【サッカー】階級社会のラグビーと“悪平等”のサッカー 日本とモンゴルが戦って、互いに得るものなどあるのだろうか？
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ワールドカップ2次予選のホーム初戦が行われ、日本代表がモンゴルを6対0で破った。シュート数は32対0。モンゴルのCKは0で、日本のGKも0。ということは、シュートどころかモンゴルは日本のゴールラインに一度も到達できなかったということになる。その割に6ゴールというのは物足りない数字だった。
これを「試合」と呼ぶべきかどうかは別として、何点差で勝ったとしても日本代表にとって得るものはほとんどない試合だ。モンゴルにとっては貴重な経験と言えるかもしれないが（後半に入ったところで選手の並びを変え、後半途中でシステム変更して抵抗はした）、もう少し力の差が小さい相手と戦った方が強化になるだろう。
来年の秋にはワールドカップ予選も最終予選に入る。最終予選では韓国やオーストラリア、イランといった日本と同等の力を持った相手と戦わなければならないし、その他のチームも簡単には勝たせてもらえないような相手との真剣勝負が続く。それまでには、チームをある程度完成させておかなければならない。それで、森保一監督はモンゴル戦でも故障中の大迫勇也は招集できなかったものの“最強メンバー”を招集して戦ったのだ。
2019年10月13日
https://news.jsports.co.jp/football/article/20190310217663/ >>397
御託を並べる前に誰にも読まれてない事を自覚しろ >>406
アメリカでも人気上昇中なので心配しなくていいよ
アジアもどんどん広がり強くなってるしな >>417
ぶっちゃけラグビーぐらい力の差が点差に現れる競技だとサッカーみたいに世界中で盛んになってもワールドカップで大差のつく試合はなくならないと思うよ。
ラグビーは引きこもって乾坤一擲のカウンターで逃げ切りとか、ゴールキーパーの神セーブ連発で圧倒的劣勢を無得点でしのぐようなことがなかなか起きないから こんなん誰が書いたのかと思ったらゴトタケかよ
現場主義の第一人者が悲しいかな随分耄碌したんだな
まずこれは公式戦であって親善試合でも練習試合でも無い
そしてモンゴルは確か二次予選初進出で頑張って頑張って
やっとアジアトップレベルが出て来るとこまで来れた
それは日本も来た道だと思うが？どこもそうやって一歩一歩だろ
それを1番知ってるはずの後藤がいつからそんな驕ったんだ悲しいぞ サッカーってもっと交代枠増やせば良いのに・・親善みたいに6人とかさ
そうすりゃいろんな選手試せるし、クラブ側も選手疲弊させずに済む >>428
それやると選手の保有数が増えて金持ちばっかりが良い選手を囲ってしまうからね
単に増やせばいいってもんでもない >>406
さっかぁーみたいに、オフサイドとハンド位しか反則がない読み書き出来ないバカでも分かるスポーツって大事だぞw >>429
それにしても少ないね。
GKがケガしたら困るから実質２人でしょ？ >>430
自分で自分にレスするなよ
みっともないぞ >>431
そうだけど
ビッグクラブがさらにビッグクラブ化するのを避けないとリーグはつまらなくなるからね
仕方ないよ 日本人に合うラグビーのフェアさと、南米在住サッカー記者の深い羨望。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191017-00841134-number-spo
サカ豚が暴れる理由はこういうところかね
ラグビーによって、サッカーの悪い面がどんどんあぶり出されるから
人気面では絶対にサッカーにかなわないとわかっていても
ラグビーを貶めなければ気が済まない
邪悪さってやつですかね
サカ豚の >>426
そうでもないんだって
ラグビーでも上位同士では普通に勝ち負けがあるだろ
日本だって一流国の代表に届かない2流外人たちで半分入れて
基地外沙汰の長期合宿を組んで強化すれば予選プールを首位で通過できる
アップセットが起こりづらい競技性だとが開く言いはる奴がよくいるが
実はマイナー競技ゆえに国同士の実力差が開いているだけ
サッカーの100位以内の実力差内に、ラグビーには10カ国ぐらいしかいない
だからサッカーでいえばモンゴルレベルの実力のナミビアでも
世界ランキング20位台にいて毎回のようにW杯の本選に出て来られる
サモアやトンガだって世界ランキング10位台にいて毎回W杯に出てくるが
実は代表といえるメンバーを揃えられるのは4年に1回だけ
普段は強化合宿を組む予算どころか
試合の遠征費すらまともに捻出できず怪我人を医者に診せる金もない
それがラグビーの実態 前の著作では弱小国もあまねく参加できる予選こそがW杯を体現したもの
彼らにとって強豪国と対戦できる唯一のきかいである予選がW杯
とか書いていたのに
年取って余裕なくなってきたのかね >>434
別にサッカーファンはラグビー咎めないぞ
競技性が違うし求めてる部分も違うからね
暴れてるのは野球が話題性が消えて視聴率も低かった焼き豚だろ >>416
日本のシードが決まってるアジアで枠が0.5しかないんだからどの国もやる気ないだろうな >>428
少なくとも延長のある試合は延長に入った後にさらに交代出来るようになったがな。 ラグビー 正々堂々と戦う男のスポーツ
サッカー 痛がる演技して審判を騙す八百長オカマスポーツ 野球には世界すらないからなｗｗ
ＷＢＣで必死に世界を演出するもプエルトリコとかいう知らない国に惨敗して無かった事にｗｗ >>435
その上位国にも明らかな差があるよ。
ベスト8常連国でもニュージーランドに大敗は数あれど勝ったことがあるのは数回なんて国もある。
弱者の戦術がほとんどないラグビーでは地力の差が点差になることが多いのが特徴。 >>442
君の場合もうほとんど念仏だなｗ
W杯の決勝トーナメント0勝6敗の雑魚国が
最近NZに2回勝って一瞬世界ランク1位にあがりながら
今回ティア2の某国に負けたのは秘密？
まあラグビーでもそれぐらいのことは普通に起きてるが
マイナー競技のためにランキング15位ぐらいまで下がると
もうナショナルチームもまともに組めない状況なので
そら上位とのアップセットはまずおこらないというだけ
ちょうど10年前に世界ランク66位だったベルギーが
現在1位に君臨しているサッカーのような順位変動はラグビーでは絶対におこらないが
その理由は弱者の戦術がないためではなく、マイナー競技で強豪国と戦えるチーム数が限られるだけ
サッカー日本代表がモンゴルと10試合やれば確実に10勝するのと同じ理屈 普及率とか人口がやきうとか殆どかわらないという現実 サッカー途上国にも普及拡大したいFIFAと
伝統国で大会を維持したいWRの違いだろうな
今のラグビーのやり方だと日本以外のアジアが強くなる可能性はほとんど無いし >>447
野球さんには勝てませんよ
殆どが土人国家じゃないですか >>5
他の代表メンバーは全然通用してなかったけど、中田だけフランスレベルの選手に見えた
１人だけ別次元だったよ 1994以前のサッカー日本も全く同じ状況だったんだけどなぁ
W杯出場国の枠拡大に合わせて日本も本戦に出れるようになって、既に海外に大きな市場があったから、若手が海外で力をつける事ができた
まぁTVで中継する必要があったか？と言われると、放映権買ってきた担当者と、決済した上席は頭おかしいんじゃないか？って気はするわ。CM出稿企業は怒っていいよ サッカーはW杯予選が始まる年にアジア杯もすでにやってんだから
アジア杯ベスト8以上は二次予選免除でいいのに ついこの前まで日本がモンゴルみたいな立場だったのは無視か >>452
ついこの前がいつを指してるか知らんが、そんな位置だったことはないぞ 試合後、アイルランドサポーターと交流するサモアのキャプテン
https://pbs.twimg.com/media/EGsBZX3WsAEx1df.jpg
このような光景はラグビーの良さだと思う。 普通全力差のあるとことやる時は、控えの選手使ったり新しい戦術試したりするもんじゃないのか？ >>454
右にいるアイルランドファンがめちゃ羨ましそうにみてる 親善試合でモンゴル戦を組んだならバッシングだろ
しかしワールドカップの２次予選は「得る」ための試合ではない >>450
当時の日本って今でいう中国やタイぐらいの地位じゃなかったかな >>444
はいはいラグビー嫌いって言えばいいだけ 代表戦しかまともに客や世間の興味を集められないんだからどんな無意味な対戦でも減らすことはないよ >>464
1994年前でも既にアジアの頂点だぞ。
弱かったのは上でも言ってるように40年以上も昔。 強化にもなんにもならないというのはわかってる
興行として代表戦打ちたいのが先決まってるからしょうがない
どこの国の協会も金がほしい
ランキング上位6チームはシードで最終予選から出場、とか決められたら貧乏になってしまう
それだけは避けたい というか親善試合でもなく強化試合でもなく ＷＣ予選だからなー
何処の国だって参加する資格はあるよ だからサッカーは世界で最もグローバルなスポーツになったんだろう
マカオやモナコみたいな国や地域でも参加できるからな 本当にワールドスタンダードなスポーツだよ だからそういう国はあらかじめ絞り込んでおくべきだということじゃないの？
極端に実力差がある試合って勝っても負けてもあまり得るものはないと思うし
ひどい時はシドニーの斧みたいに無用なケガを負わされるリスクすらあるから アジアで唯一W杯でGL突破してベルギーと打ち合いして華々しく敗れた日本だからな
タジク、キルギス、モンゴル、ミャンマーのホームはお祭りだろう 2次予選で勝ったチーム一つが、日本との対戦権獲得！！とかだとその試合だけは面白いけど
試合数組めないし、サッカーネタをマスコミに定期的に提供できないし、
人気も話題もなくなりしかも収益は落ちる
いいこと無し
これは日本が悪いんじゃなく、アジアのレベルが低いから仕方ない >>467
アジアカップに初優勝したのは地元広島開催の92年が初めてなのに
90年のイタリアW杯予選なんて北朝鮮に負けて最終予選にすら進めない体たらく
韓国に対しても圧倒的に負け越していたのにアジアの頂点はないわw アホの後藤は公式戦で舐めプしろって言ってんのか
本当にアホだな 日本ラグビーだって国際大会で108点だか取られて負けた時代があるんだよ
あの惨敗から精神論をやめて海外コーチ招へいや科学的アプローチに努めて今日があるのさ
この負けから20年後モンゴルがサッカー強国になっている可能性は全然あるだろう >>476
ちなみに７，８年前に対戦してホームで８−０だったタジキスタンは成長した姿を見せてくれたよ
その時の縁でJFAが色々と支援したんだけどね >>470
希望を捨ててはいけませんよ 諦めたらそこで試合終了ですよ って安藤先生も言うてたやろ
弱小国にも意地がある 胸をかしてやれよ アジアの雄として ラグビーだって15年前に全員日本人でスコットランド遠征して100点取られて、もう来んなと言われたんだぞ いや公式戦に何を言ってるねんｗ
得るものも糞もないやろ対戦を決められてるのに
アホちゃうか サッカーコンプのラグビージジイってアホしかいない
そりゃラグビーは一生サッカーに勝てないわけだわ ラグビーなんかワールドカップの予選プールですら
上位と下位の差が激しいじゃねえか >>1
この前のトルキスタンとか相当良いサッカー出来るようになってたけど、
あれってＷ杯予選で結構強い国とガチで戦えてる事が生きてるんじゃ無いのか？ >>491
前回の対戦が縁でJFAが人的支援して一歩前進したんだよ
ボールのつなぎ方が日本的だったのには笑ってしまったけどね モンゴルにスパイクの１つでも送ってやれよセルジオや後藤のジジイども
ボランティアの方々は凄く頑張ってたな >>95
むしろ実績があるのにいちゃもん記事しか書けない
（かつ現場行かない、戦術についてはまったく語れない）
セルジオのほうが終わってるわw
セルジオは25年前に協会からもJクラブからも失格・不要の
烙印を押された時代遅れの老害
金子が頭角を現したのはその後の話 >>117>>122
杉山とセルジオはまともに読むに値しない
杉山は単なるオナニー
セルジオは単なるいちゃもん
金子もオナニー臭がひどいが、まともな記事も中にはある
>>151
4試合やってただの1点すら取れなかった
天敵ケイロスがコロンビアに鞍替えしたのでどうなるかね
日本はケイロス時代のイランとは敵地でのテストマッチ1-1、
カタルでのアジア杯3-0と2試合で4点取ってる ラグビ豚はトップリーグの客は社員動員だけの件をどう説明しているの？
またか詐欺って逃げる気？ まあモンゴルにとってはいいことなんだから仕方がない。
技術差でフルボッコにされた。
日本もやられて強くなってきたからな。 誰がこんな馬鹿なこと書いてるのかと思えば後藤健生か ゴタケなら雑魚時代にどれだけ外国と戦って成長したか
わかるだろうに。自己中心的になったらいかんよ。 >>502
アンチはそれを大事にしてサッカーの日本代表叩きに走るけど。
悪いのは退場になる反則をしたコロンビアの選手だからね。 豚双六は審判ぶん殴ったヤツがいてもそいつは退場になるけど交代で補充出来るからな
反則のペナルティで人数が減るというルールがよく理解できないんだろう そんなこといったら仮にブラジルと戦ったとしてブラジルに得るものなんてなにもないじゃないか >>1
今更だし、今のトレンドのラグビー引き合いに出す時点でこいつ察しだわ バカじゃないの、本戦と二次予選比較して何になるの？ｗ
ちなみに日本対モンゴルはモンゴルの為に戦ってますｗ
文句はＦＩＦＡに言ってくれｗ サッカーは優勝トロフィーを踏みつける選手がいるしな
ラグビーみたいに紳士ではない >>509
ラグビーもいろいろやらかす選手はいるがな。 最近はチラチラとラグビアンチも見え隠れしてきたな
たぶん全部サカ豚だと思う 意味なんてあるわけないでしょｗ
でも世界中の取るに足らない貧しい国もたくさんやってるってことだけが、
それだけが・・サッカーの取り柄だから、しょーがいないねｗ イギリス視聴者数
女子サッカーW杯
イングランド対アメリカ 1,030万人（瞬間最多1,170万人）
https://www.theguardian.com/media/2019/jul/03/england-world-cup-defeat-to-usa-watched-by-117m-tv-viewers
ラグビーW杯プール戦トップ5
日本対スコットランド 410万人（瞬間最多570万人）
イングランド対アルゼンチン 340万人（瞬間最多480万人）
イングランド対トンガ 370万人（瞬間最多470万人）
オーストラリア対ウェールズ 310万人（瞬間最多460万人）
アイルランド対スコットランド 260万人（瞬間最多310万人）
https://www.broadcastnow.co.uk/broadcasting/rugby-world-cup-audiences-up-by-a-third-says-itv/5143904.article
本場イギリスでは女子サッカーW杯がラグビーW杯を抜いてるな >>510
ラグビーは選手がやらかすとファンが批判するけど
サッカーは選手がやらかしたらサポーターもそれに乗っかって逆ギレしてくる
まあ、あの国だからかもしれんが・・・ >>502
野球は韓国、台湾、オーストラリアに惨敗
オーストラリアの野球の競技人口はサッカーの1/10しかないのに
野球をまともにやっている国は10ヶ国もないのにそれでも勝てない >>513
野球は韓国、ドミニカ、キューバ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、ベネズエラだもんな >>515
野球でもサッカーでもあの国限定。
幸いラグビーワールドカップはあの国が出場できないのでとても清々しい >>512
月曜の数字が楽しみだよねー
国民的レジャーのアレがラグビーの裏の他国同士に負ける訳無いもんねー（白目） いや強化試合とかじゃなく予選だし
何あほなこと言ってるのこいつは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
