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【内田樹】ネトウヨは無意識に中国やロシアの独裁主義に憧れている ★3
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0001アンドロメダ ★
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2019/09/22(日) 10:43:15.07ID:e5ZCrQMW9
■中国は超新自由主義■

 ーーそういう人々がネトウヨ化しているということですか?

 内田 「ネトウヨ」という言葉はこのような事態を指すのにあまり適切だとは思いませんけれど、「ネトウヨ」たちが株式会社モデルにまったく疑問を感じていないことはたしかですし、無意識のうちに中国やロシアにあこがれを抱いていることもたしかです。

 ――中国こそ新自由主義的な国家という気がしますが。

 内田 中国は新自由主義という以上の国だと思います。14億人という人口は19世紀末の世界人口ですから。かつての全世界の人口を統制し、反対派を抑え込み、経済成長し、軍事力を増強し、学術的な発信力も高い。これはほとんど「奇跡」というのに近いんです。 

 日本の国力が急激に衰えていることに多くの人はもう気がついています。日本の没落という足元の現実と、中国の興隆という対岸の現実を見比べると、「やはり戦後民主主義体制が非効率でいけなかったのだ。日本も中国みたいな独裁国にすべきだ」と推論するのは、ある意味では合理的なんです。

▼シンガポール型統治をめざす日本は韓国が邪魔

 ――それは戦前の絶対君主的国家に帰るということですか?

 内田 絶対君主的な国家にはなりません。なりたくてもなれない。戦前なら「天壌無窮の皇運を扶翼すべし」とか「八紘一宇」とか「大東亜共栄圏」とか、国策を飾るイデオロギーがあったけれど、いまの日本が目指している独裁体制にはイデオロギーがありません。しかたがないから、74年前に敗戦で放棄したはずの大日本帝国のイデオロギーを拾い上げてきて、使い回ししている。

 でも、そういう誇大妄想的なイデオロギーがかつてはそれでも使い物になったのは、大日本帝国が主権国家であり、植民地帝国であり、世界有数の常備軍を有した大国だったからです。今の日本は、そのどれでもありません。アメリカの属国である日本に超国家主義のイデオロギーを掲げられるほどの力はありません。

 日本が国家目標として掲げることができるのは「金」だけです。だとすると、モデルとなるのはシンガポールになる。中国は大きすぎるし、あまりに複雑で精密な統治システムを持っているので、とてもじゃないけど日本の政治家や官僚には中国型システムを制度設計することができない。

 それに比べると、シンガポールは真似しやすい。一党独裁で、治安維持法があって、政治警察は令状なしで気に入らない人物を逮捕拘禁でき、反政府的なメディアは存在しないし、学生は「反政府的な思想を持っていない」ことを証明する書類を政府に発行してもらわないと大学に入れない。

 そういう国が現に経済的に成功している。シンガポールは人口500万人、千葉県くらいのサイズです。これくらいなら日本の政治家や官僚がどれほど無能でも、統治機構の真似するくらいのことはできる。そう踏んでいるんだと思います。

 でも、中国モデル以外のモデルが実は身近に存在しているのです。韓国がそうです。韓国は長く軍事独裁で苦しんできましたけれど、1987年の民主化以来、市民たちが自力で民主制を整備し、あわせて経済成長を遂げ、文化的な発信力を急激に上げて来た。一人当たりGDPで韓国は日本がいま世界26位、韓国は31位ですが、日本は2000年の世界2位からの不可逆的な転落過程であり、韓国は急成長中ですから、抜かれるのはもう時間の問題です。

 「独裁を脱して、民主化を進めながら経済的にも成功し、国際社会でのプレゼンスも増している」という点では韓国はきわめて例外的な国なんです。ですから、当然「成功モデル」として日本にとっては模倣しなければならない対象になる。でも、それだけは嫌なんですね。

 中国やシンガポールの真似ならしてもいいけれど、韓国の真似だけは嫌だ。そう思っている人たちがたくさんいる。そういう人たちが嫌韓言説を服用している。「韓国に学べ」ということだけは口が裂けても言いたくない人たちがそのまま「中国=シンガポール型の独裁国家にシフトすることによって生き延びる」という選択肢に惹きつけられている。

▽記事内容を一部引用しました。全文はソースでご覧下さい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010001-socra-soci&;p=1

★1が立った日時:2019/09/21(土) 21:23:15.87
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569094382/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:45:00.45ID:3jRW7VoE0
>>1
新自由主義は
能力はないと9割を奴隷にし
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ

共産圏は
平等になると嘘をつき
労働者を『低賃金固定』で働かせ
特権階級と金融資本だけが、ウハウハ

だから、チャウシェスクはハチの巣になった
0003名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:45:11.47ID:4/2D/r3j0
今の若い日本人の憧れは韓国らしいね
かっこいい韓流だし当然かもな
おまえらも韓国をもっと知る努力しよう
0004名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:45:19.08ID:mdUiCJTx0
憧れているのはパヨク
0005名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:45:38.95ID:kiuktaSw0
本当は日本人って言いたいだけなんだよな
0006名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:46:35.03ID:eclpS/so0
>>4
パヨクのことについてはダンマリ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:47:00.35ID:EmR+Q/Qv0
これを全部読める奴はすごい。
言ってることは支離滅裂で一貫性も論理性もない。
途中であきれて嫌になった。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:47:21.79ID:cxYWdL+x0
ただのレッテル貼りじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:47:32.62ID:OaOD2hQ+0
「内田樹」 通名の在日韓国人は「ネトウヨ」連呼ですかw

「ネトウヨ」連呼のデマを飛ばす前に、日本に憧れて通名を名乗るのをやめろw
0012名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:47:42.63ID:sBXeCFgB0
そもそもネトウヨって何?
0014名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:48:09.66ID:8r616STm0
これって20世紀前半のソ連がトレンディな時代の繰り返しじゃないのか

内田という人が年寄りすぎる
0015名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:48:11.24ID:Cyyq9FkD0
■中国は超新自由主義■って、AI監視システム皮肉ってるの?
0016名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:48:25.65ID:tW/OrjO20
実態も無い、現実じゃないのに「日本で大人気」宣伝ばっかの下朝鮮整形ポップレベル。
0017名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:01.48ID:4/2D/r3j0
韓流は馬鹿にできないよ
イベント行ってみろ
日本人でいっぱいだから
0019名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:22.73ID:5kiDqp/g0
定義もされていないのに

「ネトウヨ」たちがって使ってる脳の構造がわからん
0020名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:26.27ID:cHIPqqa10
有能な独裁者による独裁も魅力的ではあるが、いつまでも有能とは限らないしなw
面倒臭い民主主義の方がいいかな
0021名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:26.35ID:cHIPqqa10
有能な独裁者による独裁も魅力的ではあるが、いつまでも有能とは限らないしなw
面倒臭い民主主義の方がいいかな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:26.47ID:cHIPqqa10
有能な独裁者による独裁も魅力的ではあるが、いつまでも有能とは限らないしなw
面倒臭い民主主義の方がいいかな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:49:52.57ID:qdmyYC9O0
頭おかしいな罪チョンは
0024名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:50:22.74ID:HQjESwS50
本文読んだら中韓賞賛しててワロタw
支離滅裂だわ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:50:28.75ID:yAJc3p7D0
共産党独裁の全体主義にあこがれてるのは日本共産党やともに民主党にきまってんだろ
+支持者
0026名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:50:37.38ID:Y4ZoUN7G0
アメリカから独立しろと推進するパヨクがヨク言うよ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:50:49.26ID:B95rFG1R0
>>19
救い様の無いバカ、って定義されてるだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:50:55.28ID:3jRW7VoE0
>>15
共産主義をまとった新自由主義国の意?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:51:20.10ID:nRHarKXY0
パヨクはネトウヨの定義がコロコロ変わるから、どういう人間を指してネトウヨって言ってるか
わからないね。本来中韓を嫌ってる人間がネトウヨだったのに、安倍を支持したらネトウヨ、
自民に投票したらネトウヨ、日本人はネトウヨってどんどん範囲が広くなってる。
0030名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:51:22.36ID:qkgwdd7T0
ネトウヨ連呼おじさんの成れの果て
0031名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:51:25.98ID:PW3Bmr2H0
強権的なリーダーは大好きだな
トランプとかドゥテルテとかプーチンとか
0033名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:51:59.79ID:HygrB9sI0
自分でも気づいていない心の芯を貫かれて
ネトウヨが困惑している様子が
手に取るように分かるわ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:52:39.44ID:TvIObbtz0
中国は2018年2人っ子政策で2000万産まれると予測された
でも前年比200万減の1523万人だった、結婚登記数、出産適齢期女性は年数百万規模で減少しているので
今年も去年よりかなり減る、今後の少子高齢化がすごい
0039名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:54:00.88ID:wASOEO2h0
哲学なんて、現実には無用の学問だな。
無用どころか有害になってしまうこともある。
自己満足だけの世界。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:54:46.56ID:iuL3Lg3x0
こういう変なレッテルを貼りたがる自称知識人って、
本当に胡散臭い。
0042114.69.82.191
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2019/09/22(日) 10:55:02.79ID:p4GkcbRO0
バラエティ家畜民族ジャップ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:55:06.15ID:w/XDPrcf0
はぁ?


バカだなぁwwwww
0045名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:55:36.83ID:8e84kAm90
どんどん広がるネトウヨワールド
0046114.69.82.191
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2019/09/22(日) 10:55:37.38ID:p4GkcbRO0
ネトウヨは今のJAP州好きだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:04.76ID:icNV26ec0
特大ブーメラーパヨク
0048名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:07.41ID:Rn3xq5Sq0
中国、シンガポールの分析は的確なのに、韓国となるとどうしてここまで目が濁ってしまうのかな。
前任の大統領は殺されるか投獄される、司法が法でなく情で断罪する、失業率が酷い。
こんな国から学んでいいのか。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:18.16ID:Cyyq9FkD0
>>33
在日ちょんは脳取り去るほかないだろう
0052名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:39.25ID:N1CAbyGB0
>>1
千葉県の野党の参議院議員が間違い指摘した一般人訴えるって息巻いてるけど、
野党もネトウヨなの?これ書いた奴馬鹿すぎるわ。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:45.19ID:d1N3jC9K0
こいつがパヨクの程度なんだよ
作文も出来ない政治思想も理解できない
この馬鹿が物書きで食える左巻き界隈が異常
0054名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:56:49.48ID:MlQyCaqT0
脳内妄想で産まれた存在《ネトウヨ》をあたかも熟知しているかの様に語るだけの簡単なお仕事です。
ポイントは出来るだけ矮小で卑屈な存在として、尚且つリアル感を持たせること。
そうしないと喜んで記事を読むパヨク層から「自慰行為に使えない」とクレームがつくんで、そこはユーザー目線に立つのがポイントです。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:57:49.46ID:fmpVEFOy0
政治家としては
プーチンの方が上

国家の将来像と理念を語り、国民を説得する。
選挙の結果を信じ、反対する過激派は粛清。
言論に応じる者とは対話

政治家すな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:58:06.73ID:8gGMIVMB0
サヨクのラスボスの内田で3スレか

もうちょっと伸びないとダメだよw
0058名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:58:15.63ID:EI7MsHIU0
>>1

寄らば大樹の影! 
これしかない!

by ネトウヨ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:58:18.59ID:Ic7xb+ty0
知識はあるけど決めつけだらけだな
論理的に見えてそうでない
いかにも文系って感じ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:58:31.68ID:ppxpOvpn0
ネトウヨではない新右翼の連中にはたしかに北朝鮮に対する憧憬があった
一水会時代の見沢知廉も北朝鮮に行ったときに「自分が目指してるのはこれなんじゃないか」と感極まったと書いてたしな

まぁ新右翼ってのは大体が左翼から転向した人らの集まりなんだけど
イギリス大使館に火炎瓶投げ込んだり左翼時代のノウハウを使ってテロやってた
0061名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:58:57.36ID:Le6fxrt90
でもパヨクは

意識して中国やロシアの赤さに憧れているよね。
0062名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 10:59:34.90ID:ycRxE7xS0
>>1 まさか特亜好きナリスマシ〜左翼を差し置いてそれはないよ。
0063名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:06.13ID:4sknYmN00
日本ではネトウヨがいるから独裁は不可能。宗教性や情が先行し利で動けない
シンガポールはそもそも移民の国なのでネトウヨ的思想がない
中国は毛沢東がネトウヨのような保守的異常者を排除したから社会主義が可能になった
0065名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:33.16ID:xE/s0t260
核兵器に憧れてるんだよ
バカチョン
0066名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:33.54ID:ppxpOvpn0
>>59
帰納法でものを考えてるからね
「ネトウヨは独裁主義に憧れている」という答えありきで論旨を組み立てている
だから無理が出ている

論理的な思考の結果「ネトウヨは独裁主義に憧れている」という答えを導き出したわけじゃない
0067名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:45.28ID:HjaiwnDA0
>>1
だから左は気持ち悪いと思われる
0068名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:46.71ID:EI7MsHIU0
>>12

自民党の奴隷 w
0069名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:00:54.10ID:CZ5jWDOK0
>>2
そう
共産主義と新自由主義って主体が違うだけで全く
同じ体制なんだよね

何故ならどっちもユダヤが親玉だから
0070名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:01:15.63ID:qa0Fd80v0
>>3
全然つれてないじゃん
0071名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:01:20.91ID:B95rFG1R0
ネトウヨの定義を言え!と発狂するアホがネトウヨ

何故ならアホは自身をアホだと自覚しない
0072名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:01:51.65ID:V2qv62v00
やべえな入院しろ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:02:04.98ID:LwsV9yXP0
>>1
長い! 3行でまとめろw
0075名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:02:45.55ID:Kx+b1iX10
サヨクとかバヨクの方が独裁国家への憧れが強いんじゃないかな。
共産党とか、すげー絶対権威主義じゃないかと思うんだが。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:02:54.28ID:/UP7QC0J0
同じように反米極左もアメリカの自由主義に憧れてるんだよな
皮肉なもんだ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:08.33ID:+WYBliLK0
最近の中国の映像を見ていると、『銀河鉄道999』に出てくるような超未来都市そのものの大都市、大空港、高速道路が続々と登場する。わが国はやはり「粟散辺土の国」だ。
小国であること自体は恥でも罪悪でもない。超大国・中国にも問題は山積している。中国の発展を直視できず中国崩壊などと幻想に浸るのが悪いのだ。
https://i.imgur.com/6o2FxsK.jpg
https://youtu.be/TQ1Hs4--CNs
0078名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:13.96ID:Ic7xb+ty0
>>66
そうそう決めつけの答えありきなんだよ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:32.77ID:+WYBliLK0
日本政府がメディアを利用して中国という国がいかに悪いかを国民に伝え続けたこの数十年。

それにすっかり洗脳され日本中が嫌中となり普段の雑談でも中国の悪口を言う状態になった今の日本。
その間、中国では皆必死で働き成長を実感できる事に喜びを感じ、人類史上かつてない成長を遂げた国に誇りを持ってる。
誰も日本の悪口なんか言わない。そんな事言ってるヒマあったら働いて成長して稼ぎたいし日本の悪口なんかそもそも興味すらない。それが現実。

現地に行って日本の事を聞くと誰もが「日本は皆大好きだし尊敬してるよ」と答える。マイナスイメージしか伝えない日本のメディア戦略が手に取るように分かる。
憲法改正を有利に進める「近隣は悪ばかり」という国民感情はしっかり作り上げる事はできたが、失ったものはかなり大きい。
0081名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:43.55ID:PfK+UzyG0
またバカウヨどもが火病起こしてんのか
0082名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:49.59ID:gjouLsxr0
どっちかというと独裁は左翼のお家芸だと思うんだが
まじで無自覚なのか
0083名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:03:57.97ID:EI7MsHIU0
>>2

「ローマ時代の奴隷というのは、上流階級が優雅に暮らすために働く専門の階級で、
今で言うとサラリーマンのような人たちのことなんですね」
>>1
0084名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:04:29.53ID:Q7zhaZ400
妄想で何言ってんだか

そもそも勝手にレッテル貼って
妄想で批判の対象を作り上げ
それを論じる

そんな馬鹿な一人芝居があるか
0085匿名
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2019/09/22(日) 11:04:48.52ID:KbmZighI0
馬鹿げてる。独裁者に憧れてるのは左翼でしょ。
0087名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:05:26.74ID:4Q9jTDq70
>>1

>日本は2000年の世界2位からの不可逆的な転落過程であり、韓国は急成長中ですから、抜かれるのはもう時間の問題です。


まあ、その間の「民主党政権時代3年間の超円高時のGDPの急成長」(世界銀行データ)は、除くからな。
特にこの7年間の安倍の「円安」政策による経済の急降下はヒドかった。

今や、GDPどうこうでなく、国民全体が「食うだけで精いっぱい」(エンゲル係数の急上昇)になってしまった。
日本がもし、これから生き残れるなら、安倍の首を早急に切り落とし、「円高回帰」するしかないのである。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:05:52.57ID:EI7MsHIU0
>>79

これが本物の馬鹿 w
0090名無しさん@恐縮です
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2019/09/22(日) 11:06:05.14ID:RS91e4pY0
中国の体制ね

米は、先の天安門事件の時に、
中国が経済的に豊かになれば、民衆に知識もついて、一党独裁は崩れるだろうと

そしてまた、西側、資本主義に傾倒していくだろうと考えた、
だから、せっせと中国に投資したが、

その後、中国は世界で2位の経済大国に成長はしたものの、
まだ一党独裁が崩れる様子はない、軍備増強した上で、米に平気で逆らう方向に

とは言え、中国の金持ちは、中国を出て、西側に住みたがってる連中は多い
特に、米や豪や加みたいな、米とスパイも送り合ってない仲良し国に行きたがる

その辺の層には、米の狙いは通用してるとも言える
でもな、金持ちが中国の体制を変えるわけでもなく、外に逃げるだけじゃあんま意味ない

香港人は中国政府に逆らってるが、
あそこは1人あたりGDPがアジアでもトップレベルに高いエリア、
それは中国政府の策のおかげでもなんでもない、

中国政府の管理下じゃそんな次元まで行くわけないのを知ってるから騒いでる

その辺までだな、中国の体制からみの民衆の成長度合いは

もちろん、一党独裁で国の成長を計画通りにコントロールなんて限度はある、
じゃなきゃ社会主義国がかつての勢いをなくしたりしてない、

実際、中国は1人あたりのGDPでみると、まだ先進国とは程遠いレベル
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:14.65ID:gjouLsxr0
選挙しないのが左翼だからね中国なんてのは分かりやすいが
ロシアなんて政敵を粛清するのがお家芸だからね
日本の左翼も選挙で負けるとブーブー言うもんな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:22.87ID:Kx+b1iX10
韓国崇拝が酷いね。経済でそのうちに日本を抜くんだってさ。
まぁこんなのが好き勝手言えるから、日本は良い国であるとは思うけど。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:50.26ID:qoe0pPbG0
人間とは所詮そういうもんよ
「ネトウヨ」の部分を「ブサヨ」「パヨク」だっけ?に変えても成り立つだろう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:50.86ID:fmpVEFOy0
>>63
また、嘘つくし

もともとシンガポールは、マレー領
戦略的重要性から、イギリス直轄植民地
単純労働者として導入した、非イギリス人の中国人苦力の中国人が
弁護士資格等をとって、偽善的主張の運動
日本軍侵攻後、コレ幸いにに統治を確保
イギリスへの帰属を拒否

マレーシアの帰属要求も拒否

乗取り国家なんだが
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:06:52.03ID:+WYBliLK0
重慶、中国の地方都市。既に東京より発展してた。
https://i.imgur.com/dA4JESV.jpg


半端じゃない大都会だった。経済力も文化もアジアの誇り。アジア人じゃなかったら山の中にこんな街作れない。
https://i.imgur.com/HQuWO2L.jpg
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:07:07.38ID:EI7MsHIU0
>>73

>>72
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/09/22(日) 11:07:40.43ID:Q7zhaZ400
世論調査を見ると
日本人は中国とロシアが大嫌いだぞ

好きなのは左翼だろ
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