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【野球】古田敦也は打倒西武のためビデオ地獄 「ノイローゼになるんちゃうか」
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2019/10/07(月) 12:12:43.58ID:YLbJZjz69
西武×ヤクルト "伝説"となった日本シリーズの記憶(43)

四半世紀の時を経ても、今もなお語り継がれる熱戦、激闘がある。

1992年、そして1993年の日本シリーズ――。当時、黄金時代を迎えていた西武ライオンズと、ほぼ1980年代のすべてをBクラスで過ごしたヤクルトスワローズの一騎打ち。
森祇晶率いる西武と、野村克也率いるヤクルトの「知将対決」はファンを魅了した。

1992年は西武、翌1993年はヤクルトが、それぞれ4勝3敗で日本一に輝いた。
両雄の対決は2年間で全14試合を行ない、7勝7敗のイーブン。両チームの当事者たちに話を聞く連載22人目。

第11回のテーマは「司令塔」。前回の西武・伊東勤に続いて、ヤクルト・古田敦也のインタビューをお届けしよう。
【シリーズ前には100本以上のビデオをチェック】

――1992(平成4)年、翌1993年のスワローズとライオンズとの激闘から、すでに四半世紀以上が経過しました。
この2年間は今でも、古田さんの中に息づいていますか?

古田 そうですね、細かいことは忘れている可能性もあるけど、この25年間の間に何度か見直している試合もあって、それなりに覚えているかなと思います。

――1992年はライオンズが、そして1993年はスワローズが日本一に輝きました。この2年間について、どんな印象をお持ちですか?

古田 1992年は負けて終わっているんでね。やっぱり負けて終わると、その年のオフからずっと楽しくないんですよ。リーグ優勝はもちろん嬉しいんですよ。
嬉しいんだけど、日本シリーズで勝たなくちゃ「意味がない」とまでは言わないけど、嬉しさが半減するんです。
だって、目の前で相手チームの胴上げを見て、それがシーズンの終わりになるんですから。それはやっぱり、苦い思い出ですよね。

――まずは1992年シリーズから振り返ります。この年はタイガースとのデッドヒートの末に10月10日にセ・リーグ優勝を決め、その一週間後の17日にはシリーズ初戦を迎えています。
事前の対策、準備は万全で臨めたのですか?

古田 あまりよく覚えていないけど、スコアラーが集めたデータを基に、ホテルで直前合宿をしてミーティングをしたり、データを分析したりしたことは覚えています。
でも、あの頃はテレビを見ても、新聞を読んでも、「西武はメチャクチャ強い。圧倒的に有利」というものばかりで、戦前の予想も「0勝4敗でヤクルトが負ける」と言われていましたよね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191007-00873560-sportiva-base
10/7(月) 7:00配信
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2019/10/07(月) 12:13:47.17ID:YLbJZjz69
――広沢克己(現・広澤克実)さんや、荒木大輔さんなど、スワローズナインが、「ホテルの古田の部屋にはビデオが山積みされていた」と言っていました。

古田 あぁ、ありましたね。全体ミーティング用のビデオとは別に、僕の部屋にテレビとビデオが一体化したテレビデオがありました。
ビデオテープは......、どれくらいかな? ズラーッと並んでいました。100本どころじゃないですね。
だから、常にビデオは見ていましたよ。西武投手陣のものじゃなく、すべてバッターのビデオばかりでした。

――ビデオを見たライオンズ打線の印象は?

古田 僕らはいつも、テレビニュースでしかパ・リーグの選手を見ていないから、いつも「打った場面」ばかり見ているんです。
でも、数字を見たら、2割7分〜8分の成績。だから、イメージにとらわれて過大評価しないように、テレビ局の知り合いのディレクターに頼んで、打っている場面だけじゃなく、凡打のシーンも見るようにしていました。
その結果、打線に関しては「負けてないな。いい勝負かな?」って思っていました。でも、投手力は圧倒的に西武が上でしたけど(笑)。

【「勝てる」とは思わないけど、「負ける」とも思わなかった】

――打線に関しては「スワローズもライオンズも互角だ。負けていない」という印象を持って、日本シリーズに臨んだんですね。

古田 戦前にそこまでは思っていなかったけど、シリーズが始まって戦っていくうちに、打線に関しては「全然、負けてないな」と思うようになりました。
ただ、ピッチャーはすごかったから、「オレたちはすごいチームと戦っているな」と思っていましたね。 ――当然、シリーズ本番中も、ホテルではビデオをずっと見ているわけですよね。

古田 見ていましたね。ずっと見ていましたからね、「ノイローゼになるんちゃうか?」っていうぐらい(笑)。目をつぶっても瞼の裏に映像が残っているんですから。

――先ほど、戦前の予想では「ライオンズ圧倒的有利」という報道が多かったとのことでしたが、古田さんご自身はどうお考えでしたか?

古田 具体的に「何勝何敗でどっちが勝つ」とか、皮算用はしなかったです。結果がどうなるかなんて、考えてもわからないんだから。
でも、「西武は強いんだろうな」とは思っていました。「負けるだろう」とは思っていなかったけど、「勝てるぞ」と、すごく自信満々でいけるほどでもないし、自分たちに実力があるとも思っていなかったです。
ただ、「西武と戦うのか、楽しみだな。いっちょ、やってやるか!」という感じだったと思いますね。
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2019/10/07(月) 12:15:01.83ID:YLbJZjz69
【岡林洋一におんぶに抱っこの1992年日本シリーズ】

――具体的に、当時のライオンズ打線については、どのような対策を講じていたのですか?

古田 とくに誰かをマークするということはなかったですね。
よく、「一、二番を出したらややこしい」というけど、
この時の西武は一番の辻(発彦)さんが塁に出ても、二番の平野(謙)さんは、ほぼ送りバントのサインで、難しいサインはほとんどなかったですよね。
これは投手力がいいからできる作戦なんです。
そういう意味でイヤだったのは(五番のオレステス・)デストラーデですね。

――それはどうしてですか?

古田 うちは右ピッチャーが多かったんです。
一方の西武打線は、石毛(宏典)さん、秋山(幸二)さん、清原(和博)と右バッターが多かった。
だから、(スイッチヒッターで左打席でも打てる)
デストラーデの前にランナーを貯めて、彼を迎えると一気に大量失点の可能性があるんで。
大量失点を喫すると、西武投手陣はすごくいいから、うちの負けですよね。
うちが勝つにはロースコアのゲームに持ち込むしかないんでね。

――1992年のスワローズ投手陣は、岡林洋一投手が大車輪の活躍を見せましたね。

古田 そうですね。うちには彼しかいなかったですね、投げられるピッチャーは。この年は西村(龍次)も、川崎(憲次郎)もいなかったですからね。
10勝できるような投手はいなかった。
かと言ってリリーフ陣も強力だったわけでもないし、具体的に名前を挙げて両チームを比較したら、
「勝ち目はないな」という思いもなくはないけど、「岡林が丁寧に投げればあり得ないこともない」とは思っていました。
ハッキリ言って、このシリーズは岡林におんぶに抱っこでしたけどね。

――初戦は杉浦享さんの劇的な代打満塁ホームランでサヨナラ勝利するも、その後は3連敗。「やっぱりライオンズは強いな」と意気消沈することはなかったですか?

古田 ないですね。最初から負ける想定はしていないですから。1勝3敗になっても、「明日は勝つぞ!」という感じでした。
負けた試合でもいい試合でしたから、悲観はしていなかったですね。どんな時でも「勝ったるぞ!」という感じ。若かったしね(笑)。

――結局、この年のシリーズは3勝3敗、第7戦まで持ち込んだものの、岡林さんの力投むなしく、延長の末に1−2で敗れました。
あらためて、この年のシリーズを振り返っていただけますか?

古田 延長10回に秋山さんに決勝の犠牲フライを打たれたんですけど、この試合も岡林が最後まで投げたんですよね。
さっきも言ったけど、この年は岡林におんぶに抱っこでした。もう悔しさしかなかった。
だから、翌年の1993年はレギュラーシーズンなんて、何も見えていなかったですよ。とにかく「西武を倒すんだ!」という意識だけ。
「日本シリーズに出て、西武をやっつけるぞ!」という思いだけでしたね。

(後編に続く)
0005名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:17:59.43ID:n8M/luT50
阿部と谷繁の回顧録の方が面白そうなのにな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:20:19.99ID:i0cc4aKL0
古田ってやたら人の容姿を貶したり「松井秀喜って顔でかすぎてビックリしましたw」
とかばっかだけどお前の顔も粋がった陰系みたいで充分気持ち悪いよ

自分ではインテリのクール系って思ってそうだがw
0008名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:21:22.32ID:y7Viz0y80
高津が監督やるんだから古田コーチやってくれよ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:25:42.61ID:vEOpS1uZ0
組織を壊して新しく作ってたんだから当たり前といや当たり前。
0011名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:30:11.78ID:C8bP2phx0
古田、立花に狙われてるぞ
0012名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:30:17.96ID:tV4pTdHU0
この頃の日本シリーズは野球ファンでなくても面白かった
今のCSってさっぱり分からん
0013名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:43:14.92ID:n8M/luT50
>>9
そうか、阿部は打撃に集中していただろうな
その分スコアラーはやりがいがあったろう

じゃあ谷繁と巨人スコアラーの回顧録をやってほしいわ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 12:50:32.85ID:SmsjWeTA0
キャッチャー
打者の特徴が分かればそれだけでいい
何処のコース強く弱いか
真っすぐが強いか苦手か変化球が苦手か
その特徴が分かってればよし
後は試合の流れと投手の精神状態を見てればよし
深く考えることなし
野球やらないけど
それでいいんだよ
1流投手は何故10勝以上するか
2流投手はなかなか勝てないのか
同じキャッチャーで
そーいうこと
0019名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 13:05:56.51ID:i0cc4aKL0
>>14
たまにバラエティーで行ってる
広島の天才とか言われたスペ田、このアイメトリクスと言い
なんで通算処かシーズンのキャリアハイ超えてないのに貶せるか謎だわ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 13:09:43.52ID:B6U4xfp10
選手の身体を要チェック
0021名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 13:36:00.32ID:IA7Z585C0
100本中80本はエロビデオだったとかw
0022名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 13:41:39.41ID:r1FDxoIT0
>>18
ドラゴンズも野口の19勝以外は2桁なしじゃなかった?
0023名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 13:49:06.83ID:rZUs0icE0
またデーゲームでやってほしいね
0025名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 14:09:56.14ID:eJ2Xbccg0
今の時代ならiPadひとつで事足りるな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 15:56:30.43ID:CGpF/umm0
テレビ「あん、あん、あん、逝っちゃう〜‼ああっ、逝く‼いい?ここに出していい?」‥‥エロビデオちゃうかい‼
0029名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:13:39.33ID:hX5gP7ob0
これ逆に伊東勤の方もスコアラーにデータ取ってもらって各打者がどのコースに手が出やすい、打ちづらくしてるとかデータ化してたらしいね
0030名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 16:33:06.79ID:66oiVzTj0
>>29
そもそもノムさんが言うID野球なんてのは巨人がとっくの昔から実践していた
その時代のレギュラーが広岡や森で、後年彼らが西武の指導者になりデータ強化に取り組んだんだ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 21:05:03.71ID:Y4A7DqxY0
92年はハウエルが郭泰源をスナイプして投げられなくしたから、もつれて面白くなった。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/10/07(月) 23:17:32.59ID:vRxOverc0
>>32
同点タイムリーまで打っちゃって
森さんによると「リリーフが疲弊してるから交代させたら餌食になる」って
考えていたいう
実際に西武は鹿取と潮崎の二人で三敗してたから
0035名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:33:18.73ID:gMvu/qK90
キャッチャーはデータを疑うくらいでいい
傾向なんて入試問題と一緒で
肝心な時役立たずな危険があるんでは
金田正一が打者の気配を感じて全部サイン無しで投げたって聞いてこれ凄い重要だと思った

リードって結局そこ
投球術を構えた所に投げるストラックアウトと同じだと思ってる奴は三流解説者レベルじゃないか
短期決戦でおいしい場面だと野球やった事なくても勝手に自然と配球とか読みたくなる
自分は谷繁とか細川はマジに読めなかった
反応見て誘導する技術が高いんだろ
あれがリードなんでは
0036名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:34:17.74ID:Rt/S2YdD0
再生と早送りを同時に押すとピクチャーサーチになる
0037名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:38:39.65ID:twWTeZpR0
当時の古田は野村IT野球の愛弟子って言われてたよな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:41:11.16ID:YtYee13O0
これで楽天の監督なれなかったらもう
古田の監督はないのだろうな
0039名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:43:53.07ID:mwtNSYL80
テレビ局が(編集した)ビデオ提供するのはいかがなものか
0040名無しさん@恐縮です
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2019/10/08(火) 14:48:26.97ID:IYT8FgNO0
>>39
仁志だっけメジャーに売り込みするのに良い場面ばかり集めたビデオを制作したとか
当時話題になったな
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