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ホリエモン、“手取14万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」★2
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0001ひかり ★
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2019/10/08(火) 20:17:49.35ID:7IuBzmU59
 ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏(46)が8日、自身のツイッターを更新。
議論を呼んだ「手取14万円は『お前』がおわってんだよ」論争について言及した。

 堀江氏は7日に「12年勤務して手取14万円『日本終わってますよね?』に共感の声」という
ネットニュースを引用し、「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよwww」と
ツイートし議論を呼んだ。

 この日、「どんな低賃金でクソみたいな仕事でも、誰かが絶対にやらなければ回らないのが
今の社会なんですけど、わかりませんかね?たとえ、社会人全員が東大キャリアで一流企業を目指しても、
誰かが警備員をして、誰かがスーパーのレジ打ちをしなければなりません。それが社会です。
終わってるのは誰ですか?」と寄せられたリプライに対し、
「それは違っててレジ打ちなんか最近なり手がいなくなったので無人レジが普及し始めてるし、
警備員だってなり手がいなくなればドローンとかAIがその役割を担うことになる。
つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」とつづった。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000139-sph-ent

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1570519548/
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:19:26.35ID:Dbi/gEgN0
底辺「12年勤務で手取り14万!!日本や政治が終わってる!!発展途上国!!」

ホリエモン「終わってんのはお前だよwwww日本のせいにしてんじゃねーよwwww」

世間「ホリエモンは間違い!」「12年勤務は偉い!」「この人は悪くない!」「正論」「その言い方は酷い!」「メスイキ!」

俺(ええ・・・)
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:19:56.02ID:IFI+1jBG0
いつものホリエモン節で安心した
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:20:06.25ID:XXxvqPIi0
投資家騙した前科者が偉そうに
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:20:57.94ID:oWN9oJMT0
単調な業務の事務員は
クソみたいな給与でこき使われても文句言えんだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:21:19.11ID:U/Fj1ugC0
弱者苛めて楽しいの?
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:21:25.52ID:hsx/B+qb0
>>1
ロケット詐欺師www
0009名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:21:36.21ID:wflFtmeC0
正しい認識だ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:21:37.46ID:nl94Yrjw0
犯罪やった方が儲かるのなら
外国人労働者もそうするだろうな
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:22:09.19ID:1DooH6Pd0
まぁ俺なら
というかまともなら手取り14の時点で死に物狂いで転職先探すわな
手取り14のまんま変わらないって少なくとも同僚からの情報やらで早い段階でわかるはずだよ
働きながらの転職活動は確かにしんどいよ
だからめんどくさがって逃げてきたんだろうよ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:33.28ID:zNILiUK6O
ホラエモンは別に間違っては無いやん 職業を馬鹿にしたりすりゃ叩かれるのも致し方ないからその部分はまぁええとして 手取り14万とかで働いてるのにはそいつがそれをやってる理由があるからで誰かにさせられてる訳ちゃうねん 辞めてそれ以上の職に就けるなら就くやろ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:35.38ID:GK+7pKU80
堀江もちょっとハローワーク行って求人見てきたら?
この国の現実見てから発言した方がいい
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:37.54ID:I/KNWHFK0
ドローン警備員ってアニメの見過ぎだろ
あんなもん囲むだけで何の役にも立たんぞ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:40.21ID:O73/I4TL0
ホリエモンはハローワークのベンチャー立ち上げろよ!
ハローワーク行ってもできる職種ねえんだよ!
できる職種は経営者からダメと言われんだよz、
どうすればいいんだよ!
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:48.01ID:VISui+PW0
思ってても言葉に出さない上級国民さんよりホリエモンはほんと優しいな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:23:48.36ID:Dbi/gEgN0
>>12
車を運転して物や人を届けるだけの仕事かもよ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:24:21.33ID:RA/M+J5L0
そいつもおかしいけど

そういう仕事も、おかしいんだよ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:24:40.53ID:hS6nLx9X0
>>7
誰かが指摘しないと駄目だろと。
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:27:20.13ID:Br5z4wuS0
14万を足りないってグチってる時点でその枠の中で収まるような
支出の組み方すらできてないんだろうな
「他人が自分を助けて贅沢させてくれない」って逆恨みする奴の暴発が怖いわ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:27:50.16ID:zNILiUK6O
まぁホリエモンより自分が手取り14やからって日本をけなす奴の方が終わっとるわwwwwwww自分の無能を棚上げして人のせいにばかりしてるからその手取りやねんてwwwwwww
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:28:18.19ID:IosQDS4W0
このホラレモンは正しい
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:29:06.57ID:95pWrMKb0
持ってるものが正面切ってこういうこと言うのはどうかと思うが、
12年なにやってたんだとは思う。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:29:14.77ID:T4CqwLtxO
>>28
草生やすのが得意なんだな
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:29:46.75ID:o8rqRf+U0
まあ、世間様に愚痴ってる暇あるなら転職のために準備しろってことだよな。
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:29:49.95ID:UnxyGp390
ドローンとAIが普及してもそれを管理する人間はやっぱり低賃金なんじゃね
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:30:11.15ID:8oYnm/Cu0
>>17
「正社員としての経験が3年以上」とか条件にあるのがほとんどだしね

10〜15年ほど前だけど
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:30:14.88ID:Z9VTYOEy0
まあ正論
消費税アップに反対のくせに自民に入れる底辺のマヌケと同じだからな
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:30:28.53ID:Dbi/gEgN0
これは言う人が悪いだろ

仮に横浜流星が「12年勤務で手取り14万なのは、日本が悪いんじゃなくて、お前が悪い」
って言ってもここまで叩かれないだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:31:31.69ID:hS6nLx9X0
>>36
お前は顔だけでと叩かれるよ。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:31:51.01ID:T4CqwLtxO
>>1
お前らにふさわしく短くまとめてあげると
日本に今一番必要のない仕事してるのがホラレモンのやってる仕事ww
それこそbot一体で間に合う
まぁbotにはアナルがついてないがなww
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:32:15.05ID:XYMJOnIO0
>>38
糞田舎の求人に腐るほどある
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:32:17.10ID:3UGsPixd0
こうゆう低脳にはずっとこのまま頑張って貰いたい
こうゆうバカもいるから経営者は儲かる仕組みなんだし
バカエモンは余計な親切心出して目覚めさせる様なコメント出すなバカタレ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:32:33.68ID:FXaILsnO0
手取り少なくても幸せやし刑務所にも収監された事がないから良いや
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:32:55.33ID:KTQVxTb+0
経済大国でも日本が世界に誇れないのはこういう部分。
奴隷を騙せるんなら騙そうとする商魂の汚さ。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:33:12.63ID:Dbi/gEgN0
>>41
これは言う人が悪いだろ

仮に有吉弘行が「12年勤務で手取り14万なのは、日本が悪いんじゃなくて、お前が悪い」
って言ってもここまで叩かれないだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:33:15.92ID:VBhIncUy0
たぶん、どん詰まりになった状態から自力での復帰がほぼ不可能になると、
日本死ね的な発言が出るんだと思う
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:33:20.91ID:UXsbUTh80
先進国の中ではやたらと人件費が安く、
労働環境においては、いつまで経っても途上国型の国ではあると思う。
終わっているというより、最初から未開で、始まってもいない。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:34:21.35ID:KtSCP/sj0
全盛期ならスレ10以上は炎上してるだろうな
ホリエモンのスレが伸びないって事は5ch住民が賢くなってる事だと思う
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:34:25.64ID:2WwmsDsA0
まあ、これは同意だな。

よく不遇を嘆いて同情を求める奴がいるが、あり得ない世界の変化を求めたって何にもならない。
そのダメな世界で如何に勝ち組に上がるかを考えるのが勝ち組の考え方。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:35:21.41ID:FNmfEThQ0
まぁ、始めの3年で会社を見切れよ。

それが出来ないやつはなーにも考えず、現状に愚痴をこぼすだけのアホ。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:35:23.19ID:C0Avmx0+0
実情わかってないんだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:35:23.94ID:U3nJDl4g0
ホリエモンの言い方はどうかと思うけど、このサラリーマンの
人の言い分もおかしいよね。商売は自分の能力と努力でお金を
稼ぐものであって、本人が「終わっている」と思っているなら
それだけの話ですよ。日本がどうだとか関係のない話。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:35:30.24ID:U/Fj1ugC0
経営者から見たら
手取り14万で人を使えるのか
って喜ぶけどね
格安労働者を馬鹿にしてる時点で
こいつもどうなんだ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:35:37.97ID:Yni2rF9s0
ホリエモンは正論だろ
文句があるなら自分自身で努力して変えなきゃならないってことだろ
アホ共は職種が低賃金だということで反論してるがそれこそ筋違い
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:36:03.79ID:8gB3lxXN0
>>57
マクロでものを見られないアホ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:36:27.88ID:fknFVF6E0
手取り14万円発言がもしもチョンだったら風向き一気に批判になるからな
世論なんてそんなもん
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:36:28.73ID:4d9Cng1c0
管理栄養士だと多分大卒だろうし、それで14万は安いなあ
資格を生かしてタニタ食堂みたいなヘルシー料理屋を自分で開業した方が儲かりそうだわ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:36:56.75ID:nPvj/LqR0
そらそうなんやが終わってるのは本人が一番良く分かってる訳でね
お前に言われんでも分かっとる!ばっかりやなこいつらTwitter芸人は
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:37:08.94ID:zNILiUK6O
>>42
手取り14万に文句あるなら必要かどうかやなく手取りだけ見て職変えろよwwwwwwwwホリエモンが手取り14で必要とされとる仕事やると思うか?wwwwwwww14て事は14なりの仕事やねんてwwwwwwwwww楽で高給なら皆そっち行くわwwwww
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:37:58.80ID:Bgvmf8+L0
>>5
それは禊が済んでるだろ。
刑期を終えたってことはお前が勝手に許してないだけで社会は許してるのよ。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:37:59.30ID:U3nJDl4g0
>>60
俺は思うんだけど、学問を習得したからと言って金が儲けられると
思っていることが間違いじゃないかな。学業と商売は別のフィールドだと
いうことを前提にしなきゃ。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:01.67ID:uR+fGAUL0
自分から終わってる会社に勤めて奴隷になってるわけだから
この件はホリエモンは間違ってないと思うよ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:12.66ID:E1Fz6XAK0
これが地方なら割とあるし
これが女事務員とかなら割と恵まれてる部類ですらある
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:38.04ID:FaxekE4T0
手取り14万の仕事とか探すの難しくね
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:45.84ID:Pm+hkgBz0
>>47
叩かれるだろ。
人の悪口言うだけが取り柄のクズだし。
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:53.28ID:zNILiUK6O
>>45
こういう人間に文句いうなら筋違いで叩かれるのもわかる 給料以外にも価値を見出だして満足してるんやから
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:38:55.65ID:x9ntwou90
誰かかがやらないといけない仕事だから!ってキレイごとで自分を慰めてまでそこで働いてるのは自分自身の選択だし
ほんとに必要な仕事ならもっとお金もらえてるっつーの
誰でもできる仕事だから給料安いんだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:39:01.05ID:/Nv7xT2A0
全部機械化したら仕事がない連中が暴動を起こして社会システム崩壊
堀江が持ってる金も紙屑化
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:39:18.38ID:YBkXwCCR0
あーあこれはダメだわ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:39:19.53ID:T4CqwLtxO
>>64
草が生えすぎていてよく読めないw
必死なのは何となく伝わってくるが大丈夫か?アタマw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:39:40.61ID:OyIzZKan0
こいつ何か憎めないよな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:13.22ID:pPXADYGV0
>>1
ドローンが警備してくれるの? どうやって?w
バカだろこいつ
早よロケット打ち上げろや
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:27.80ID:uj1ux9Jn0
ホリエモンは基本的に親切で優しいんだよ

無責任な人は「置かれた場所で咲きなさい」とか平気で言う
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:28.00ID:vcpre6EQ0
>>66
それは単純に刑期がおわっただけ(罰が終わった)なんだよ。
償うとか許すとかそもそも関係がない。
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:32.00ID:8gB3lxXN0
日本は終わってきないとでも?


世界の「日本は既に後進国」という声に素直に耳を傾けたほうがいい。

『日本の労働生産性は先進各国で最下位(日本生産性本部)となっており、世界競争力ランキングは30位と1997年以降では最低となっている(IMD)。
平均賃金はOECD加盟35カ国中18位でしかなく、相対的貧困率は38カ国中27位、教育に対する公的支出のGDP比は43カ国中40位、年金の所得代替率は50カ国中41位、
障害者への公的支出のGDP費は37カ国中32位、失業に対する公的支出のGDP比は34カ国中31位(いずれもOECD)など、これでもかというくらいひどい有様だ。』(8/27ニューズウイーク日本版)




どうです?これに反論できますか?
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:40.31ID:FNmfEThQ0
>>48
ドン詰まりからの復帰はどの国でも難しく、他の国なら「自国しね」の発言前に自分が野垂れ死ぬ。

日本はまだ逃げ道あるから「日本しね」と言える。

どっちが幸せかは知らん。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:40:50.80ID:xAo511zx0
コイツは社会の仕組みを分かってないな
社会組織ってのは三角形で形成されていて底辺が支えてるんだわ
底辺がない三角形は存在しないって物理的に分かるだろう
誰かが底辺の役割にならないといけないのが社会の宿命
自分が上の方にいるのは底辺が居るからなんだよ
そこに向かって上からお前終わってんなってよく言えたもんだわ。人間性を疑う
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:40:50.96ID:PJzUWUS+0
バスとかトラックとかやりゃいいじゃん圧倒的人手不足なんだから
知り合いの女とか子供が成人してからバス運転手始めて年収500超えてるってよ
結局14万とか甘えだよ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:41:59.82ID:yrOsy7rz0
>>5
前科持ちと正論は関係ないんだよ底辺
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:42:02.30ID:zNILiUK6O
>>76
まともに言い返せんだけやんな?wwwwwwwwww草を言い訳にして反論出来てない時点で14万と同じやねんwwwwwwwwww全て言い訳 自分に甘い 他人のせいwwwwwwwwww
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:42:26.88ID:/UEhSiIY0
最低賃金が、時給1000円の東京都と
最低賃金が、時給800円に届かない地方

一緒に語れないでしょ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 20:42:29.37ID:vcpre6EQ0
>>83
でも、その底辺の下に、土台でささえている国があるわけで・・・
それに向かって終わっているといっているのも同じなのかもしれないw
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:42:49.10ID:U3nJDl4g0
司馬遼太郎さんの「街道をゆく」か何かであったなぁ。アメリカに
行ったときに「お前が利口だって? じゃ、なぜ稼げないんだ?」と
書かれたTシャツを売っているのを見て、これがアメリカだと納得したと
いうようなくだり。良くも悪くも実際にそうだと思う。
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:43:18.34ID:T4CqwLtxO
>>1
そもそも、日本社会にこのホリエなる男のやってる仕事が必要なのかとww
こいつ、てめえがプログラミングできるわけでも、まともなコンサルティングができるわけでもないだろ。
今やってるロケット開発?
てめえが設計できるわけでもデバイス開発できるわけでもないだろ。
だいたい未だにペンシルロケットすらまともに打ち上げられないような田舎会社をピエロ役以外で相手にする人間がいると思うのか?
かわいそうにネットでこいつに賛同してるヤツとか、ことごとく知能に問題を抱えているか、まだ未成年のような低レベルの者ばかり。
livedoor時代に金融素人騙しまくっていた時と、構造的にどう変わったのか?
騙り、ダマシの構造は一切変わっていないだろうに。
頭のわいたようなヤツに「ホラレモンが正論」言われて嬉しいのか?
政策立案にも行政にも一切タッチしていないし、その能力もない下賤商人なら、
下賤商人らしいデータでも持ち出して来るのならまだしも。
「誰得?」という言い回しがあるが、まさにこんなゴミの言うことを仮に聞いたとして「誰得」なんだとww
中学生程度の知能の持ち主なら騙せるかも知れない低劣な情緒論に過ぎない
惨めな男だな、
犯罪にも走るわけだ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:43:40.14ID:yrOsy7rz0
>>14
ハロワより派遣の辞職率の高いコルセンとかはまぁまぁの高時給

あれが嫌だこれが嫌だと言うから底辺14万続きなんだよいい加減わかれ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:43:46.23ID:pPXADYGV0
まぁ家のローンが終わって独身なら14万でも何とか。 でも20万は欲しいわな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:44:17.04ID:8gB3lxXN0
【ソフトバンク】孫正義氏、日本を憂う「30年間ほぼ成長ゼロ、非常にまずい状況。このままでは完全に忘れられた国に」 ★4
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:44:30.99ID:ZFTAnl+50
正社員手取り14万ってそこまで安くないよ。

アルバイトで年収300万円級だよ。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:44:34.88ID:urilPibR0
生まれながらに能力は不平等ですよ
そこを認識しないといつまでたっても周りのせいにして一生惨めに生きるしかないよ
自分にはレジ打ちしかできないからそれでいいんだと思えばいいだけだろ

能力も才能もないのに欲を正当化するから不幸せのままなんだよ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:45:05.95ID:T4CqwLtxO
>>86
よしよし、草生やしマンw
>>90におれの文章を載せたから、何か気の効いた返しでもしてみなさいw
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:45:32.21ID:zNILiUK6O
>>90
そんなホリエモンの一週間の家賃分すら稼げない現実よwwwwwwwwww
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:45:41.63ID:rZPS/clf0
>ホリエモンの言い方はどうかと思うけど、このサラリーマンの
人の言い分もおかしいよね。

この話は元々、ガールズチャンネルの女性専用のスレッドのトピ
つまり女性の正規社員の平均給与からしてこの人のせいじゃない
おかしいのはその部分を飛ばし読みする自称自立している男のドヤ顔のほう
女性の給与は正社員でも300万に届かない
女性の8割は更に非正規雇用だからもっと下
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 20:45:42.22ID:VJYS5qU10
言えてる。
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