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【プロ野球】＜ポストシーズン＞そもそも「リーグチャンピオン」でもないチームが「日本一」ってどういうこと？★2
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0001Egg ★
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2019/09/29(日) 09:46:05.33ID:ZTeBUYY29
9月もいよいよ終わりに近づき、プロ野球もレギュラーシーズンを終了する。ふた昔前は10月と言えば、前半は退屈な消化試合が延々と続いたものだったが、近年はクライマックスシリーズに始まるポストシーズンで毎年盛り上がっている。この制度が導入されて早12年、今ではすっかり球界の秋の風物詩となった、年度チャンピオンを決めるこの制度だが、ぶっちぎりでレギュラーシーズンを制したチームが出場できない、勝率5割に満たないチームが「日本一」になる可能性がある、今年のパ・リーグのようにデッドヒートを演じたチームが、もう一度勝負することに意味があるの？、そもそも「リーグチャンピオン」でもないチームが「日本一」ってどういうこと？と様々な批判も渦巻いている。

　しかしながら、例年、クライマックスシリーズは、一発逆転を狙う下位チームのファンと覇者の意地を見せたい上位チームのファンによってスタンドは満員になり、メディアの露出度も高い。両リーグのレギュラーシーズンの覇者がオール・デーゲームで相まみれるかつての日本シリーズに郷愁を感じるオールドファンもいるだろうが、残念ながらレギュラーシーズン後にポストシーズンを行うのは世界的な潮流でもある。

　そこで、今回から2回に分けて、世界のポストシーズン事情を見ていきたいと思う。

つづきはこちら

9/27(金) 8:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20190927-00144334/

1 Egg ★ 2019/09/28(土) 08:13:41.09
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569626021/
0004名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:50:13.77ID:2noyVdr70
>>1
今年のパはCS無かったら、相当盛り上がったのになぁ。
下位のゲームも何気に客入ってるし、CSはもう良いんじゃね？
0007名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:50:58.95ID:Ay63hv400
昔解説者時代の栗山がCS始まるときに言ってた

リーグ優勝は重い
だからこそCSでのリーグ優勝チームのアドバンテージはもっとあっていい
下のチームは１度でも負けたらダメ
４連勝して初めて日本シリーズ、くらいにしなきゃ
0008名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:51:15.63ID:7/3m94/A0
１、ど正論であること
２、議論しても何も変わらないということ
３、文句言いながらも結局見てしまうということ
0009名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:51:18.32ID:6IoMkh4F0
賛否は当然あるけどCSの認知度も高まったな
いよいよ16球団化だな
0010名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:53:09.23ID:9DVGJ+JW0
いい加減に諦めて慣れろよ爺ども
何年おなじことを言ってんだ
0012名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:54:31.61ID:m93pH0IL0
4チームずつ3リーグにして、ワイルドカード含む4チームでやれば？
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:55:41.04ID:aQRFM2g90
>>9
知名度ゼロからでも浸透できるのはハムや楽天が証明したからな最初ごちゃごちゃ言ってるやつらも地元にプロ球団できれば応援するもんだ
0014名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:56:39.84ID:S5OgBo0G0
こないだのPGAみたいにゲーム差をそのまま得点差にして一発勝負でもいいのかもな
まず2位と3位がやって、3位が勝っても2位と1位の差で勝負
そうなりゃ上3チーム早くに確定してても消化試合無くなるし
0015名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 09:58:30.90ID:vXUlA3WY0
興行的な目的ならCSのとこにオールスター持ってきた方がいんじゃねの
引退する選手とかも出してさ
0016名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:04:17.52ID:fUjrSa5I0
>>7
こんなCSが本当に面白いと思うか？
こういうのを机上の空論と言う。
0017名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:06:06.84ID:pGc6T5hv0
いっそのこと12チームでシャッフルトーナメントやればリーグ優勝と切り離せるのに
両リーグの4位〜6位で2枠を争う総当たりリーグ戦やって
残った8チームでMAX5試合3勝勝ち抜けのトーナメントを準決勝までやって
最後は4勝勝ち抜けの決勝
これで試合数を22試合増やすとまるひと月ポストシーズンを伸ばせる
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:06:31.63ID:3qZ9aAPT0
ペナント2位のチームが日本シリーズに出た時、その試合を解説していた古田が
「さすが両リーグ覇者同士の試合ですね」みたいなこと言って、それに対して誰も訂正しなかった

なんとなく、そういうものだと、そんなふわふわしたもので覆っているから
プロ野球は生きていられるんだぞ
0021名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:08:19.35ID:KnaZonJB0
>>19
そういう細かいところが気になって仕方ないんだな
かわいそうに
0022名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:09:00.73ID:aC5sCXYI0
客が呼べれば、こまけーことはいいんだよｗ
0024名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:10:26.33ID:pGc6T5hv0
>>21
正しいか正しくないかはどうでもいい
それがやきう
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:12:21.50ID:IcJxjzB40
MLB「WC」

今年で言うとWSHやTBがPS勝つと地区で10ゲーム差とかの2位チームがチャンピオンになるんやで
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:13:22.78ID:zegR5Pxa0
年間140試合以上あって上位3位に入ればよくて降格もなかったら1試合の重みってないよね

必死に応援してる奴観ると思考停止してるバカだなってwww
0027名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:15:23.69ID:KnaZonJB0
>>24
そもそもどんなスポーツでも年間優勝の決め方なんてどこで区切るかだけだろ
まあ興味ない人の方が本質が見えてるのかもしれないな
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:16:42.97ID:R5Cj3L7y0
シーズン3位のチームが上がっていって日本シリーズ制覇するのは見ていて
面白いけどなあ。
0030名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:18:23.14ID:7z1kb1En0
トランプの大貧民じゃないけど、優勝したチームは他のチームから
指定した選手を外せるとかの優遇措置でもしないと割に合わないだろう。
0031名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:18:50.85ID:LcTUh0/c0
リーグ1位のチームに大きく勝ち越したチームが僅差の2位だったらクライマックスの意義もある。
0032名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:18:52.59ID:BZROeiCH0
しゃあないやんか
あんな理不尽な事でもせんかぎり盛り上がらんねんから野球は
狭い世界でも幸せ感じとんねん野球ファンはw
0033名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:20:18.15ID:b2FcgHis0
勤続疲労でボロボロの一位が
余力のある三位に下剋上されるのって楽しいね^ ^
0037名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:23:19.19ID:OQSB2ErC0
リーグは日本シリーズに出るための予選だと思えば丸く収まるだろ
0038名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:23:22.58ID:1/0mJ0930
今年の終盤のパは面白かった。10.19をちょっと思い出したけど
あの当時CSが無いからあそこまで盛り上がったような気もする
0039名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:24:58.55ID:OYHaJlud0
金は儲かるだろうけど、優勝の価値がなくなるって意味じゃプロ野球にとってマイナスにしかなってない気がする
選手もファンもかわいそうやわ
0040名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:27:05.00ID:rqdnG0eI0
野球人気が昔と違う今、優勝が決まった後の消化試合、CSで動く金を考えれば仕方ない
選手もその辺は納得してる、そこから給料もらってるからな。
日シリのアドバンテージを2勝にする案とかは2戦で終わりかねないから無理。
0041名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:28:13.39ID:3qZ9aAPT0
>>27
分かる

野球は報道量の多さで地位を維持しているから
リーグ優勝の価値の重さよりも

交流戦優勝！すごい！
CS出場決定！すごい！
リーグ優勝！すごい！
CS優勝！すごい！
日シリ優勝！すごい！
ドラフト！すごい！
球春到来！すごい！

と、すごい！を連発することが大事だものね
0042名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:29:01.02ID:OQIfU/js0
>>38
そらそうよ
140試合かけて一次予選、メリットはポールポジションのレギレーションに熱くなりようがない
0043名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:29:23.65ID:4h7qGFaX0
>>5
Jで負けても世界3位の方がよかったかな
0044名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:29:23.71ID:2nsQpA870
CSがない時代でも価値があるのは
日本シリーズ勝っての日本一だけで
リーグ優勝なんて監督や選手、ファンも「あくまでも通過点」の扱いで
ほとんど価値はなかった。

リーグ優勝しても日本シリーズで負ければ無様な敗者として厳冬更改になることも珍しくなかった。
0045名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:29:42.78ID:XIc9iGrj0
一勝の価値ないもんな
最後の40試合からマジでやる感じ
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:29:44.35ID:KnaZonJB0
>>37
レギュラーシーズン必死こいて追いかけてるファンなんてそんなに多くないよ
それよりレギュラーシーズンは勝っても負けても楽しめるエンタメ路線でいい
10月はガチンコのポストシーズン目指すには16球団化しかないだろう
0047名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:30:59.17ID:C+ccDgvi0
俺もそう思います

消化試合を無くすための馬鹿馬鹿しい下位球団救済プレーオフは完全に目新しさが無くなってオワコン化

もう止めちまえ

横浜ＤＥＮＡみたいにスポーツ以外のイベントの部分で盛り上がって行けば問題ない
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:36:56.25ID:t4dRpUpD0
ぶっちゃけアドバンテージもいらん
日本人ってこういうお馬鹿な「公平さ」が大好きなんだよな
「ホームラン王争いが公平になるよう球場の大きさを統一しろ！」とかさｗ
何が面白いか、盛り上がるかで決めるアメリカとの差
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:38:18.92ID:NRA+AJbb0
ポストシーズン導入の参考にしたアメリカスポーツ界では
レギュラーシーズンはシード権とホームコートアドバンテージのための試合で
ポストシーズンで最後まで残ったチームこそリーグチャンピオン扱いだし
0050名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:38:51.17ID:JQ4CxUd20
>>37
予選1位くらいで胴上げしたりビールかけしたりするのってどうなのよ
0051名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:39:20.15ID:3qZ9aAPT0
>>42
全敗しても敗退は無い五輪野球の一次予選よりは厳しいし…
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:41:06.79ID:3qZ9aAPT0
>>44
CSがある今の時代は、日本シリーズを勝っても日本一じゃないんだけども
日本シリーズに、たまたま両リーグの優勝チームが出てきたら、日本一って呼んでも問題ないって程度だぞ
0053名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:41:47.88ID:sw5Bx+y10
プロ野球の日本一なんてプロレス団体のチャンピオンと同じようなものだし、
どうやってチャンピオンを決めるかなんて重要じゃないよ

いかにして興行に人を集めるか、それだけ
0054名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:42:27.79ID:MiQ2+E1A0
>>48
毎年恒例のクソタイトル争いの見苦しい敬遠合戦はどの尺度で見ても糞だがな
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:43:26.45ID:2nsQpA870
>>52
日本シリーズ勝てば日本一だけど。
CSも勝ち抜けないようなチームに日本一を名乗る資格はない。
0056名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:44:26.99ID:MiQ2+E1A0
別に予選何位通過だろうとは日誌理勝ったら日本一でよいよ
何度でも言うが今のペナントは一次予選
それがやきう
0057名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:44:29.74ID:QHsKSaF20
前スレの最後の方で、
全チーム数の半分がクライマックス行けるってどんなんだよ、
もっとチーム数増やせばいいのに、
という話があったけど
今の仕組みだとそう簡単にチーム数増やせないんだよな
0058名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:44:47.68ID:QvPenblw0
短期決戦の強さを競うんだからこれでいいんだよ
143試合ないと一位になれないとか偽りの強さだろ
0059名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:45:12.03ID:df5I34fd0
だから言ったろ！
シーズン終了後に6チームでリーグ戦やれば全てが怪傑する
0060名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:45:18.88ID:3qZ9aAPT0
>>55
140試合以上のリーグ戦より、CSでの数試合の方が重要ってことだろ
だからリーグ戦の価値なんて無いに等しく、そのリーグ優勝もほぼ無価値ってことだな
0062名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:47:59.35ID:Kr4jkDmD0
それぞれ6チームで100試合以上ダラダラやってリーグ優勝してんのに何故か3チームでまた試合して最後には毎年同じチームが日本一 何が面白いの
0063名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:48:12.77ID:A4aoV/ZO0
>>59
怪傑ってゾロかい
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:48:29.61ID:sD/hw2TK0
CSごときでゴチャゴチャ言い出してたら
五輪のトーナメントみたら失神するだろうな
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:49:00.49ID:KnaZonJB0
>>60
普通そう考えるよな
それでもあれだけのファンが毎日熱狂するんだから野球は日本の文化と言っても過言ではないだろう
0067名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:49:01.58ID:QvPenblw0
CSは面白いのにいらないいらない言う馬鹿が毎年湧くのな
短期決戦のCS勝ち抜けないなら短期決戦の日本シリーズ行く権利ないのは当然
0068名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:50:24.19ID:hzZ0iekZ0
>>58
最初から短期間のカップ戦を年に4回くらいやればいいのに
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:51:51.10ID:I/ckf4CE0
>>5
別の大会じゃん
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:52:13.53ID:3qZ9aAPT0
>>65
あたま、おかしい
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:52:25.82ID:FKD1bQ500
これを解決するには東地区4球団中地区4球団西地区4球団にして優勝チームを3チーム出してあとワイルドカード一つにするしかないよ。
絶対できないだろうけど。
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:53:19.78ID:1ClLafdo0
サッカーの真似ばかりしてるんだから、リーグ戦とカップ戦を分ければいいのに
ついでに天皇杯的なアマチュアを含めたトーナメントもやってほしい
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:54:04.02ID:LLACI2y90
野球は金が儲けがそんなにしたいのか
サッカーを見習え
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:54:16.88ID:8ofTVcrr0
>>7
それじゃ儲からないんだよなあ
0077名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:54:56.35ID:I/ckf4CE0
>>72
そんな金にならないようなことはやらないだろ
0079名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:57:42.57ID:lkskng4n0
>>25
NPBなんかシーズン負け越しのチームがポストシーズン出たり
するアホな事あるやろ
0080名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 10:59:51.95ID:vboNHr5/0
毎年同じようなネタw
0081名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:00:58.97ID:ACtysnAl0
すっかりリーグ優勝の価値無くなったよな。
0082名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:01:16.64ID:UpkWiIn/0
>>1
通常シーズンはただの予選だから。W杯でもそうだろ
0083名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:01:45.59ID:OupS2ot1O
シーズン優勝が一番価値があるのは皆分かってるだろう。日本シリーズは別物。余興。日本シリーズやるなら勝負は見えてるが大学から社会人、独立リーグも入れてやるべき。高校は金属だし無理だが
0084名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:02:23.05ID:6IoMkh4F0
>>80
アンチが疑問を呈してくれることでいろんな媒体でプロ野球が宣伝され認知される
誰も触れず忘れ去られてるJリーグとは真逆
0085名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:03:16.14ID:MxUuUkJA0
要はクイズ番組の「最終問題は正解すると10倍のポイントです！」と同じだろ
大切なのは、ガチの勝敗ではなく終盤まで観客の興味を持たせること
プロ野球も所詮はバラエティ番組と変わらん
0086名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:03:59.69ID:fUjrSa5I0
>>48
同意
0087名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:04:15.90ID:PaNdK6Xk0
メジャーは同リーグ、同地区のチームでも対戦相手や試合数は同じではない
レギュラーシーズンがそもそも平等ではないからリーグ優勝はポストシーズンの直接対決で決めようってのは理解できる
地区２位のチームが他地区の優勝チームより勝率が上ってこともありえるしね
メジャーでは現行のやり方が平等なのかもしれんね
レギュラーシーズンが平等なNPBでは逆にCSを行うことに不平等だと感じる人が多いんだろう
0089名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:05:43.16ID:hNTeHgfj0
>>84
マジレスするとＪリーグもDAZNが来るまで前期後期と迷走してた
大口スポンサーがいるから王道なリーグ戦が出来るが金がないならあの手この手で短期決戦で注目集めないとダメだからなあ
それが今のNPB
0092名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:07:11.97ID:QvPenblw0
昔は3位対4位なんて何の緊張感もない消化試合だったが
CSのおかげでペナントにも熱い試合が増えることになった
残り2試合の阪神熱いな
0093名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:07:17.35ID:aFT27CFK0
5ゲーム差ついたらさらにアドバンテージ追加にすれば消化試合も気合い入っていいんじゃないかや
0094名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:07:28.93ID:xoT3UIAV0
まぁファンがこれでいいならいいんじゃないの？
知的障害者が野球を好むのがよくわかる
0095名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:07:37.45ID:QHsKSaF20
>>84
Jリーグはむしろファンが苦言を言って
2シーズン制が撤回されたりとか
おかしい事はちゃんとファンが発言して
リーグがそれに応えるという体制ができてるだろ
俺は正直ここは野球も見習うべきだと思う
0096名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:08:11.08ID:kLZJ2Va20
>>78
アホみたいな試合数をちょっと減らせばいいだけだろw
0097名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:08:52.61ID:KnaZonJB0
>>85
プロのスポーツ選手はみんなその興行のお金で生計立ててるんだよ
税金で養ってもらってるなんて公務員とJリーガーくらいだろ
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:10:35.30ID:O7iXm9HG0
某人気球団の救済措置でしかないので
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/09/29(日) 11:10:42.60ID:KnaZonJB0
>>95
上の人も言ってるけどそれはファンじゃなくてスポンサーの意向だよ
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