02:53:40.93ID:x5/y+A7C0
韓国と日本の五輪のメダルを比較すると面白い
韓国は金が多く日本は銀が多い
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 03:06:00.85ID:BzqKkH300
>>112
それは記憶力が無いだけじゃ・・・
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 03:12:12.80ID:vq5xGQyr0
当事者、プレイした本人らが言うなら兎も角
観てるだけの第三者が言うべき言葉ではないわな
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 03:29:18.43ID:01lGzECK0
張本批判してる奴って>>1もまともに読めんのか
少なくともこの件に関してはまともなこと言ってるだろ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 03:43:17.05ID:mGAX1aWE0
ハリーは前からそうじゃん
みんな優勝したくて、一位になりたくて頑張ってるし、ここまで努力してきた
それを負けておめでとうなんて無い。優勝出来なきゃ意味無いし、それを二位でおめでとうなんて選手に失礼って。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 03:58:24.70ID:F+lLTITR0
最強を目指すなら2位なんて問題外だわな
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 04:59:58.20ID:wfhZsn8N0
ヤキウやってる人ってみんな張本サンみたいな感じなんだろうな。
ヤキウ関係者は誰も張本サンを止めないし、年金とかも出してるんでしょ?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 05:46:21.43ID:t29X7xb90
またきましたねという感じで張本理論という言葉を使うようになったのか


関口宏 サンモニでの張本勲氏の「暴言」は「またきましたねという感じ」

関口宏が10日のラジオで、「サンデーモーニング」での張本勲氏に言及した
張本氏の物議を醸すような発言は「またきましたねという感じ」だという
自身の対応について狙っているのか聞かれ、「なすがまま」と冷静に返した

提供社の都合により、削除されました。
概要のみ掲載しております。
https://news.livedoor.com/article/detail/17215894/
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 06:02:58.38ID:qMMg5mWb0
>>5

そもそもココとヤフコメは阿呆の巣窟 w
>>1
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 06:06:23.13ID:UEEVwldm0
2位で日本一とか言ってる間抜けスポーツにもぜひ同じコメントを。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 06:20:35.62ID:GoiJtBCG0
ラグ豚が暴れ回って嫌われただけの大失敗のラグビーワールドカップ(笑)だったな()
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:51:02.18ID:T3KFMyL20
準優勝は最大の敗者ってやつだろ。
1位と2位では雲泥の差がある。
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:52:50.36ID:ysUS31co0
張本、  関口、  TBS・・・    あっ!
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:52:52.64ID:XOISbnyB0
単に蓮舫の真似しただけじゃん。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:53:17.41ID:RhW5pgqn0
>>1
>日本男子バレーボールチームが、
>ワールドカップで4位に入った

感動ラグビーより全然上じゃねーか?
アッパレだよ!


www
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:53:19.66ID:C6kRO4BI0
張本に釣られすぎw
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:54:36.86ID:V7vTi0jMO
健闘を讃えてるなら別にいいんだけどね
ただこの手のことを言う奴には1等2等3等でどれだけ当たり金額が違うと思ってるんだと言いたい
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:54:46.47ID:RhW5pgqn0
>>152

俗に言う「馬鹿チョソ」理論ニダね?w
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 07:56:16.92ID:Ztmr3AMW0
ハリは勝手知ったる6チームの中で優勝を争った経験しか無いからな
世界と戦ったことも無い人だし
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 08:01:06.44ID:TxIbT9sK0
野球のペナントはそうだと思う
チーム数が少ないからか、ビりも2位も一緒の扱い
もちろん、今はCSもあり、Aクラスなら日本シリーズ行って日本一にもなるチャンスがあるけど、日本一になれなければ、日本シリーズ出場したペナント2位や3位もペナントビりと同じ扱いなのはくぁら内
日本一になればそれはそれで別枠で称えられる
ソフバンなんかそう
ただ、五輪種目となると入賞は空気だけど、メダルさえ取れば、たとえ銅メダルであっても称えられる
そのくらい競技によっては2位や3位の扱いが大きく違う
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 08:01:06.54ID:D399ycde0
野球で一番じゃなきゃすべてだめって発想だな

どれだけ他競技を敵に回せば気が済むのかw
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/21(月) 08:10:06.75ID:qw5FgMa60
お気に入り球団がシーズン2位にボコられてるのが気に入らないのかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況