【バスケットW杯】日本は1次リーグ敗退決定、順位決定戦へ
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【バスケットボール男子W杯第4日 ( 2019年9月3日 上海ほか )】 1次リーグE組で世界ランク48位の日本は、同24位のチェコに76―89で敗れて0勝2敗となり、米国がトルコを93―92で下したため、E組最下位が決定し、2次リーグ進出の可能性がなくなった。7、9日に東莞で開催される17〜32位の順位決定性に回る。
日本は1次リーグ最終戦の5日、米国と対戦。スーパースターの代表辞退が相次いだとはいえ、メンバー12人全員がNBAという“準ドリームチーム”だ。7月に「2軍だろうが、3軍だろうが関係ない。どれだけ強いかは身に染みて分かっている」と話していた八村塁(21=ウィザーズ)はこの日の試合後、「相手はフィジカルも技術も上なので本当に気持ちの部分では負けないようにして、僕らのバスケができたらいい」とコメントした。
昨季、NBAデビューを果たした渡辺雄太(24=グリズリーズ)は「米国だからといって、特別な思いはない。2戦落としたのは残念ですが、まだW杯は始まったばかり。こういうのもいい経験になるので、負けたということだけで終わらずに次の米国戦に備えたい」と気合を入れていた。
2019年09月03日 23:53バスケット
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/09/03/kiji/20190903s00011000359000c.html
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2019/09/03/jpeg/20190903s00011000314000p_view.jpg アメリカにボコボコにされたチェコにボコられたバスケ日本代表。 これからはトップオブトップのNBAでどれだけの日本人が主力でプレーできるかだろうな 中国に行っても「ニッポン!」、「ディーフェンス!」の恥ずかしい応援してたから、負けてくれ嬉しかったわ。 トルコとアメリカが同等なら
日本はアメリカに15点差負けくらいだな
日本は初戦緊張しすぎて硬くなってたし
アメリカはもう予選勝ち抜けでガチにこないし 結局、マスゴミ各社が韓流ブームみたいに持ち上げたけども結果はこういうことですよ
(´・ω・`) >>10
ほんと日本代表の応援は死ぬほどダサいよね
いつになったら自覚してくれるんだろう 野球のせいで日本の他の全てのスポーツは
世界から50年遅れているらしい オツカリー
まあ予想通りの展開でしょう
アメリカ戦は怪我なく楽しんでよ 八村とか最近よく聞くけどやっぱり日本は弱過ぎるから全然話題になんないんだよね
ってか日本人にバスケは無理だって
全員が黒人の帰化選手とかにならない限り1000%無理 いやいや
サッカーとバスケで勝つのは難しい
そう考えたら川淵さんは両代表ともにワールドカップに導いた訳で凄いとしか言いようがないよ
糞マイナーなスポーツで一喜一憂するのやめましょう
あの棒で玉打つやつ バスケ詳しい人に聞きたいんだが八村が代表入りした途端に日本代表は世界で通用するかのような報道あるが
現実はどうなの? このチームが日本史上最強なのは間違いない
それが悲しい 野球とかいう売国スポーツ
韓国に媚びる世界ではマイナーなアホスポーツなんかしてるから
他のスポーツが弱くなる
さっさとマイナースポーツやめろ、糞売国の野球アホども(^O^) 野球なんてアメリカと日本以外は適当なんだから
世界的人気のあるバスケと比べるのは酷 「まだあわてるような時間じゃない」
四天王最弱コピペを思い出すが
歴代最強と言っても、過去が弱すぎるだけやし仕方ない。こんなもんや
この競技、日本人には体格的に向いてないんですもの >>1
八村君以外ポンコツで酷い
日本代表と言いつつ1人に頼り過ぎてる
八村君が21点入れようが他がゴミじゃチーム競技だもん
どうにもならない
マジで八村君以外が酷い 八村「自分たちのバスケ」
渡辺「いい経験」
渡辺は税金使って気楽なもんだな 3敗は分かっていただろ。
このステージに立てるだけ進化したし。
否定しないで応援しろよ。 でも世界48位って、妥当じゃね?
世界214国・地域の中での48位だぞ
そこそこバスケが強い国、くらいの位置 アメリカは結構接戦になるんじゃない?
ハリソン・バーンズなんてゴミだし >>世界ランク48位の日本
バスケって野球よりやってる国多いんだな >>25
ワールドカップに出れなかった頃の日本サッカーを想像すれば >>25
アジアでも勝てないがアジアではちょっと勝てるくらいになっただけ >>31
この競技というかサッカーバスケみたいなメジャースポーツは世界で勝つのむずかしいんだよ
あれだけ人気のサッカーも運良くてもベスト16が限界 >>25
八村がいたU17世界選手権で日本代表がアメリカとやって122対38 >>50
なんやアメリカ大したことないやん
もう少しで100点差で勝ってるところやん
日本ってこんな強かったんやな 見直したで >>25
盛りすぎトルコ、チェコ戦とも妥当な結果。
チェコはワンちゃんあるかと思ったが甘くなかった(-_-) >>51
むしろ日本人がやってるスポーツで人口比のわりに強いのってあるのか? チームとして雑魚だからな、まだ見ててもしっくり来ない…
五輪で多少良いとこ見せないとバスケ終わるぞ、上積みは有りそうだから必死さ出せよもうちょい >>57
柔道とかフランスの方が競技人口多いんじゃなかったっけ? 最近例のコピペみなくなったな
お前らバスケに疎いからなんたらかんたらってやつ 身長が物を言うスポーツだから日本人だと人種的に限界がある
ラグビーみたいに日本国籍持ってなくても代表入れるようなルールにならない限り勝てないだろうな レイカーズもレブロン1人じゃ
どうにもならなかったしな 欧州勢割拠+別格のアメリカ勢露骨な手抜き
とか見てるとバスケW杯がイマイチ盛り上がらない理由が分かった気がする
「日韓+カリブ海諸国で国民的スポーツ」と言う括りがあるWBCの方が域内熱くて将来性あるんじゃ無いの?実際 >>45
野球は6ヶ国でオリンピックだっけ
競争率が激しいな 単純に、日本のプロリーグが世界で50位くらいなんだろーな。そう考えるとサッカーのJリーグは世界的に見ても頑張ってんだな。 >>62
NBAプレーヤー言うても
八村に関してはまだプレーすらしてない
渡邊も1シーズン生き延びたけど
10試合ぐらいでプレータイムもほぼなかったからな
まだまだこれからの選手 >>1
スポーツエリートは黙って野球かサッカー行け
バスケなんてやっても頂点は黒人かちょろっと白人
黄色なんて異常身長しか通用しないんだから国としてやる意味なし サッカーで言うとフランスW杯 1998年ぐらいの雰囲気だろ
じゃぁ次回W杯か東京五輪は期待できるぞ なんか弱すぎてバスケ熱冷めたわ
くっそつまんねえなバスケって チェコに善戦しただけでも御の字だろ
順位決定戦でも善戦だとヤバいけど >>78
米国戦は地上波フジでやるから多くのニワカは惨殺ショーを見て
「バスケよえー」なるしなw
それで東京五輪で「ほらやっぱりよえーバスケなんかやめちまえー」となるw
毎度のこと慣れてるよwww >>78
米国戦は地上波フジでやるから多くのニワカは惨殺ショーを見て
「バスケよえー」なるしなw
それで東京五輪で「ほらやっぱりよえーバスケなんかやめちまえー」となるw
毎度のこと慣れてるよwww 八村八村うるさいぐらい騒いでたけどこんなもんなのか
しょーもな せっかく1次リーグ最終戦はフジテレビが地上波で放送するのにどうすんだよ
「この試合勝てば2次リーグ進出の可能性があります!」とか煽れないやん 大谷→ポンコツ化
久保→レンタル途中出場
八村→一次リーグ敗退
大坂→
敗退
正直、イチローや中田や田臥の方がインパクトあったな >>84
八村個人はかなり立派なスタッツだよ
1人だけあんなにマークされてたのにも関わらず 順位決定戦てなんだよ最弱チームを決めるのか。残酷なスポーツだな >>85
1次リーグ最終戦ってアメリカじゃん
全員八村になっても勝てないじゃん >>88
昔からバスケは順位を厳密に決めるスポーツ
例えば7-8位決定戦とか おかしいな黒子のバスケではアメリカ代表を日本高校生が凹っていたのに >>88
ゆとり世代かwww
手を繋いでみんなでゴールwww バスケは実際にやると下手でもそれなりに楽しいと思うが、観戦する面白さが全く分からん 個人とかどうでもいいわ
負けたんだから何の意味もない バスケはプレイも観戦も楽しい
でも観戦は白熱した試合に限る
力差があるとつまらん
全く番狂わせがない >>95
それはどれも同じ
スポーツ自体退屈だから、暇なバカしか見ない >>92
実力的にはそこなんだけど
雰囲気的にはドイツ大会っぽいかな
煽っといて直前の試合もよかったけど蓋開けたらって感じが youtubeで
バスケ 番狂わせ
で検索しても0件
大逆転はあっても番狂わせはない だいたいマスコミも無責任すぎるでしょ。
NBAプレーヤー2人といっても八村はルーキーなので公式戦出場ゼロ、
渡邊はどうにか1シーズン乗り切ったけどフォワードでシュート成功率30%程度、
テレビではペネトレイトからダンクを決めたところをやたら取り上げるけど
オフェンスに関してはNBA底辺レベルと言われても仕方ないレベル。
なので、これから2人を飛び越えるような選手が5人くらいでないと
国際大会ではまともに戦えないような気がする。 順位決定戦があるのは面白い
サッカーもやればいいのに DAZNでアメリカvsトルコ観たわ。バスケットボール史上に残る名勝負だった。
NBAのプレイオフ決勝よりも迫力があって盛り上がった。こんな激しい試合を観ると、
日本は100年経ってもアメリカやトルコには勝てない気がするよ。悪いけど、ケダモノみた
いな外国人選手と比べると日本人選手はオカマだなw お坊っちゃま選手w バスケの楽しさが分からない人間はそれでいい
でも人生の楽しみが半減してると思う
バスケは知れば知るほど面白いよ >>103
サッカーは連戦きつい競技だから余計な試合数増は避けないと やっぱ日本は小柄なのが2,3人いて不利だよなあバスケって残酷なほど体格のスポーツだわ
って思ってたら日本の小柄な人でも190cm越えてると聞いてホビットの俺としては吐きそうになって見るのをやめた >>7
野球とかサッカーでも似たようなものじゃん
日本歴代最強でも予選落ちが当たり前じゃん >>25
80年代のサッカーはインドやマカオにさえ負けてた
当時五輪優先で強化目的だけだったとはいえアジアカップ予選をなんとか戦えるレベルで
W杯2次予選に出ることが厳しかった 最終予選なんて夢の夢だった 八村と渡辺ぐらいしか知らんけどちょろっと試合見たら篠山って人が速くてすげーって思った >>111
80年代にインド、マカオには負けてないしW杯出場まであと一歩まで行ってたけど >>1
このスレ見つけてバスケW杯が始まってることに気付いたら もう既に終わっていたのか… 結局守備力の差で負けた二試合だった
ファジーカス八村ではインサイドDに限界あるのもわかってたし、
なによりアイソDで勝てないから外のケアは怠ったら勝ち目がなかった
ようするに選手が足りない、
特にガード陣にチビッ子起用してる間は
多分一生勝てない 結局守備力の差で負けた二試合だった
ファジーカス八村ではインサイドDに限界あるのもわかってたし、
なによりアイソDで勝てないから外のケアは怠ったら勝ち目がなかった
ようするに選手が足りない、
特にガード陣にチビッ子起用してる間は
多分一生勝てない 明日あたり地上波でやると思ってたが気のせいだったかな >>23
こういう奴が一番ダサい
偉そうに見下すクセに自分たちのテリトリーでは糞ザコとか たしかにドマイナー競技の癖に
メジャーなバスケを見下すやきうとか一番ダサいな スリーポイントをポンポン決められたらどうしようもないのか 世界ランキングから鑑みれば当然の帰結
初めからわかっていたことなのだろうけど
本番で相手を油断させておこうという思惑があったかもしれない
なかったろうが どんなに泥水をすすっても石に噛り付いてでも結果は出さないと駄目だな
ロシアのサッカー代表はそれだけは認めたるわ バスケ面白いんだけどな
高校までは人気あるし
ただ夢がないスポーツ
生まれつきの身体能力だけで半分以上決まってしまうという…
どんなにスピーディーでうまいやつより高さあるやつの方が重要なんだもの >>75
いやJリーグできてサッカー盛り上がってたところに出場逃して
しばらく冬の時代になったアメリカW杯頃にダブる >>131
デカイもんがちの欠陥競技だよね まあでかいもの同士で競争はあるんだろうけど サッカーで言えばMFのプロが2人入ったU15
野球で言えば内野にプロが2人入ったリトルリーグ日本代表 >>10
ジャップはホルホル自惚れると進歩しないからな。 >>105
半減するわけないだろwww
身長2mないと勝負にならない欠陥競技やんけwww 身体能力云々言ってる奴はゲーム見てんのか。
フリースロー入れる、オープンフリー含むイージーを確実に決める、走る。
これらが出来てないのにあの点差。
フィジカル関係ない部分で充分伸び代がある。 「僕たちのバスケットができればいい」
もう勝つ気ないやん これはある意味既定路線だろ
こっからバスケをどう強化しどう普及していくか
今後が大事 高さで勝てないんだったら カリーみたいな選手が出るまで待つしか無いなあ・・・多分でないだろうけど アメリカかよ
ある意味興味はあるけど観るほどじゃあない 一勝も出来ないとか日本のリーグがお遊びだったとバレちまうよ さすがに野球は関係ない そんな大きい奴なんかいないからな 格上相手に勝てると思ってるマスゴミが一番悪いわ。
現状は格下どころか弱小勢力なのに二人入ったくらいで強くなると思ってる方がおかしい >>110
サッカーはドーハ以降はW杯予選落ちなんかないぞ >>12
アメリカのほうが強いが間違いなく苦戦するわトルコに >>139
こんなアホな擁護は初めて見た
基本的な戦いができないからあの点差で負けた
これは致命的な弱さ >>156
そう。基本が出来てないのは致命的だ。
点差はフィジカルの問題ではなく基本が出来ていない故だと言っている。
そしてそれらは改善出来ると言っている。 やれてるのが八村と渡辺とファジーカスだけ
ガード陣にスリーがまったくないのがね
国内リーグの間合いでしかやれない他の日本代表のままじゃ無理
一昔前のサッカーと同じ状態だね
バスケもやっとW杯に出場はできるようになったって所でこれからだ
とにかくサッカーみたいに世界基準をどれだけ経験していけるか >>158
バスケはチーム多過ぎてリーグとしてのレベルが下がってる気がする
サッカーが10チームで始まったみたいにチーム数絞って始めた方がよかったのかも みてると欧米勢とやるには190以下の選手では話にならんスポーツやんなあとは思う
しかも俊敏でないといけないという・・・無理やってこんなん・・・ >>138
日本人が欠陥遺伝子なだけ
他国は2mが普通にいるから 朝のニュース見てたら日本の得点シーンばっかりやっていたから当然圧勝だと思ったら
最後負けたとか言って凄い偏向報道だと思ったw マスコミがいかにバカ騒ぎしてただけなのかがわかる
クソ弱いのに持ち上げて騒いでもまったく世間に注目されなかったバスケ(笑)
明日でゴリ押しがようやく終わるから嬉しいよ フリースロー下手すぎ問題
ミニバスから徹底してFT練習しよう
PKをはずしまくるチームが勝てるわけない
まだ日本バスケはその段階なんよね
逆に伸びしろですねー >>159
Jリーグ1年目にジュビロとか普通にあってリーグ戦もやってた
今同じことやるのは無理 >>163
5打数1安打なのにヒットのところだけやたら取り上げられる
大谷関連の報道と同じだね。 >>158
ファジーカスはたまに3Pが入ったけど
ボールをお手玉とかパスミスしたりBリーグやアジア予選では見られないミスを連発してた
3Qの最後、時間使い切りたい場面でエアボールして速攻の原因にもなったしね
せめてリングに当たればよかったけど、パスみたいに相手にボール渡るのはやばい
ディフェンスは最初から期待されてないから今更言うことはないけど バスケの基準で背が低い人ではなく世間の基準でチビの人ってバスケが嫌いだろうな と思う >>169
プロバスケは超人的肉体の持ち主の集まりだから
そういう感情を持つかもしれないね。 20年後くらいには世界上位になれるよ
スタメン全員が黒人ハーフになるけど 日本のバスケはこんなもんでしょ
いつも通りマスコミが盛り過ぎただけ…フジ系がメインだからかな
それより昨日のアメリカvsトルコは面白かった まあアメが4人でも負けるだろうな
アメから2人借りていいならわからんが スポーツは露出だよ
テニスとバスケによって干されたサッカー見てりゃ分かる
明日の直接対決視聴率で
サッカーが干された数字が出ると思うよw
フジ煽りまくり
日テレシカトww 八村と渡辺はチームから離脱するんじゃねーの
こんな順位決定戦で万一ケガしたらと考えれば ハチはシーズンに集中しろ
ビール&ハチで目指せPOや! あんなに3Pが決まるのはおかしい
もっとリングを狭くしろ >>26
最強はジーコジャパンじゃなかったか?
まあどちらも惨敗だったが 残念だよな
相手が格上というのは皆が分っていたこと
それでもサプライズが欲しかったが下馬評どおりになってしまった
とにかくガードだよ
ガードがもっと強くなってくれないとさ まあオリンピックにむけて世間の興味は多少は出たんじゃないの
いきなり優勝争いするような報道がそもそもおかしいだけ 世界をスラムダンクで例えるなら八村塁だけ豊玉の岸本クラス
他の日本代表メンバーは岩田、菅平、越野、植草みたいなもんだ 選手から少し不満も出始めたようだし、監督交代してもいいかもな。
今の体制でオリンピックで急に躍進すると思えない。
ラマスは点の取り合いだと負けるからテンポ遅くして勝つ作戦だが、ハーフコート勝負だと結局
高さとフィジカルで負けて攻め手が無い。
ロースコアゲーム狙って結果出てないんだから、一年後も通用すると思えない。
得意のスピード勝負に持ち込みゃいい。 現代バスケは、まずデカくて器用なのが前提
ヤオミンは純粋センターだから置いといて、まともに世界で通用した黄色人種ってジェレミー・リンくらいか?
富永がこれから30センチ身長伸びたら世界で通用するかな デュラントとかアンソニー・デービスとか210cmくらいあっても
ガードのようなボール運びやパスを出せるものな。
自分たちよりサイズがあって腕が長い選手たちに守られたら、
そりゃ太刀打ちできないね。 今回アジアバスケがその他に及ばないことを思い知らされたね
フィリピンも韓国もアジアではトップレベルなのに虐殺されてる >>190
ADくんはリアル河田だから
身長の爆発にあわせてPG→PF→Cができるようになった怪物
PGからPFのグリーンもパスうまいよね 完全に想定の範囲内だし、個人的に奮闘した部類なんたが?
足りないものすら分からんかった今までとは比較にならん成果を挙げたと思う >>25
一人すごいの居てもそいつ抑えればいいだけだし
それより監督の戦術の差が歴然 ここ何日かずっとワールドカップの予選の話かと思ってた
本大会だったのか NBAプレーヤーが3人以上いないと世界ランキングベスト10には入れないということかな >>174
逆に世界は日本人はホビット奇形と思ってるよw >>196
すごいと言ってもやっとNBA入りしたばかりの新人選手
相手は既にNBA現役で通用するレベルの選手がゴロゴロいる
はっきり言って勝負にならん >>201
サッカーとかでもそうだけど、ただ乗っかりたい奴らには分からん話なんだよ… 全国トップレベルのゴリがいるはずの湘北が雑魚だった理由がよくわかった
五人揃わんとどうにもならんな この結果がラグビーW杯自国開催の日本を何か暗示してる訳ではない 来年の五輪を見据えてるんだろうけど世界とのあまりの差にどうすればいいかわからないんじゃないか?
いっそウインターカップに出てる年齢不詳のセネガル人を帰化させた方が戦えそうだがそれじゃあラグビーと同じだ ラウンドロビン敗退www
これで東京五輪金目指すとか言ってるんだから笑える
笑いを通り越して脳みそ心配ミジンコ脳 >>23
ああ、アレはスポーツじゃなくてレジャーだから。 公費じゃなくて自費とかカンパでやってるならいいけど、
そうでなければ無意味だしバスケ部は道徳レベル低いので不必要 >>209
バスケの強化費って安いよ多分
メダルが有望な競技の方が高いからな
まあ道徳レベルは低いけど高い競技なんてそんなにないだろう
薬物とか性犯罪とか暴行とか賭博とか色々あるし フジで中継やるんだろ?昨日CMで見た
バカじゃないか >>206
日本に来るアフリカ人留学生なんて、プロレベル、全年齢の代表レベルじゃ
ほとんど使い物にならないよ。
実際に帰化して代表に出た元留学生もいるけどほぼ空気。
1人しかいない帰化枠で使うなら、せめて国内プロリーグで活躍してる外国人にしたい。 そもそも組み合わせ最悪すぎない?w
かてるわけないじゃんw
日本人からみたらトルコ?チェコ?バスケなんてやってるの?w雑魚でしょw余裕でしょw
って目で見てたやつおおいんじゃないの?
実際はNBA選手がごろごろいる強豪だっていうのにさw >>215
中国が日本に有利な組分けするわけないじゃん
日本のE組って各Potの中でランキング上位の国しか入ってないから
Pot1で1番手のアメリカ
Pot4で2番手のトルコ
Pot5で2番手のチェコ
Pot8で1番手の日本
明らかに上の方だけ集めてる
中国のA組とか各Potで3〜4番手の国しかいないのに まぁ突然変異が1人2人いたところで外人チームのトータルバランスには敵わんわな >>206
サイズ的な問題でセンターは帰化選手に頼るしかないかもね
あとはまずガード陣だろw
ペネトレイトと3Pシュート両方出来てなおかつ相手3Pへのディフェンスをマシにしないと話にならない
やるべき事はハッキリ見えてるよ
実現出来るだけのコマがあるかどうかは別としてね >>219
他国の試合も観てたけどやっぱりガードですね…
とりあえずもっとボール動かさないと…
と中高バスケ部のチョイかじりPGが言ってみるw アメリカは5軍くらいなんだろ
しかも消化試合で今日は控えばっか出てくるらしいけど
これでフジは煽るのか >>221
「負けられない一戦!」って言葉を使いたいだけじゃないかと…w アメリカは手抜きだろうなあ
こんな糞試合で怪我したら堪ったもんじゃないし アメリカの試合を初戦に持ってくれば、数字は取れたろ。
消化試合を民放で放送して、ニワカが見るとでも?w >7、9日に東莞で開催される17〜32位の順位決定性に回る。
こんな順位決める必要があるのかよ >>216
それでも中国は予選敗退だろw
開催国が抜けれるように配慮できないのかよ サッカーが救われた\(^o^)/
後はラグビーが一次リーグで敗退すれば、当分安泰。 >>68
Jリーグができて25年くらいたったからね。
バスケットもBリーグができたことで、
これから徐々に強くなっていくと思う。
Bリーグがなかったら、
おそらく今回、W杯に出ることすらできていなかったと思う。 >>229
八村クンが出てきて急に注目度がアップしましたが
つい数年前には国内で揉めてFIBAから締め出しくらってましたもんね… >>227
いやサッカーW杯とかと同じように開催国はポット1扱いだよ
要はそれだけアジア、特に東アジアは弱いってことだ
身長という絶対的なハンデがあるから人種的に厳しいものはある
ヤオミンみたいな突然変異はいくら中国でもそうそう出てくるもんじゃないんだろう わかったよ
日本はW杯に出場したことじたいが
大きな一歩を踏み出したといえる
そういう段階なんだな?
日本がここから常勝国になるには
果てしない時間がかかるんだな? ワタナビーを育成年代から量産できれば中堅国・準強豪国相手なら十分勝負になるのでは
八村塁は宝クジに当たったようなもんだから無視するとして16〜23くらいまでに国際試合の経験をたくさん積み上げることで外人コンプレックスもいずれ感じなくなる
サッカーは育成年代からトッティ、ネイマールクラスとかと肌合わせてるから自分の実力をその年齢で客観視できるようになって、もっとやらなきゃ上にいけないって気付かされる仕組み 順位決定戦ってまだやるのかよw
既に敗退したチームがまた出てくるって単なる罰ゲームじゃんw
選手だってもうやりたくないだろw
そもそもサッカーのW杯でそんなものないし
順位決定戦とかいうシステムがあること自体
この大会の価値を下げてる気がする >>224
来月からNBAのレギュラーシーズンが始まるし、選手達も
本音ではこんなところで体力使いたくないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています