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【テレビ】<羽鳥慎一アナウンサー>台風15号で住宅倒壊のゴルフ練習場の「修繕費は支払わない」に「ちょっと待ってよ」
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2019/09/19(木) 11:36:31.85ID:3cKEnSfr9
19日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)で、台風15号で千葉県市原市のゴルフ練習場のポールなどが倒れ複数の住宅に被害が出た現状を報じた。

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 現場では、今も撤去作業が始まっておらず、屋根の修理などを行えず室内が雨ざらしになっている住宅も多く、住民は11日にゴルフ場の女性オーナーに働きかけ説明会を実施した。

 番組では、説明会の音声を放送。最終的に壊れた家や生活の一刻も早いケアを求め、住民の意向に応じることを明かしたという。ところが、13日にオーナー側の弁護士から被害を受けた住民に電話が入り「自然災害なので法的に責任はないという立場でやらせてもらいます。被災した家は自分たちの火災保険で修理してもらうことになる」と通告され、住民側が弁護士を立てることについても「おたくらが負けたら弁護士料を払って損することにもなりかねませんよ」などと言われたことを番組の取材に住民が証言した。

 説明会とは異なる通告にある住民は、番組の取材に「180度変わった内容ですね」と憤慨。番組は、オーナー側の弁護士の取材したが「現状お答えできることがない。取材も受けられない」と答えたという。

 こうした実態に司会の羽鳥慎一アナウンサーは住民の立場に立って「自然災害です。修繕費は払えませんって言われてもちょっと待ってよってことになりますよね」とコメントした。また、コメンテーターで女優の高木美保は「今の状態でこういったことを決めつけて被害者にこういったことを言ってしまうのは、ちょっと世知辛いんじゃないのって思います」とし「弁護士たてて負けたら損するよっていうのはちょっといい過ぎではないかな」と指摘していた。

9/19(木) 9:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000057-sph-soci
0902名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 16:57:07.44ID:uVqNcPLr0
>>901
加害者は台風、ゴルフ練習場も被害者ですよ
0903名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 16:57:39.57ID:/WBpNBec0
千葉ってる
0904名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 16:58:15.38ID:y2yPAPv60
>>2
俺のうちも過去に隣の家の屋根が吹き飛んで自宅のテレビや無線のアンテナが飛ばされたけど、
隣のうちに補償してもらった覚えないな。
自分のうちが入っていた保険で少し補修費が出た程度だったな。

家事でも、同じ規則なんだろうと思うけど、そのことを知らない人が多いのにビックリしてる。
0905名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 16:59:19.03ID:nP7/h/D50
修繕費をゴルフ場側は払わなくていい判決が出たら羽鳥アナに請求するんだろ。責任とれって。
0906名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:00:26.19ID:v3J6XSEZ0
人災である火事の延焼なんて法律上まじで火元に責任及ばないようになってるんだよな〜.
これも実際のところ完全にゴルフ場が頭おかしなこと言ってるってわけでもないんですよ.
0907名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:00:45.00ID:XFEseSed0
>>900
民法第717条
土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、
その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。
ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。

大した風速でもないのに倒れたとかでないと難しいんじゃないかな。
0909名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:01:39.03ID:so8q4wjm0
ゴネるのは火災保険に入って無いアホな家だけでしょ
ゴルフ場側に過失があると認めさせるのに何年も掛けて裁判やって、勝訴したところで払ってくれるかどうかすら分からん
0910名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:02:34.20ID:uVqNcPLr0
>>909
これかなぁ
0912名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:04:49.49ID:uEIXfgjs0
台風が通り過ぎてから月日が経って自然に倒れてきたのならワンチャンあったかもしれない
これを認めると保険会社が潰れてしまう
0913名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:07:45.25ID:XFEseSed0
いざとなったらゴルフ場側はバンザイすれば終わりだからね。
住民側は圧倒的に不利だから必ずしもゴルフ場側弁護士としての立場での発言じゃなく一般的なアドバイスでもある。
0916名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:09:55.02ID:G2u05vu60
このゴルフ場も商売やってるんなら、マシな保険入ってないの
近所に見舞金ぐらい出せ
0918名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:11:22.81ID:1p6BWt3u0
>>917
「占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意」をしていたかどうかはどっちに立証責任があるの?

占有者側じゃないの?
0919名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:11:23.29ID:BuIMdoWW0
>>5
知事のお墨付きだな
0920名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:13:40.53ID:jVJwasV80
>>916
築48年のゴルフネットは余裕で償却終わってて価値無しだろ。こんなのにまともな保険かかってないだろう。
0921名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:15:21.36ID:so8q4wjm0
>>911
で、どうすんの?
文句言ってるだけじゃ前に進まんぞ
0922名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:18:18.59ID:vctuXPmc0
だいぶ前から建っていたようだから、劣化で倒れやすい状況であったかもしれんが
ゴルフ練習場が小規模経営で、たとえ勝っても払えなさそうなのがなー
0923名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:19:29.29ID:KlVM45NZ0
>>868
建築基準法を無視して建ててる可能性もある
そうかどうかはまだわからんけどそういうのも
裁判で明らかになるかも知れない

で、ネットを張ったままではあの強風の中ではたえきれなかった
あそこまで強い風じゃなくても高さ30mくらいある
鉄塔としては不備のある建築物だったと証明されれば
最終的に所有者が過失がなくても、損賠責任を負う

だからネットをおろしてたら鉄塔は倒れなかったかどうか
そしてゴルフ場がそれを予測できたかどうか

それと

鉄塔とネット自体の構造に最初から問題があったんじゃないか


どっちの場合も損害賠償責任を負う
0925名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:19:52.90ID:OEc1dfO/0
>>902
民法717条が適用されれば、住宅被害の加害者はゴルフ練習場ってことになる
0927名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:22:05.34ID:uEIXfgjs0
こんなもの保険で払えたら払ってやりたいが難しいから放置されるんだろ
個人バトルするより道路の安全を確保するのに助けてと国に泣きついて先に鉄柱だけでも撤去協力して貰えないか相談したらどうなんだ
0928名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:22:11.46ID:OEc1dfO/0
>>926
無保険かどうかは結構重要だよな
さすがにあの住宅街で無保険はありえなさそうだけど、知らんけど
0931名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:23:02.24ID:GoZ+a+350
法律場はゴルフ練習場が自然災害の被害者になる
0932名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:23:27.67ID:OEc1dfO/0
あたらしい台風がくるらしいな
他のゴルフ練習場は今回ネット畳むのかな
0933名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:24:30.23ID:uIE6xvop0
住民がゴルフ場に責任追及?
原因は最強台風って分かってて?
どうのこうの言わず、さっさとゴルフ場が住民に補償しろ?
さもなければ裁判だ〜
その方が早い位、これからグダグダやり続けるの?
0934名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:24:35.60ID:UG/Jvpe20
自己救済の時代が来るな。
0935名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:25:04.02ID:OEc1dfO/0
練習場の経営者の当初の発言では被害弁償に前向きなかんじだったから、資産があるか保険に入ってそうではあるけどな
0936名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:25:11.40ID:GoZ+a+350
これを認めてしまうと大変なことになる
逆に住宅側が台風で飛んでゴルフ練習場を破壊してしまったら払うのか?って話になる
0939名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:05.43ID:GoZ+a+350
>>937
細かいことは気にするな
はちま
0940名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:06.19ID:XFEseSed0
>>925
適用ってどっちの話してんの
0941名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:22.19ID:5y7wMa+e0
撤去しないできない事への損害は請求できるだろうけど、ゴルフ場側は開き直る気満々だからなぁ
0942名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:26.50ID:OEc1dfO/0
>>937
you 見逃してやりなよ
0943名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:32.29ID:uVqNcPLr0
>>925
それだと瑕疵が無ければ加害者にはならないんだけど。
結局それを証明するのは原告でしょ
0944名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:34.86ID:9Q6Gw4G00
>>925
これほどの想定を超える強力台風だと、よほど明白な設置保存の瑕疵を住民側が証明できない限り、717条は適用は無理だろうねえ。
0946名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:26:58.32ID:XFEseSed0
>>937
それ言い出したら住民だって被害者じゃなくて被災者だろ
0947名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:27:24.21ID:jVJwasV80
>>929
いくつも展開してるようなゴルフ練習場ならわからないが、小さい企業なら資金繰り詰まって倒産だろ。
0948名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:27:38.47ID:uVqNcPLr0
>>938
だから災害に備えみんな保険かけて自分の身は自分で守りましょうねって事でしょ
0949名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:28:40.86ID:pU1A2nxq0
ネット外してれば倒壊が防げだかもしれないという事が立証されれば賠償金貰えるだろうけどな
裁判の間に倒産しちゃったらお終いだけど
練習場の近くに家建てるもんじゃないのはこれでよく分かった
0950名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:29:00.74ID:OEc1dfO/0
>>944
裁判所の判断しだいだね
設置、保存の瑕疵が争点だっけ?弁護士ドットコムの一弁護士の意見では
注目の裁判になりそうだけど、長引きそう
0954名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:30:37.89ID:OEc1dfO/0
>>953
いやいや保険が下りてるのか実績も見ないと何ともいえないよ
支払いを渋ってる可能性もあるから
0955名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:30:48.74ID:DUIGLTd10
ゴルフ屋の個人情報晒しが行われるのか。
0956名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:30:49.43ID:cJEfuUbs0
実際、これはポールだけど
屋根が飛んじゃいました、とか
瓦が飛んでよその家の窓ガラスがってなったら
弁償しないといけないんかね?
0957名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:31:36.31ID:XFEseSed0
>>949
「防げた」じゃダメじゃね?
0958名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:31:38.74ID:KlVM45NZ0
あと鉄柱の除去に関しては物権的妨害排除請求権の問題だ
これは行為請求権説とか受忍請求権説とかいろいろあるが
判例だと住宅所有者がゴルフ場に撤去を請求でき費用もゴルフ場負担となる
物権的妨害排除請求権と住宅へ損壊への損害賠償責任は別物だ
0959名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:31:41.99ID:uEIXfgjs0
不謹慎だが保険は宝くじみたいなもんだからね
住民は鉄塔が倒れる確率を予想して保険に入るべきだった
掛け捨て保険なと使わなければ保険会社の丸儲け
0961名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:33:31.92ID:jVJwasV80
>>956
しなくてよいが、被害は少額。あとの町内の付き合い考えたら見舞金払った方がよい
0962名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:33:53.11ID:cJEfuUbs0
>>950
今回の台風で電柱とかの強度も見直そうって話が出てきているから
強度に問題はなかったか?

あとは点検を日常的にやって
専門家によるものを一年一回やって
安全なポールだと思ってたけど
今回の強さじゃ倒れることは予見できなかったか?

あたりを証明できたら瑕疵がないってことになるんかね
0964名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:34:42.61ID:OEc1dfO/0
NYのテロでは保険会社自体がぶっ飛んだこともあったからね
0965名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:36:23.43ID:XFEseSed0
>>962
それって電柱ですら倒れるような風だったって予見不可の証明になるような
0968名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:42:04.57ID:ua0U8im00
対向車の飛び石でフロントガラスにヒビが入ったらその対向車に請求できるの?
0969名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:45:30.08ID:mMMP3oQi0
火事で重過失が無ければ泣き寝入りってのは有名だけど災害もそうなの?
0970名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:48:18.71ID:RnXfGGg30
倒れたのは自然災害かもだが、倒れたままにして日々ドンドン倒壊していってるけど、これは責任あんだろ。
0973名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:50:01.37ID:8tnAP51W0
国際通貨基金だったかな、日本は自然災害によって経済的に失速していると。
地球温暖化が及ぼす経済危機のほんの序曲にすぎないとしたら怖いね。
0974名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:50:34.08ID:TQewsbaw0
>>969
何が泣き寝入りなのかしらないけど、各家庭がそういうのにそなえて火災保険のオプションにはいるんだよ
無保険のあほがうだうだいってるのがこの案件
0975名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:51:21.53ID:0VBZJK6f0
早く倒れた鉄柱なんとかしてくれないと。
スッキリでやってたけど、穴の開いた屋根からの雨でカビだらけになってるとこもあったし、被害が拡大しそうなんだが。
0976名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:52:05.74ID:UFqXZfPF0
まず、千葉県民の人間性の低さを見てドン引き。
0977名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:52:22.11ID:e+AnDrbp0
つうか保険入ってないん?
0978名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:52:45.31ID:/6H3wkZQ0
近所が火元で、火事の延焼で被害を受けたのと同じなのか
0979名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:54:37.94ID:OEc1dfO/0
>>976
テレビに出てくるひとだけなのかもしれないけど、不平不満とか千葉劇場みたいに見だしたわ
0980名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:55:11.50ID:TQewsbaw0
まあ無知な練習場のオーナーが当初補償するっていったのがあほだったんだろ、小泉のおぼっちゃまみたいに感情論でしゃべったんだろうけど
弁護士がそれを訂正したってだけ、練習場からすると保険の対象外なんだから
0981名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:57:33.15ID:RnXfGGg30
補償するかどうかはさておき、この経営者も終わりだろ。さて、借金抱えてその後どうすんのかしらだな。
0982名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 17:59:01.39ID:SZR1vEkW0
しかしよくあんな住宅地に打ちっぱなしがあるな
0983名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:00:24.85ID:QYropJni0
ゴルフ場の保険会社が払わないからゴルフ場も払えんよな
0986名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:03:55.19ID:dwuc9TfH0
ゴルフ練習場側の保険が使えないとなると払えと言われても払える額ではないしなぁ……
破産して終わりなのでは
それなら「払いません」とさっさと決めてもらって各自の火災保険が使えるようにした方が早く進む気はする
ゴルフ練習場が払うかもって状態だと住宅側の保険会社も出してくれないだろうし
0987名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:04:45.53ID:QYropJni0
住民救済を最優先するなら住宅の火災保険をつかうのがベストでしょ。
早くどかせ、ゴルフ場は
0989名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:08:04.41ID:AXuBrHPB0
横浜のゴルフ練習場は、風が強いと電動で鉄柱の高さを変える装置があって
装置が壊れて休んでた日があったが無駄な装置じゃないんだなw
0990名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:08:41.58ID:TFsDAjTq0
>>986
住宅側の保険担当が説得した方が早いよな
0991名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:24:40.86ID:ol1gp1vZ0
日本中の「打ちっぱなしゴルフ練習場」近隣の住民は頭を抱えてるだろう
地価はガタ下がり、泣くに泣けない。各地で排除運動が始まるな。
0993名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:29:26.93ID:fP953p/10
台風の天災でも賠償責任負う
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Economic_82394/%3Fusqp%3Dmq331AQPKAFwAZgBn77Eh8fqvYMM
市原市は5年前から市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、
台風など強風が予測される場合は事前の安全点検や
ネットを下ろす対策を求めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/
0997名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:34:24.68ID:3dU02lPN0
ネットを下げてない重過失・・・

しかしこれは近所にゴルフ練習場またはバッティングセンターなど
鉄塔&ネットある施設そばの住民は大騒ぎした方がいいよね・・・
なにか起きても知らん顔で通る施設がそばにあるなんて危険すぎるし
騒ぎにしてメンテ整備や台風時のマニュアル&保険加入義務付けを促さないと

・・・そばにそんな施設がある住民が少なすぎて騒ぎにならないか(´・ω・`)
1000名無しさん@恐縮です
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2019/09/19(木) 18:55:05.68ID:lY0pIoSH0
大黒摩季
10011001
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