【サッカー】久保建英、中島翔哉らを日本代表に呼ぶべきでない理由。無闇な招集は新天地の適応の妨げに…(元川悦子)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
8/30(金) 10:02配信
フットボールチャンネル
久保建英、中島翔哉らを日本代表に呼ぶべきでない理由。無闇な招集は新天地の適応の妨げに…
9月5日のパラグアイ戦と10日のミャンマー戦に臨む日本代表メンバーが30日に発表される。今夏は欧州組の移籍も多く、Jリーグから欧州へと活躍の舞台を移した選手も目立った。開幕して間もない欧州組の選手たちは、選考にどのような影響を与えるのだろうか。過去の前例も踏まえて、どのような選考が最適になるのだろうか。（文：元川悦子）
【動画】日本、未来の布陣はこれだ！ カタールW杯の日本代表イレブンを予想
久保建英、中島翔哉らを日本代表に呼ぶべきでない理由。無闇な招集は新天地の適応の妨げに…
清武弘嗣はセビージャで出場機会を得ることができなかった【写真：Getty Images】
●移籍間もない海外組の招集はリスクを伴う
9月5日のパラグアイ戦と10日のカタールワールドカップアジア2次予選初戦・ミャンマー戦に向けた日本代表メンバーが30日に発表される。久保建英（マジョルカ）のメンバー入りがいち早くクラブからフライング発表されるなど、候補者を巡る動きは慌ただしさを増している。そんな中、森保一監督は限られたインターナショナルデーを最大限有効活用し、ベストの陣容を揃える意向を持っているようだ。
今のサッカーカレンダーを見ると、代表活動を行えるのは、9、10、11、3、6月の年5回だけ。アルベルト・ザッケローニ監督時代までは2月と8月にもインターナショナルデーが設けられていたが、それもクラブ側の圧力によってなくなった。
代表主力の多くが国内組だった時代は、Jリーグの日程が空いたタイミングで数日間の強化合宿を組むこともできたが、近年は欧州組が急増。欧州主要リーグの1・2部に50人近い選手が所属するようになった今はイレギュラーな強化は不可能。そういった事情があるから、森保監督は「1回1回の活動期間に最高のメンバーを集めたい」と考えるのだろう。
指揮官の思惑も理解できるが、今夏はJから欧州挑戦に踏み切ったり、欧州内で移籍した選手が非常に多かった。その点はやはり配慮すべきではないか。その筆頭が久保建英。先週22日にレアル・マドリーからマジョルカへのレンタル移籍が決まったばかりで、まだ公式戦に出ていない。9月1日のバレンシア戦でピッチに立ったとしても、直後に帰国を強いられるのは、新チーム適応の妨げになりかねない。
フローニンゲンからPSVへの移籍が28日に合意に至ったばかりの堂安律にしても同様だろう。新天地に赴いて間もない香川真司（サラゴサ）や中島翔哉（ポルト）も多少なりともリスクがあると言わざるを得ない。彼らのようにプレー環境が変わったり、チーム内序列が固まっていない選手は当面、招集を回避してクラブでのプレーに専念させる方が、長期的に考えても本人たちのためになるはずだ。
●代表とクラブ、掛け持ちに苦しんだ前例
実際、新シーズン開幕直後の9月代表シリーズに招集されている間に出番を失った選手は過去に何人かいる。その最たる例が、2016年夏にハノーファーからセビージャへ移籍した清武弘嗣だ。16/17シーズン開幕戦のエスパニョール戦で先発出場し、1ゴール1アシストという華々しいデビューを飾った彼は、2016年9月のロシアワールドカップアジア最終予選・UAE戦、タイ戦の2連戦に選出。10日以上チームを空けている間にサミル・ナスリが加入し、定位置を奪われ、長く公式戦出場から遠ざかる形になった。
日本代表でもUAE戦でまさかの黒星を喫したことが引き金となり、徐々に地位が低下。ケガなども重なり、最終的にロシアへ行くことができなかった。「代表ではつねにプレーしたい」と清武本人も口癖のように話していたから掛け持ちは仕方なかったのかもしれない。しかし、移籍直後にセビージャで自らの地位を確立させることができていたら、彼のキャリアも違ったものになっていた可能性が高い。こうした前例を踏まえて、森保監督も招集回避できる選手は可能な限り、そうした方がいい。
しかも、今回は2次予選。相手も格下のミャンマーだ。人材豊富なアタッカー陣のところは、国内組で好調をキープしている小林悠（川崎）や永井謙佑（FC東京）、古橋亨梧（神戸）、鈴木武蔵（札幌）、奥埜博亮（C大阪）といったイキのいい面々を呼んで、チャンスを与えるのもありではないか。
中盤から後ろも、6月のコパ・アメリカ2019（南米選手権）に参戦した杉岡大暉（湘南）や大迫敬介（広島）、岩田智輝（大分）を再抜擢したり、Jリーグで輝きを放っている橋本拳人（FC東京）や山口蛍（神戸）らを呼ぶことで十分対応できる。
続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190830-00010001-footballc-socc でもスポンサーの意向もあるわけよ
ショボい選手ばかり集めても注目されないもの 視聴率がほしいなら香川本田岡崎でも呼んどけよw
久保君中島南野伊東鎌田は絶対によぶなよ
今はクラブの方が重要だからな 悦ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そら皆それ経験して適応していったんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ナショナルチームでの活躍も重要だけどね
まあ本人の意思で決めたら良いんじゃね >>5
協会が呼ぶんだから監督がどうこう言える立場にない 中島なんて一時帰国してたんだろ？
また往復したら疲れるわ これは正論
森保はスポンサーのポチだから、戦術も何もない
多分勝てないよ >>17
そう、出たいから代表なんだよねえ
代表は義務じゃない 海外でベンチならJリーグでレギュラーの方を代表に選ぶようにしてもらいたい 何を寝ぼけたことを言ってるんだ？
日本代表に召集されることは選手にとって名誉であり憧れ、そのために毎日頑張ってる
呼ばれると思っていて声かからなかったときの失望と精神的ショックのほうが問題
日本代表に呼ばれることを面倒くさがる日本人選手なんていないから これは本気で考えなきゃいけないことだな
新チームに適応しないとスタメンになれないしチャンスも減る
欧州日本の往復での疲労や時差もかなりキツイ
日本のサッカーの為にも最終予選から海外組を招集するべきだな
大迫なんかアジアカップのせいでシーズン序盤試合に出れなかったからな だけど辞退した奴今までいないよな怪しい怪我とかはあるけど >>4
代表引退してからの活躍が目覚ましいからね
長谷部だけでなく他の日本人選手も同じことすればいいよ
予選は国内組だけでやって >>2
有名どころ揃えて、大々的に広告して
さんざんハードル上げてクソみたいなサッカーするより
無名でも粋のいい選手出て活躍したら盛り上がるだろ
ミャンマー相手に久保とか全然見るきしないわ 活躍して当たり前なんだから 代表だけ試合に出て、クラブでベンチなら意味ないと思う
クラブ第一で試合に出ることに全力を尽くすのが一番
クラブでレギュラーじゃない人は呼ばないってすればいい さりげなく香川も羅列されててわろた
まぁ実際には中島や香川なら問題ないだろう
中島は現状は控えなんだし香川はレギュラー確約
もちろん久保は呼ぶべきではないね
こんなどうでもいい試合で消耗させるなよ
呼ぶとしても３月の代表ウィークからとかでいいだろ
堂安は実力的に要らんわ 中島はともかく南野や堂案の控えの久保は今回呼ばなくて良かったはず
何なら中島じゃなく乾でもいい 怪我したってことにしてクラブが嘘の診断書を出すしかない 本当に必要な選手はクラブ側が拒否する。しないって時点でダメなんだよ
寧ろそういう選手は呼ぶな >>30
半強制召集
断ったら召集期間クラブでの試合に出れない
次回呼ばない可能性も高くなる >>36
代表ウィークは召集拒否不可能なんだがアホなの？ いやな、もう五輪が１年後だろ
強化どうなってんだよ
選手集められる貴重な機会にＪのおっさん呼んで遊んでる場合か 元川悦子って協会の犬ってイメージだったけど
こういうまともな協会批判も書くんだな 東アジア選手権ですら海外組招集かけようとした協会が
選手に配慮なんてするわけない 二次予選だと相手が格下すぎるからな
国内組だけでいい
海外組はクラブで活躍することの方が重要
清武も代表呼ばれてる間にクラブでの序列下がったしな >>37
招集期間はクラブの試合ないだろ
日本はルバンカップとかあるけど 長谷部役を必死に柴崎がやってるが
柴崎のかわりがいない
今野の後継者を早く見定めて育てないと >>41
ただ自分が気にいった選手を愛でる、ルミ子に毛が生えただけのおばはんだよ
それも原石から、じゃなく知名度の高い選手を、ね 久保はチームに専念しててもいいけど中島は両方こなせないと 結局お前らは日本代表が勝つことと
久保らが世界のトップで長く活躍することと、どっちが優先なわけ？
そもそもサッカーファンが態度をはっきりさせないから
こういう中途半端なことになっているんだと思うぜ？ まずu23優先でいいわ
8月になってリーグもカップも一度も出てない選手だしA代表レベルじゃないよ
前回だけで一旦保留A代表くるのはちゃんとクラブで結果つけてからだよ 強豪とやる時は呼べばいいよ
小野みたいに壊されるのはゴメンだ 国内組でターンオーバーでやりくりすれば
負担軽減して乗り越えられる
特に移籍したばかりの海外組は呼ぶなよ >>8
昔は今と違って代表戦多かったから二次予選とか移籍したばかりの選手は来なかったよ 日本代表で活躍しなきゃ意味がない
代表あってこそのサッカー人気
海外とかマニアが喜んでるだけだし レアルでメッキが剥がれたからもうどう扱ってもいいよ >>37
そんな理不尽なことしたら公正取引委員会の登場するよ 2次予選は五輪の若手で行けばいいんじゃないか？
くんさんとかA代表に入ってる若手は免除で 試合はないが練習はしてる
補欠はそこが一番大事だろ。補欠が代表で戻りますなんてよく言えたもんだ
補欠はバケツと同じだ。
試合に出れないレギュラーじゃないやつはどうしようもないと思うべき >>52
世界のトップで活躍できると思ってるんだw 正論
逆に新戦力を呼んで親善ではなく公式戦の舞台でどれだけ出来るか試すべき キャップ数増えないと個人スポンサー付かないんだよな
堂安があの顔でCM出るのは日本代表の肩書きがあるからだよ これだけ海外組が増えたんだから
移動の負担を下げる為にもう代表戦もヨーロッパでやったらいいのに これはそのとおり
糞みたいなアジアで才能を潰してきたのが代表の歴史 中島と久保くんはクラブではしばらくベンチかベンチ外だろうから別にいいだろ 何いってんの？ｗ
代表に呼ばれなきゃ代表での活躍は無理ですがｗ 元川悦子をルミ子程度のカスといっしょにしないでくれ
足しげく通いつめて粘り強く情報を引き出す取材の鬼やぞ
目線も公正公平で好感が持てる >>3
人気者は必要なんだよ、スポンサーもあるし。 割とマジで新シーズン前に移籍した選手は配慮して呼ばないというのはアリだと思う
ほとんど呼べなくなると思うけどｗ Ｗ杯予選の前半は、国内組中心で良いかもね
そこで極一部を除き国内組からＷ杯召集のセレクションをやる
Ｗ杯予選後半から、前半の国内生き残り組＋特筆レベルの急成長国内選手+海外組で、
Ｗ杯本番セレクション 例年ならいいけど今年来年の期間は東京五輪あるから有望株には
連携取らせたほうがいいだろ 久保くんってマジョルカでも戦力としてそんなに期待されてなさそう
代表で活躍するしかないよ スタメンで試合に出れる→日本代表に招集されてチーム離れる→帰ってきたらサブ扱い >>15
キリンカップの利益でなでしこやアンダーの強化をしているからそりゃ無理だ
育成を放棄するならありえるけれどね >>79
毛が生えている、という言葉が難しかったようだねｗ そもそも本当に保護するつもりなら
ずっとスペインにいさせりゃよかったんだよ 中島は呼んでやれよwもう25歳で未来ないぞあいつw >>85
だったら尚更u23の遠征に合流した方がよい 久保君呼んだらフィリピン戦の小野みたいに、どうでもいい試合で選手生命に関わる大ケガすることになるぞw 香川岡崎と比べると
中島久保はちょっと見劣りするなぁ
中田中村あたりと比べるとだいぶ見劣りするなぁ >>86
将来性はあっても、実績はないですからね
谷間の日程やポジションでお試しで使ってるみる程度でしょ
そのチャンスがあるだけで良しとするべき 頼むからベストメンバー呼んでくれ
香川みたいに選手人生終わりかけになって
オーバーエイジで呼べと言うくらいならピークで呼んでくれ
特に地元開催なんだから アジア2次予選の相手はクッソ弱いけど
親善試合でパラグアイ呼んでてレベル差すごい コパでポストに抱きついてニヤニヤ笑ってる中島がポルトじゃ笑顔0だからな
呼んでやらな死ぬぞ 久保はともかく
中島は完全に序列が決まってるから関係ねえよ
チームに居残ってたところで
急に頭が良くなるわけでもないし 国内組だけ呼べばいい
コパでも国内組たくさん出てたけど悪くはなかった
上田や杉岡といった将来楽しみな選手も出てたしな チームとしてはジャパンマネー要因が代表呼ばれない方が困る >>79
プロのサッカージャーナリストと
単なるバルサファンとの違いだな 中島はどうせ去年までの柴崎みたいにずっと出れないしいいだろ そんなことで妨げになるような奴は
それまでの選手、ってことだ 中島なしでベンフィカに勝利したから
ポルト的には中島は要らない戦力でしかないけど 呼ばないと電通はじめスポンサー様逹がお怒りになるから 呼ばないという選択肢は無い
と、言う前提の記事 >>78
相方候補はいっぱいいるが
馬鹿遠藤の後始末に代表されるカバーワークをできる奴がいない 適応した上で序列最下位なのが中島
ガキのために職場放棄して自ら序列下げてるのも中島 久保がいつか日本代表の10番背負うイメージがまったく湧かないｗ
日本にとってちっとも大切な選手じゃなさそう 欧州や南米組と違って遠すぎるからな日本
時差ボケ治すのが本当に大変 >>74
1994年のW杯アメリカ大会以降かなり現地に取材に赴いてる >>116
小宮ですら毎回行ってるし
スペイン在住すらしてたんで……… 久保くん（彼の家族も含め）が決めることだから、どう転んでも其れを楽しむしか無いと思うけどな
マジョルカで鍛える論に関しても、彼が全く育たずｏｒ怪我で潰れでもしたら、
数年後には「そんな人も居たね」と言う厳しい世界なんだし
掘り下げたら久保くんの価値は現在が最も高いという可能性は有るわけで、
代表として優遇されているときにその優遇を受けるのは彼的には悪い選択ではないと思う
勿論彼が「今は鍛えたいのでパスします」なら、当たり前だが其れも悪い選択ではない
悪い意味で極端な話、代表で何にも出来ずに恥を晒したとしたら、其れもまた勉強になるんじゃないのかね
当然、協会や代表の体質に取ってもね
これは邪推だけれど久保くんとの契約の話の中で代表最優先、協会とも優遇されると話が付いていて、
マジョルカも其れを知っているからフライングで発表したんじゃないのかな？
邪推からの結論だけど、久保くんはなんとしても代表に出たい、プロだから其処で稼ぎたい、売り出したいと ミャンマー戦てアウェイか
んなもんJ2の暇そうなやつでいいだろ 一部の選手目線だけでみたらまあそうなんだけど
10年前と違って今は国際Aマッチデーもかなり減ったから代表の年間強化期間は以前よりだいぶ少ない
W杯予選が楽なアジアだからなんとかなってるけど
アジア杯すら優勝できなかった状況で選手に考慮して居るメンバーで頑張りましょうで代表強化できるのか？ 25歳くらいまでの選手なら代表でプレーさせた方が転売しやすくなるからクラブ側は喜んで出すんだよな。
転売できるなら多少コンディション悪かろうが試合には使うから心配しなくていいよ。 中島はもういいだろ
使い道がないのがバレたわけでな 左は中島以外の奴を試せ
活躍したらそいつ使うようにしたがいい 日本の至宝になる可能性大である
久保だけは
今回は召集して欲しくないな個人的には 代表で活躍すること以上にクラブでレギュラーでやって価値を高めることが重要だし
選手にはそれが一番。
クラブで補欠なら何も代表でいくら活躍しようとも何も意味ない
それで満足なら欧州諦めてのこのこ戻ってきてJでやればいい というわけで鎌田は呼ばんでくれな
ブンデスで羽ばたきそうな感じやし、今の時点でもフル出場続いてるし >>124
試合に使われる選手なら問題ないさ。 大迫とかね
クラブで補欠が前提 中島とか久保とか堂安ね >>115
国内で親善試合やってその後アウェイで公式戦って今回のようなパターンだと 欧州組は欧州時間のまま過ごして時差ボケを修正しないらしい >>120
いや、だから国際Aマッチ招集は強制で選手や所属クラブは拒否できない
欧州トップクラブの方が代表より価値があるようになって、
拒否されまくる可能性あるからそういう制度になった
五輪やU-23はFIFAの管轄じゃないので強制力なし、どうしても出たいって
選手が契約で出場させてくれって条項飲ませるのは五輪の方 大迫だって代表に呼ばれたのは最終予選も中盤ぐらいになってからだろ
たしかサウジアラビア戦だったような
それまではクラブ優先だったんだから鎌田は絶対に呼ぶなよ
今が一番大事なとき 久保って騒がれてるけど、騒がれるほど実績残してないよな？
あくまでもこれからの活躍に期待ってレベルじゃん
まだ日本代表のエースですらないしな
それなのに錦織とか八村と同列に扱われたら困るわ 集金試合に喜んでチケット買う奴がいる限り協会は海外組を召集し続けるだろうな
本当に選手のことを気遣うなら集金試合如きに観に行かないことをファンがやらないとな 呼ばなくてもくるような香川とか暇そうな岡崎、川島、本田呼んで知名度はバッチリ
そこに経験させたいJ組を入れてばっちり！ 中島君は適応した上で実力無いと評価されて見切られたんだよ >>138
スポンサーとの兼ね合いもあるし
スポンサーの金がないと親善試合で強い相手呼べないし 五輪以下のユース年代・女子・U-18プレミアなどの強化費も出せなくなる >>139
別にちゃんと良識ある人らはそんな人たちと同列と見てない
マスコミは本田香川ごり押しの次が現れないから焦ってるだけ 北京世代消えて代表人気やばいからな
しかし代表戦で金稼げないとJFAも選手の育成組織維持できなくなるし難しいところやね >>139
ついこの間18歳になったばかりの選手だからな
普通ならインターハイ終わってプレミア再開で試合してる年代 >>146
宇佐美や井手口らの出戻りもいるし国内組や暇な欧州組だけでも満員＆視聴率10〜15％ぐらいはとれるだろ
別に久保らを呼んだからといって20％いくわけでないし無理して呼ぶ必要ないわな 元川？
受ける
河本なみに
部落穢多朝鮮非人臭だなあ 清武が例に上がってるけどどっちみちダメだったのでは？ それをしたら叩かれるからな
人気者は人気があるまでは使いまくるよ サッカーの消え方は尋常ではないからな
フジのバスケに負けて芸スポで袋叩きまで予想できるw 久保はフライング発表されたしマジョルカ的に大丈夫なんだろ 親善試合とかアジア1次予選には海外に売り込みたい国内選手を呼ぶべきだよな
今なら古橋とか相馬とか杉岡とか齊藤未月とか 適応の妨げ？知らんわそんなん
俺たちは久保を代表で見たいんだよ 正直、サッカーの現状ってテニスとバスケがあるからいらないよな
特にバスケはかっこいいからな
人気出たらサッカーは終わり 一理ある
てか、そもそも試合に出てもいない人間を召集すんなよという 日本代表の肩書きがあるから宣伝効果で移籍できた部分も小さくない バスケとテニスがサッカーの席奪ったからか
案の定、代表チケット売れてないみたいだね
このまま、露出が減って消えたスポーツなんか日本人は見ないよ
スポーツほどマスコミに依存しないと生きていけないもんはないと思う
ゴルフの渋野みたさに客が増え
バスケもちょっと騒いだら親善試合でも超満員だしな >>136
大迫はクラブ優先で温存というよりは単に干されてたような 久保の仕事は客寄せパンダ
その一点だけに集中してればいい オシムは過剰な位海外組に気を使ってた、と言うか海外でもまずレギュラー定着しないと呼ばない方針だったのかな? >>135
あくまでも俺個人の邪推だけれど、久保くんクラスの選手に成ると「そうは言いつつも事前に揉んでる」と思うんだよね
協会とビッグクラブ（マジョルカは違うが）とスーパースターの関係性の中で色々と事前に調整すると言うか
拒否されるなら拒否し難いように美味しい条件を付けるとか、断るにしても怪我をしたとか理由つけるとか、
まあクラブにしても獲得選手に対して出場時間付けたりとかスター優遇するものなんだろうけど
まああくまでも俺の主観だし何の証拠も無い話だけどね
それに対して冷静に丁寧なレスありがとう スターシステムに乗っかっちゃった選手は、若いうちからこういうのに慣れといたほうがいいと思うぞ 初めて海外に行ってすぐなら理解できるけど
そうじゃないなら別にいいだろ 久保は時間空いてるやろ
ホント何のためにスペインに渡米したのやら 2次予選なんかJリーガーだけ呼んどけよ
Jリーグも盛り上がるし一石二鳥だろ >>136
それはたんに見る目のないハリルが
呼んでなかっただけ
最初は1トップ岡崎で次は金崎だったからなｗ
大迫がケルンで点を取り出した時に
なんで大迫呼ばないの？って記者に訊かれて
大迫が点を取り出したのは
つい最近だろ招集レター出すのはもっと前だとかキレて
大迫のポスト能力を全然認識してなかったのを
露見させてた 流石に冨安は呼ばんであげて欲しい
ボローニャの核になってるし ワールドカップとかならわかるんだけど親善試合でよぶ必要あんのかな？
アジア大会すら、Jでいいとおもう >>173
日本人にとってはスターだけど、レアルからすれば今はまだまだ戦力外のマーケティング要員
クラブとしてはまず代表につくして久保個人の日本人ファンを増やしてきてほしいとこだろう
そのために半シーズン見ただけでお買い上げしたんだから なに甘っちょろいこと言ってるんだろ
ある意味久保に失礼だろ
配慮しなきゃ成功出来ない奴はどこ行ってもダメ >>18
何いってんの？
給料はクラブがだしてんだぞ。
本人のクラブのキャリアが
最優先だろ なんのためにマスコミ総出で持ち上げてると思ってるんだ？
代表ビジネスのことを考えろよ >>183
代表は五輪とかW杯が国際大会が本番。
それ以外はクラブが最優先じゃね？ どっちも基本ベンチなんだから呼んで貰った方がいいだろうに
板倉みたいに呼んで貰ったおかげでチームでレギュラー掴んだみたいな例もあるしね 中島なんかはマジで呼ばん方がいいぞw
このままだとベンチに座れるかどうかすら微妙だからな アジアのライオンのミャンマーをあまり舐めない方が良い
奴らはアジアンライオンズ トミーはセリエAリーグの真っ最中だから呼ばないで欲しい
逆に呼んで欲しいのは中村、菅原の実力は見て起きたいな
あと鎌田も 今季移籍組とチームでベンチの奴はマジで呼ばんでええよ
別にそいつら呼ばなくてミャンマーには勝てるだろうし
今はクラブでポジション確保してもらう方が後のためになるわ いつから中島や堂安って叩かれ始めたんだ？
モウリーニョをアイコンにしてる気味悪いユーチューバーの影響？
慶応コーチで全然駄目だった戸田の影響？ その通りでございます
せめてJで輝き始めてる原石を数人加えてもいいのにね >>136
いやハリルは大迫は眼中になかったはず
プレシーズンマッチで大迫vs武藤の試合があって誰が見てもキレキレの大迫と怪我明けで酷かった武藤という構図だったが
そのあとの代表招集したのは武藤
ハリルはその試合をちゃんと見たと答えてたから見た上での大迫スルー えっちゃんがなんでフットボールライターやれてんのか不思議 >>194
久保が出始めてからだな
それから久保と比べられて最初に堂安が
コパアメリカで中島が信者の標的になった 現場でチームに馴染もうとするとこを地球の裏側まで呼び戻す、これの繰り返しでみんなレギュラー失ってんのに 日本と距離が遠すぎるんだよな欧州は
中東くらいに位置してたらまだこんな問題も無かった
それに重要な試合だけネームバリューとクラブにいる選手を起用するとそれまで結果を残してた選手はいい思いはしない
ジーコジャパンみたいになる >>199
実績ほぼないのに話題だけで大量に信者が発生したよな
他の選手を叩きまくって迷惑この上ない
実績がない分妄想だけだからカガシンよりタチ悪い
ただ最近はアンチも凄い勢いで増えてるけど >>194
中島は五輪代表で手倉森に贔屓されてたときから
特に関根を捩じ込みたい劣頭が酷かったが
結果で黙らせた
それでも怨念抱えてる奴がずっと粘着してる
柴崎もレアル戦以降、同じ被害にあってる
堂安は代表定着でハイエナのくせに点とれなくなってから
>>199
にわかすぎて吐き気する ミャンマーなんかベルマーレ平塚のメンバーだけで勝てるだろwwwwww
無理に海外組様を呼ぶのもどうかと思うぞ とりあえず、欧州でベンチ外や構想外になってる選手を中心に呼んでやればいいのにな
あと本田さんとかのヒマしてる人たちとかさ ※防犯協力を要請された方､何か御存知の方は､公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か､同国会議員の方に情報提供願います｡
やりすぎ防犯パトロール､特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ） i.imgur.com/Kr48zmK.png（同記事スクショ）
記事要約
・｢子供110番の家｣｢子供老人パトロール隊｣等の民間防犯団体員に対して県警警部補が｢尾行の仕方｣｢ごまかし方｣まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし､対象個人へ”身辺への｢圧力｣”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで､それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると､店員に防犯パトロールの要員が警戒するように｢密告｣
・信じた店員は対象人物をあたかも｢万引き犯罪者｣の如く秘かに､あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は､警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為､対象人物情報に､創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と｢防犯協力覚え書｣という形の協定書を取り付け回っている
・例えば､病院などは､警察と病院の覚え書によって､病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が､患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身､看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで､会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に､ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み､権力化する流れも疑われている｡
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※ＮＧ規制の為､修正版を掲載（１９年８月１９日現在）｡
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど､警察官に変な依頼された｡
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に､急に店長から｢警察から仕事の依頼が来たから手伝え｣と言われた｡内容を聞いたら､女性の顔写真を見せられた｡
（あっ､この人……｡常連さんで､話したことがあるけど､気さくな人だったな）と考えていたら､
店長が｢レジ前に来たら､俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ｣と言った｡馬鹿げた内容に｢本当に警察の依頼なのか？｣と聞くと､
店長が｢いいから黙ってあの人の指示に黙って従え｣と店外を指差した｡高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい｡
少し経つと､例の女性が本当に入店してきた｡会計の時､店長は｢よし､やるぞ｣って指示通りニヤニヤした｡俺はやらなかった｡
女性はすごい不快そうだった｡女性が店から出た後､警察官が店に入ってきて､｢お疲れ様です｣と声をかけてきて､店長と笑顔で会話し始めた｡
店長が｢何でやらなかったんだ？｣と俺に聞いてきたから｢馬鹿馬鹿しいからです｣と答えた｡すると｢お前明日から来るな｣と言われた｡
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が｢これは安心安全の為なんです｣言い出した｡それも無視して帰った｡
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる｡カモフラージュの為に買い物もする｡
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ｡非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある｡
あるご近所が外出したら連絡するので､ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって｡
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
４です｡その客を装ったパトロールの人が､警察官に､ある人が入店したら､店内で､大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた｡指示通りに話すと､その客がびっくりしたらしい｡
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた｡深夜担当時､コンビニで待機し､ある人が来たら､入口を塞ぐよう警部補に頼まれた｡
その日同じ担当の人と｢こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ｣とやってて情けなくなった｡
■45 投稿日時 2013年７月２９日午前0時台
警察官に｢地域防犯活動に協力して下さい｣と写真を見せられて｢写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので､
わざとらしいクシャミをして下さい｣と頼まれた事がある｡b >>151
井手口って実戦からどれくらい遠ざかってるの?クラブのベンチもあやしいくらいじゃ 新天地行ったばかりの若い選手呼んで
代表後にポジション失ったらキリンにクレームしていい
海外組をおもちゃにすんなよ
呼ぶなら岡崎や香川だけにしとけ >>205
そう願ってJでも屈指の守備専ボランチ
仙台の象徴冨田門下に送り込まれたのに
速攻失格でCB固定だった
こないだ誉められたのは回りのお陰 サッカーボール蹴ったこともないババアが偉そうに意見すんな なんやかんや言うてももう決まってるし1時間後の発表を待つだけだね 中島とかわりとまじめにキャリアの危機だと思うがこんなところで代表呼んでいいのか？ 代表なんて↓なんで十分だぞ
W杯2次予選は高校生とユース
最終予選はU-23で
運よく勝ち上がれたら本大会は前年J優勝チームが単独出場 >>211
3バックの左はホントすげえ嵌ってたな
板倉はダビドルイスとちょっと被って見える >>204
被害妄想がひどいな
カタールの時点で小馬鹿にされてはいたが
本格的にアンチが爆増したのは
コパアメリカのチリ戦から
それまでは親善試合無双でにわかを騙せてたが
あそこで完全に潮目が変わった >>206
ベルマーレ平塚とは･･･
どうでもええけど最低でもベルマーレから齊藤未月は招集して起用すべき
海外組呼ぶなら呼ぶでええがマッチメイク考えたらJの俊英を送り込んで試さんといけん
瓦〜斯〜の黒光り橋本を試すのもいいな
悦子さんが何者か知らんけども主立った海外組のコンディションを考慮、活きのいいJの選手試す
言ってる事は何ら間違ってない至極真っ当な意見 5ちゃんでも同じこと言われたな
Jリーガーだけで頑張ってみるのもいいと思うわ
新たな発掘があるかもしれんし ミャンマー程度なら
永井古橋小林悠の3人でいくらでも点とれるだろ な、劣頭だろ?
>>219
リバポ戦大惨事だったやんけw 清武は言葉の問題が大きかった。細かく指示したいサンパオリがスペイン語通じないのを嫌った。さらに、ライバルはサラビアで強力な相手だった。 代表マスコットビジネスのためには、ミャンマーみたいな相手にこそ必要だろ >>225
そもそも国内組だけで普通にいけないとやばい
武蔵辺りに結果だしてもらおう そもそも代表に興味はない
ああいうのに盛り上がるのは国籍以外に誇る部分のない無能な底辺だけ 日本代表がW杯以外の試合でで活躍するのと
日本人選手が
欧州で活躍するのとではどちらが、日本サッカーにとっていいのか
もう一度考えてほしい 知るかよ
なんで特別扱いしてやる必要があるんだよ
本人が断ればいいだけ 日本協会の現会長が害悪だろ
電通マンを副会長に呼び寄せてスポンサーズブになっちまった
スポンサーが久保呼べと言えば、ゴマ擦りながら即断してると思うわ 中島は就活のために呼んでもいいだろ
個人的にはもう見切ってもいいと思うけど >>232
それら二つは重なり合ってるものなので
分ける事なく円滑に事を進められる手段を講ずればよいのです
と言えば単なる理屈だけどそういうことじゃろ
オレら楽しむ側は海外組、代表だけと言わずJも含めて楽しめば一石三鳥
余裕があればひっそりスレで挙がってる選手達に目を向けるくらいしてもいい 格下の相手だと、ヤケクソ殺人タックルくらう可能性があるからなぁ。
それで、怪我してチームの試合に出られない事もあるし。 中島は就活しようにも移籍金高すぎてまともなとこはもう無理だろ
ポルトで成功できなきゃ本当に厳しい W杯のチーム作りなんて本番3ヶ月からで十分なんだよな
いまからチーム作りなんて無能監督だわな
早くからメンバーを固定する必要なんてまったくない >>241
あんまり固定するとがっつり対策されるからな 一年前から移籍したい国の言語を学べば移籍にまつわる失敗も減るのかも 欧州のソコソコのリーグで活躍してレギュラー張ってる日本人なんてほとんどいないでしょ
長谷部くらいじゃね？
「無闇な招集は新天地の適応の妨げに」って言ったら殆どの選手は招集できない 歴史は繰り返すんだねぇ…
ジーコ（2006）→ザック（2014）→そして2022年でまた悪夢 >>244
新天地って言葉理解できないか、移籍したばかりの選手の事 久保くんの次節からのスケジュール何気に酷いよね
わざわざ呼ぶべきじゃない これでシーズンに影響でそうやな
コンディション落として帰ってくる、監督が呆れる、干される、冬過ぎて怪我人でて少し使われる、結果でなくて監督更迭、新監督で優遇なし、
このループ見飽きた >>246
新天地であろうと古巣であろうと
レギュラーに定着するには所属のクラブにいるほうがいいと思うけどねェ 呼ぶだけ呼んで、ほんの数分間の出場ってパターンは散々見たわ 海外組が増えた時点で、国外選手は誰も同じなんだよ
そんな事言ったら国外所属の選手は誰も選べなくなる
日本に限った話じゃあるまいし、特別視する必要無し
受けるかどうかは選手本人が決める事
受けないなら説明して次回選ばれたら又その時点で決めればいいだけ 久保は絶対呼ぶ場面じゃないよなぁ
久保自身も6月の時点じゃ代表入りはすごいプラスになったけど
今は絶対行きたくないだろうよ >>1
ベテランならともかく実力の程も分からん若造を免除って頭腐ってるのか?
サッカーどころか世の中も分かってない人間のクズはさっさと自殺しろ 元川さんはいい記事書くよなぁ
あと長谷川望さんは美人だ >>26
山田暢久が辞退して呼ばれなくなったんじゃね？ >>17
それやるとFIFAから制裁食らう可能性があるよ でも日本代表の主力に据えるなら毎回呼ぶのは必須だぞ
本番しか呼ばずに結果出せと言う方が酷だろ
長距離移動による疲労は日本代表を務める選手の運命だと思って頑張るしかない 久保の移動距離はさすがにないなって思うわ
アメリカブラジルスペイン日本とか地球何週してんだよｗ 中島はもうポルトでいらない扱いだぞ
CLも逃したし
代表にももう呼ぶのやめろよ マジョルカ「え？クボ？ 別にコア戦力ではない練習生だから召集どーぞどーぞ」 いまクラブで微妙な選手多いからな
本田もミランのころどうでもいい試合で呼び出されて
苦労してたもんな そんなかんたんに適応なんかできねえよな
ほぼ寝てる時間に試合して自律神経がぐちゃぐちゃなまま欧州帰って試合して…
死ぬわ
でもなあ、日本選手である限り、どうにもならん 中島に関しては単純に実力不足だから呼ばなくていい
出せばオナニーするだけでサイドバックが介護するハメになる
ポルトでも全く守備覚えれないからベンチ クラブで試合に出てないやつは呼んだらダメだろ。
悪循環に陥ってますますクラブで試合に出られなくなる。 >>281
レギュラー争いしてる選手はそうだけど
ベンチ要員・カップ戦要員なら代表に呼んだほうがいいだろうな どうせベンチなんだから呼ぶなよ
移動距離尋常じゃねえ 香川はまた懲罰交代のノーゴールノーアシストか
2部でも通用してないな・・・ ド正論。
長い目で見たらどっちが代表個人双方にプラスになるかってことは明白で、これへの反論の根拠はほとんどか精神論。 実力がJ3以下のレベルなのになんで呼ぶのかって話だろ
加えて実戦も経験してない
こんなのを代表に呼ぶなら他に呼ぶべき選手がたくさんいるでしょ いつから日本代表は実戦経験してないJ3以下のレベルの選手が
呼ばれるようになったんだ？
いくらスポンサー枠でも今回はさすがに無理がありすぎるだろ でもこういう日程にも慣れて欲しいわ
親善試合でやらないで最終予選でいきなりこういうスケジュールでやれと言われてうまくコンディション作れるもんなんだろうか 久保はうまいけど今のところ「客寄せパンダ」的な感じだから
絶対に召集されるだろうと思ってたよ >>291
誰の話してんだろう
単なる馬鹿なのは間違いないけどさ >>293
うまけりゃ試合に出てるだろ
下手糞だから出られないだけ >>295
J1首位クラブのレギュラーだったんだけど
移籍して2〜3日で迎えた試合に出られなかっただけで勘違いしてんの？ >>297
周りがうまいだけだからな、FC東京もいらないから放出したｗ
久保がいなくても首位だしｗ本当に必要な選手なら手放さないし
出ていったあとは成績が下がるだろ >>297
出て行った後思いっきり失速してるだろ
久保が出た13試合で1敗しかしなかったチームがいない12試合で4敗だぞ キリンカップみたいな親善試合に近い感じならそれでいいけど本番だからなー >>296
健太サッカーでスペース空いてるだけ
健太門下の数字は宇佐美見りゃ
なんの意味もないことがわかる >>300
健太サッカーが解析終わってる
夏でみんな疲れたせいで
逆に崩れずゴール前詰まった
くんさんいても同じ結果
リアクションサッカーの限界
やれば勝てるのわかってるけど
みんなやりたくないサッカー
そしてこういうときに理不尽な抉じ開けで打開するのが
中島あたりの糞プレーヤー
くんさんは予想外を起こさないし起こせない 久保疲れてんじゃない？
たいした休みなしであちこち環境変わりまくりだろ こういうのは無責任な外野だから言える正論であって
もし自分が実際に監督だったら同じような面子にすると思うよ
彼女らライターや解説者がやたら協会を評価する隣国なんか毎回ソンフンミンだし
ガンバから海外移籍した彼も呼んでるだろ キリンカップこそ出さなきゃならないのよ
あれは国内のニワカ向けの顔見せイベントなんだから試合内容とかどうでもいいわけ
おぉ〜〜 にいっぽぉ〜 にいっぽぉ〜 にいっぽぉ〜 にいっぽぉ〜〜 と連呼しながら
へーあれが有名な久保くんかーとテレビで持ち上げられてる選手を生で観にくる、そういう客向けの興行なんだから
知らない選手を出すわけにはいかないのよ
顔見せでいいからとにかく話題の選手に出るだけ出てくれないと
内容は悪くてもいい、結果が出なくても御用マスコミが「好機を演出した！存在感を示した！さすが久保！」と書いてくれる
スポンサーだって怒るでしょ、なんでウチがスポンサードしてる試合に有名な話題になってる久保選手を出さないんだ！と サミル・ナスリが加入し、定位置を奪われ、長く公式戦出場から遠ざかる形になった。
スペイン語が話せないピヨ武は単に実力でスタメンを奪われたんだから関係ないだろｗｗｗｗｗ >>240
そう思ってたら
使えなくて半年で損切りされて脱出成功のカタールの例があるからな
このまま一年くらいベンチの肥やしになってりゃ
損切りしとことディスカウント価格で
どっかに売り払って貰える可能性がなくもない 久保はまだ代表レベルじゃないだろ
久保は守備下手だし、動きながらのキックの精度 プレッシャー受けた中でのキックの精度が低いから
決定的な仕事はできないぞ >>303
やれば勝てるのわかってるけどやりたくない
こんな惨めで情けない負け惜しみを平気で言える奴の意見に何の価値があるんだろう？ スポンサー様のご意向だろ
怪我してすぐ治ればいいんだよ 代表の老人ホーム時代が長かったし
新世代のスターが必要なんだよ
久保もどうせレンタルじゃろくに出られないし代表でアピールしたほうがいい 只でさえアジアンはフィジカル的に不利なのに
身体重くなったらもはや致命的だよな >>179
大迫なんかまずアギーレが一回で見切ってたけどな >>197
大迫を呼ぶ前に明らかな戦術変更があったけど
おまえらにはそんなことわからんしな >>314
直に見て切ったアギーレもあれだけどその頃って大迫もあんま調子よくなかったからな
ハリルはマジで見る目ない
手倉森がコーチに入らなかったら選手選考もっと酷かったんじゃないかという話もある >>306
東京世代が久保だけではなく堂安冨安と
全体的に台頭が早いのは
アンダー代表でガンガン海外遠征して
たくさん経験を積んでるというのが少なからずある
シドニー世代もそうだった
自国開催の大会で結果を出すために強化費が注ぎ込まれてた
そんでその金は香川や本田が稼いだもの
アディダスガー、キリンカップガーとか文句ばっかの輩は多いが
なんでもタダでできるわけじゃねぇんだから >>316
違うだろ
おまえらがハリルの要求する基準を理解してないのを
ハリルに見る目がないで済ませてるだけ
だから今の森保の選考のヤバさもわからない >>310
おまえはやりたくない、の意味が理解できてない 今の時点では久保は和製イ・スンウ
マジョルカで結果出してどうにか
何年後かにはイ・スンウと肩を並べるくらいになってほしいね ハリシンｗｗｗ
まあデュエル脳のおじいちゃんが
原口やら井手口やら山口やら脳筋ファイターズを重用するのはいいんだけど
一方でクオリティ重視枠みたいなのがあって
ハリルの見る目のなさはそこで乾じゃなくて宇佐美、
南野や伊東じゃなくて偽久保と浅野、
柴崎じゃなくて大島とことごとく外れを引いた点に集約される
全外しだよ大したもんだわ 無理なこと要求して出来なかったら選手のせい
無敵だな >>318
ハリルを支持してる人が批判してるのが森保か
なるほどね ハリルがあんなに懇切丁寧に指導してやったのに
相変わらずサイドアタックの基本も理解できない日本のサカヲタ >>324
あーそういう妄想でまた対立軸作って喜んでるのか
ほんと日本のサカヲタって病気だな マジョルカの久保君は見たいが、今現在代表の久保君は見たくない！ ハリル信者なんてハリルの掲げた理想だけを見て、実際にアイツがやったことを何一つ見れてないただの馬鹿だろ
相手にしない方がいい >>328
俺は森保になってどんどん代表が「日本化」してるのを笑ってるが
批判するほど興味もないんだよ 先に書かれた・・・
日本でまともな記者もいるんだな(´・ω・`) ＞仙台の象徴冨田門下
これなんかのおまじないなの？ >>329
ハリル はそもそもやってることは自分の宣言通りしてたし
過去最高レベルで最終突破してるんだけどなあ
邪魔者背負って ハリルは他の海外のチームするように突破後のオプション試してたら切られただけじゃん 権田あたりを呼ぶのだから、監督が呼びたい選手を
呼べる訳じゃないんだろう 2次予選なんかテキトーでいいよ。
柴崎なんかリーグ戦中断しないから、昇格にもかかわってくるし このチームは後ろの土台はできてるからそんなに無理して呼ばなくてもいいはずなんだけどな
酒井大迫辺りは3年後見据えて呼ばなくていいよ。最終予選までは。
久保と堂安は五輪に集中させてやれよ。フルでは絶対呼ぶべき選手でもないんだし層を厚くするため伊藤でも使っとけ 毎回中心選手を客寄せパンダに使って慢性疲労や怪我で悩んでるのにそれを繰り返すんだよな
本当に試すべきは層の薄い両SBとボランチなのに割とどうにでもなる2列目ばかり入れ替えやってる
これ8年以上同じ課題抱えたまま
酒井豪が代表引退した以上急務なのに >>194
ポジショニングやら守備やらがコパでクソなのがバレてからかな >>194
中島はアジア杯サボってからだろ
カタールでメッキ剥がれて、今は裸の王様状態ｗｗ
くんさんも順調にその道歩いてるなｗ ミャンマーとかモンゴル相手に欧州から呼びまくるのほんと害悪でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
