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【野球】金田正一 ピッチャーとしては別格、監督としては失格 - 野村克也
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/10/10(木) 07:44:09.92ID:nuld23lp9
野球界には、ときどき「怪物」と呼ばれる者が現れる。
元祖怪物・江川卓、「ゴジラ」こと松井秀喜、投打二刀流で「100年にひとり」と言われる大谷翔平……。
野村克也さんの新刊『プロ野球怪物伝』(幻冬舎)では、教え子である田中将大、「難攻不落」と評するダルビッシュ有から、ライバルだった王貞治、
長嶋茂雄ら昭和の名選手まで、名将ノムさんが嫉妬する38人の「怪物」を徹底分析しています。

*   *   *

バッター最強の怪物が中西太さんなら、ピッチャーのそれは金田正一さんしかいない。
なにしろ、あの天才・長嶋がデビュー戦で4打席4三振をくらったピッチャーである。別格だった。
でなければ、400勝などというとてつもない記録を打ち立てられるわけがない。

私とはリーグが違ったので、対戦したのはオールスターとオープン戦程度だったが、どうしても名前負けしてしまった。
「天皇」という異名をとったように、「地球は自分中心に回っている」と考えているタイプの典型で、マウンドでも堂々としているから、戦う前から呑まれていた。
オールスターのときは三振をとることしか興味がないから、ひとりでもバットに当てられたらもうやる気をなくしていたが、本気で投げたときのボールはすごかった。

球種はストレートとカーブだけで、ストレートはもちろん史上最速といえるほど速かったが、それ以上にカーブがすごかった。
当時の選手としては飛び抜けて背が高く、しかもオーバーハンドだから、まさしく2階から落ちてくる感じ。
途中まで高めのストレートだと思っていると、ガクンと落ちる。
だから、はじめて対戦するバッターは必ずお辞儀して見送るか、ワンバウンドを空振りしてベンチに帰ってきた。

いまはそういうカーブ、すなわちドロップを投げるピッチャーがいなくなった。

余談だが、昔、西鉄に西村貞朗というピッチャーがいて、この人のカーブもすごかった。
木塚忠助、蔭山和夫という当時の南海の1、2番コンビが、西村さんのカーブをよけようとするあまり、うしろにひっくり返ったのをネット裏から見たことがある。

ところが判定はストライク。バッターの頭に当たる直前で、ググッと曲がり落ちたのである。
それを見たとき、「とても打てない」と思ったのを憶えている。ネット裏から見て打てないと感じたのだから、相当なものだ。
事実、1955年に日米野球で来日し、15勝0敗1分と圧倒的な強さを見せたヤンキースの名将ケーシー・ステンゲル監督が「アメリカに連れて帰りたい」と語ったほどだった。

話を金田さんのカーブに戻せば、金田さんのカーブは、厳密にいえばボールだった。

バッターの前を通過するときは高めにはずれているのである。ところがそこから鋭く落ちるから、キャッチャーミットに収まるときはストライクになっている。
審判がだまされてしまうのだ。ベンチからはボールの軌道がよくわかるので、「高いよ、ボールだよ」と野次るのだが、キャッチャーはど真ん中で受けているので、審判は「いや、入っています」と言って聞かなかった。

のちにロッテに移籍したとき、金田さんと手の大きさを較べたことがある。
金田さんの指は、私より一関節ぶん長く、しかも太かった。もしかしたら、あのカーブを生み出す秘密のひとつだったのかもしれない。


*   *   *


https://blogos.com/article/409179/
幻冬舎plus2019年10月08日 07:25

https://static.blogos.com/media/img/259842/raw.jpg
0002砂漠のマスカレード ★垢版2019/10/10(木) 07:44:48.81ID:nuld23lp9
「人生、金だ」

カネさんとは、監督と選手という関係だったことが1年間だけある。
私が南海の監督をクビになり、一選手としてロッテに移籍したときのことだ。そのときの監督がカネさんだった。

とにかく、何かを教えている姿をほとんど見たことがない。言うことはただひとつ、「走れ!」。
たしかに下半身の強化は、とくにピッチャーにとっては必要不可欠だ。だからといって、それがチームの指揮を執る監督の言うことか。

優勝の可能性がなくなると、球場に来るのは試合がはじまってから。しかもしばしばゴルフ場から直行する始末で、勉強になることは何ひとつなかった。
ピッチャーとしては別格だったが、監督としては失礼ながら失格だったと私は思っている。

*   *   *
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:46:47.48ID:7p09oBLK0
将来180km/h投げるピッチャー出てきたら
ワシは200km/hは出てたって言ってほしかった
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:47:52.32ID:8adMvdLJ0
野村は、人として失格
Mr.人間失格
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:49:15.54ID:ypYdvTvm0
おれとかねやんやアストロ球団では結構優秀だったが
アストロ球団なんて超人の集まりなのに苦戦させられた
いまだに超人なのに普通人に苦戦するアストロ超人の存在意義がわからん
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:50:38.95ID:ipr+RTQo0
>バッターの前を通過するときは高めにはずれているのである。ところが
>そこから鋭く落ちるから、
>キャッチャーミットに収まるときはストライク

時速100キロ以上のボールがわずか2メートル未満の水平移動で
垂直に十センチも落ちるのかね
物理的にありえないんですけど
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:51:38.32ID:yT397mEn0
相変わらず舌鋒鋭いw
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:53:15.18ID:lRK7C2ox0
上手いこと言うなあ、ノムさんは。

金田みたいな、ともすればよく分からないままに
伝説化されそうな選手の業績を
正確な批評できるのはノムさんだけだろ。
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:53:59.78ID:jTK7fqfC0
ノムの話はおもしろいなあ
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:55:06.91ID:bvY8gvWK0
ノムさんがこれだけ高齢なのにしっかり分析して頭がしっかりしているのが凄い
認知症のボケ老人とかも多いこの年代なのに
とにかくまだまだ元気でいてくれ
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:14.46ID:X82nK6s/0
>>6
モンスタージョーとリョウ坂本がいたし
アストロは人数足りなくて観客入れたりしてたから
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:26.69ID:Mzl7mQ9f0
ノムさんはほんとに文才がある。
高卒のスポーツ選手とは思えな。
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:32.44ID:Lz4Qvy6+0
現役最後の当番が1969年の10月。
ほぼ毎日どこかの局でプロ野球中継があった時代だったが、はっきり覚えてないんだよな。
その当時知っていたのは王・長島ぐらいだったかな。
その頃は怪獣やアポロに夢中で野球に興味が無かったせいもある。
もっとも巨人の星は毎週見てたけどな。
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:38.38ID:9U8HXjbp0
>>10
このレベルでも日本一になれるくらい緩い時代だったんでしょ
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:48.89ID:8i2WrVCl0
みんな速かったというんだから速かったんだろうな
どれくらい出てたか1回検証してほしい
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 07:58:59.62ID:5gmCpb8Z0
>>6
懐かしいなw
まあ超人は最終話後の読み切りまで全員揃わず、人数も不完全だったり
未覚醒の超人もいたりしたからなあ・・・
だが確実に言えるのは、たった一試合であんなボロボロになるのでは
ペナントレースをこなすのは不可能だとw

しかし009と言い、昔の漫画はどうして少人数チームなのに露骨なまでの活躍の違いがあるのだろうかねえ・・・
今の漫画家なら、それぞれの特性をまんべんなく生かしてくれると思うのだが。
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:00:45.52ID:OGVABEgy0
>>2
南海監督解任後、カネやんが拾ってくれなかったら、3000試合達成出来なかったことも一筆書き加えるべきだった
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:00:47.94ID:5gmCpb8Z0
>>10
現在みたいにドラフトでリーグ全体の均一化が図られていない時代で
練習体制も管理体制も整っていないような時代だ

ちょっとした不調や何やらでチーム成績自体が乱高下することがある時期だからねえ・・・
その間隙を縫って、意外なチームが優勝することもままあったという。
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:01:31.71ID:r5aRwiuK0
じいさん言葉選びのセンスが秀逸だな
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:02:13.20ID:jTK7fqfC0
>>20
いつだか
TBSのS1に一緒に出てたけどすげえおもしろかったわ
楽しそうで
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:09:21.42ID:4fiO3Y/c0
>>7
俺もこれが気になったw

キャッチャーの時点でストライクならバッターの前を通過した時点でもストライクだよな
どんな物理法則だよ

そう見えるって言いたいくらいに曲がるって言いたいのは分かるけど
審判は何も間違ってねえだろww
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:09:51.90ID:AyUNP5bC0
ピッチャー別格
監督失格
Yo Yo Yo Yo
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:10:08.84ID:QwIQlvQb0
試合が始まってからゴルフ場から直行とか、野球が大らかだった時代だわな
当時のパリーグじゃ記者もカメラも張り付いてないし
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:13:31.08ID:ld9rivWf0
>>0015
書いているのはゴーストでしょ。
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:14:12.21ID:uOdu4tQU0
朝鮮丸出しの張本はどうだ
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:15:41.20ID:n7+VMbT+0
タブーもブタもあるもんか
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:15:49.47ID:fo7BP19b0
ピッチャー別格・・・確かに
900登板以上とか明らかに異常
勝ち星の1/3はリリーフ登板でこそこそ積み上げたものだから
他の300勝投手たちが金田に否定的な気持ちがよくわかるw
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:16:46.21ID:knL9f4qQ0
アストロ戦では相手チームのエースの頭に故意死球を指示して殺して勝とうとしていた
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:20:34.36ID:MInkHfG70
金田に拾われたという事は野村もあの相互助け合い民族か。
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:21:59.91ID:fo7BP19b0
>>7
金田の時代、野球は永遠にアメリカに勝てないと思われるくらい日米実力差があったw
130kmが豪速球投手と呼ばれた日本球界
あと金田は万年最下位チーム国鉄にいたからこそ、わがままし放題に投げられた
んじゃなきゃ400勝とか無理無理w
デビュー当時から先発とリリーフ兼任してたからな
先発だけやってたら半分程度の勝ち星で終わってるよ
31先発で31勝した年は実際の出場試合数は60程度じゃね?
だから負け数もそれなりにおおいw
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:23:47.25ID:KVglxe6q0
>>15
口述筆記、ゴーストライターって日本語知らない⁉www
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:24:36.45ID:31xuDloY0
長嶋が4三振と言っても新人じゃないか
しかもデビュー戦
比べられる金田が可哀想だ
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:25:57.50ID:YaPdP+FQ0
現場にまで介入して公私混同チーム私物化にうんざりされて
監督とサッチーどっちとるんだ!といわれてサッチー選んだ監督失格の男のたわごと。
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:26:37.63ID:8EYbBrNu0
>>29
たぶん目の錯覚
バッター目線だと実際の球の軌道よりも遥かに手前で急変化してるように見える
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:28:02.97ID:4Iv7J0EP0
>>43
我が儘をとおして勝ち星を稼ぐという事自体が凄いと思う
いろいろイカサマして400勝したとしてもやっぱり凄い
生きてるうちに金田選手を超える勝ち星あげる選手が日本に現れてほしいもんだ
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:32:10.93ID:FdeUP0oN0
カネやんが先発リリーフしないとシーズン100敗しかねないチームだったそうだし
リリーフ勝ちの何が悪いのかわからん
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:34:10.28ID:IedeNkfi0
トレーバー「せやな」
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:35:39.43ID:o3Sdia030
ロッテ監督時代人気なかったパリーグにお客さん呼ぶ努力してたのはもっと評価されてもいい
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:36:48.95ID:Eo/LbzvI0
>>42
だから何
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:37:02.04ID:kHGNxNyN0
あんなんが別格とかどんだけ日本の野球は低レベルなんだよ
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:41:13.62ID:0ftJ99jv0
多分ボールの回転数が凄いんだろう
ボールの上面と下面ではスピードが違うはず
台風の右側と左側のイメージ
単純な質点のニュートン力学にはならないはず
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:42:47.67ID:YAxV7ZTW0
勝てば監督だろ。
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:43:35.51ID:dbEQRpqu0
「カーブは曲がりばなを打て」ってまことしやかなアドバイスがあるが、曲がってるのは
中ほどらしい。目の錯覚で手前に見えるそうな。
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:44:17.24ID:AQWBo2FI0
なんだかんだで一番野村さんが長生きしそうだな
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:46:04.39ID:2MI2j2Ve0
テレビタレントとしても、野村は負けてるなあ
まあノムはタレントの側面より、解説の人なんだろうが
金村、張本、金田のような豪快な陽キャラの爺は日本はいないね
さすが韓国、なぜ芸能の世界にも多いかというのをまざまざと感じたよ
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:47:49.59ID:PTHeaO8k0
現役時代の凄まじい成績ばかり言われるけど、監督としても日本一になってるんだよな
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:48:27.81ID:naY+VgyV0
>>62
張本は陰の人だろ
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:49:44.55ID:drRi3WY20
>>44
200万人の優勝パレードだぞ

   
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 08:53:11.34ID:suo5Y7N40
>>1
地獄逝きおめでとうございます。
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:00:16.44ID:QSBJ4jaP0
史上最速のストレートと魔球のようなカーブ持ってて何で日米野球でボコボコに打たれるんだ
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:07:21.56ID:zKn3yOby0
カネやんの現役時代知らんから

週刊誌で 毎週女性芸能人と対談して セクハラ紛いな事言ってた スケベオヤジなイメージしかないわ
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:08:08.16ID:JK6Toj5D0
去年2月に宮崎でやったOB戦の時は金やんがノムの腹をプニプニつまんでおちゃらけてたのにな
まさかあの時の参加者で最も早く亡くなるとは
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:11:18.01ID:6w6NI0kK0
>>1
さすが金田だww
金田の悪口は本当に笑えるww
野村が言っても、金田の悪口は笑える。
本当に面白い爺さんだったww
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:20:16.05ID:n2okUMry0
体感的に在日の約89%がちょっと深くお付き合いしたくない人なのだが
しかし11%くらいはとても魅力的で素晴らしい人もいるので
まあ日本人もカスやクズたくさんいるから在日かどうかは関係ないね金田や力道山はクズだったみたいだね
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:21:04.82ID:twH3bYtp0
>>49
なんか在日ヤクザみたいなやり方な気がするわ
元々能力があったけど力落ちてリリーフに回った後に周りを威圧して成績稼ぐみたいな
確かに能力は認めるけどやり方がなんだかなーて感じ
ノムさんの文章にも書いてあるけど自分勝手で400勝キッチリやめてるのを見るとそれを感じる
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:21:33.73ID:+gIyM+CA0
金田=カーショウと考えるとわかりやすい
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:23:10.41ID:nkfqb/kt0
ノムさんて野球漫画に出てこないよね
パ・リーグだったから?
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:23:20.27ID:CvCQjHaf0
結局信じれるのは落合なんだよな
落合も年齢的に金田の現役見てそうだが
人間性を除けた冷静な投手金田評が聞きたい
嫌いだから話したくもないかな
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:24:55.81ID:ZqgwGUb60
ノムさんもそろそろなんだろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:26:35.57ID:Qi97TMxP0
>>22
金田ロッテが日本一になったのは昭和49年だからドラフトスタートしてるよ
日シリの相手が読売のV10止めた中日だったな、投手は村田・木樽・成田、打者は有藤・弘田・得津あたりが主力
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:27:48.46ID:hBKsb7Nb0
>>81
サッチー死んだ時はノムさんも長くねーなと思った
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:27:55.58ID:OMCLe1yV0
>>81
今は移動は車椅子って話だからなあ・・・
東京から大阪まで移動するのに何日かかるんだろ・・・
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:27:58.47ID:ipr+RTQo0
野村と言えば、やはり張本のちんこの話をして欲しいよな
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:28:29.65ID:nkfqb/kt0
>>80
53年生まれの落合が
69年に引退した金田を見たとしてもTVだろ
お前はなんなの?
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:33:45.12ID:SqWPk+vnO
選手として実力のあるやつなんて興味ねーわ
監督として実力のあるやつが興味ある
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:35:44.03ID:vdxOn2QX0
長嶋はクソ監督だったもんな
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:40:13.74ID:/94sP9U10
金田正一 
944試合 5526.2イニング 569先発 365完投 
400勝 298敗 4490奪三振 防御率2.34 WHIP1.07
0091名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:40:19.11ID:npFk3sBi0
ドロップ投げてたのって最近だと誰?
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:41:58.25ID:nkfqb/kt0
>>88
普通逆だけどな
監督として勝てるのは基本親会社が金持ちなところだから
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:47:50.58ID:gW5dH1Iq0
5イニング目だけ出てきて1勝とかやってないの?
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:49:05.95ID:nkfqb/kt0
>>94
5イニング目に出てきて投げ切り
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:51:14.97ID:OMCLe1yV0
>>90
ズルがよく話題になるけどこれ見る限り1試合平均6イニングは投げてた計算になるんだな
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:51:49.63ID:vEvvISiG0
ラップかよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/10/10(木) 09:51:53.09ID:NdcVBPZq0
>>7
これがありうるんだわ
金田ではないし、カーブでもないのだが
江川のストレートを調査した論文がある

電気通信大
「バックスピンする球体に働く負のマグナス力」
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