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【MLB】9イニング27アウトのうち24個が三振!? ダルビッシュ、驚異の奪三振能力が話題
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0001孤高の旅人 ★2019/09/21(土) 10:34:18.94ID:/Md1+LAW9
【MLB】9イニング27アウトのうち24個が三振!? ダルビッシュ、驚異の奪三振能力が話題
9/21(土) 9:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190921-00545870-fullcount-base

13日は14奪三振&18日は球団新含む13奪三振、カブス史上6人目の217奪三振
 17日(日本時間18日)の本拠地レッズ戦で7敗目を喫したカブスのダルビッシュ有投手。カブスはここから4連敗となり、プレーオフ進出に黄信号が灯っている。シーズン残りは8試合。ダルビッシュはあと2試合に登板予定で、チームを勝利に導く投球に期待がかかる。

 7回6安打4失点という結果だったレッズ戦では、球団新記録となる8連続三振を含む13個の三振を奪い、圧巻の“奪三振ショー”も演じていた。初回にいきなり3点を失ったダルビッシュだったが、圧巻だったのは2回1死からの投球。投手のグレイを見逃し三振に仕留めると、そこから怒涛の8者連続三振。4回まで12個のアウトのうち、11個の三振を奪う圧倒的な投球を展開した。

 ダルビッシュは前回登板の12日(同13日)敵地パドレス戦でも6回を投げて2安打無失点、14三振を奪取。2試合続けての奪三振ショーが米メディアの間でも話題となっていた。

 今季、ダルビッシュの奪三振数は「217」となっているが、これはカブス史上6人目だという。MLB公式サイトのジョーダン・バスティアン記者はツイッターで「ユウ・ダルビッシュは、今シーズンここまで217の三振を奪っている。これが、1900年以降、1シーズンで、少なくともこの数字に達したカブスの投手のリストである」と紹介。ダルビッシュの前にはファーガソン・ジェンキンス (5回)、ケリー・ウッド(4回)、トム・ヒューズ(1回)、マーク・プライアー(1回)、ジェイク・アリエッタ(1回)が到達していることを伝えた。

 さらに、「MLBランダムスタッツ」のジェレミー・フランク氏は、ダルビッシュが8者連続三振を奪ったレッズ戦の4回終了時点に「ユウ・ダルビッシュは、彼が投げた直近の9イニングで24三振を奪った。それぞれのイニングで見ると……」として、パドレス戦の2回からの9イニングの奪三振数の一覧をツイッターに載せている。

「3三振、2三振、2三振、3三振、3三振、3三振、2三振、3三振、3三振」

 アウトの89%が三振とあって、その内容はまさに驚異的。プレーオフ進出を目指すカブスは苦戦が続いているが、ダルビッシュにはチームを救うピッチングに期待したいところだ。

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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568778402/
0002名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:37:19.32ID:MUYPUoqC0
基本的に奪三振能力が高いピッチャーは優秀だと思ってるけど、それでも打たれるんだからよほど明確な弱点があるんだろうな。
0003名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:37:24.06ID:WKKeNdJj0
クローザ―の仕事っぷり
0004名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:37:52.41ID:1U4TlHkh0
球速とか奪三振数とか話題になりやすいけど
最後は勝ち数だよな。
一試合27奪三振でも1−0で負けてりゃ意味が無い。
0006名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:39:12.70ID:fmFtUtna0
ダルってテイクバックめっちゃ小さくなってるんだな
やっぱフィジカルあるとあの方がコントロール重視でいいんだな
0007名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:39:14.14ID:6J3G8mT50
適当に休みながら頑張れや ダル。
0009名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:39:20.48ID:LPWLVTJX0
三振はピンチの時だけでいい
0010名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:39:43.32ID:Mab+thQz0
こんなんで凄いとか言ってたら300奪三振とった奴なんてどうなんのw
0011名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:40:10.38ID:vxVnHN8b0
YUUUUU
0012名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:40:52.43ID:NCQPFEzb0
高い年俸貰ってるんだから勝利数上げろよ
0013名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:41:18.06ID:EyrnwTUY0
いい加減打たせてとることを覚えてくれ
0014名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:41:25.76ID:7FgA/HCC0
ピッチングという別競技だからな
0016名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:41:41.99ID:0vfsA1m30
ようやく、本気を出してきたな
サエコの呪いから解かれたんだろう
0018◆MudR.jjvxs 2019/09/21(土) 10:41:52.96ID:BlTiooYe0
江夏、江川、ダルビッシュ
0019名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:42:19.65ID:eeVrJtyb0
>>1
1試合じゃないのかよ
この記事あほか
0021名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:42:29.45ID:yqJ+msY70
ノーコンだからたまにストライク入るとびっくりしちゃうんだろ
0023名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:44:04.54ID:6a6fjpLu0
今はナックルカーブが面白いように決まってるからな。
まあしばらくしたら攻略されると思うが。
0024名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:44:06.48ID:KgoXFLb70
>>17
嫌いな奴が投げる時はワザと打たないとかあるみたいだよ
人徳の無いピッチャーだと
それはピッチャーのせいってことになる
0025名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:44:38.20ID:UC7bwj3U0
ダルのストレートって本当に糸引くみたいだよな
しかも軽く投げてそうに見えるからすごい
0027名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:46:10.50ID:4LPYVIil0
>>24
守備でエラーにならない程度に手を抜くとかならありそうだけど
自分の給料に関わるのにわざと打たないとかありえる?
0028名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:46:18.54ID:MFirE5E60
>>24
そこは、監督がちゃんと見て、プロならまじめに仕事しろとカツを入れなきゃw
0029名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:47:15.81ID:F73lQLui0
クローザーは無理だろ
ヒット打たれなくても、ホームランと四球で沈むよ
0030名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:47:18.29ID:ARNr60uo0
>>24
アホを極めるとこうなるんだな
0032名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:47:51.93ID:+g0po9tr0
芸能人よりはましだが、スポーツ人も所詮、他人事。
自分の暮らしにが良くなるわけでもない。
0034◆MudR.jjvxs 2019/09/21(土) 10:48:51.45ID:BlTiooYe0
ダルビッシュのストレートは終速が初速より速く球筋も重力に逆らって上向きに変化するから非常に打ちにくい
0035名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:49:05.79ID:lSQK4ccK0
筋肉と三振は相姦関係にある事がこれでハッキリしたな
0039名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:50:51.84ID:v3cCIy+n0
当たれば飛ぶってことか
0043名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:52:58.24ID:pbBmfhG20
前半戦の影響が大きいとはいえ防御率がもうちょっと良ければな
0044名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:53:45.45ID:1Jp0KaRv0
ダルって今もカーブ投げてる?
日本にいる時は割と投げてたけど一級品のカーブだったんよな
最近カーブ投げる投手が減ったけどカーブってそんな肘に負担かかるの?
0045名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:53:49.81ID:6IpEBu4D0
ダルは新魔球ナックルカーブを習得して
復活したなおめでとう
0046名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:55:38.33ID:xcCY2k6A0
そんなに三振とれるのに
勝星があがらないのはなんで?
0047名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:55:43.50ID:zBBOEnnV0
奪三振の数より四球が少ない投手の方がいいな
0049名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:56:03.74ID:F8dCQmpJ0
一芸すらいつ出すかわからないのは試合に出しづらい。
0050名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:56:19.94ID:mpGpQTvz0
>>2
投げ方に癖が有って
球筋が見易いだろう
0051名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:56:27.52ID:b9GoSaOl0
三振とホームランて実際の価値より高く思われてる気がしてならない

麻雀における役満と同じで
親役満一回より子の満貫四回の方が点少ないのに価値がある場合が多いけど役満の方が評価されるわな
0052名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:56:28.77ID:5VM3nocF0
三振取っても勝てないとね
ピッチャーは三振を取るのが役目ではない
失点を防ぐのが仕事
0053名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:57:10.19ID:s/Y2y/zY0
中継ぎか抑えで使えよ
先発で生きるタイプじゃねーよ
クローザーに転身したら凄い事になるぞ
0054名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:57:19.43ID:tNIENWhN0
もとから大味だったけどフライボールレボリューションで極まってるのか?
MLB見てないからわからんけど
0055名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:58:17.81ID:240fgrYT0
日本人メジャー打撃投手タイトル獲得者

イチロー3回
野茂2回
ダルビッシュ1回
0056名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 10:58:52.60ID:bw+ykZmQ0
どんなに三振多くても勝てなきゃ意味ないよねってのを教えてくれる素晴らしい投手
見てくれにこだわらず本質を大事にしろよっていう隠れたメッセージが込められた投球
0058名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:00:48.08ID:P5r8vXmY0
三振取りまくるのは球数が増えるだけというジレンマ
0060名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:02:03.85ID:ZC+D41C20
先発投手の重要度は
勝ち数>防御率>イニング数>>>>>>>>>>>奪三振数
そもそもタイトルにしてる事がおかしい
0061名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:02:33.28ID:ljPoOEJV0
ハムの時見てたけど、最初の立ち上がりで乗り切るとその後から無双モードになる。
球種が多いので、余裕があるうちは球筋を審判とのアジャストをするので、
ボール先行しがち。
今のこの状態なら、シーズン終了まで安定して投げられると思う
0062名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:02:50.00ID:P5r8vXmY0
三振取りまくる
球数増える
降板早くなる
勝ち星からは遠ざかる
0063名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:03:49.43ID:pOYJ3JwT0
変化球マニア
0064名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:04:38.63ID:HRKgWDqd0
>>4
その数字で、意味ないわけないだろ、ばかめ
0065名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:04:56.52ID:/3QNVaI60
後半戦66イニングで四死球6だからな
ただの化け物
0067名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:05:38.82ID:C5eRZBGf0
三振取ろうとするからタマ数多くなって長く持たないんだよ
打たれると遠くまで飛んでいくMLB打者には難しいかもしれないが、
ちゃっちゃと打たせて取るスタイルにしいないと、何時まで経っても
先発でチームに貢献する存在にならない
0068名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:06:24.23ID:i0kWefAn0
ダルってシーズン当初から活躍して優勝に導くとかがないな
無双しているチームに復帰か加入してPSで大事な場面で負けるの繰り返し
0069名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:06:24.36ID:R/JCPOB/0
>>27
投手もそうだけど全て打者に全力投球はしないらしい
体力的にってことよりも精神的にメリハリをつける為らしい
打者にもそんなのがあるみたいだね
今日はアイツだから、まぁほどほどでいいかみたいな
0070名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:07:03.96ID:+ZSUpuME0
昔全てのアウトを三振でとった奴が主人公の野球漫画あったよな
0071名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:08:16.86ID:CqWZ0sKj0
>>44
日本にいた時はむしろしょぼいカーブだったぞ
スライダーのキレはすごかったけど
0072名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:08:19.28ID:B4tlc2V+0
奪三振数が多いのは確かに凄いけど、7回4失点だけみたら大した事ないよな。
勝ち星が一番次に防御率かな。
0073名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:09:08.06ID:ljPoOEJV0
投げる球数が多いからバテるっていうのは違う
普段は抑えて投げていて、大事な時や終盤になるとむしろギアをあげてくる
0076名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:10:24.01ID:QkGQzGE60
> 「3三振、2三振、2三振、3三振、3三振、3三振、2三振、3三振、3三振」
これはおかしなことやってるw
0077名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:10:41.83ID:VVHkSKtz0
伝説の男として語り継がれそう
0079名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:11:20.35ID:XSICbe1y0
佐々木ロウキも早くトミージョンした方がいいよ。
壊れないように恐る恐る投げさせるなんて、もったいなさすぎる。

豪腕ピッチャーは、トミージョンをしてからが勝負だと割り切った長期プランを立てた方が良い。
0081名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:12:43.45ID:/3QNVaI60
ちょっと前まではメジャーでは微妙に曲げて芯外すピッチャーがもてはやされたけど、
フライボール革命以降は三振を取る能力が見直されてれきて、実際三振数がめっちゃ増えてる
0082名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:13:38.00ID:mA9DnyZG0
30試合6勝7敗 4.02

これが全てだろ
0083名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:13:49.41ID:kpA+Rnl20
マネーボールで奪三振数のトップ5を調べたらそのままリーグを代表する5人だったって話あったな
0085名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:13:57.95ID:RyHHoPYi0
>>44
一時期減ったけど今はまたカーブ使い増えてるぞ
ダルもキンブレルにナックルカーブ教わって今使っている
0087名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:15:34.71ID:kBbY6dc40
こうみると勝ち負け度外視して
伝説作るために27奪三振狙って登板してるんじゃないかと思う
0088名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:15:52.40ID:/3QNVaI60
実際野球観てると三振取れないピッチャーはツーストライクから粘られるから全然球数減らない
0090名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:17:23.54ID:RyHHoPYi0
>>53
ダルみたいな四球連発するような奴やメンタル弱い奴にクローザー任せるのは怖いな
0091名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:19:12.21ID:9x2CGB8B0
>>34
>終速が初速より速く

物理法則無視する凄さだな
0092名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:19:34.98ID:8LePjpV50
>>34
めっちゃ頭悪そう
0093名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:20:01.13ID:AqPBqts60
フライボール革命でみんなホームランを狙うようになったから、三振が増えただけで、ホームランはバンバン打たれてるからな。

現在防御率1位の韓国人のPも三振取るピッチャーじゃない。
三振取りにいくピッチャーはホームラン打たれて無意味。
0094名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:20:10.34ID:1kvXPRgJ0
テキサス時代から奪三振能力の高さとと、それに付きまとう批判があったな

テキサスを出ていくときに自分で出した新聞広告もそれを踏まえての文章がまざってた
0095名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:20:11.04ID:tNIENWhN0
>>60
奪三振はいいとしても
イニング数≧防御率>>>勝数
じゃないか?
メジャー試合数多いし先発が燃えずにシーズン通して怪我なく投げるって凄い大事だぞ
0097名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:22:50.64ID:dvhgi+A5O
失点をいかにしないかが大事なんであっていくら奪三振が多くても一発浴びて負けたら意味が無い
0098名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:23:09.84ID:5oQ0kwWBO
これはかっこ良いわ。三振は投手のロマン
0101名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:23:53.37ID:YmpqkdE+0
バッターは空振り三振が一番悔しいと言われる
0104名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:24:18.10ID:/3QNVaI60
>>93
防御率1位ってことは多少ホームラン打たれても三振を取りに行くってスタイルにめちゃくちゃ意味あったじゃん
0108名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:25:01.22ID:/8X0HumV0
あんま三振取りすぎると守備陣が緩慢になるって聞いた
0109名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:25:12.29ID:0y0AD/P60
抑え向きって事か
0111名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:25:41.18ID:wr1Mnsxj0
三振かホームランor四球か
野茂みたいなピッチャーになっちまったよな
0112名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:26:18.77ID:1kvXPRgJ0
>>58
野手の守備負担が減る、という良さもある。
打たせて取るスタイルだと野手の守備力がよくなければいい成績にならないが、奪三振能力が高いとバッテリーの力だけで見込みがたつ。

同じく奪三振でならした現役時代の石井一久曰く、三振は投手ができる最高のチームプレーであり、どんなヘタクソな野手でもボールに触らなければエラーしないから、と言っている。
0113名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:26:21.30ID:Ey87eTB60
アウトのうちの三振割合が高いだけなのに、24連続三振をイメージしてる奴が多い

たくさんランナー出してるし点もとられてる
0114名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:26:46.20ID:stBCeuDh0
>>34
キャッチャーが取らなかったら、どこまでも行くね
0116名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:27:09.38ID:1Ae0Hd6+0
仕事休んで見てたダルビッシュのWS登板の思い出は絶対忘れない
0117名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:27:14.01ID:s/Y2y/zY0
>>90
ダルはここ数ヶ月今までが嘘みたいに四球めちゃくちゃ少ないぞ
今月まだ四球4つで先月に至っては30イニング以上投げて四球3つしかないからな
0118名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:27:28.43ID:ZsdIMMhz0
向こうは三振めちゃくちゃ好きだから勝敗度外視すればダルみたいな存在も
意味あるだろうw
0119名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:28:07.27ID:YIVXQikc0
>>24
勝てないのは嫌われてるってことか?
0120名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:28:23.09ID:/3QNVaI60
>>104
>>93
失礼、バーランダーのことと勘違いしてました
0121名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:28:25.90ID:C/Za6y8G0
ダルビッシュのすごいのは
ストレートじゃないからな
あくまで変化球が効くから
一番凄いのはスローカーブw
0122名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:28:34.22ID:io94xqbg0
勝ち星は自軍の打撃力次第だから
投手の勲章じゃないし何故成績として
表彰対象になるのか疑問だね
0123名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:29:01.11ID:oNQnimb+0
投手と捕手だけ忙しくて他の守備の人暇だろ・・・・
0124名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:29:07.30ID:dvhgi+A5O
打たれて失点も多いので相手も手が出ないという感じではないな
0125名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:29:21.51ID:AqPBqts60
>>104
いやいや、防御率1位の柳賢振は三振あんまり取ってない
0127名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:29:49.30ID:0y0AD/P60
でも前半の感じだとクビでもおかしくない感じだったけど
後半は調子が戻って何より
0128名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:29:56.84ID:xcCY2k6A0
メジャーに行った日本人投手は
日本で投げてたように投げるとホームランくらうから
あてさせないようにしよう
三振とろう
そのために落ちるボール投げよう
そういう風にいくことが多い気がする

三振をとれるというか
三振をとらないといけない状況に追い込まれてる
0129名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:30:09.13ID:GwbL929v0
>>93
それも誤解
奪三振率と被本塁打率には正の相関が特に見られない
0130名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:30:13.34ID:qy0dAAgF0
コールとバーランダーが抜けてんだよな 全ての技術が
0131名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:30:23.15ID:5BGZfft+0
>>1
ノリがイチローのときと一緒w

野球って、
個人競技の度合いが高いとは言っても、
基本は団体競技なんですよw
0133名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:31:44.41ID:uXT1dRyZ0
>>34
マグヌス中村かよw
0134名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:32:10.38ID:ZC+D41C20
>>95
勝ち数 防御率 イニング数はどれも大事
しかし
味方が大量点を取っているのなら多少の失点は構わず長いイニング投げた方がいいし
逆に点を取れそうにないならイニング数を気にせずゼロに抑えた方が良い
つまり、勝てる投球をすることが大切なわけでどれが一番重要化と言えば勝ち数だと思うね
0136名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:32:47.45ID:AqPBqts60
両リーグ防御率1位の柳賢振の奪三振率の低さ。
奪三振は高いがイマイチのマエケンから分かることは、アジア人・日本人はもっと汚い回転のストレートを投げるべきということ。
メジャーに行きたい日本人は、監督から真っ直ぐがシュート回転してるから直せと言われても無視すべき。
0137名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:32:58.29ID:GwbL929v0
>>118
アメちゃんが三振めっちゃ好きなのは奪三振が勝利に直結する重要な指標だからだぞ
0138名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:33:17.64ID:Xbk9SssB0
オワコン
0139名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:33:53.89ID:SGs3AE+G0
まず四球を減らせ
0140名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:34:12.54ID:92/qZntW0
最多奪三振のタイトル獲ってたし不思議じゃないね
この調子が続いて欲しい
0141名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:34:39.18ID:GwbL929v0
>>139
だからめちゃくちゃ減ってるって
0142名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:35:09.52ID:xcCY2k6A0
ダルビッシュの200勝はちょっと厳しいかもね
いやまあそもそも200勝にこだわる必要もないのかもしれないが
0143名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:35:15.04ID:1kvXPRgJ0
>>24
> それはピッチャーのせいってことになる

せいってことになる、ではなく、ピッチャーのせいってことにしたい野手たちがいる、ってことだろ。

そして、もしそういう問題がチーム内に起きてるなら、解決の責任を負うのは「人格が悪い」とみなされた投手個人じゃなくて、管理職である監督やコーチたちだ。
0144名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:35:37.98ID:7Q7KhNLM0
現役奪三振率
https://www.baseball-reference.com/leaders/strikeouts_per_nine_active.shtml
1. Yu Darvish (7, 32) 11.1090
2. Chris Sale (10, 30) 11.0839
3. Stephen Strasburg (10, 30) 10.5993
4. Max Scherzer (12, 34) 10.5683
5. Jacob deGrom (6, 31) 10.2522
6. Gerrit Cole (7, 28) 9.9814
7. Chris Archer (8, 30) 9.8308
8. Corey Kluber (9, 33) 9.8005
9. Clayton Kershaw (12, 31) 9.7534
10. Oliver Perez (17, 37) 9.5401
0145名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:36:34.69ID:uXT1dRyZ0
すぐ三振は球数かかるから害悪、打たせて取る方がイニング稼げるとか頭悪いこと言い出す奴いるけど
奪三振率とイニング数や球数は、実は何の因果関係もない
0147名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:36:53.61ID:fPMsrpdO0
いつものことだが、お前らが叩けば 叩くほど大活躍するよな
お前らの目が節穴なのはわかってるけど、もはやそんな話ではなく逆神だろ
0148名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:37:30.36ID:RQq6te450
>>69
ヒットなら打たれてもいいかとかあるみたいね
全力投球一試合丸々は絶対出来ないらしいな
0150名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:38:26.90ID:/3QNVaI60
>>125
>>120
0151名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:38:48.20ID:dvhgi+A5O
メジャーの投手全員が三振奪いにいくわけじゃないからな
0152名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:38:50.46ID:ZsdIMMhz0
>>137
ダルは例外じゃん。>>144がいいデータ出してくれたけど、サイヤングクラスがズラッと
並ぶ中でダルがトップw
0154名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:41:21.49ID:xcCY2k6A0
>>145
統計の解釈の問題があるかもな
つまり、三振が多いけど球数が多くて投球回数が減る投手がいたら
三振をとりにいかないスタイルを周囲から求められて
そういうスタイルに変わる
ということもあるかもしれない

だから、三振とりにいっても球数が増えない
ではなくて
三振とりにいっても球数が増えないレベルの選手だけが
三振をとりにいくスタイルを貫ける
という可能性もあるかもしれない
0155名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:42:12.01ID:j2pcPu3X0
三振取れないと守備に依存してしまう
0156名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:42:23.65ID:AqPBqts60
菊池雄星も綺麗な回転の真っ直ぐでNPBで無双したが、あのザマだ。
メジャー、国際大会で勝ちたいなら、日本人はもっと汚い回転の真っ直ぐを投げるべきだ。

しかし、軟式野球野球と金属バットがそれを不可能にしている。
せいぜい、社会人野球、大学野球、NPBに入ってからしか汚い回転の真っ直ぐを投げない。
0157名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:42:46.86ID:/3QNVaI60
>>136
汚いストレート投げたら成績上がるかなんて分からないけどね
上原浩治がホームランたくさん打たれるからってフォーシーム投げなくなったら、たぶん世界一のチームで抑えを任されるようなことは無かった
特に今はメジャーでも汚いストレートの割合が減って綺麗なストレートを投げて三振を取りに行くピッチャーが増えてる
0159名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:43:08.60ID:4ZacWol60
今シーズン最初の頃にNHKの朝のラジオに出た現地在住のジャーナリストが
サイヤングもあり得る、見ればわかると激賞していて当時よく言うなと思ったけど慧眼だったわ
0160名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:43:12.48ID:ZC+D41C20
>>155
それでいいじゃん
草野球じゃないんだからエラーなんてほとんどしないし
0161名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:44:04.05ID:EWRw1a4+0
>>1
俺がメジャーで投げてた時は、打たせて取るピッチングをしていたけどね。
三振ってアウトにするのに3球必要なんよ。
けどフライだったら1球だけで済ませることができる。

同じワンアウトでも投手の負担はぜんぜん違う。

ダルの三振狙いの投球は、腕を壊すぞ。
0162名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:44:29.77ID:rK8XL6JK0
三振が多いのは変化が大きい球使い始めたってこと?
0163名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:44:32.80ID:AqPBqts60
>>157
あんたとは一週間前ぐらいにやり合ってるからもういいよ。
俺は汚い回転のストレートを日本に広めようとしている。
0165名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:45:09.47ID:4VAzzzGN0
味方守備陣の無駄足感よ
0166名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:45:31.75ID:ZsdIMMhz0
>>159
メンタルすぐやられるからな。この前の試合の初回のツーランはちゃんと切り替えられてたら
打たれないで済んだHR。それがなくなったらサイヤングもあるんだけどな。
0167名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:45:55.46ID:oZ/NM2Va0
野手は給料泥棒だな。
0168名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:46:18.06ID:/3QNVaI60
>>163

頑張ってくださいね
具体的にはどんな活動をしてるの?
0170名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:47:00.85ID:AqPBqts60
>>168
5ちゃんねるに書き込み
0174名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:49:24.85ID:14aSdGMp0
ツイート控えたら成績良くなったな(笑)もうツイートやめろって(笑)
0175名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:49:52.26ID:ZC+D41C20
>>169
ストライクゾーンで三振が取れるのか
フルカウントからボール球で三振を取るのか
投手のタイプによると思うけどね
平均を見るんじゃなく実際ダルがイニング食えてるのかってのが問題だろ
0176名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:49:57.91ID:j2pcPu3X0
>>160
プロでも守備のチーム間のレベル差はかなりある
防御率良いけど、それは守備のおかげというインチキピッチャーはいる
0178名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:50:34.58ID:nr4qo+X90
ピッチャーはすべて三振を狙うべき
先発が6回前後抑えてなど古い考え方だ
0180名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:51:44.41ID:xcCY2k6A0
松坂も肩の強さに自信を持っていて
大きく曲がる変化球で
三振かフォアボールか
みたいなことを続けてるうちに
肩をやっちゃって
あんなかんじに
0181名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:52:27.52ID:ZC+D41C20
>>176
それはインチキとは言わんよ
味方の守備力を考えて、打たせて取るって素晴らしい能力じゃん
西武は源田の守備が素晴らしいからって
わざわざゴロを打たせることの出来るニールを取ったらしいしな
0182名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:52:38.34ID:ZrRWRAG20
>>27
自分の成績が悪くなるのに一発退場の頭部四球を嫌いな相手に投げるのがプロですよ
0183名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:52:43.23ID:AqPBqts60
汚い回転の真っ直ぐを流行らせようというか、少年野球段階ですぐにW綺麗な回転の真っ直ぐ原理主義W監督が、「お前のストレートの回転直せ」と押し付けてくるのが、何とも気にくわない。
多様性を認めない、指導者に従順さを叩きこまれるこの狂った文化が、日本人労働者を社畜に育て上げる為に一躍買っていることは明らかである。
0184名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:53:34.14ID:79OUqxxz0
いったい何が起きてるんです?
0185名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:54:08.38ID:Yys8KU360
ダルって変化球何種類投げられるん?
0186名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:55:06.07ID:M+Bye2Hp0
一試合で24奪三振かと思わせる糞記事。
0187名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:55:39.07ID:gGaC7ezn0
防御率1.0で0勝24敗と防御率5.0で24勝0敗ってどっちが評価されんの?
0188名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:55:39.48ID:Z7sRkfoY0
勝てなければ、意味がない!
0189名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:55:54.59ID:/3QNVaI60
>>183
少年軟式野球で監督がきれいなストレートを投げるように強制させるのは当たり前
義務って言ってもいいと思う
0190名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:56:31.92ID:cN5nCF6J0
大事なのは三振取ることより点を取られないことだろ
究極の理想は27球で完全試合達成
0193名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:57:57.42ID:es+dN+sK0
今のMLBの打者にとって三振は悪ではない
球数稼いでゲッツーにもならずHRの確率も上がると考えてる
0194名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:58:34.80ID:Xe75Qke/0
でも失点されてた時のナックルカーブって俺でも打てそうな甘いカーブやで
0196名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 11:59:52.34ID:uXT1dRyZ0
>>190
点取られないために最も有効なのはバットに当てさせないことなんだがな
極論言えば、セイバー的にはフェアゾーンに打球飛ばされている時点で投手の負け
0197名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:01:00.94ID:cYpLKjmK0
>>184

張本 

「怒りで目覚めるタイプなのは見抜いていた」
0199名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:02:01.37ID:GwbL929v0
>>93
こうだから三振取る投手はホームラン打たれやすいなんてことは全然ないぞ

MLB今季規定到達者64人中
防御率 奪三振率 被本塁打率
01位   44位   03位
02位   03位   50位
03位   52位   01位
04位   08位   08位
05位   01位   39位
06位   17位   05位
07位   02位   06位
08位   41位   10位
09位   15位   38位
10位   21位   45位

ちなみに
36位   07位   60位   ダルビッシュ
63位   60位   64位   菊池
0200名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:02:02.02ID:qD8skFCn0
落ちる球が目立つわけでないのにこの奪三振率は凄いよなあ
0201名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:02:20.89ID:AqPBqts60
>>189
それはU18ワールドカップ5位の社畜ジャップだけ
0203名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:03:44.14ID:J7N96oeK0
カブスは抑えがイマイチ
0204名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:04:07.21ID:qXIXzz2v0
>>187
そりゃあ24勝でしょう。
6点取ってくれる打撃陣に感謝。
0205名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:04:35.98ID:e4NkkZQ90
ダルのようにコマンド能力が高くない場合
もうあきらめて真ん中に放り球が散らばるのに任せるという戦略はあってるな
結果HRをある程度持っていかれるのはしょうがない
0206名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:04:43.86ID:0QvLYlM60
ラビットボールだからバットに当てられたら負けだからな
0207名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:04:56.18ID:O8OwcW8S0
>>1
ビビった
すごい快挙だと思ったらなんの話?
0208名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:06:20.81ID:GwbL929v0
>>152
だから三振を取れるダルビッシュは優秀な資質を持っているはずなのに
他に致命的な欠陥があるから優秀な投手になりきれていないってことだろう
そしてその致命的な欠陥とは与四球と被本塁打の多さであって
与四球の方は今季完全に克服してるからあとは被本塁打の方を改善すべきだということ
0212名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:07:40.63ID:M2+X6HXU0
トミージョンは2年目からってほんまなんか
そりゃ1年投げないとノーコンなるだろうけど
0213名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:08:01.00ID:5oQ0kwWBO
打たせてとるって言うけど打たれたらヒットになる可能性あるから三振が一番良いに決まってるよな笑
0215名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:09:07.62ID:/3QNVaI60
>>201
微妙な変化で打ち取るピッチャーなんて試合に出せないじゃん
監督が試合には出せないけど将来もしメジャーに行ったら武器になる可能性が無くもないから矯正せずにずっとベンチに座っとけって言うのが正しいの?
0216名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:09:37.31ID:8ebcsVfO0
フライ打たせて3球でイニング終わらせるほうが凄いと思うけどな。
0217名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:09:56.36ID:AqPBqts60
>>215
もう一度言おう。
それはU18ワールドカップ5位の社畜ジャップだけ。
0218名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:10:05.92ID:dvhgi+A5O
ダル 30試合 投球回170.1 防御率4.02 6勝7敗 奪三振217 与四死球67 自責点76
田中 31試合 投球回179回 防御率4.47 11勝8敗 奪三振147 与四死球41 自責点89
前田 32試合 投球回148.2 防御率4.18 10勝8敗 奪三振162 与四死球53 自責点69
菊池 31試合 投球回155.2 防御率5.55 6勝10敗 奪三振112 与四死球55 自責点96
平野 58試合 投球回49 防御率4.96 5勝5敗 奪三振55 与四死球25 自責点27
0219名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:10:13.09ID:wsFm5BxM0
>>2
メジャー選手からしたら
ボールが軽くて当たれば飛ぶって事なんだろうな
0220名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:10:52.68ID:/Hf/gjJN0
>>216
江川かよ
0221名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:11:18.15ID:C4RJ0jxs0
>>4
勝ち数は結局チーム事情に左右されるからねえ
三振は一番確実にアウト取れるから
メジャーでは結構重視されてるはず
0223名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:11:19.84ID:/3QNVaI60
>>217
当たり前じゃん少年軟式野球なんて日本にしか無いんだし
0224名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:12:06.93ID:ATP8E2wN0
>>2
能力がクソ高いのに活かせていないって事は絶望的に頭が悪いんだろうなと
0226名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:12:28.83ID:6X8Y4eT60
そういや日本にいた時にゼロシームとか自分で開発してたな
コントロール出来なくてあっという間に投げなくなったが
0227名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:13:57.86ID:+2L/Cq2g0
筋トレの成果が出たな
0228名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:14:04.39ID:LO99m9jb0
ア全三言いたかったのに、、
0229名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:14:10.50ID:VpaOfmQH0
>>218
マエケンイニング少ないな菊地にも負けてんのか
早い回で降りてたの?
0230名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:14:19.85ID:GwbL929v0
>>216
それはただの幸運
フライを打たれればヒットやホームランになりうる
0231名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:14:38.31ID:AqPBqts60
>>223
だから、見た目ヘボピッチャーのオーストラリアのピッチャーから1点しか取れない。
汚い回転の真っ直ぐを投げるPが多様性否定の中世ジャップランドにはほとんどいないからな(笑)
0232名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:15:47.18ID:C4RJ0jxs0
>>216
そのつもりで投げるとメジャーだと
スタンド持ってかれるから
0233名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:15:52.66ID:e4NkkZQ90
>>208
与四球と被本塁打率の低下の両立の追求をあきらめて
与四球を減らすと割り切った結果が今だと思う

今からコマンド能力を上げるのは相当難しいだろうな
ダルの場合比較的指が短いという致命的な弱点があるし
0234名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:15:58.82ID:VEjjzfyL0
もうシーズンは終わりなんですけど何がやりたいの?パフォーマンス?
0235名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:16:53.26ID:/3QNVaI60
>>231
じゃあ何でアメリカからは16点取れたの?
0236名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:19:12.19ID:9tc5wHpM0
そういえばフライボール革命以降、
フライになりにくい縦のカーブが投げられるピッチャーの評価が上がったっていう記事みたな
0237名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:19:44.03ID:ZC+D41C20
>>230
滅茶苦茶いうとるな
バットの芯を外してるからこそヒットやホームランにならずアウトになるだろ
0238名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:19:44.77ID:AqPBqts60
>>235
かなり強い雨降ってたから乱打戦になっただけ。
オーストラリアのヘボピッチャーのムービングファストから1点しか取れなかった。これが現実
0239名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:21:13.63ID:10ZpINVz0
>>230
つまり打たせてとるの全否定ですね?
0240名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:21:20.35ID:XoW6CroE0
>>237
セイバーを理解した上でアンチセイバーになるのは構わないが、無理解でその発言はひどい
0241名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:21:51.65ID:6tb3Lv5P0
>>218
菊池って初年度でこれって来年どうすんの
2年目よくなった選手っているの?
0242名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:23:05.44ID:dvhgi+A5O
ダル 被安打133 被本塁打32
田中 被安打182 被本塁打28
前田 被安打113 被本塁打22
菊池 被安打189 被本塁打36
平野 被安打50 被本塁打6
0243名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:23:21.16ID:uXT1dRyZ0
>>239
統計的にも否定されているし、投手から見ても外野に運ばれて打ち取った感はあまりないよ
0244名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:23:34.26ID:GwbL929v0
>>175
ダルビッシュ個人の話ならダルビッシュのイニングあたりの球数は
MLB今季規定到達者64人中24位で少ないほうだぞ
0246名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:23:55.67ID:r/LpOx3p0
三振が多いってのは、アメリカの打者がカウントとかあんまり考えずに
のっけからガンガン振り回すからじゃないのかな?
0247名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:25:24.19ID:l33Y3tCQ0
これだけ三振獲れるんならクローザーの方がいいんじゃないか
0248名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:25:28.84ID:LxY7aNd70
一度でくらいスタッツを掘り起こして
無理矢理優れてる数字を探さなくてもスゴイと言える
日本人メジャー選手に遭遇してみたい
まあ今のNPBにいる現役選手で田中・ダルやイチローより上の奴はいないから無理か
0249名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:25:30.53ID:rPSbWUsz0
>>238
都合いい結果は実力で都合悪い結果は実力外なら何でも言えるなw
0250名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:25:37.72ID:XsyMS+Q80
>>190
大リーグボール1号じゃねーか
0251名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:26:40.40ID:AjpARK8i0
>>180
それ以前にそれまでの異様なまでの酷使や
オフシーズンもWBCでめっちゃ投げるし
0252名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:28:04.68ID:GwbL929v0
>>246
だって勝つためにはそれが正しいからな
アメリカは実用主義の国なので目的のために必要な行動を統計から選択して実行する国民性
データ大っ嫌いな日本人とは違うのだよ

そしてそれを踏まえた上で三振を取れる投手は優れている
0253名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:29:06.83ID:ZC+D41C20
>>240
んん?
セイバーとやらでは芯を外した内野フライとホームランをただの運不運で片づけるのか?
0254名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:29:25.36ID:D9sPbmfw0
いくら三振取っても4失点だとなぁ
それなら三振無くても3失点で抑えてくれるピッチャーの方がチームに必要だろう
0255名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:29:28.87ID:AqPBqts60
>>249
大雨で乱打戦になったのは事実ですから。
中世ジャップランドもこの試合が一番大量失点している。
中世ジャップランドはU18ワールドカップ5位。これが現実。
ジャップランドのピッチャーは多様性がないから、オーストラリアとか、WBCのプエルトリコの見た目ヘボピッチャーに抑えられる。
しかも、投げ方もみんな一緒。バーランダー みたいな汚い投げ方のピッチャーもほとんどいない。
0256名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:30:14.34ID:R6MKYKRC0
唯一サイヤングの可能性があった投手やしな
若い時からメジャーなら一回はとれたかもね
0257名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:30:23.23ID:NmM0zEeu0
いわゆる荒れ球
野茂と同じで荒れ球の上に球速とスプリットもあるから三振は取れるけど、
0-2から平気でフォアボール出したりするので、守ってる野手はイライラするタイプ
0258名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:30:57.46ID:GwbL929v0
>>247
こんだけ三振を取れる投手をクローザーにするのはもったいないよ
投手の価値は先発>>>クローザーだから
クローザーは球種が少なくて長いイニング投げると対策される投手が回される
ダルビッシュは球種が圧倒的に、不必要なまでに豊富な投手だから先発が適職
0259名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:31:13.59ID:10ZpINVz0
>>243
すると勝利数や防御率と三振奪取率は反比例に近い関係になってるの?
0260名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:31:28.02ID:IX5FEXhI0
興行的には打たせて取る野球はつまんねーからな
選手として球数とか気にしてっと三振狙いアホらしくなる
0261名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:33:22.06ID:GwbL929v0
>>257
過去2ヶ月のダルビッシュは全くそうではない
三振バンバン取って四球はほとんど出さない理想に近い投手像
これを進化と見るか偶然と見るかが問題だが
0262名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:33:52.58ID:zH9sdXzv0
>>237
まぁ、でも打たせてアウト稼ぐことを売りにするピッチャーも点は取られるわけで。三振だろうが内野フライだろうが優劣はないと思う
0263名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:35:41.24ID:ZC+D41C20
>>262
どちらがいいかは球数次第だな
1球で内野フライなら最高 もちろんフルカウントからの内野フライより三球三振の方が良い
0264名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:35:52.65ID:10ZpINVz0
まず野球は相手を無失点に抑えたときに
「◯◯(投手名)、完封勝利」みたいなのやめた方がいい
完封したのは投手じゃなくてチームだ
0265名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:36:23.72ID:/3QNVaI60
>>255
何で前回、前々回はオーストラリアより順位高かったの?
最近になって汚いストレート投げるピッチャーか日本で減ったの?
0266名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:36:44.81ID:gdSF/+jo0
通訳なしで英語が理解できる唯一の野球選手、、

いつまでも頑張ってほしい。
奥さんは確か日本人のはず、、それでよく英語ができるようになったよな
0267名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:36:53.99ID:Z/cR/zn10
芯外す投球なんて運やんけ。向こうのミスやん。投手が唯一アウトをコントロールできるとしたら三振のみ
ダルは相手に委ねる投球が嫌いで自分が完全に支配したいんだよな
男らしい。そりゃ人気出ますわ
0268名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:37:17.22ID:AqPBqts60
中世ジャップランドの少年野球でバーランダーみたいな投げ方したら指導者が、「もっとテイクバックとれ!馬鹿たれ!」
と怒鳴られて、綺麗な投げ方に矯正される。
0269名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:37:20.43ID:H5hMrpPI0
ダルビッシユと山本聖子の子供に期待せずにはいられないやな
凄い血統だぞ
0270名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:37:45.09ID:ZC+D41C20
>>267
空振りも、見逃しも相手のミスじゃねえか
0271名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:38:22.92ID:lRqSCTle0
まだ野球やってるの? 全然話題にもならないし 嘘つきは日本人が嫌うからね・・・
話題になってることに噛みついて稼ぐ素人になってるとばかり思ってた
また他で子供でも作った?
0272名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:39:18.90ID:10ZpINVz0
>>267
芯を外れるのも空振りするのも打者のミスですけど
投手ができるのはそのミスを誘発させる確率を上げること
0273名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:40:08.94ID:AqPBqts60
>>265
日本の実力は、オーストラリアより明らかに上。
にもかかわらず、今回1点に抑えられたり、アテネ五輪かなんかでオーストラリアに負けたのは、ムービングファストを打つことに慣れていないから。
0274名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:40:48.20ID:GVqtKI7I0
凄まじい超ド級の球を投げるのにメジャーではコントロール今一になり崩れるは打たれて勝てないわという新しいジャンルを開拓した
投げてる球は本当に素晴らしい
三振もとれる
しかしそんな球なのに打たれるしチームの勝ちに結びつかない
ダルビッシュはレア中のレアキャラである
0275名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:41:34.91ID:10ZpINVz0
>>273
それ実力が下なんじゃね?とは思わないのかな
0276名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:42:14.35ID:nicgXkKj0
>>270
それはストレートあとの変化球だったり、変化球後の豪速球などの緩急でコントロールできるやろアホw
ダルは球種も豊富だからいくらでも三振を奪える引き出しはそれこそいくらでもあるだろ
バットに当てられたらどこに飛ぶかわからんし負け
0277名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:43:20.30ID:b8+YgJPm0
>>261
ツイッターでしっくりくるフォームが見つかった的な発言してたはず
そっから四球が減って結果がよくなった
0278名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:44:10.16ID:GwbL929v0
>>266
ダルビッシュは両親がアメリカ留学経験者で英会話教室を経営してたから
子供の頃から英語の聞き取りはある程度できていたと自分で言ってる
0279名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:44:32.57ID:/3QNVaI60
>>273
優勝チームでも4割負けるしヤクルトや西武でもたまには完封勝ちするのが^野球やぞ
0281名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:46:18.58ID:AqPBqts60
>>275
100回やったら日本がパン屋さんに負けるわけがない。
それにもかかわらず、たまにパン屋さんに負けちゃうのは、ムービングファストが苦手だから。
俺が監督だったら、日本には豪腕PよりムービングファストPを絶対にぶつけるね。
0282名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:46:53.66ID:ZC+D41C20
>>276
そんな頓珍漢なレスをされても困る
芯でとらえようとバットを振ったら当たらなかった
ボールと思ったらストライクだった
どちらもバッターのミスだと当たり前の事を言ってるだけだぞ
0283名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:47:32.36ID:GwbL929v0
>>280
何度でも言うが三振は最も効率が良い
球数も多くならない
0284名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:47:36.80ID:10ZpINVz0
>>276
よっしゃ全員バットを短く持て!
0285名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:48:22.22ID:/3QNVaI60
>>281
オーストラリアって高校生が出てなくてパン屋さんが出てたの?
中卒で働きながら野球やる環境あるんやね
0286名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:48:31.77ID:c3iMj7100
>>269
山本の連れ子もバスケの選手の息子なんだよな
ヤンキー一家だけど血統はヤバい
0287名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:48:42.54ID:10ZpINVz0
>>281
それ世間では実力がないって言うんじゃ
0288名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:50:28.36ID:skmGadxl0
>>283
120球投げて三振とる一試合の勝利より

60球投げて三振とらない2試合勝利の方が価値あるだろ
0289名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:50:28.93ID:cyDAWMNL0
田中とかいうポンコツとは比べ物にならんくらいの高性能だな。
0290名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:50:31.11ID:FVT8v7ep0
90年代にマダックスが三振いくら取ってもしょうがないよって証明してみせたはずだが。
0291名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:50:32.61ID:GwbL929v0
>>259
いったい何を読んでそんな異次元のレスが捻り出されてくるのか理解に苦しむが
奪三振率と勝利数や防御率には正の相関がある
0292名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:50:51.69ID:AqPBqts60
>>285
オーストラリアパン屋さんに負けたのは、アテネ五輪の時
0293名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:51:13.48ID:ikaklp6U0
>>216
確実にアウトになるフライを打たせるなんて無理なんだよ
ボールがバットに当たった時点でヒットになる可能性が出てくる
だから三振が重視される
0295名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:52:41.38ID:GwbL929v0
>>288
統計的に三振を取れなければ点を取られて負ける確率が高まるんだよ
株を守りて兎を待つという諺はお前のためにある
0296名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:53:35.85ID:5oQ0kwWBO
>>293
それな。ただの運を後だしジャンケンで芯を外した、計算通り、とドヤ顔してるだけ。かっこ悪い
0297名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:53:59.81ID:10ZpINVz0
>>291
それはすまん
頭で比例=正の相関のつもりが打ち間違えた
でもそうなると投手のランキングで
脱三振率が低いタイプでいつも上位にいる選手を
どう説明するんだ
0298名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:54:03.80ID:skmGadxl0
>>291
最小投球数で勝った方が故障率も減るやろ?
統計的に見たら三振取った方がええの?
0299名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:54:08.41ID:FVT8v7ep0
>>293
そんなの塁にランナーいるときとかクローザーの場合だけ。
バットに当たったらヒットになる可能性があるからってw
100球制限のレギュラーシーズンは数少ない球数でアウトにできたほうがいい。
わざと食いつかせるボール投げたほうがいい。
0300名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:54:27.00ID:/3QNVaI60
>>292
へー、どこのポジションだったの?
0301名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:54:50.58ID:jmbkvDxs0
>>4
平成どころか昭和で価値観止まってるバカの例
0302名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:55:16.50ID:ZC+D41C20
>>295
当のダル自身日本ですら最多勝が一度もねえじゃん
0303名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:55:16.67ID:GwbL929v0
>>290
マダックスはあの時代に低めにムービングファストボールを集めてたチート野郎だからな
今はそれを無理矢理ホームランにしちゃう方法論が確立されてしまった
0304名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:55:23.64ID:MaSlj+KJ0
>>4
勝ち数で判断する馬鹿がまだいることに驚きだわ
0305名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:55:58.05ID:skmGadxl0
>>295
それサラリーマンで言ったら残業多くて100万の利益だすのと残業少なくて100万の利益出すようなもんやろ?
統計的に見たらどっちが自殺しないんや?統計的には
0306名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:56:34.09ID:AqPBqts60
中世ジャップランドの今の少年野球見ても笑えるぜ。
未だに、指導者が小学生に怒鳴っている。
そして、「打球は正面でとれ!」と教えている。
6回までに11安打してるのに、ワンアウト一塁でバントさせる。中世ジャップランドは野球で社畜を育てるつもりなのか?(笑)
0308名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:57:28.84ID:+URMOp6Q0
立ち上がりに連打食らって負けてしまうから
奪三振ショーも虚しいものになる
0309名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:57:43.13ID:GwbL929v0
>>297
奪三振は非常に重要な要素ではあるけれども全てではないから
具体的に言うと与四球は奪三振と同じくらい重要なのでそういう投手はみな四球が少ない

>>298
そう

>>302
打線の問題
0310名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:57:58.40ID:VZ8VBh8C0
>>4
勝利数は参考にならない。
松坂のボストン2年目、18勝はすごい!っていう評価は向こうでは皆無。
0312名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:58:34.45ID:mkNVAQ760
ウッド懐かしいな1試合20奪三振
0313名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:59:14.75ID:b8+YgJPm0
>>304
この手のバカは結構いるよ
1失点の負けはピッチャーは悪くないと否定したら
野球はチームプレイだからピッチャーが悪いと珍説を唱えてた
チームプレイなら尚更点を取れない打者の責任になるのだが
0314名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 12:59:58.53ID:uXT1dRyZ0
>>297
そういう投手でもそれなりに三振はもちろん奪ってるし
四死球が少ない、長打を浴びる確率が低いタイプというだけで簡単に説明出来る
奪三振を取る能力がそれ程高くなくても活躍出来ることと、奪三振に価値がないことは=じゃないんだぞ
球速や長打力にしてもそうだが、それが秀でてなくても活躍している一部の例外を取り上げて、不要どころか害悪のように言う一部の日本の野球ファンは明らかに間違っている
0315名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:00:02.40ID:skmGadxl0
>>309
少ないやなくて統計的に教えてや
データないやんさっきから統計的とってるんやろ?
データないから説得力ないよおまえ統計的はよ
0316名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:00:20.85ID:ZC+D41C20
>>309
ダルのいた頃のハムは弱くなかったろ
さらに言うと一度だけ最高勝率を獲得しているが
その年の奪三振は他の年に比べて少ない
0317名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:01:25.34ID:GwbL929v0
>>305
たとえがふさわしくないので何とも
0318名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:02:03.19ID:GwbL929v0
>>315
>>78
0319名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:02:18.29ID:Fbf7jL4a0
平均イニング
岩隈 6.32
黒田 6.22
ダル 6.17
田中 6.15
野茂 6.12
※岩隈の1年目は中継ぎ起用が半分なんで除外して計算

ダルが「四球ばかりでイニングもたない」ってお前らの先入観って何なんだろ?
お前らの大好きな黒田と変わらん
0320名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:02:53.33ID:+URMOp6Q0
今の内容だと悪くても
7回2失点には抑えないといけない
交互に6回4失点をやってる
0321名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:04:03.77ID:dvhgi+A5O
松坂 2008 29試合 投球回167.2 防御率2.90 18勝3敗 奪三振154 与四死球101 自責点54
0322名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:04:05.22ID:AQd3vw060
藤浪もテイクバックほぼなくして上半身だけで投げたほうがいいんじゃね
ジャップに長身投手の指導はできないよ
0323名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:04:30.75ID:Lg16CVoDO
ダルビッシュは続かんからな 制球さえよければシャーザーとかバーランダークラスだよ
0324名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:04:36.73ID:7Q7KhNLM0
>>181
インプレー率が少ないほうが優秀な投手が多いのが現実
0326名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:06:19.82ID:AqPBqts60
中世ジャップランドでバーランダーみたいな汚い投げ方したら、「テイクバックとれ、バカタレ!」と怒鳴られて矯正させられるからな
0327名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:07:33.44ID:GwbL929v0
>>316
ダルビッシュがいた頃のハムの総得点のリーグ順位は
2005年 3位
2006年 2位
2007年 6位
2008年 6位
2009年 1位
2010年 4位
2011年 4位
0328名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:09:49.12ID:/3QNVaI60
>>326
パン屋さんの話はもうしてくれないの?
0329名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:12:09.80ID:AqPBqts60
>>328
アテネ五輪で中世ジャップランドがパン屋さんのオーストラリアに負けた話の何が聞きたいの?
0330名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:13:46.40ID:ZC+D41C20
>>327
そりゃあれだけ広い球場が本拠地ならそうなるよ
順位で判断しねえと
0331名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:13:46.89ID:XoW6CroE0
>>253
極論そうだぞ
0332名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:14:21.78ID:/3QNVaI60
>>329
パン屋さんがどのポジションだったか聞きたいです
0333名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:14:39.68ID:yKIDo+tx0
>>34
永久機関作れそう
0334名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:14:40.10ID:RZvQfrk70
>>101
見逃しだよ
0335名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:15:34.72ID:EAWzSWV2O
あのさ…
奪三振をカウントしたいんなら三球三振だけにしろよ
最後の球だけ空振りしたら三振にカウントするっておかしいわ
0336名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:17:55.62ID:XoW6CroE0
サカ豚のコピペを鵜呑みにしてるやつまだいるのか
15年経ってるんだぞ
0338名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:22:58.06ID:70LPO42p0
投げてる球は凄いんだよ
ただ芦田愛菜ちゃんよりハートが弱い
0339名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:23:44.99ID:RAxil1nP0
>>219
ボールが軽いってどういうこと? ボールの質量と速度以外に飛距離に影響する要因があるの?
0340名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:26:01.69ID:AqPBqts60
>>332
そんなのいちいち一人一人記憶しているわけではない。
トラックの運転手とか、アマチュアにNPBが負けた。
0341名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:28:20.35ID:GwbL929v0
>>253
フライ→芯を外した内野フライ
に言い換えるのは感心しないな
ところでダルビッシュのホームラン/フライ率の変遷だが
2012年 09.1%
2013年 14.4%
2014年 08.6%
2016年 12.0%
2017年 15.1%
2018年 17.5%
2019年 22.9%
シーズンによってバラツキが大きすぎる
2012年なんて今年ならリーグ最良の数字だし当時でも18位とかなり良かった
これは投手の能力と言えるのか?
0342名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:28:24.16ID:/3QNVaI60
>>340
なんだ、嘘ついてたのか
0343名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:28:53.57ID:4Kph5fQm0
三振の数を競う競技じゃないから。
0344名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:30:11.13ID:GwbL929v0
>>330
打線の問題ってのは要するに援護点が少ないから勝ち星を稼げなかったという意味だが
0345名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:30:55.34ID:0E64m2p20
四球の少なさの方がすごい
いきなりコントロールよくなったな
0346名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:33:52.18ID:Fbf7jL4a0
>>340
その人(キングマン選手)は10年間MLBマイナーと独立リーグでプレーしていた選手です
その選手の逸話を元ネタにパン屋だの警備員だのの打線ナンダヨー、って捏造コピペを信じてるバカがお前w
パン屋なんておらん
0347名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:35:24.84ID:jGZZHQeR0
ちょっとだけ帳尻を合わせてみました
0349名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:37:46.71ID:AnemYW1y0
先発投手の仕事はイニングをできるだけ稼いで失点しないことであって三振を取ることじゃないからな
ここを勘違いしてはいけない
MLBでは三振は評価は低い
0350名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:38:33.70ID:AqPBqts60
>>342
アマチュアにNPBが負けた。
その中にパン屋さんがいた。
0352名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:40:54.42ID:OEvp/JGm0
>>339
回転数
つか、日本では速球派だったけど、ダルも自分で言ってる通り、変化球投手だからな
0353名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:41:22.38ID:uXT1dRyZ0
>>349
なんでそういう嘘をさらっと信じるんだよw
むしろ日本より三振への評価は高いよ
メジャーはツーシームが主流とかも信じているのか?
0355名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:43:23.10ID:X1BivI2/0
帳尻すごいなw

また来シーズンはじめは怪我してそうだけどw
0356名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:43:44.06ID:Fbf7jL4a0
>>350
いないしw
いたのはマイナーリーグで10年プレーして帰国し、五輪の時点ではセミプロでプレーしていた人。生活のためにトラック運転手をしていた
その人の話をフカして他にもパン屋だの付け加えた捏造コピペを信じてるバカがお前
0357名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:44:23.95ID:/3QNVaI60
>>350
いや、だからどこのポジション?なんて名前?
0358名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:46:52.36ID:OEvp/JGm0
抽出 ID:AqPBqts60 (21回)

明らかにキチガイやん…
0359名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:47:27.98ID:AqPBqts60
>>356
今調べたけど、教師とか消防士とかアマチュアってのは本当だったわ。
パン屋さんも本当にいるかもな。調べてみよう。

アマチュアに負けた中世ジャップランドは事実
0360名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:49:00.32ID:/3QNVaI60
>>359
何て選手?
0361名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:50:37.48ID:xoOfqJVp0
>>4
特殊学級?
0365名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:53:09.19ID:ja/XI6Uq0
筋肉派で故障もあるけど割と実力ついてきてるな
やっぱ筋トレか
0366名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:54:41.51ID:VdEhunc60
今の好調なダルの上位互換が数人いるってのがメジャーのやばいところ
0367名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 13:59:54.66ID:C/5MvCss0
三振取れるのは武器だが、肝心なときに三振が取れるかどうか。打たせる技術もないと成績は不安定になるんじゃないかな
0368名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:00:09.48ID:AqPBqts60
――今後のオーストラリア野球発展のためには、さらに何が必要ですか?

「やはり、ABLの発展ですね。スポンサー、放映料、チケットや物販の収益で、選手の報酬を上げること。そしてオーストラリア人選手には、プロとしてプレーする機会をより多く与えてあげたい。
まだ多くのオーストラリア人選手は、ほかの仕事と掛け持ちで野球をしています。
彼らが“フルタイムのプロ野球選手”としてプレーできるよう、後押しをしていかなければなりません。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.goo.ne.jp/amp/article/baseballonline/sports/baseballonline-097-20180308-11.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAfiFhpSNkoqvqQE%253D

↑こんなオーストラリアになぜ負けるのか?それは、中世ジャップランドは汚い回転の真っ直ぐを投げる投手がおらず、汚い回転の投手が苦手だからである。
0369名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:01:20.91ID:EyrnwTUY0
>>34
今のダルビッシュそんなにすごいのか
江川以来だな
0370名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:01:42.93ID:/3QNVaI60
>>368
パン屋さんの話はもういいの?
0371名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:04:19.60ID:AqPBqts60
>>370
掛け持ちの仕事は何をしているのかまでは調べることができなかった。
とりあえず、アマチュアに中世ジャップランドが負けたことを知れてよかった。
あと、中世ジャップランドは汚い回転の真っ直ぐが打てないという事実
0372名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:04:52.13ID:uXT1dRyZ0
>>364
BABIP自体はただのデータで理論でもなんでもないんだがそれすらわからんのか?
日本語も不自由なようだし仕方ないのかもしれんが
0373名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:05:26.47ID:j+u+alRt0
>>339
気候も関係あるね
0374名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:07:37.30ID:/AL6lbX10
>>24
チームスポーツでそんなのある訳ないだろ
0376名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:07:47.23ID:GwbL929v0
>>366
でも今のダルビッシュはマジですげえよ
7月以降は13試合80投球回(平均6回)112奪三振7与四球
被本塁打さえなんとかすればサイヤング賞だわ
0377名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:07:51.08ID:KD5sgpfZ0
>>349
マダックスなんか通算投球回が5000に達してるんだよな
地味かもしれんがめちゃくちゃすごい数字だと思う
0379名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:09:09.27ID:/3QNVaI60
>>371
何で掛け持ちの仕事がパン屋だと思い込んでたの?
あと教師や消防士って何て名前の選手?
0380名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:10:45.40ID:AqPBqts60
>>358
お前がそれを書き込んだ時点で、>>357の奴は21回の書き込みをしている。
つまり、お前は俺の考えがただ気にくわないだけ。
それか、お前→ ID:/3QNVaI60(22/22)こいつ自身だろ?自演は恥ずかしいな
0382名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:12:13.59ID:AnemYW1y0
>>372
すまん俺スクリーンセーバー・・
いや実はセイバーメトリクスよく知らないんだ

冗談はさて置き過去のサイヤンガーを見ると
やはり防御率と投球回が圧倒的で次に勝ち星
奪三振は下だな
0383名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:12:30.16ID:7r09nZ7N0
>>378
ノド渇いてんだろ
トンスル奢ってやれゆ
0384名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:13:34.25ID:AqPBqts60
>>379
それは調べることができない。本人に聞かないと。
仕事を掛け持ちしているんだから、パン屋がいたとしても不思議ではない
0385名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:13:42.77ID:dvhgi+A5O
まあ前の試合は7回102球奪三振13与四死球1被安打6被本塁打1の4失点で負け投手だからな
0386名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:16:10.66ID:he78XQNg0
張本曰くブンブン振るメジャーの打者がレベル低いだけだから
0387名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:16:51.92ID:/3QNVaI60
>>384
いや、パン屋がいないなんて言ってないよ
なぜあなたがパン屋がいると思い込んでたか聞きたいって話
あと>>359はどこを調べたら載ってたかを知りたいです
0388名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:18:03.71ID:GwbL929v0
>>382
過去10年のサイヤンガーの獲得タイトルは最多勝5人、最優秀防御率4人、最多奪三振6人
過去20年でも最多勝8人、最優秀防御率8人、最多奪三振12人
どう見ても三振取りまくる投手がサイヤング賞に一番近いんだが
0389名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:18:51.38ID:GwbL929v0
>>388
あ、これナリーグ
0390名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:21:40.58ID:W6dJCQhb0
今年のコールはエグいけど日本人で知ってる人なんて1%ぐらいなんだろうな
同僚のバーランダーはイチローが当たり前に試合に出てて、松井もいたぐらいの時からいるから知名度もう少しあるだろうけど
0391名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:22:49.47ID:muh09azS0
でも点取られてるんだろw
アウトだけ三振で取ってもむしろ合理性がない
0393名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:23:47.92ID:PxbVXHXc0
日本のバッターってメジャーから比べるとよくて2Aレベルなんだろうな
0394名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:24:01.98ID:GwbL929v0
アリーグは
過去10年が最多勝8人、最優秀防御率6人、最多奪三振1人
過去20年が最多勝14人、最優秀防御率11人、最多奪三振5人
両リーグだと
過去10年は最多勝13人、最優秀防御率10人、最多奪三振7人
過去20年は最多勝22人、最優秀防御率19人、最多奪三振19人
よってこんな感じか
最多勝>最優秀防御率≧最多奪三振
失礼した
0395名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:25:46.82ID:GwbL929v0
>>390
1%もいるわけないだろ
日本人の野球ファンの1%なら分かるがまあそれよりずっと少ないな
0396名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:26:27.27ID:AqPBqts60
今日のまとめ

・オーストラリア代表は、プロ(といってもMLB1Aとか、イタリアリーグとかの奴)・アマチュア・掛け持ちセミプロの混合チーム。
・そんなオーストラリア代表に、アテネ五輪では2回も負けた。
・U18ワールドカップでは、4−1で負けた。
・日本人の指導者は、権威主義・原理主義なのでストレートの回転が綺麗じゃないと怒鳴られて矯正させられる。
・日本人の指導者は、バーランダー みたいな汚い投げ方を矯正して、みんなおんなじ投げ方にする。
・以上のことから、日本代表はチーム総合力では格下のチームの「汚い回転のピッチャー」に負けることがよくある。
・メジャーや国際大会で活躍したいなら、指導者が真っ直ぐの回転を直せと言っても、「黙れ!俺は少年野球で勝つことを目的としていないからお前の言うことは聞かん」と言ってのけるべきである。
0397名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:26:44.06ID:muh09azS0
>>393
日本有数の好打者青木がメジャーだとミスター2割8分だからな
0398名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:27:52.61ID:AqPBqts60
>>387
黙れ!俺はメジャーリーガーを目指しているんだ。お前に興味ない
0399名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:29:11.73ID:AnemYW1y0
さーこれから秋になりつつサイヤングを選びますよって時に三振多くても失点多くて防御率悪い奴は選ばないわけだ
当たり前の話
0400名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:29:40.89ID:/3QNVaI60
>>396
パン屋の話はもういいの?
ってか15年前の話を持ち出さないと自説を説明できないってどういうことなんだよ
彼の中ではWBCとかは無かったことになってんのかな
0401名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:30:10.05ID:Uo2SY5UG0
リリーフ向きだね
野手はリズム掴めずやりにくく
勝てないゲームが多い
0402名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:30:46.09ID:/3QNVaI60
>>398
ごめんなさい
0403名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:31:09.21ID:wNLRYuF50
んで序盤に4失点して試合に負けてるんだよな ってハナシでしょ
0405名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:31:41.68ID:uXT1dRyZ0
>>382
別に俺は三振さえ取れていれば点を取られてもイニング稼げなくともいいなどとは言ってないし、奪三振がイニングや防御率より重要だとも一言も言ってない
俺の主張はより少ない失点でイニング稼ぐために重要視されている能力のうちの一つが奪三振能力ってだけだ
0406名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:33:02.39ID:/3QNVaI60
>>398
メジャーリーガー目指してるってことは相手にするのは汚いストレート打てる外国人なんだから、
むしろきれいなストレートを練習した方がいいと思うんだけど、まぁ小学生ならそこまで頭回らないかな
0408名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:37:35.06ID:CO6eRRAW0
良いところあるのに素行が悪そう
0409名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:37:51.39ID:aLqzIywa0
ダルビッシュは三振狙い過ぎて球数が多過ぎるってMLB移籍してすぐに言われてたし実際その通りだったと思う
0410名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:38:33.94ID:AqPBqts60
メジャーリーガーになりたい子どもやその親の皆さん、日本の綺麗な回転の数字だけ高いストレートはメジャーで通用していません。
菊池雄星やMLB初期のダルビッシュがまさにそうです。
指導者が「汚い回転の真っ直ぐを直せ」と言っても、「黙れ!」と保護者様が言い返して下さい。
あと、汚いフォームだったら全く直す必要はありません。
あと、守備なら正面キャッチもダメです。あれでは技術は向上しませんし、メジャーでは通用しません。
0412名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:41:38.68ID:muh09azS0
ダル見てると確かに変化球が多彩
向こうは松ヤ二黙認だから余計曲がるんだろう
0413名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:41:43.09ID:GwbL929v0
>>401
リリーフ向きなのは球種が少ない投手
ダルビッシュはその正反対
0414名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:42:56.56ID:Fbf7jL4a0
>>388
ノーラン・ライアン
奪三振王 11回
サイヤング賞 0回
0415名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:42:59.13ID:GwbL929v0
>>409
ダルビッシュは球数少ない方だけど
0416名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:43:54.13ID:AqPBqts60
>>410の続き

日本の指導者は、今(少年野球、中学野球、高校野球)勝つことしか考えていません。
だから、どうでもいいバント練習に大量の時間を費やすのです。
0417名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:44:20.39ID:N8zVQMfM0
ダルの前半戦と後半戦の筋肉の付き方の違いとか解説してくれると面白いだろうな
0418名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:44:23.45ID:GwbL929v0
>>414
昔は傾向が違ったからね
割と勝ち星絶対主義なところがあった
0420名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:47:55.95ID:muh09azS0
>>418
いやいつの時代でも奪三振なんかおまけ
一番大事なのは勝ち星で次が防御率
0421名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:50:39.48ID:96kZMcYM0
少ない球数で打ち取って15勝する奴の方が偉いと思う
0422名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:51:25.08ID:3KmSIoOq0
高校の時の江川並みだな
0423名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:51:59.49ID:2wBE9zaS0
>>349
だったらなんでダルビッシュはあの契約もらえたんだよ
アホかハゲ
0425名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:53:10.07ID:iw2Ijf3i0
>>79
アメリカでは「投手が投げられる球速の限界は177km/h。それより速いと
どんな綺麗な腕の振り方をしても肘の内側側副靭帯が切れる」
と解説されている

まあ、投手の腕の使い方が肩関節の回旋を伴うものだという分析が
1990年代ごろになされてから、本来はそういう動作に向いてない人までみんな
そんな腕振りになってしまったからなあ
肘の内側側副靭帯があまり強くない人まで腕をわざとらしいほど捻じ込むように振って投げるようになって
スライダーなど一部の球種は物凄く回転数もスピードも増した
でも関節を捻じ込むように動かすのって、長期的にはやっぱり不自然なんだよな

その不自然なものをこなすためには、内側側副靭帯を生まれ持ったものより強くしないと
そりゃ無理だよな
でも、ダルビッシュって再建した内側側副靭帯の付着してる部分の骨そのものを骨折するという怪我を
去年やっているね
0426名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:57:02.84ID:6I/0E4pY0
>>19
だよな
おれはタイトル読んで目が震えたw
0427名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:59:24.83ID:bqLuKg4U0
大したもんだとは思うけど味方守備陣から嫌われそうだな
0428名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 14:59:30.04ID:33/ATo/z0
>>4
100球で交代みたいな時代になったから
勝ち星がさほど意味なくなってしまった
0429名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:01:25.43ID:9vl8aS1l0
>>427
守備負担は少ないに越したことはない
0430名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:02:45.76ID:33/ATo/z0
昔は完投するのが基本だったから
試合展開によって多少打たれてもいいって時と
絶対に打たれたらダメってところで
力の配分を考えて投げるのが当たり前だった

だから防御率より勝ち星が稼げる
(試合をコントロールできる)のが技術をもった投手だった

いまはみんな100球ちょっとで交代やからね
0431名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:03:44.55ID:GwbL929v0
>>420
2010年ヘルナンデス
0432名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:04:43.77ID:LP4Jimtw0
初回で試合ぶっ壊してからの奪三振ショーですね
分かってますよw
0434名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:08:41.97ID:GwbL929v0
>>433
過去3ヶ月のダルビッシュは与四球の少なさも驚異的なんだって
0436ぴーす ◆88DZmPSpvQ 2019/09/21(土) 15:11:53.56ID:OWSTz0e70
三振多くても防御率悪いのって失投も多いってことかな
0438名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:15:15.40ID:9UifJ5BQ0
飛ぶボール革命のせいでボールがバットに当たったら負けみたいな感覚なのかな
0439名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:15:54.08ID:GUGg0qeI0
>>316
高卒からの7年で93勝38敗でも最多勝無しだったら
あかんのか
2桁勝利6回に15勝以上3回やで
これで文句あんの
0440名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:24:57.35ID:eo5PUUN30
>>434
過去三ヶ月なんか統計的に身近すぎるやろ
話にならないわ
統計的には三ヶ月だけ調子いいやつおるやろ
統計的なデータだしくれや
0442名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:35:42.23ID:m7vqcrHN0
>>352
投球の回転数が打球の回転数に及ぼす相関性は物理的にはほぼ皆無である事が分かっているよ
投球が保有してる回転量ははインパクト時に入力される回転量を殺せないって事

つまり、球が軽い重いは水島新司の世界に影響を受けた日本特有の表現やで
0443名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:37:19.64ID:ekCMcYDs0
>>436
防御率は球場補正だろうけど奪三振は球場あんま関係なくね?

勝率も相手も同じ球場なんだし相手も防御率よくなるだろうからそこまで大きくは影響しないきもする
0444名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:41:09.89ID:GwbL929v0
>>440
最近のダルビッシュについて語るソースによるスレなんだから
最近のダルビッシュについて語ってもいいだろ
0445名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:45:03.58ID:XBf3iSjS0
奪三振王取れそうなの?
0446名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:46:13.16ID:VzIOc3Mj0
ダルは調子いい期間はあってその期間は無双出来るんだけど続かないんだよ
クソな時は有り得ないほどクソだから
0447名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:47:21.27ID:VzIOc3Mj0
>>445
全然無理
これで1年続けたら取れるんだろうけど1年続かない短期間だけだから
0448名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:50:05.50ID:/Yc26Ibf0
>>445
300個台が二人いたぞ
0449名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:52:20.52ID:nvnNiKmf0
>>444
じゃあダルビッシュは統計的にMVP取れるって言ってるの?
おまえダルビッシュのことすげー評価してるけど
0450名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:53:51.73ID:m0BwsrPC0
これは最多勝争いしてんだろうな
凄いな
0451名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:54:30.41ID:GwbL929v0
>>436
単純に前半は与四球が多すぎたせいで失点が多くそれが防御率に反映してる
後半劇的に改善したのは与四球率だけで被本塁打率はあまり変わっていない

    防御率 奪三振率 与四球率 被本塁打率
3〜6月  4.98  10.46  4.88   1.79
7〜9月  2.93  12.60  0.79   1.56
0452名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 15:56:07.48ID:GwbL929v0
>>449
MLBで投手がMVPを取るのはほぼ無理なので
ダルビッシュもどんなに良い成績を残しても無理だろう
0454名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 16:07:48.81ID:RWJ3ZT2D0
で勝ち星は?
0455名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 16:07:57.97ID:r09p32Ee0
球種分からないくらい多いし
0456名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 16:16:16.58ID:s0lHq3710
嫌いな先輩の代に甲子園掛かった試合で手を抜いた友達を思い出した 結局、自分の代も行けなくて後悔してた
0457名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 16:22:32.33ID:RraDwd0J0
27奪三振目指してがんばれ
0460名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 17:04:36.99ID:5oQ0kwWBO
田中はムラが少なく毎年安定した成績だけどすげえ時のダルには勝てんな。ムラがあるが
0461名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 17:13:49.64ID:iw2Ijf3i0
>>442
統計学的に別の理由が分かって来た

「色んな投手の、あるスピード(例えば140km/h)の球の平均的な回転数より
ある投手のその速度の球が20%以上回転数が多かったり少なかったりすると、
バットの中心軸に当たり損ねて前に飛びにくくなる。
回転数が沈めば飛ばないと言い、回転数が多いと重くて後ろへのファールチップになったりする
これを打者の感覚で、球が重いと表現する」

という、中学生の厨二病屁理屈をstatcastのデータで裏付けたような説明で
ほぼ正解だったんだそうなw
0462名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 17:40:52.79ID:QAfXqYRn0
>>126
20位圏外でいいほうなのか?
お前アホだろ
0464名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 17:44:46.10ID:T/X1iKgT0
三振いっぱい取るけどそれ以上に点を取られてるイメージ
0465名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 17:55:16.65ID:c7FeyoPd0
>>241
ダルビッシュ
二年目にサイヤング二位
0466名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 18:14:52.78ID:oR8EvkwC0
?「ビッシュ調子いいね」
0467名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 18:24:20.04ID:587tJiix0
筋トレやめたらこれですわ
0469名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 18:52:11.49ID:CY9nGcYB0
惜しいかな、野球は三振を奪うのが目的のゲームじゃないんだよなぁ
0470名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 18:57:43.50ID:rcFgalqT0
>>1
アウトの結果だけ見りゃ凄いけどな。
ノーヒットピッチしてるわけじゃないからね…

バッターで言えば、三振かホームランってやつでしょ
0471名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 18:59:03.67ID:rcFgalqT0
とはいえ能力は凄い。
ハム時代からムエンゴピッチャーではあったけども
0472名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 19:17:38.11ID:9vl8aS1l0
いい結果になるかどうかは別にして三振取れるってのはピッチャーとしての力が優れているのは間違いない
ドラフトで打たせて取るピッチングとか言われるピッチャーはたいてい地雷
0473名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 19:33:15.05ID:Hz9kJ9Ne0
ダルビッシュももう33歳で、運動能力は下がって当然なのに、球威が増してるのがすごい
0474名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 19:38:04.15ID:YRM2iqLU0
サイヤング賞にある明白な傾向は奪三振でもなければ勝ち星でもない。イニングなんだよね
ストライキ年(1994年)以降のサイヤング賞のべ48人のうち200イニングに到達していない受賞者は

・2006年 ガニエ(クローザー)
・2014年 カーショー(198.1回)
・2018年 スネル(180.2回)

の3人のみ。実質去年のスネルだけ
とはいえイニング数順に票が入ってるわけじゃないからネットによくいる「最も評価されるのはイニング!」って結論には飛び付かない
結局は記者に与える印象だよ
離脱せずマウンドを守り続けるチームの柱である、って印象がものを言う
0475名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 19:40:03.81ID:8DKnnS4J0
ダルビッシュは筋トレだけじゃ飽き足らずプロテインやってるからな
0476名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 19:42:20.64ID:QtjAN8420
マジで?てことは今年は25勝位してる?
0477名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 20:16:46.13ID:hf+9zJko0
援護の少ない投手って、大体リズムやチンポが悪い。上原のごとく軽快だと野手もノれるんじゃない?20勝してたりするし
0478名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 20:19:05.42ID:YRM2iqLU0
上で話題になってるからちょっと興味を覚えてダルの「5先発以上した月で」「10四球以下」をピックアップした

2012年 9月 7四球
2013年 5月 9四球
2014年 7月 6四球
2017年 6月 7四球
2017年 7月 8四球
2017年 8月 7四球 ※4先発
2017年 9月 6四球
2019年 6月 8四球
2019年 7月 2四球
2019年 8月 1四球
2019年 9月 4四球 ※3先発

実は2017年も4か月連続で精密コントロール化してるな
2度も起きてるよくある確変なのか、ダルは精密機械が通常状態になったのか
ちなみに松坂と野茂も調べたが、野茂は月間10四球以下がキャリアで3回しかない。松坂にいたっては0回
0479名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 20:55:46.84ID:h2LiNPqG0
>>27
誰か忘れたけど解説者が言うには投球のテンポが悪い投手は守ってる野手もストレスが溜まって打撃に影響出るって言ってたな
投球のテンポが悪い投手は打線の援護を貰いにくいって言う事だとか
0480名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 21:23:05.98ID:RT/y4HXZ0
純日本人大谷が駄目になったから、日本の野球界の批判を繰り返してるダルビッシュでホルホルせざるをえないネトウヨ焼豚かわいそう
0483名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 21:39:06.68ID:hUqi8n/U0
クローザー向きでは?
0484名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 21:40:38.98ID:oK4E4hLA0
つかそれだけ三振とれてどうしてこの防御率と勝敗よ?
0485名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 21:49:37.60ID:KJP5FBgk0
試しに、来年はツイッター中断して、野球漬けの1年をやって、どのくらいいけるかみせて欲しい。
0486名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 21:53:45.62ID:RT/y4HXZ0
>>485
生活や自由を制限すれば能力を活用できると安易に考えてしまうのは日本人の悪い発想だろ
野球のことしか考えないよう軍隊じみた教育受けてる日本のアマチュア野球が、他のスポーツクラブと兼任してたり夢はパン屋とか言ってる他国にぼろ負けしてる現実を受け止めろ
0487名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 22:13:37.19ID:I+uSUxFp0
三振に関してはダルより斎藤佑樹の方が上だな。
1試合で27奪三振したいって言ってた。
0490名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 23:06:14.09ID:GwbL929v0
>>477
>>479
テンポと援護点にはなんの相関もない
解説者なんて嘘しか言わないんだから信用するな
0491名無しさん@恐縮です2019/09/21(土) 23:46:22.21ID:hEUGXmKn0
ダルビッシュにTwitterやるなってのは
バーランダーに嫁のケツ叩くなっていってるのと同じだよね
0492名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 01:24:05.45ID:Wi5hMWDc0
>>461
これマジかよ
つまり球の回転数が極端に少なかったり多かったりしたほうが重く感じるわけか

平均回転数が軽く感じるとは
0493名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 05:48:32.71ID:9XofmT7/0
ダルビッシュは最近臭くなっただけで最初の頃は普通にもっともな事を言ってたよ
0494名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 08:31:07.28ID:5dky674S0
ダルってセイバー指数は優秀だけど勝数、防御率という昔ながらの投手の評価指標は駄目だよね
あと国際試合とかプレーオフとかここ一番の勝負どころで糞ピッチをするという数字に出ないところのイメージが良くない
0497名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 15:08:17.58ID:PuURtZesO
>>495
ドジャースの時も実質戦犯になったから
プレーオフで投げさせるのはそりゃ不安だろうな
0498名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 16:36:47.68ID:IdrQpO950
>>492
同じような腕振り、同じようなリリースの投手が増えて来たら
そいつと少し違うタイプの奴が出て来ると途端に好投手扱いになる
0499名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 19:47:06.35ID:yVBPcxmy0
誰もが認める特上のとんでもない球を投げる怪物投手
だけど試合で勝ちになかなか結びつかない

こんな漫画みたいな設定の投手が実在する
奴の名はダルビッシュ
ダルビッシュ優
0500名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 19:49:36.60ID:Z/QnScW00
>>2
なにを言ってるのか理解に苦しむ
MLBのERA平均がいくつか知ってて、ダルビッシュがよくなったのはAS後ってわかってるの?あほかな?
シャーザーもカーショウもセールも4失点するときはありますけどw
0501名無しさん@恐縮です2019/09/22(日) 19:57:49.11ID:E6TakfKF0
>>479

テンポとの相関関係きっちり出してみて?
0503名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:22:34.11ID:DV6fOCFL0
大事なところでは決して使ってはいけない投手
その名はダルビッシュ
0504名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:30:22.01ID:cB6p/HPb0
華がある投手だわ

後半戦はコントロールがすげえ良くなったこともあり、
失点も激減して数値が素晴らしい

残り試合とプレーオフがんばれ
来季はサイ・ヤング賞だ
0505名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:33:18.85ID:cB6p/HPb0
>>478
よく調べた

これは素晴らしい調べだ
0506名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:37:44.56ID:Tkv5rLLc0
 
今季終了
殆ど9回3失点12奪三振
6回3失点で合格のMLB
特段問題ではない。

お疲れ様。クソSNSだけやめとけよ。
0507名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:45:24.57ID:N/keUwOi0
スライダーが曲がりすぎ
それをもっとコントロールできれば、20勝できるよ
0508名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 06:56:45.92ID:hn3OxLja0
抑えに転向したら
0509名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 08:59:43.42ID:X9/FCQsh0
三振は取れても立ち上がりが悪いからリリーフに向いてないんだよな
0511名無しさん@恐縮です2019/09/23(月) 22:28:50.30ID:4+JvXiGkO
シュートを覚えて内野ゴロでしとめればいい
必ず10勝はできる
〜西本語録より〜
0513名無しさん@恐縮です2019/09/24(火) 10:10:40.52ID:Vb3o0Dd40
重い球、軽い球は存在しないとか言うけど
同じ球速でカットボールとスライダーを投げ比べたら全然球威が違う
ブレーキングボール系は全部軽い球なんじゃないか

あとソフトボールでもライズボールは全く球威が無いと言われてて
手元でヒュッと伸びる系は当たると飛ぶのはテレビ観ても解る
0514名無しさん@恐縮です2019/09/24(火) 10:17:15.17ID:o+MLkuXq0
>>511
打たれまくってた頃のダルはフォーシーム、ツーシーム、スライダーだったよ
松坂も2年目以降そんなピッチングだった
途中でフォーシーム、カッター、スライダーに絞ってたけど
0515名無しさん@恐縮です2019/09/24(火) 17:59:16.31ID:ZzVqDUDg0
ダルは三振をとれるピッチャー
マーは勝てるピッチャー

指標が優れているのは前者だが
プロとして魅力があるのは後者
0516名無しさん@恐縮です2019/09/24(火) 18:10:25.57ID:pLgaDn1n0
これまでの本格派最強はバーランダーとシャーザーだったけど
現在最強の本格派はコールとデグロムだろ
次期最強はビューラーとグラスノー
0517名無しさん@恐縮です2019/09/24(火) 18:28:17.31ID:b/TCVqDj0
ダルは勝ちに執念を燃やすタイプなら恐ろしい投手になっただろうな
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