【アニメ】峰不二子は平気で仲間を裏切るのになぜ愛されるのか？「セカンドの美学」増山江威子＆沢城みゆきが魅力を語る
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https://news.mynavi.jp/article/20190920-896900/
2019/09/20
人はなぜ主役ではなく“脇役”に心ひかれるのか？ 9月21日（土）22時から放送される『セカンドの美学』（BSプレミアム）では、『ルパン三世』の紅一点、峰不二子に注目。敵か味方か恋人か、“魔性の女”の代名詞でもある不二子の不思議な魅力を大解剖する。井ノ原快彦（V6）、不二子の2代目声優・増山江威子と3代目声優・沢城みゆきが出演し、古田新太が語りを務める。
抜群のプロポーションと小悪魔的な振る舞いで、ルパンだけでなくあらゆる人々をひきつける不二子。平気で仲間を裏切るのになぜ愛されるのか？ 不二子がなぜ男性だけでなく、女性からも高い人気を誇るのかを探るため、テレビアニメ全登場シーンを徹底分析。愛されるための美学に迫る。
今回、ルパン一家との数奇な運命、知られざる出生の秘密や抜群のプロポーションに隠された謎、男性がイチコロの妖艶セクシーボイスはいかにして生まれたか、なぜ裏切られても男は不二子が好きなのか、徹底調査から見えてきた驚きの真実が明らかになる。
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2019/0918/nhk20190921.jpg >>1
ロリコンパヤヲに大人の女が描けるわけが無い w
1: 風吹けば名無し 2019/01/26(土) 00:29:53.44 ID:SLiF8Nq3r
宮崎駿「なぜこのシーンで雫はスカートを抑えているんだ？」
スタッフ「？ 普通女の子はしゃがむときスカート抑えますよ、下着見えますから」
宮崎駿「馬鹿野郎！純真爛漫な少女が男の目線を気にするか！
スカート抑えるってのはつまり男の目を意識してる！非処女！汚い！
雫になんてことしてくれたんだ！」
スタッフ「ってことがありまして」
原作者「えぇ・・・(ドン引き)」
宮崎駿ブチギレ「おい！なぜこのシーンで雫はスカート抑えてパンツ隠してんだ！？(激怒)」
2019年01月27日 増山江威子先生は、パイロット版ルパンでも不二子やってるから
二代目であると同時に０代目でもあるｗ >>734
ほんとに目立たない脇役というか不二子の魅力が全然出てないよなw 「峰不二子という女」で不二子が銭形のとっつあんとまぐわう場面があるんだけど、
沢城みゆきの喘ぎ声がヤバかった。 >>116
そうそう
結局主人公が楽しんでるから見てる方もさして嫌いにならないし
主人公が惚れてるから好きになるし
キャラとして美味しいから女にも好かれるというかあんな風になってみたいとちょっと思わせる >>739
当時の駿はコンテと作画の担当でシナリオやキャラデザは高畑と大塚康生が主なんだけど
不二子の変化も偉い人の指示だし
勘違いで駿を逆恨みする前にちゃんと調べたらいいのに
こいつ放火しそう >>698
普通の女とは価値観が違うだろ持ってる魅力も違うし
それだけ余裕があるキャラなんだよ >>745だったわ
アニメ自体も下品でつまんねぇ汚物だし沢城もネチョネチョ耳障りだし
まるで気持ち悪さの汲み取り式便所や〜 増山江威子のイメージが強すぎて、増山の名前を見ると、どんな役でも峰不二子が浮かんでしまってたなぁ昔は 二階堂さんにこそ語ってもらいたいがもう無理だよな。。 1stシリーズ前半の不二子しか興味ない。2nd以降は別人。 >>6
｢ラジオの時間｣とかいう映画があって、
素人作家の原作が業界人の好き勝手で
無茶苦茶になる下りがあったなあ >>747
お前こそバカじゃねぇの？
まさにそのコンテと作画担当だから
キャラクターのデザインを絵を動かすために簡略化しまくってんだろうがよ >>730
大塚さんがキャラデザした1stの不二子とカリ城の不二子全然違うじゃん
カリ城ロリは嘘ばっかつく 時々色々手伝ってくれたりすることもあるけど元々不二子は仲間じゃないじゃん >>740
ルパンとは脱線するけど、宮崎駿の女性観はリアルではないと言う議論は
偽だと思っている。あれは批評している人たちの女性像が特殊なんだろう。
例えばスカートが捲れるのを気にしない、気にするのは男を意識している
という説が本当かどうか知らないけど流布しているが、まさにその通りだな
と思った。一言で表せば猫はニャーと鳴かない説であろう。女は顔を使い
分けている。その使い分けられた世渡り様用の顔を例にしてリアルでは
無いなどと批評の真似事をしているのだからこじれた話である。こういう
男は女にとっては都合が良いラジコン男である。
扇風機の前であぐらをかいて涼み、アイスをおいしそうに食べる
女の子像を認めたくないわけだ。ところが宮崎駿は一体どこでその情報
を仕入れてきたのか、そのような無防備で呑気な女の子像を平然と描い
てしまう。 >>743
とっさにレス出来るってことは、やっぱ時代に合ってないんだよ
紫の不二子と、水色の不二子が、二人でルパンを取り合うんだ そんなもん作品の中の存在で、自分が被害者にならないからだろ
実在の人物でも、友達が裏切られて自分が被害者じゃないと、絵に描いたような悪女扱いで終わるだろ >>765
「僕は現実で小さな子供に興味を持ったことないからさ。 あのひとはあるんだよね。
いつか酔っ払ってたのかシラフだったのか 「十二歳の女の子と恋愛してどこが悪い」 って叫んでましたよ。
はっきりいってたからね。」
宮崎駿の後輩の映画監督・押井守が証言
>>1 マジレスするとルパン親分が許してるから
周りも許してしまう 美人でエロくて、でも同性の女や子供に意地悪とかイジメなどしない義侠心もあるところがいいんでは？ 逆に、男には媚びない。
不二子が傷つける相手は、悪者か邪な時のルパンだし。
現実世界の女は、異性の男に媚びて、同性の女を蹴落としてるw
そうじゃないところが不二子が愛されるゆえんでは？ ハニトラがリアルじゃないんだよな
ましてやアニメを視聴しているであろうオタク層にとっては
…ああ、そうか
もしかして沢城みゆきって非オタク向け声優なのか？ 不二子は裏切ると言ってもお金や財宝のためだからな
他の男と寝たりするような裏切りはしない
手に入れたお金で人にマウンティングもしない
さらに権力者に色仕掛けで取り入っても、あくまでお宝を手に入れるためで、自分が権力を持つことを喜んだりしない
要するに人を傷つけるようなことは何もしてないってことだな >>758
駿の一存で勝手に出来ることじゃないし証言は車のことしか出てないよ
実際コンテ直しは高畑と一緒にやってた
>>760
テロップと作画汗まみれ読みなよ
大塚康生がカリ城でクラリス触らせて貰えなくて不二子の作画修正はしてたって言ってる
そもそも駿はたまに動画手伝ったくらいしか関わってない侍ジャイアンツの大塚キャラデザみれば1st後半もカリ城も大塚の絵柄入ってるって分かるよ >>763だったわ
汚声が耳から脳まで到達して腐りかけてるから耳鼻科行けよ >>779
めちゃくちゃ薄かったね
ルパン自体が終わってるから仕方ないけど >>772
あんたの母親は周りを蹴落とす嫌な女なんだな アニメの1から5までで初代が圧倒的に可愛いな
すごいわあのデザイン >>782
お前この番組初めて見たの？
色んなキャラで何度もやってるぞ >>784
初代が一番可愛いのは同意だけどルパンはpart3までしかないぞ(真顔 別に魅力なんて感じないよ
物語を進めるにあたって必要な存在だなってだけ 後半の30分位しか見る価値無かった
後はどうでもいい話しに1時間もかけるな 増山さんは確か
ひょっこりひょうたん島から出ていたな
何歳だろう？ >>727
アルバトロスの不二子も別人だし、いくつバージョンがあるのかな。 大塚さんの不二子は二十代前半な感じ
増山さんは二十代後半、あるいは三十でこぼこな感じ >>796
始めてみたけど微妙に斜視入ってるな
指摘する人が少ないけど、実は正面を向かせるのは難しいみたい。
宮崎駿のデザインは正面を向いている事が多くて日本的な表情になりがち
今で例えるとキズナアイのような
特にルパン三世のようなハードボイルドだと正面を向いている時の
表情の意味づけが面倒になる
格闘なら対決、恋愛なら慕う、あと子どもだと無邪気さを表すのに
正面向かせやすいけど、ルパン三世みたいなジャンルだと悪魔みたいな
顔になってしまう。
仕方ないので焦点ずらしてなんかよく分からない状態にしてある。 たぶん、宮崎駿の画風と峰不二子のキャラが合わなすぎて
金髪と迷彩服で中和しているんだと思う。いつもの不二子の
服装だともののけ姫のサンみたいになっちゃうんだろう。 >>727
ロリコンの駿にはエロい女なんて描くのは無理
アルバトロスもトトロのサツキかと思ったわ 男にしなだれかかって生きているようで
自分でセスナもヘリもクルーザーも
オートバイも運転でき、銃器も難なく扱えて
そこそこの難易度の盗みもできて実は
めちゃくちゃ自立しまくって生きているのと
原作が顕著だけど
死への恐怖はない頭のイカレた美女だからかな
自分で自分の責任がとれる大人キャラは
好かれもしないが嫌われにくい スレタイ見て藤子不二雄が仲間を裏切るのかと思った
疲れてるんだろうか(´・ω・｀) 番組見たけど、あまり面白くなかったな
自分の中でハードルを上げすぎちゃったかねえ >>729
銃とガーターベルトの似合う
大人の女キャラというと有名なのは
ルパン三世の峰不二子と
シティーハンターの野上冴子くらいでないか
日本のアニメは意外と
人気ある大人の女キャラは少ない
少女はたくさんいるが
だから目立つ 連続性のない単発の話を連結させてるから薄まってるだけで、ストーリーとしてきちんと描かれたら不人気キャラ一直線だろ。
愛されてるのはビジュアルだけでキャラクターではないよ。 >>799-800は実はアズールレーンと艦隊これくしょんを
見比べると気が付くんだな
中国のキャラって視線が合わないんだよ、例外的に合うのは
キャラが子どもの時だ。だからアズールレーンって峰不二子と
表情が似ているの。どこ向いてるのか分からない感じが。
艦隊これくしょんは宮崎駿に似ている、いわゆるロリ顔
これがその例外
https://www.bilibili.com/video/av3514468/ 良妻賢母な大和撫子にあっさりルパンがなびいて
キーってなってヤケ酒してる不二子が見たい 海外】露出狂？ 北京イケアで
“下半身丸出し”女がお買い物―中国[07/08] >>804
疲れてるんやない。
頭がボケてるんや。 >>796
1st以降に大塚が描いた不二子見てみ
普通に後半〜カリ城の顔してるから >>799-801
宮崎アンチか知らんけど普通に宮崎回にも大塚参加してるし普通に不二子可愛いけど
目が悪いのか頭が悪いのか知らないけどそれっぽい適当でっち上げてまで貶す辺りみっともない Part1の不二子は可愛かったけど
Part2は無理。ただの糞女じゃん。
Part3以降はｼﾗﾈ >>813
お前みたいの邪魔、、引っ込め
素直に考察に対して意見すれば良いの そもそも仲間じゃないだろ
協力することはあっても、ライバルでしかない カメラの回ってないところで、フェラしたり手コギしたりしてる 愛されてるわけねえだろうwww
漫画だからってだけで。
キャバ嬢がこんなことしてたら
いつか、○ろされてるわ。 えーこんな番組やってたの
昨日やってたんか知らんかった見たかったわ ちょっとパクって
裏切りは女のジュエリーさ
ってのはどう？ セカンドと言われて不二子を挙げないだろ、不二子はイレギュラー。セカンドは次元。 沢城みゆきの声は、可愛くて色っぽいんだが、なんか可愛いくて色っぽいだけなんだよなー
底知れないミステリアスな雰囲気が足りない
だが、近年のルパンは話自体がつまらないからいいかな 強い方につくから魅力なんじゃないの？
負けない方につくってことは女神ってこと？ 録画したのをさっき見てて、増山さんの声の分析のところで中断中
番組の流れがちょっとダルイ
何年か前、増山さんの声の魅力をこの音響研究所が解析した番組を見たけど、もっとまともなこと言ってた記憶がある
あと、「不二子は狸顔が愛される」とかってビジュアル面について最初の方で言われてたけど、2ndなんかモロ狐顔系なんじゃない？ どこが違うって世代が違うんだよ
自分が見始めたものに思い入れがあって他は認めない >>470
メルモ ( 大人になった時の ) 、南リカ ( 侍ジャイアンツ )も二階堂さん
増山さんはまさにセカンドで二番手
ファーストルパンがNo.1と言われる理由の一つは不二子の声とルックスだろ
パイカルに時の歌とかの歌声も最高。♪マシンガンが燃えるー、燃えるー、地獄の〜 ガキの頃再放送で見てたのは圧倒的にセカンドが多かったのにほぼ記憶なし
逆に1stはそんなに再放送してなかったはずなのにパイカルやら五右衛門と対決する回やら結構覚えてる 増山さんの声じゃなかったらここまで人気出なかったと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
