【橋下徹】TVで治水行政を明かす「あえて上流。大阪は淀川が氾濫しないように琵琶湖で氾濫させ、いざという時は奈良県で氾濫させる」★5
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橋下徹氏が明かした治水行政に驚きの声 「あえて上流で氾濫させる」
『Mr.サンデー』で巨大台風への対策について、橋下徹氏、爆笑問題・太田光が持論を展開した…
史上最大級との指摘もあった台風19号、記録的大雨と暴風の被害に多くの人が苦しんでいる。
13日放送『Mr.サンデー』（フジテレビ系）では、同台風について言及。爆笑問題・太田光、橋下徹氏らが対策や現状について熱弁するなどし、驚きの事実も明かした。
?太田「前提の街づくりが必要」
13日午後5時の時点で21の河川で24の堤防が決壊、70以上の河川で氾濫が起きるなど、悪夢のような爪痕を残した台風19号。最大の被害地とされる長野県千曲川近辺や福島県いわき市など、濁流に飲み込まれた街の様子も報じられている。
一連の被害に対し、太田は「都市部は地下に貯水を作っている。一方で地方はそういう手がくわえられない、それを解決することを考えないといけない。毎年（大型の台風が）来るって前提での街づくりが必要」と主張した。
?橋本氏が明かす治水行政
橋本氏は「千曲川のことはわからないが」と前置きした上で、「治水行政はかなりシビアにやっている」と口を開く。
「都市化されている下流地域に被害が出ないように、上流部であえて氾濫させる」と明かし、大阪を例に「淀川が氾濫しないように琵琶湖で止め氾濫させる、いざというときは奈良県側で氾濫させる」と解説した。
これに「逆に言うと『ここ氾濫させてもいい』って場所に住んでいる人にとってはとんでもない話」と宮根誠司が驚くと、橋本氏は「情報開示が必要。緊急放流っていうのがそう」と続ける。
災害スペシャリストの中央大学研究開発機構教授は「現在の社会では基本的に平等」と上流下流に差はないとしながらも、被害に差が出ている現状を受け「情報開示が必要」との意見には賛同を示した。
?橋本氏の発言に衝撃
橋本氏の発言には視聴者も衝撃を受けている。「橋本さんの言ってたことが割と衝撃的で日本の闇やなと思ってしまった」「これが本当だとしたらツライ」「橋下さんの斬り込んだコメントに愕然とした」と知られざる事実に驚きの声が殺到。
「上流部の奴らが犠牲になるように作られてるとか誰が納得できるん？」と、治水行政のあり方に疑問を持つ視聴者も多かった。
?未だ深刻な状況
明けて14日も、台風の深刻な爪痕は残されている。橋本氏の明かした治水行政が真実ならば、多くの人が怒りを覚えるだろう。
一刻も早い復旧と共に、二度と同様の被害が出ないような対策を講じて欲しいと願うばかりだ。
2019/10/14 14:31 (JST)
https://this.kiji.is/556352521750840417?c=489071089890952289
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/556352511122457697/origin_1.jpg
★1が立った時間 2019/10/14(月) 15:45:10.84
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571059161/ 琵琶湖に関しては氾濫しないようにすでに嵩上げしてるからな。 ＞二度と同様の被害が出ないような対策
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治験で会ったらボコボコにして盗撮して拡散してやるからな？
ガラケーもお前の首と共にへし折ってやるわ！
https://i.imgur.com/IFpMyPc.jpg 大都市びいきでひどいと思ったけど
そんな書き込みをしてレスを見て
考えの浅さに反省はした
反省はしたけど、水に浸かった家があれだけ多いと
政治の限界を感じる気もする 群馬出身の総理大臣、福田、中曽根、小渕。
みんなダム利権で育った人材。 ここで重要なのは自治体の勧告レベルの見直し 避難誘導ルートの確保 避難所の人員収容量の調整、住民の連絡手段の確保だろ
氾濫は止められない、決壊も起こらないとは限らないんだからそういうところを見直さなきゃいけない 東京が氾濫しなかったのは正にこれ
上流で反乱させたから福島や群馬が大打撃を受けた そりゃ比叡山があるんだから琵琶湖で堰き止めりゃ被害は少ないわな
嵐山？あんな田舎はどうでもいい リアルでトロッコ問題やらにゃいけない人たちは大変だよな つーか
本気で知らなかったの？
うっすらわかってただろ？ 大阪府知事経験者の言葉
少なからずあるだろ 首都直下型地震や南海トラフ巨大地震なんかも裏で色々話が行われてるだろ 過去の反乱の歴史調べたりハザードマップ見て住めば良いだけ https://ja.wikipedia.org/wiki/琵琶湖総合開発事業
この点に関しては、近畿に関してはすでに手を打ってある。
そして滋賀県に対しては水代を毎年他の府県が支払っているというおいしさがある。 橋下がかかわっていたのは大戸川ダムの方でこれは今回の水害で進むだろうね。 上流下流というか人口が少ない所が優先的に犠牲になるんだろ まあ実際問題として被害世帯数は少ない方がいいわな
その方が支援厚く出来るわけだし
下流の10万世帯を被災させるより上流の1000世帯の方を犠牲にってなるかもな行政としては
気の毒ではあるけど 関東の方はダム利権があってそれで潤っていたがダムは造り尽くしたのでというところ。 真理だけどな
100万人殺すか1000人殺すかどちらか選べって言うのと同じ
やらなきゃいけないのは自治体や住民の避難意識の向上 >>17
まぁあるやろうね
天災には勝てないから再建の方で対策しないとどうにもならん 琵琶湖は過去に実際例があるからな。
本来そういう場所には人住まわせないとかの対策が必要だが、琵琶湖も滋賀の南部は住宅密集地だから悩ましい問題だね 以前から知ってる人は皆知ってる話
滋賀県民なら洗堰や天ケ瀬ダムを爆破したくなる話だけどね
京都や大阪のためなら滋賀は死ねと言われてるようなもの >>24
いやまだ足りない
あの八ッ場ダムでもギリギリ 琵琶湖を誘致した滋賀県の責任だよ、リスクは負わないと 滋賀水浸しにした後奈良まで来る大雨なんて来るわけないだろ どうせ対策に堤防魔改造やダム増設しようものなら消費税ガー無駄遣いガージミンガーで総バッシング受けるの目に見えてる 住宅購入のアドバイスなんかでも普通にあるし、当然だと思っていた
それこそ農家なんかは知っているわけだし
先祖代々その土地に暮らしているとかならともかく、わざわざ裏が山なのに
そんなところに家を建てるサラリーマンってなんなんだろう・・と
災害のたびに思います >>13
>東京が氾濫しなかったのは正にこれ
>上流で反乱させたから福島や群馬が大打撃を受けた
東京の上流に福島？
馬鹿？ そもそも下流の方が川幅も広く堤防も高いからな
下流は河川改修で川がまっすぐになってるし
昔みたいに下流も曲がってたらすぐに氾濫するよ 斬り込むな〜
だから好きなんだよ橋下
覚悟がなきゃ言えないこと
100年前なら消されてる まぁこれは仕方がない
被害後の補償がしっかりなされるのなら問題ないだろ 橋下氏が例に出すなら淀川というより大和川じゃないのか >>1
例えば４人世帯の住宅と５０人働いてる工場が同時に火事になった
消防車は１台しかない
ではどっちに消防車を走らせるか
これと同じだよ
４人より５０人の命を優先する
なおこの４人世帯が上級だったときは消防車はそっちにいくのでそういうときは叩きましょう なるほど！
今回の千曲川の氾濫もわざと川幅を狭くして計画氾濫させてたってことか 川があふれても大丈夫な限界集落の整理は大事
駅周辺にまとめりゃ良いんだよ。居住禁止地区作って
田舎はインフラ整備や移動でガソリン無駄すぎる
ポツンと一軒家はポツンと推奨して国力奪いたい意図あるんじゃねぇの？
あれ見たら田舎暮らしたくなる 橋本がいうとあまり叩かれない
自民党議員が言うと大問題 この話で橋下氏の意見に関する
最悪質の改竄がなかったとしたら
もう橋下氏の政界復帰は置あり
得ない。 大阪を守るために奈良など周辺県に災害を押し付け 橋下氏、この程度の人物
周辺県から嫌われるのも道理 奈良の木津川の支流の水を
本流に流入させないようにすれば
奈良市の北から賀茂やら木津あたりが水浸しになるけど
淀川に入る水をコントロールできるな
こわっw >>3
琵琶湖のあの貯水能力と調整能力半端ないよね >>1
下流でも右岸と左岸で堤防の高さに差を付けて、重要度の低い側に溢水させる仕組みになってる。
河川改良事業とは、重要度の低い地域を臨時遊水池にするのがポイント。
元から住んでる住民は、水が溢れてくる地域を田畑として利用してた。そこに家を建てた新興住宅開発業者が悪い。 「放流」ならともかく
「氾濫」は治世者だった
人の方針としては
あり得ない。
たとえ、本質的に
「言葉の欺瞞」と誹ら
れても。 >>23
被災世帯が少ないと支援しやすいのではなく見捨てやすいのだよ 滋賀県は大戸川ダムの建設で対応しようとしてる
これが出来れば洗堰の全閉もなくなり琵琶湖は溢れない
滋賀も京都も大阪も大丈夫になる
だがダム建設費用を大阪と京都が払わないなら洗堰は全開
で、台風が来れば京都と大阪は水没だねｗ >>47
木津川、宇治川、桂川の三川合流地帯には巨椋池があり、遊水池の役割を果たしていた。
今は新興住宅地になっているようだが。 >>53
地震を考えると
寝言と言われても
球状の家がいい。 大阪のために今から木津川を決壊させて奈良を浸水させます
どうぞ どうぞお世話になってる大阪のために役に立つなら
たとえ火の中水の中堪えて見せます
て 言うか とうるちゃん 世話になってないし 大坂の活断層であるうえまち断層
直下型地震
豪雨の心配より
豊中から大阪市経由で
岸和田まで壊滅のほうが先じゃねぇ >>43
橋下氏が大阪市長だったら大問題
いまは無責任ぬコメンテーターだから好き勝手言える 橋下の考えはあってるしやるべきことだが秘密裏に進めることが大事
馬鹿が食いつく >>50
為政者としては全員を助けるのが理想だが、全員を助けられない場合には誰を諦めて誰を助けるかを判断しなければならない。
いわば地域のトリアージ。
でも溢水させる予定の地域を事前に情報公開すべき。でも宅地開発業者の反対があるからあからさまには出来ない。 >>58
正直に言おうよ
京都市内のBを1か所に集めたスーパータウンだとw >>58
新興住宅開発業者って悪魔みたいな連中やな(;-.-)y-~ >>63
この地域は溢水の危険があります。そのかわり土地の値段は安いです。住むか住まないかは自己責任で判断して下さい。
コレが理想。 地図で淀川見るととても大阪守るために奈良で氾濫させる作りになってるとは思えないのだが。
琵琶湖で止めるは分かるけど、奈良流れてるのは木津川だろ？どういうメカニズムで奈良を氾濫させ大阪守ってるんだ？
https://shigatoco.com/photos/2018/07/0ae7c62e50dc705df75843b104ce66cd-640x480.jpg >>65
市が意図的に集めたわけではない。結果的に集まっただけ。
市が意図的に集めたのは、改良住宅。市営浴場の有無で判断できる。 >>43
もう橋下も終わりだよ
こいつも大阪の長だったんだから >>68
奈良で氾濫させるのは淀川水系ではなく、大和川水系。 >>67
惜しいな、この地区は危険です。土地評価額も異常に高く固定資産も凄いで
こんなとこ住む馬鹿居ないよな。が理想 下流に都市部を抱える河川では昔から常識だし
今更騒がれてることに驚く 京都や奈良は災害が少ないから古代は首都だったわけだしな
今の東京23区なんて全域沼地よ あんま土地安くして誰も来ないようになると外人増えるからな(特ア) 都市部の復旧費用と
都市部以外の復旧費用を
考えたらどうしてもそうなる 橋下が嘘を言っているのかいないのかはっきりさせよう。
国交省とテレビの前で徹底討論させろ。ウジよ責任以って
番組セットせよ。それがマスコミの最低限の責任だろう。
このまま橋下の言うことを垂れ流して放っておくのか。 川の近くに家を建てるなら防水壁を作って自衛するしかない。 この言い方はないだろ
河川の形状や歴史的に途中狭かったりするところが出るのは当たり前だよね
そこを全部整備したら下流域もドンドン堤防を高くしないといけないから現実的に無理ってだけでしょ
それを下流域の都会の金持ちの為にあえて上流の田舎の貧乏人を犠牲にしてるって言い方はおかしいだろ
こんなこと言って何になるんだ？ >>3
昔に滋賀に住んでたけどあれ氾濫はまず考えられないな
琵琶湖が氾濫するくらいなら周りの都道府県が先にダメになってる 京都や奈良になんで都があったか考えたらわかるやん？ 千曲川周辺の地形図
https://www.google.com/maps/place/@36.5541007,138.0732042,11z/data=!4m5!3m4!1s0x601d805de6344499:0xf128a974072892c8!8m2!3d36.6485258!4d138.1950371!5m1!1e4
山と山の間を流れているから狭くなっていて広げられないだけで
意図的に狭くしているわけではなく
まして、新潟のコシヒカリ水田を守るために長野の住宅地を決壊させているなど、とんでもない
佐久や上田の方の山にぶつかって降った雨は千曲川に乗り
松本や大町の方で降った雨は犀川(梓川)に乗り
もちろん長野の戸隠方面で降った雨も裾花川に乗り
全て盆地である長野市を流れる千曲川に集まる
そして出口は新潟方面の山の間しか無く
そこが狭くて流量に限界があるから
その上流に貯まる量が限界を超えると、あふれる
これを全く知らず、「治水事業の闇」とか言い出す橋下
おそらく千曲川が信濃川として新潟側に流れることすら知らず、
「下流にある首都圏を守るために狭窄区間を是正しない」くらいに思っていたんだろ 農作物作るとこは浸水できないようにしてほしい。だって辺な海外のものとか嫌だもん。
都市部なんか末期になったらなんの役にも立たないよ、人が集まってワーワー言ってるだけじゃん。
食い物ない作れないじゃあ死ぬしかないじゃん。 >>81
馬鹿の極み
損害規模考えりゃわかるだろ
人の命だけの問題じゃないわ ば〜〜〜か >>81
うちの市はまさにこれ公言してる。で、わざと川を氾濫させる場所が
決まってて、その付近の家は盛り土して氾濫しても被害が出ないようにした。
要はやりようだろう。 >>81
そんなことも取捨選択出来ない政権って無能も甚だしいと思わない？ 中国や朝鮮がミサイル飛ばしててきたり
テロリストがやらかすのは都市だし
まあ一長一短ということで良いのではないか これは不動産と上級激怒するわ
大衆に余計な知恵を与えるなよな こういう話ってテレビでやっちゃいかんだろ
馬鹿を騙せなくなる 行政として当たり前の事を「日本の闇」とか書くアホがいるかぎり
情報開示は無理だな
１００万人被害を防ぐために１万人被害に収めるのが行政やで 行政のやる治水工事は堤防のかさ上げばかりで、浚渫をしないんだよ。つまり、水底をさらって
土砂などを取り除くことを全くせずに堤防こさえりゃ、川の周りは全て川底より低い天井川になる
のは当たり前。氾濫すりゃ水も引かない。 奈良県側でって木津川を氾濫させても、琵琶湖から出ている宇治川と合流するのは
石清水八幡宮の前辺りだから、余り関係ないような気がするが…… Bらしい発想だわ、今時政治家でそんな発想は出ないだろ あの豪雨の時、琵琶湖がためた水の量は約5億トン
https://shigatoco.com/toco/biwako_bousai/
読んでね読んでね
実際には琵琶湖はその調整分を許容できていて
桂川や宇治川で京都が犠牲になってる例はあるのに
「大阪のために京都が犠牲」というとまーたギエエギエエうっさいのがいるから
世間的に滋賀なら仕方ないと思われるだろうって名前出すんだなと
そーいうのがな
たいがいにせえと思う >>96
普通に浚渫もしてるけど。
分かりやすいところだと京都の嵐山が先の西日本台風で溢れなかったのは
浚渫工事のおかげなんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
