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【野球】DeNAは劇的勝利も…専門家は投手起用に“疑問符”「野球にブレがないのは阪神の方」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/10/07(月) 14:11:57.15ID:YLbJZjz69
9回に乙坂が劇的サヨナラ弾、1勝1敗としたが…「なぜ状態の上がってないパットンを使ったのか」

■DeNA 6-4 阪神(CS・6日・横浜)

DeNAは6日、阪神とのクライマックスシリーズ(CS)1stステージ第2戦(横浜)で劇的なサヨナラ勝ちを収め、1勝1敗のタイとした。
8回から投入された守護神・山崎康晃投手が、イニング跨ぎとなった9回に福留孝介外野手に痛恨の同点被弾。
しかし、その裏に乙坂智外野手の値千金のサヨナラ弾が飛び出し、踏みとどまった。

ただ、ヤクルト、日本ハム、阪神、横浜の4球団で捕手としてプレーし、昨季まで2年間はヤクルトでバッテリーコーチを務めた野球解説者の野口寿浩氏は、DeNAの投手起用に“疑問符”をつける。
乙坂の一発については「ラッキーボーイは大事な要素」としながら、継投策には問題があるとして、アレックス・ラミレス監督の采配には「選手に救われている部分がある」と指摘した。

野口氏が最も疑問に感じたのは、1点リードで迎えた7回のパットンの起用だという。
8月3日の巨人戦で1死も奪えず2失点で降板した際、ベンチで怒りを抑えきれず冷蔵庫を強打して、右手小指骨折で長期離脱していた助っ人右腕。
この日、約2か月ぶりに出場選手登録されたパットンをラミレス監督は勝負どころで投入したものの、
本調子とは程遠く、2安打1死球で降板。アウト1つは植田の盗塁死によるものだった。

ここで登板したエスコバーが後続を断って無失点に抑えたものの、守護神の山崎が8回から登板する形に。
2イニング目の9回2死までこぎつけながら、福留の同点ソロを浴びた。野口氏は言う。

「あそこでパットンを起用したことがよくありませんでした。パットンがどうこうというよりも、あれだけ状態の上がっていないパットンを投げさせたベンチがどうだったのかなと思います。
それを分かっていて投げさせたのがどういうことなのか。例えば、同じ立場でパットンではなくて他の投手だったら、ぶっつけ本番で投げさせたのかなと感じました。

そこでパットンを代えないといけなくなった。そして、投入したエスコバーも前日にも投げているので、8回は投げさせられない。
では、エスコバーと山崎の間に国吉でいくかとなると、“万が一”があったら後ろがいなくなってしまう。
そう考えると『山崎、2イニングいってくれ』となってしまう。
第1戦で山崎を出せない状況になって後悔しているから、この試合は早めに出してしまおうというのもあったと思います。
ただ、本当に意味のわからない継投になってしまっている。

例えば、状態の上がっていないパットンであれば、武藤をベンチに入れておいたほうが戦力になったはずです。
武藤がいれば(5回2死で)三嶋を使った場面で武藤を使えた。そして、今永につないで、パットンのところを三嶋でいけたはずです。
そうなれば、エスコバーは8回、山崎が9回と使えた。今日は選手が救ってくれたからいいですが……」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00563747-fullcount-base
10/7(月) 9:19配信
0002砂漠のマスカレード ★
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2019/10/07(月) 14:12:49.13ID:YLbJZjz69
「DeNAは『何をしたいんだろう』というところが少し多い」

これに限らず、DeNAのCSに入ってからの采配の「ブレ」が気がかりだと野口氏は指摘する。

「阪神は選手みんなが与えられた持ち場をしっかりこなしているし、矢野監督も打つべき手をしっかり打っている感じがします。
やっている野球にブレがないのは阪神の方です。DeNAは『何をしたいんだろう』というところが少し多いですね。この2日間は、理に適っていないところがいくつか見られるので」

だからこそ、勝負の第3戦はお互いにしっかりとした野球をすることが重要だという。

「第3戦は総力戦になります。同じような戦い方になる。ベンチの戦術も含めて、当たり前のことが当たり前にできたチームが勝てると思います。
どれだけしっかりした野球ができるか。もちろん、チームカラーがあるので、例えばDeNAの4人(ソト、筒香、ロペス、宮崎)にバントをさせる必要はありませんが、
送ったほうがいいところは送るとか、思い切ってエンドランを仕掛けたほうがいいところは勇気を持って動くとか、そういうところができれば。
その上で、乙坂はラッキーボーイというか“シリーズ男”的な選手はとても大事な要素で、そうなりうる可能性が出てきた。
神里も調子がいいので、乙坂はスタメン起用ということはないでしょうが、いいところでのピンチヒッターで、というところでしょう。

一方で、今の阪神は全員野球なので、この敗戦も変な影響はないでしょう。リリーフピッチャーは大変でしょうけど。ガルシアも相当疲れていますし、岩崎も2イニング目にいきましたから。
その中で、阪神のピッチャーで鍵を握りそうなのは守屋だと思います。第1戦は先発・西の怪我でスクランブルで行ってピシャリと抑えて流れを作り、第2戦も流れを持ってくるピッチングでした。
何かを持っている感じがあるので、守屋の頑張りに期待したいです。雰囲気的に怪しいところに出てきて、ピシャりと抑えて帰ってきて流れをもってくるとか、そういうピッチングに期待したいですね」

ちょっとしたことで流れが変わるのが短期決戦。第3戦でも、チームに流れを持ってくる選手、采配が勝敗を分けることになる。
0003名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:13:10.94ID:14jdL5B20
今日勝てば今までの謎采配も全部許されるから・・・
0004名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:13:28.97ID:CktXcCW90
専門家カッケー
さぞや、現役時代はいい選手だったんだろう
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:16:10.71ID:IVHk3Z0N0
釈由美子が大号泣
0007名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:16:35.02ID:BTOAxZVF0
点差あるからと舐めプクソ采配で初戦落として
2戦目も一点差で怪我明けで休息出てない投手出したり、普段1イニングの守護神2イニング行かせたり謎采配して負けかけてる
監督に足を引っ張られすぎ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:16:52.33ID:IvDKWQqT0
理論だけで監督にもなれない人が一言苦言
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:18:03.82ID:4PtH6KtH0
いやいやパットンよりも今永中継ぎに突っ込めよw
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:18:42.69ID:Z+nXCZ9R0
ブレとかじゃないだろ
単純に投手陣崩壊のDenaと投手陣の厚い阪神の差
後半戦はほとんど2軍から誰を出しても打たれるんだから仕方ない
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:22:27.04ID:zS7ijjJi0
今シーズン横浜は阪神に対して8勝16敗で普通に戦ったら負けるから仕掛けただけの話だろ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:24:37.71ID:E8OXNiz+0
試合後にあの采配はズバリ的中ですねを聞きたいがあまりラミレスは無理をし過ぎ。
0015名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:25:20.13ID:NUO/uBoA0
長い事ベイファンだけどこの話題ほんと悩みだわ
もう最悪よ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:26:41.66ID:qOI2gdaS0
パットンがイマイチだったのは確かだけどあの場面で武藤はねーだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:27:34.04ID:s+jJvETo0
乙坂がいて本当に良かった〜
0018名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:28:40.38ID:tdXcKzWwK
実際ペナント中もラミレスしか出来ない謎采配だったから勝った試合よりもラミレスだから落とした試合の方が多かったからな
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:28:51.41ID:Hw+XBEyZ0
結果論で議論しても始まらない。
勝てば全て良し。
それが勝負だろう。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:29:41.71ID:031GjFwyO
しゃあないやろ
エスコバーが過労死する予定だから
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:30:56.41ID:GKjzeoZv0
阪神の大山の扱いが可哀想
どうみても4番の器じゃないのに他に居ないから4番やらされて叩かれて
それでも糸原よりは数段上だろ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:36:03.43ID:qOI2gdaS0
>>18
セオリー通りの策打って失敗しても目立たないが大胆な策を打つと目立つ
ベイスターズはバントとかスクイズとか普通にセオリー通りの小技やっても失敗のほうが目立つから
0026名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:36:52.61ID:GufcqlwB0
ラミレス叩きの解説者は皆ラミレス以下の実績しかないし現場に呼ばれさえない人物ばかり(佐々木、野口、牛島)
0027名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:38:30.46ID:20nrF5zC0
そして負けるのも阪神の方
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:38:39.84ID:GufcqlwB0
いかに解説者が過去の野球観や固定観念に縛られてるのがわかる
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:39:30.15ID:GufcqlwB0
野口氏w
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:40:05.19ID:w6jXfHd00
>>26
牛島は今のメンバーでもう1回指揮してみてほしいけどな
野手運用できるヘッドコーチは必須だが
0031名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:41:10.28ID:LKqhIYXD0
ベイスボールだからな
セオリー無視の野球だから面白い
0032名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:42:35.35ID:GufcqlwB0
牛島
オーダー固定
左右病
先発引っ張る
BSE狂牛病と揶揄
36
他からお声がかからず


ラミレス
3342
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:42:56.09ID:GufcqlwB0
野口

フォークボール取れない
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:43:29.57ID:y9H3WbME0
ベイファンは贅沢だたな
ラミが監督やるまでの大矢~中畑まで10年Bクラス指定でいつも5、6位で
2位以上なんて1998年の優勝以来もう20年ない。
ラミになってから3、3、4,2位やぞ普通なら足むけて寝れんだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:44:19.57ID:GufcqlwB0
佐々木

馬主
子捨て
清原
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:45:11.18ID:LHgJ+pvX0
ベイファンだが。ラミちゃん監督は、ベイらしくて好きだがな。
もちろん負けたら死ぬほど文句を言うぞw

なんか外国人監督には常に文句を言いまくる層が一定枠いる気がする。
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:45:45.92ID:s+jJvETo0
野口クラスの控えキャッチャーが
どういうコネを使って解説者になれたのか
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:46:15.41ID:mHqAlGOF0
正攻法で戦ったら、巨人や去年までの広島に勝てないからだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:47:37.39ID:f8HUNcSI0
カギを握りそうなのは守屋
何かを持っている雰囲気

抽象的www無能評論家www死ねよ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:48:02.58ID:i1AZrBJU0
外からは
結果論で好きなこと言えるから
楽だわな
0042名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:48:49.61ID:K8dwmEJA0
今日勝てば許されるが
今日負けたらメチャクチャ糾弾される
ラミレスにとっては正念場だなw
0044名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:50:07.72ID:cu+zx/kF0
>>26
そいつら乙坂にバントって言ってたな
0045名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:50:32.48ID:GufcqlwB0
「なぜ状態の上がってないパットンを使ったのか」


他にいないからだよ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:51:14.27ID:GufcqlwB0
「ラッキーボーイは大事な要素」

「選手に救われている部分がある」


矛盾しまくりw
0047名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:51:32.31ID:3r2qAak20
野口はサンテレビのゲスト解説に呼ばれすぎて大本営病患わったのか。お気の毒に(´・ω・`)
0048名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:51:41.15ID:GufcqlwB0
『山崎、2イニングいってくれ』

ほかにいないからだよ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:52:17.28ID:GufcqlwB0
武藤をベンチに入れておいたほうが戦力になったはずです。


あほか
0051名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:53:12.38ID:GufcqlwB0
送ったほうがいいところは送るとか、思い切ってエンドランを仕掛けたほうがいいところは勇気を持って動くとか、そういうところができれば。


せこい野球w
0052名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:54:18.94ID:lE78WmLn0
同じこと言われるのでも野口みたいなヘボキャッチャーだと
余計に腹立つな。ベイに貢献してくれた人だったらここまで
腹立たない
0053名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:55:28.70ID:GufcqlwB0
フォークボールをミットを上から取ろうとして後逸したバカ野口w
0054名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:56:55.81ID:xp7e8S280
>.25
所詮、ベイスボールしかできん状態やのに
スモールベースボールを短期決戦やからって要求して
できるチーム、選手とも思えんしなw
0055名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:57:31.66ID:lClYKoDR0
>>23
さすがに糸原のが上だわ。糸原は人格者で主将になる為に生まれて来たような男。チームに絶対必要なんだよ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:57:34.47ID:1UUzJYVH0
レギュラーシーズンから
申告連発したりギャンブル采配だろ
短期決戦じゃこういうのがハマる事も多いし
0057名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:58:12.55ID:GufcqlwB0
選手が下手でバントできないだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:58:16.77ID:IPeixCRTO
というか阪神も消耗してない?
さすがにガルシアは今日投げられないだろうし
0059名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:58:28.43ID:cH7lBala0
同じホームランでも福留のは狙いすました一発と言われておとさか
0060名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 15:00:37.18ID:GufcqlwB0
防御率1点台の阪神の左腕に左の乙坂ぶつけたラミレスを褒めろよw
0061名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 15:03:53.87ID:LKqhIYXD0
ベイスボールに常識なんてないからね
チームバッティング、初球見送りなんてのはなくて初球からガンガン振り回す

そんなラミレスでも倉本だけは下に落としたんだから阪神は感謝しろ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 15:06:49.65ID:NHbDFARs0
そしてそんなクソ采配のラミレスにリーグ2位獲られるとかホント、セのレベルの低さよ(´・ω・`)
0068名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:36:38.44ID:Z5AictpH0
専門家って単なる元選手じゃん
0069名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:39:20.04ID:TyFDmSpd0
>>26
これな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:41:39.78ID:3aXjwa0Q0
リリーフ陣の層が極薄の横浜と分厚い阪神で同じような起用できるわけないだろ
ばっかじゃねえの
0072名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:43:03.01ID:TyFDmSpd0
>>34
記憶喪失か頭おかしいか人種差別主義者なんだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 17:15:55.85ID:/jQJJYI70
ラミレスの思いつき采配より劣る采配なんてないよ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 17:17:20.69ID:PN0Z/NIz0
>>71
リリーフ陣の層が12球団いち厚かったのにラミレスが先発をすぐ引っ込めてリリーフを酷使しまくったからボロボロになったんだが
0077名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 17:35:28.78ID:qOI2gdaS0
>>76
終盤はパットン離脱が響いたな
そもそも中日クビになった武藤や日ハムでくすぶってたエスコバーを再生させてる時点でリリーフ層が厚い訳じゃないってわかるだろ
なんとか上手くやりくりしてただけ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 17:38:43.90ID:L6dyoAsJ0
>>34

うむ。確かに30年以上ファンをやっていて、これだけ最下位ではない期間が長かったことが無いであろうことには本当に感謝している。
でもなあ、確かに謎采配だよな。その謎采配だから3位や2位になれているのかなあ。
0080名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 17:48:50.00ID:NXF1C42n0
確か昨日はドリスPJ球児全員休ませたんだっけ?
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 18:03:45.27ID:Lq0zBU2/0
>>76
先発が好調にスイスイ投げてるのに代えちゃって、不安定な中継ぎ陣でそこから地獄のような展開・・・

勝ちゲーム落とすし、中継ぎを意味なく疲労させる

勝っても先発の勝ち星をチョー消し
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 18:08:06.05ID:8E4hC6vB0
>>23
大洋の山崎がそうだったな。
ツチノコバットの。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 18:09:21.97ID:YRl12lkd0
佐々木はベイスターズがミスした時本当に嬉しそうに解説するからな
監督になってくれたら佐々木ボロクソに言えるのに
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 18:27:56.61ID:DiA4bH0V0
>>78
ラミレスの順位がいいとか言うやつは
毎年のように新人王争いに絡んでくる選手が入ってくる事には触れないからな
その方がよっぽど球団史上初なんだが
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:17:57.79ID:x02KFqH/0
>>71
阪神のリリーフ陣は全然厚くないんだけど・・・
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:21:06.14ID:y9H3WbME0
>>88
逆に言えばそれってラミ政権が新人育てるのが上手いってことじゃないの?
それともラミが監督する前の20年間のスカウトはクソ選手しかとってなかったのか?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:22:46.44ID:LytMhQJS0
>>94
即戦力ルーキーが期待通りの活躍してるだけでラミレスが育てたわけじゃない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:23:58.44ID:WfMCM9Vf0
プレーオフでブレずに戦う?
リーグと違って一戦必勝だぞ。
違って当たり前。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:26:10.55ID:dp73IH8Z0
世間の関心度は3.3%なんだよね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:28:54.21ID:X2VvJBD+0
そうは言っても「勝ちに不思議の勝ちあり」だからな
運良く2つ勝ってしまうことも
あり得ないとは言い切れない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/10/07(月) 19:29:16.64ID:xOK5SIVR0
ラミレスの狙いはスコアレスで
降雨コールドと見た。
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