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ホリエモン、“手取14万円論争”に言及「何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」
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0001ひかり ★
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2019/10/08(火) 16:25:48.42ID:7IuBzmU59
 ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏(46)が8日、自身のツイッターを更新。
議論を呼んだ「手取14万円は『お前』がおわってんだよ」論争について言及した。

 堀江氏は7日に「12年勤務して手取14万円『日本終わってますよね?』に共感の声」という
ネットニュースを引用し、「日本がおわってんじゃなくて『お前』がおわってんだよwww」と
ツイートし議論を呼んだ。

 この日、「どんな低賃金でクソみたいな仕事でも、誰かが絶対にやらなければ回らないのが
今の社会なんですけど、わかりませんかね?たとえ、社会人全員が東大キャリアで一流企業を目指しても、
誰かが警備員をして、誰かがスーパーのレジ打ちをしなければなりません。それが社会です。
終わってるのは誰ですか?」と寄せられたリプライに対し、
「それは違っててレジ打ちなんか最近なり手がいなくなったので無人レジが普及し始めてるし、
警備員だってなり手がいなくなればドローンとかAIがその役割を担うことになる。
つまり何も考えずにそんな仕事をしてることが間違いなわけ」とつづった。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000139-sph-ent
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:27:10.44ID:zquwEIvJ0
せ、せ、せ、正論すぎー
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:28:45.67ID:Jkwa8dBE0
誰かがやらなければならない仕事があるのは確かだけどその例に警備員とかレジ打ちとかいい始める馬鹿
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:31:27.22ID:GxmDsgRn0
何も考えてない訳じゃないんだよ。こういう奴等は安い給料に文句言って働くのが楽なんだよ
給料は働く事の対価なんだから給料上がれば責任も成果もより求められるんだから
文句言って現状を受け入れてるんだよ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:32:10.55ID:DiCaYIt80
本当に誰がやらないといけない仕事はむしろ給料いいだろ。
ゴミ扱うとか死体扱うとかね。
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:32:18.31ID:iOQVd5nM0
まあ、これは正論だな
給料が不満なら早く転職すれば良いのに、12年も働いていきなり気付くとか意味不明
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:32:35.47ID:9D4BUSot0
めんどうな仕事は嫌い
責任ある地位につきたくない
高い給料出せないのは
日本終わってる
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:33:19.88ID:dMdttaZB0
脳筋理論だね。

原因は需要と供給を無視した物価高ですわ。本来なら月収14万でも、半分は貯金できる物価水準になってなきゃならないのに、狂った金融緩和で土地や消費財の資産価値を維持してるんだもん。
働いても家賃と生活費でほとんど消える。
そりゃあ国全体が廃れますわ。
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:33:25.37ID:SFs532QC0
このメス逝き野郎は、男に直に犯されるのは屈辱なんだろうなw
女装子にカマ掘ってもらわないと逝けないなんてかなりのM属性なんだろうなw

誰か、このメス逝き野郎が男にガン掘りされて、あえいでいるところを撮影してネットに流してくれないかなw
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:33:54.63ID:n8kQtz040
言い訳はみっともない
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:34:18.60ID:obtWke120
都内なら、日雇いの警備員でも手取り22万はいくよ。
都内の正社員が手取り14万というのは最低賃金以下なんじゃね?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:35:51.75ID:1Z1kIeNx0
組合費だけ取ってる労働組合って何してるの?
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:36:20.41ID:GxmDsgRn0
日本は薄給でも外食安いからやって行けるよ。
アメリカなんて外食高いから生活保護者には金じゃなくミール券とか食い物直だもんな
日本も現物支給した方がいいよ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:37:45.92ID:TuOnpFNO0
レジ打ち介護清掃警備しか無いならその範囲で生活していくしかないよな
日本が終わっていて生活出来ないなら稼げる外国に出稼ぎに行けばいいわけで
そういう外国人でいっぱいだろ日本
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:37:49.99ID:PNpLZd5j0
全国の年収200万の人を敵にまわす発言だな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:38:30.67ID:oSsk/fuF0
警備員がドローンとかAIに変わるってどんだけ未来の話してるんだよw

SFの見過ぎだろw
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:39:39.30ID:Hykm9nrD0
>>23
えっ、マジで言ってるの?地方都市だと多岐に亘るよ本当に
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:40:07.83ID:mgD001K5O
社会保険ばっちり入っていて手取り14万円ならむしろ羨ましい。親と同居だったら無敵
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:41:25.84ID:e7OWcz1Z0
レジ打ち→パート 警備員→準社員 正社員とくらべるとかどんだけ無知なんだよ
だいたい東京の正社員で14万とか仕事が楽なだけでしょ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:41:25.86ID:rqolfz+L0
>>1
警備員とかレジ打ちって誰かがやらないといけない仕事ではないと思う。
それしかできない人がやる仕事。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:41:40.06ID:9EjZtJq20
誤解しちゃいけないのが
手取14万円でも
満足してたらそれで良いんだよね
不満なのに動かないのが
アホって言ってるわけで
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:41:48.04ID:CRhT9xVH0
>>31
親と同居なら、こんな騒がないだろ
1人暮しでこの給料だと、まともに貯蓄も出来ないだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:41:57.27ID:kzUlEeQx0
手取り14万って・・・
コンビニバイトのほうが稼げるじゃん
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:04.44ID:Ko7ndcgx0
確かに
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:32.27ID:rpsDpSQA0
さすがは一つを騙し陥れる事だけを考えて金儲けしてきた奴は言う事が違うな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:40.65ID:o9KEj0jA0
雌逝き好きだけど今回は間違いだな
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:46.12ID:HmBdmxbp0
これは正論、若い頃に一つの仕事に満足してそれしかやってこなかった事を後悔してる。

しかもお金に無頓着という善人の様な聖人の様な思考が本当に無駄でバカでした。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:53.68ID:s+qTJGEo0
今回も最初だけはやたら威勢よかったけどなんかやたらトーンダウンして言い訳始めたな
思いのほか叩かれて焦って言い訳を始める
いつもこのパターン
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:42:59.78ID:GfOXIYFN0
>>10
ごみ処理施設は安い
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:43:15.08ID:w+1ndYrW0
誰かがやらなきゃいけない仕事なら、辞めようとすれば引き止められて給料上がるよ
安月給のまま働き続けてるから馬鹿なんだよ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:43:15.35ID:TYgfMOl60
こいつ多重下請け社会のことがさっぱりわかっとらんな
アルソックでも自社の正社員なんておらんよ
下請け警備会社に請け負わせて仕事丸投げしてる
そんなカスみたいな会社がAIやらロボットやらドローンを買って使うわけない
日本人がいなくなったら中国人、中国人が来なくなってらベトナム人…地球上から途上国がなくなるまで続く
人間奴隷の方が安いって時代はまだまだ続くよ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:44:10.25ID:oSsk/fuF0
手取り30万で家賃10万で食費・水道光熱費払う一人暮らしと

手取り14万で家族と同居、14万使い放題では

どっちがいいの?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:44:32.82ID:wbW5KQK40
堀江信者だけど今回は幼稚園並の回答だな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:45:21.75ID:/Q/ikPWn0
机上の正論
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:45:43.33ID:dPtLPSf80
他にないんだからしょうがないだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:45:54.63ID:YxGb1b5X0
戦争になると一流企業に居ても警備員でもスーパーのレジ係でも田舎に米と食べ物を買い出しに行きます
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:46:03.41ID:TuOnpFNO0
>>35
地方なら子供いなければ余裕だろ
そもそもこういう単純肉体労働警備は常に人手不足だから休みも取れないし使う暇も無いだろう
身体壊した時終わるけどな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:46:44.34ID:CRhT9xVH0
>>45
代わりの人間なんているだろ
会社が簡単に給料上げると思ってんのか?
それこそバカだろ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:48:27.80ID:S4oYmim40
>>13
国民全員が月給14万じゃないと成り立たない論理振りかざしてもアホとしか思われないぞ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:48:36.08ID:iOQVd5nM0
>>58
後者だと不動産屋が儲からないから、マスゴミ使って「子供部屋おじさんwww」と叩きまくる
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:48:38.29ID:6xT11nGo0
でも、堀江は刑務所に入った犯罪者
0062名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:48:43.91ID:EGKBqsel0
そんな仕事しか出来ない人がいてるのをいつになったら理解出来るんだろうか?w
世の中にはデキる人とデキない人がいてるんだよ
デキる側からデキない側にデキる側の論理を言っても無意味
0064名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:49:51.21ID:rqolfz+L0
正論やわ

https://twitter.com/xbbdjmfrvk4cswo/status/1181468435970052096?s=21

社会の為にと誰かがやらないとダメだからと警備員やってたり、レジ打ちやってたりする人が果たしてどれ程いるんでしょうか。成り行きでそういう仕事に就いてる人の方が多い気がします。そうだとしたら堀江さんはそう言う惰性マインドで代替性の高い仕事をするのがナンセンスと言ってるのかもですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0065名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:50:07.11ID:dbOWFglw0
能力ない
スキルアップしない
安い給料のところで文句言いながら働いてる

本当に日本ではなくこいつが終わってる
0066名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:50:09.87ID:b6E0OHai0
社会人全員が東大キャリアなわけねーだろ
例えがおかしすぎるわ
いくつか知らんが世の中に平等なスタートが存在していると想定している時点で本気で頭のおかしい奴にしか思えん
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:50:15.19ID:7Ifi7xJt0
ホラレモンはメスイキが足りないから攻撃的だな。
早く大島くんとよりを戻せよ。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:50:25.38ID:qKnd/JJG0
12年の間に資格を取るなどしたか
転職して少しでも賃金の高いところに転勤しようとしたか

そういった努力を何もしないでただ今の職場に
ダラダラと勤務し続けたのならそりゃ無能と言われても
0070名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:50:29.53ID:yN64OBki0
確かにな
手取り14万なら生活保護生活のほうが遥かにマシだもんな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:51:06.40ID:GJMMIhCa0
社会人全員が東大卒だったら…とか。
低レベルな例えだな。

どっちにしてもその条件だとしても低賃金の仕事にしかありつけなかったのは日本じゃなくて自分の責任だし
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:51:17.04ID:gIdUpTYn0

本業 60万 社員11名
副業 14万 自営

早く本業探したほうがいいよ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:51:22.46ID:ab0EN+Yw0
>>67
安い仕事をやる人が居るから自動化に焦りが出ないって言いたいんだろうね。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:51:38.75ID:kUD5Ul0d0
安い給料に文句言いながらも辞めずに続ける人がいるのが問題だよな
自分の実力とその安月給が適正だと暗に認めてるんだよ
だから堀江がておめーが終わってると言っている
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:52:10.84ID:/UEhSiIY0
東京とか大都市ならともかく
地方だと最低賃金が時給800円すら
届いてないんだけど
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:52:23.87ID:PxZ1h+tt0
堀江も優しいな。
当人が14万で納得してるんだから別に放置でいいだろw
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:52:43.47ID:3R7VhUAZ0
一生懸命やってたら「努力は報われる」ってのは「高度経済成長」の時代の昔話だわな。
今は、業績が絶好調でも「賃金ダウン」やら「大量リストラ」をする会社もあるし。
見切りをつけるのも大事かもしれないけれど、嫌な時代だわな。
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:52:47.53ID:qVUXawio0
年収の低い職業の人は昔からいるし、その人達を馬鹿にする訳でもないけど、日本が悪いはちょっと違うかなあ。
0079名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:53:15.58ID:9DsuB37g0
木を見て森を見づだな
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:53:27.68ID:fuRUmKE+0
12年間勤務で手取り14万
なんでみんな12年間ベア無しフルタイム手取り月給14万だと決めつけてるんだ

もしかしたら1年目は1万円で12年で14万になって
もしかしたらこの額は月給じゃなく日給かもしれない
フルタイムじゃなくて週に1回少し顔出すだけでいいのかもしれない

日本終わってますよねって意味は
こんなちょろい仕事でこんなに貰えて悠々自適な俺がいるのに
世の中は消費税ちょっと上がったぐらいでギャーギャー文句を言う低下層の愚民どもだらけ

そういう 日本おわってますよね? かもしれないだろ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:53:27.73ID:ab0EN+Yw0
まぁ人口減ってるし、警備員やらせてる場合かってのは、仰る通りだよね。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:53:43.03ID:B/JxJR240
誰かのせいにしたいのは分かるけどさ
自分の生活を自分で変えようとしてない時点で
0083名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:54:02.32ID:gTOEpbSX0
12年働いてきて、ついに起こした行動はツイートでグチるとか、もうね
0084名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:54:10.72ID:jgPFrfNz0
昼間からこんなとこに書き込んでるやつが人様を無能だのまともな仕事探せだの
0085名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:54:30.25ID:R5WJ81Ti0
14万円で堪えないとイケない社会が終わってるんだけど
0086名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:54:43.74ID:gIdUpTYn0
親も看取り
工場とアパートの往復の人生なんだろう
楽しみは1GET
0087名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:54:58.82ID:b6E0OHai0
何というか14万を否定するつもりはないけど
今その状況なのは日本のせいであって自分のせいではないとでも言いたげなのが違うんだよね
0088名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:55:15.34ID:t2elgWiE0
手取り14万の奴はもっと賃金欲しいわけでしょ。会社と交渉するなり、転職考えるなり無かったの?
0089名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:55:39.32ID:gIdUpTYn0
こんなとこ書き込みしてるけど
月額60万もらってるわ 11名のカイシャで
0090名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:56:17.10ID:LjmEoFkU0
せっかく意見もらってるのに、素直に耳を傾けないとダメだよ。
ある程度、歳いくと面と向かって説教されることって減ってくるから
なかなかない貴重なことだよ。
0091名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:56:53.04ID:kUD5Ul0d0
給料が上がらないのを国のせいにしてたら成長は無いですよね
他者に原因を置いて他者を変えようとするのは自分を変えるよりも遥かに難しいんだよ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:56:57.62ID:qzf5PTVU0
14万円しか貰えないなら
14万円で快適に暮らせるように考えを変えて行けばいい
0093名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:57:00.36ID:IvP1htsS0
14万が30万になるなら転職もするだろうが
現実は転職で増えても20万ぐらいまでだろ
なら慣れてる所と考える人も多いんじゃね
0094名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:57:21.56ID:rMXYI6Q70
ホリエフォローしてるけどいつも逆張りの炎上狙いか
苦し紛れの子供並の反論しか出来ない脳みそだから
参考にならないし面白くもないからそっとフォローを外した
0095名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:57:43.74ID:dovPHked0
>>1
でもそんな人達のお陰で経済回ってるんだぜ
0096名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 16:58:38.47ID:hnWJLN+c0
>>44
バブルの頃に3kって言葉あったけど給料は良かったんだろうか
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 16:58:38.52ID:kwqNbTMD0
>>93
でもそうやって転職していかないとずっと14万のままだし、それを文句言えないよね
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 16:58:47.47ID:R5WJ81Ti0
>>93
増えたらまだいいけど
もっと安い仕事しか無いかも?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/08(火) 16:59:07.29ID:gIdUpTYn0
14年間で3回転職すれば
14万→20万→25万→30万 ぐらいにはなっただろうに
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