【小説家】森博嗣が日本のアニメを見ない理由 プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」★5
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https://otapol.com/2019/08/post-76563.html
2019.08.20
『すべてがFになる』『スカイ・クロラ』シリーズなどで知られる小説家の森博嗣氏が「日本のアニメ」について個人的感想を述べ、話題を集めている。
8月18日、森氏は「日本のアニメの個人的感想」という題名で自身のブログを更新。森氏の作品からは、押井守監督作『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』、フジテレビ系列のノイタミナ枠で放送された『すべてがFになる THE PERFECT INSIDER』といったアニメが生まれているが、森氏自身、「日本のアニメをほとんど見ません」としている。
記事では、「世界的に評価が高いといわれていますが、何が自分と合わないのかな、と少し考えてみました」と、その理由について考察していた。
「まず、いつも書いていることですが、声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
「それから、次は、やはり絵でしょうね。絵が、結局漫画なのです。漫画の場合は止まっているから、小説のように頭の中で場面を展開し、そのときに映像が自分なりにリアルへ近づきます。漫画の絵は、実物を写実していません。ドラえもんののび太君みたいな実物の人間はいませんから、漫画を読む人は、それを頭で展開して読みます。ところが、アニメは動くわけで、その展開の必要がない。そうなると、絵が漫画的なのが、ネックになります。たとえるなら、漫画のお面をつけた人がお芝居をしている、ような感じですね」
「キャラクターの声がリアルに認識できない」「絵が漫画的である」という点を踏まえ、「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」と綴っていた森氏。
特にネットの注目を集めているのは、声優の演技について言及した部分。声優の演技については、プロの声優を使わないことで知られるスタジオジブリの宮崎駿監督も「不自然」と評価している。宮崎監督が作品でプロの声優を使わなかった例は多数あるが、『風立ちぬ』の場合、堀越二郎役に庵野秀明監督を起用した理由について「思い入れたっぷりに演技されるよりも、ボソッとしゃべってくれたほうがいい」と話している。宮崎監督は演技のうまさより、その声が出す雰囲気を重視していることは広く知られている。
全文はソースでご覧ください
★1が立った日時:2019/08/23(金) 21:45:10.69
前スレ
【小説家】森博嗣が日本のアニメを見ない理由 プロの声優の演技に「歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚」★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566615683/ 何を必死にディスってんだか。
"上手ければ"テレビの芸No人でも文句無いっすよ? テレビドラマのくっさいオーバーな演技の方が観てられない 図書館通いをしていた私はあなたの図書館不要論のおかげで、あなたに関する作品すべてから距離をおけました
お金があなたに入るのが我慢できなかったのです 声が声優な時点でウンコだもん
実写映画の吹き替えはまだいいとして
アニメなんてオタク向けの声だけでリアリティゼロでしょ
映像に関しては同意できないなあ
声と逆でリアル路線で、日本超えられる国はないだろ 誰か知らんが上から目線の偉そうな無名作家だな。声優をけなす前にまともに売れる小説書いてみろ。 それでも韓国への日本人観光客は減りませんねw
【悲報】この機に及んで韓国に旅行するやつが、いなくならない【韓流大好き】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1566428568/ そういやアニメコスプレイヤーの高坂れんむはどうなったのだ・・・ ぐちゃぐちゃもっともらしいこと言わないで、ただアニメが嫌いだからと言えばいいのに たしかに大したセリフでもないのに、脇役までいちいち絶叫するような印象はある。この歳であれを聞かされるのはつらい 小説は最も写実的ではないと思うんだけど
挿絵がなければただの抽象画だぞ、絵で例えればだけどな もう少し落ち着いた作風のものがあっても良いよね
アニメアニメしてないような >>17
先日、こういう話題があった
競争が激しいから悪名は無名に勝るとなって
悪目立ち上等になっているのかも
アニメ音響監督「最近の新人声優は、人間に興味がないのか、観察力が劣っているのか、血が通った芝居が出来ない」 - Togetter
https://togetter.com/li/1386523 小説は年100冊以上読む(ラノベは読まない)
漫画はほとんど読まない、アニメは話題になってるのを後から多少観る程度
森博嗣はキャラクター小説っぽくて合わなかったわ
ラノベ読まないのもキャラクター小説が苦手だから ミュージカルは芝居がかっていて嫌いだって言ってるのと同じだよねこれ 何も見ないで批判してますって自白してるようなもんじゃね、これ。 リアリティとは何かを考える上でこれは面白かった
「新セーラームーンはリアリティが無い」という暴論。あるいはSEEDとザブングルどっちがリアルか問題 - Togetter
https://togetter.com/li/695141 アニメはディフォルメされた世界で、脚本から演出、効果や音楽等がそれに合わせて作られている
舞台とはまた違った方向で進んでるモノだからそう受け取ってる
もちろん越境する人もいるし、ディフォルメを排した作品もあるけど >>23
3日に一冊か大したこと無いな
若ければ一日に3冊くらいは読めるだろう 別にアニメを批判してなくね
自分に合わない理由を考察しただけじゃん >>22
お前が話題にしたがってるだけだろ、引用BBA そういう見方をする人もいるということで
別にいいのでは
好き嫌いの問題を
好きになれ、好きじゃないとおかしいってのも無理なこと アニメは情報量が実写よりも少ないから
視聴する側の想像の余地 解釈の余地なんかは大きいかも
そこを上手く想起させるように持って行けるかが
このメディアを活かせるかどうかの鍵に思える
高畑勲の火垂るの墓はずっと残るだろうね >>36
ない
むしろ自分たちが普通とまで思っている
じゃないと声優の話なんて堂々とせんだろ まあちょっと今のアニメの声は作りすぎてて気持ち悪くなってきてるよな
特に女キャラ
ゴールデンカムイってアニメの主人公とヒロインの声と演技が
そんなに芝居掛かってなくて、落ち着いてて良かったんだけど
少なからず棒読みって意見があったのがビックリした
なんか作る側も受けても、異常な作り演技に慣れちゃってて
おかしくなってる感じは確かにある >>43
あれが棒読みと言う奴は流石にほぼ居ないだろ
若手(小林親弘は吹替経験はあるけど)だから拙い部分もあるにせよ まぁ歌舞伎の発声法が独自の世界になっちゃってるのと同じで
いわゆるアニメ声優ってその世界の中では一般的でも外から見たら独自のものになっちゃってる
一般層を取りたいと思ってるアニメ映画だとその辺り避けてるのは見えるし プロ声優が過剰演技なのは確かだけれども
だからってアテレコを全部庵野や立花隆みたいな演技でされても
それはそれで嫌だろ 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!
.
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障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
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注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!
↓
セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!
. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
.
. 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
.
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
.
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
. アニメは絵の簡略化をカバーするために大げさに演技せにゃならんのだよ
AKIRA並みに描きこめれば話は別だが 深夜アニメは、見た目は大人・頭脳は子供な人間が見るものだからなあ
子供も大人も楽しめないんだよね
まだジャリ番 ホビーアニメの方がクオリティが保たれているかもしれん >>47
そんな元々演技もしてない素人の極端な礼ばかり言うなよ
アシタカとかハウルとかムスカとか湯婆婆とかそのほか沢山
俳優だから良い演技してベストマッチしてるのが山ほどある >>53
まあ今や普通の内容(原作)のアニメも
主に金銭面的なもので枠が取れなくて深夜送りだけどね >>1
そうそう
全て型にハマった演技なんだよな
この記号的な演技はオタクは気づかない 女のぶりっ子と言うかかわい子ぶった声が苦手なのはわかる
でも俺はバトルアニメやロボットアニメが好きだったから
ドラマや映画では見れない世界観に夢中になったけどね 海外からそう見られているのに
なんで日本人には普通に受け入れられているんだ?
ドラえもんのアニメがおかしいなんていうやつほとんどいないだろ 宮崎みたいに作画がアニメアニメしてるのに声だけを自然を求めるのが実に滑稽
悪の花のアニメみたいな作画なら理解できるけど 作画が追い付いていないからこそ、機微のあるセリフが言えるべきなのに
声優にはそこまでの演技力が無いからか、分かりやすい方向 易きに流れてる面はあると思う
本当に上手い人は画面を見ずに、セリフだけ聞いていても感銘を受ける >>55
松田洋二も寺田農も専業ではないだけで
昔から普通に声優業やってる人達ですがな >>62
それくらいならいい
声優専門でやってると過剰な極端な演技に偏っていく
俳優業の一つのジャンルとしてやるくらいが丁度良い アニメは演劇をお手本にしたって聞いた事ある、実写じゃないから俳優がやると絵に埋もれてしまう
だからより派手に演劇以上に声優はやらなきゃいけないって
ジブリを観ると声優じゃないから自分は違和感感じる、地味過ぎる 森博嗣のミステリィ面白いから好き
この前の新刊ですべFのレゴブロックの伏線を回収するのはまじでやるなと思ったわ 業界の礎を築いた人たちが舞台出身なんだからこういう感想にもなるよね >>61
碌に見もしないで演技力がないない言ってる奴 ミッキーマウスの英語版も声の人が過剰演技してるけどアニメはこれが普通なんだよ >>65
テレビアニメの黎明期からアニメブームにかけては
今で言う声優はまだ存在しておらず
俳優との掛け持ちという見方が一般的であったような
ナウシカなんかは声優を使ってると言えるのか?
魔女の宅急便ぐらいになると半々ぐらいになるのかもしれんが 50年代に生まれた世代は、アニメ嫌いが多いんだよ。全員じゃないけどな
中学生までに余り大したアニメが無かったから、そこで卒業したわけ
それが本当の理由であって、声優がとかいうのは後付けの理屈 >>60
だからそれは違う
宮崎が嫌いなのは声優どもが勝手にこれが正解と思い込んだ変な演技 海外版の日本アニメも吹き替えはオリジナルとは雰囲気から全然違うもんな 庵野秀明が1960年生まれで、そうすると14歳の時にヤマトを見てるから
アニメを一生見るものとして認識する世代がそこからはじまる >>74
それを指導矯正するのが監督や音響監督の仕事だろ
少なくとも富野は声優と喧嘩して最悪泣かしてでも自分の満足する演技をさせてるぞ 外人は字幕派が多いぞ、吹替は一部しか観ないって言ってるの多い
日本の声優の方が遥かにレベル高いって言ってる
俳優じゃ絵に合わないんだよ 夢の世界を見せてくれるのがアニメ
現実の糞女の声を聴いても萎えるだけ あーこれは同意だな
同意だけど、その演技論はそのまんまドラマにも当てはまってるからアニメだけを槍玉にあげるのはフェアではないと感じる
ドラマの役者の演技も相当やばいよ、大袈裟、嘘くさい、上手に演技しようとし過ぎてて陳腐ここに極まれりという作品や役者を嫌というほど目にしてきた
もっとも、それは役者の問題じゃなく演出家の問題である場合も少なくないのかも知れんが
とは言えアニメの場合が輪をかけて酷いことに異論はない
泣けると噂の「あの花」のハイライトシーンを動画で見たけど、メンマを始め登場人物全員、声も演技もアニメアニメしすぎてて悪寒が走るレベルだった
お涙頂戴のいい話なのは分かるけど、声優の演技や過剰な演出がすべてを台無しにしてて残念という他なかったな 絵に負けない程度のものはいるんじゃないかな
ディズニーで吹き替え声優はどうやって決めている?担当者が明かす - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0064393
>「神田さんも松さんも舞台経験が豊富なことも良かったと思います。
>しっかりと声を出す訓練ができていると声が浮かずにキャラクターたちにしっかりとなじむんです。 今はもうない が凄く好きだったな〜懐かしい
最後の数行は初めて読んだ時鳥肌が立った
ミステリー部分も面白いんだけど、文章の綺麗さで鳥肌が立ったのは後にも先にもその本だけだ >>78
声優は自分たちが監督と同等だと思ってるから言うこと聞かない
その富野の話だって若手とか新人に対しての話だろ
ベテランになると監督の言うことなんか聞かない >>81
半沢直樹に比べれば大抵の作品は自然な演技に見えるけど半沢直樹の過剰演技は皆大好きなんだよ テレビ俳優は実写寄り過ぎ 声優はアニメ寄り過ぎなのかも
アニメ映画の声に俳優を起用するのはなぜ? 『メアリと魔女の花』米林宏昌監督に聞く
https://news.mynavi.jp/article/20170805-mary/
(1) 求めたのは実写とアニメの中間に位置する演技
――なるほど、絶妙な加減ですね。どちらかと言えば日常会話っぽくということでしょうか。
息遣いなどはそうですね。誇張してプラスしていった方が良いなと思う部分もあります。
発声の仕方としては、舞台をやっているような感じでしょうか。ちょっと張っていかないと合ってこない。
例えば、天海さんはこれまで何度か声で演じる機会があったそうで、
「いつもは絵の力に負けちゃうところもあるけれど、今回は張っていきます!」と言って収録に臨まれていました。 >>78
わざわざそこまでして専業声優を使う意味やメリットを見出せなかったんだろう
宮崎だって自分が満足するまで何テイクもやり直させてるよ、どんな大女優や大御所俳優を起用してる時でも延々と注文つけてやり直させる >>72元祖ドラえもんの声「大山のぶ代」元祖ルパンの声「山田康雄」
巨人の星星飛雄馬の声「古谷徹」
彼らも古くから声優と呼ばれてたよ >>11
無名作家というほど無名じゃないぞ
おたくが知らんだけじゃないの ワンピも 「海賊王にぃ 俺はなぁる!」 の言い方がめっちゃアホっぽいもんな >>84
Vガンダムの時にケロロ軍曹の中の人から「うっさいハゲ!」と言われたらしいけどこの人も新人なの?
それに言う事を聞かない声優と忖度で禄に指導出来ない芸能人とどっちがマシと聞いたらどうなのよ? 俺は、映画館でジブリ作品を見たら、素人の棒読みセリフを聞かされ、
これは金を払ってまでみるものじゃないと思って、以来、まったくジブリ作品見なくなったわw 森博嗣の小説に出てくる人間は
人生ゲームのピンにセリフつけてるくらいの必然性だから。
感情とかには一生興味ないんだろうし
多分感情がない人なんだと思う。
私も声優声は嫌いだが、
森博嗣の小説は人間の扱いが粗雑すぎてびっくりした。 >>92
それまさに声優が監督の言うこと聞いてないエピソードだろ >>88
リテイク?
冗談だろ?
トトロの糸井重里や庵野なんか誰が聞いてもNGだ
うちのバーちゃんでも何だこりゃと言う位酷いぞ >>85
あれは分かっててやってるパターンだから痛さがないんだよ
過剰であることをわかったうえで潔く正々堂々と過剰演技をやってるし、見るほうもその前提をわかったうえで見てる
俺が言ってる過剰演技ってのは
本人は過剰だと思ってない、演技とはこういう事だと思い込んでやってる演技
見てる側からすると終始大袈裟で嘘くさく陳腐、リアリティーが著しく欠けた白々しい茶番でしかない、そんな演技
まあこれも役者の責任と言うより演出家や監督の責任なのかも知れない リアルとアニメどっちが好きかって個人の好みの話だわな。
演技くさくていやだから俺はAVを観ないってのと同じような? >>84
そんな奴居るのか?
無頼派気取りのバカが居た大昔は知らんけどw 白蛇伝(1958年10月22日)から数えても60年
鉄腕アトム(1963年1月1日)から数えても56年
これだけの歴史があるのだから
絵が喋っているように見せるにはどう演出すべきか
そのサンプルは出揃っていると思うけどなあ
プレスコ作品や海外アニメの吹き替えも存在する そもそも演劇、TVドラマ、映画でも同じ俳優がやったとして演技の仕方変えるだろ
声優はアニメだからこその演技してるし声質も俳優より遥かにいいのは確か、後は監督の狙いが何処にあるかだろ >>96
だからこそ喧嘩してでも満足の行く演技をさせてると言えるんだけど
宮崎は演技指導を放棄して芸能人使ったクリエイターとしては失格 ソードアートオンラインのGGOのピンクのチビッ子のキンキン声は無理だったわ声優の質落ちすぎだろと思った
耳障りな声が気になって話に集中出来ないレベル 言ってることには同意できる点が多いがクリエイターが言うとじゃあお前の作品はどうなの?ってなるな
でアニメ的くどさとは別方向でこちらも読む価値がない >>97
そいつらはリテイク重ねてもどうせ治らんよ 最近、洋画の吹き替えにも普通にアニメ声優出てきてんだよなあ
すげー増えてるここ最近、マジ辞めて欲しい
下手とかじゃ無く声質が違うんだよなあ >>101
絵が喋ってるように見せるには、なんて禅問答をやるなボケw 自分はディズニーアニメのクネクネした動きが気持ち悪すぎて子供の頃からほぼ見なかった
大人になったらあれはあれでアリなのかなと思えるようになったけど
なにを気持ち悪いと感じるかなんて人それぞれだからこういう意見があってもいいのかなとは思う >>97
宮崎はそのテイクが良いと感じたんだろう
別に宮崎の感性が絶対的正義だとは言ってないし思ってもいない
ただ単に宮崎としてはこういう気持ちなんだろうと個人的な推察を書き込んでるだけ >>104
いやその話はケロロがハゲと言い返したというところで終わりだぞ
その後ケロロが富野の満足した演技したかどうかはわからない
そもそも喧嘩と表現されてる時点でおかしいんだよ
お前が言ってるのは演技指導の話ではなく
声優が監督の言うことを聞くまでにまず声優の承認を得なければいけないという話だ
だいたい声優が監督にハゲとか何事だよ >>111
その辺はさすがの演技力と思えるけど明らかに素人以下な配役はキツずぎるのに言い訳してやる意味が分からんよなぁ >>109
DJ上がりにOKが出るなら
声優でも不可能じゃないはずだが何が違うんだろうね キャリアの差か
【第3回】声優なのにセリフ無し。見送る”息”をみんなで練習/堀内賢雄さん60th独占インタビュー(2/3) (page 3)|numan
https://numan.tokyo/interview/rKR8M?page=3
『ER』の現場は、新劇の人たちばかりなんですよ。しゃべり方がお芝居の延長線で、人間が生身でしゃべっている感じがする。
きっちり滑舌がいいわけでもなくて、それがナチュラルなんですよね。
僕は長らく、芝居ができないというコンプレックスがあったから、舞台をやっている人たちのお芝居の中に入って
自分を確かめてみたいというのが、一つありました。
あともう一つは、普通の会話劇にいい声の人は別にいらないし声を響かせる必要もないんだけど、
僕の場合、歯切れよくしゃべって声が響いてしまったりするから、こういう作品にはちょっと不向きなんですよ。
そこにチャレンジしたくて。このジャンルできっちり芝居ができるようになれば、どこでも通用するはずだって考えがありましたね。 アスリートは声優業するな
俳優はまぁ許す、ちゃんと練習したらの話だが >>117
息を吐くように意味もなくコピペを貼るなハゲ ほんこれ
職業声優ってのは何回も何回も同じような役柄をやらされていくうちに演技そのものが
パターン化してしまって逆にリアルじゃないのよね
このキャラクターはこういうキャラクターなんでしょ、という型を引き出すだけになってしまう ご自分の趣味趣向で好き嫌いは勝手だが
仮にも自分の作品をアニメ化して金まで取っておいて
この言い草は人としてどうかと思う 最近のアニメは、いつからか知れないが、アニメおたくのアニメおたくによる
アニメおたくのためのアニメになっている。その他の人には響かないことが
多い。 >>91
そのセリフの場合は、抑えた声でさらっと言う方が
カッコつけてる感じがしてキモいだろ >>109最近ってそんなの昔かっらそうだぞ、山田康雄はクリントイーストウッドもやりルパンもやり
まぁ役者だけどな ある時代からの声優の声って
肉声って感じがあんまりしないんだよなあ
クリアというよりは人工的というのか
だからキャラクターに心があるように感じられない
アニメがデジタル化して絵面に引き摺られたのか
ますます生っぽさみたいなのが薄れている気がする
俳優はこの辺の事情とノータッチだから
声優を使うよりは色付いてなくて使いやすいんだろうな 個人的には
スマホでアニメ観る分にはいいけど
TVや映画でアニメはちょっと無理(cg除く)
なんでだろ… 今やもう声優は人気商売だから才能がない人もなろうとする
残るのは才能がある人だけどモブキャラみたいなのはそういう人でも役は回ってくる 昔は声獣とかいたが、余程有能でないと生き残れないしの。 >>128
※直近30年間のアニメを見てない奴の感想です >>115
取引先と喧嘩した事無い?
お互いに良い品質の物を求めてたら大なり小なり言い合いになる事があるけど流石にうっさいハゲは無いけどねw
声優は監督の部下じゃ無いよそれに富野は自分の満足行く演技が出来なければ使わない魚屋に野菜は頼まない監督だよ >>124
その通り
職業声優なんてキモアニメオタクだけの需要に応えるための不自然すぎる気持ち悪い作り声しか出来ない奴等だろ
大人になっても年相応のマトモな趣味も持てずにアニメ見続けるような青葉の同類の不良品が多い日本だから成り立ってるだけの存在 声が嘘っぽいから、芝居も嘘っぽくなり、作品そのものも嘘っぽくなる
アニメや声優に興味を持っていない層は、こういう単純な違和感を持つ
だから、そういう人間に見せたい作品は声優を敬遠するようになる >>131
モブは新人でもやれなくはないけど、モブの仕事を沢山こなす声優は
主役を食わない声質とか演技とか、ある意味そういう才能があるんじゃないかと思う >>127
山田康雄はきちんとした内容の洋画には呼ばれなかったからな声質がマンガ的すぎて
クリントイーストウッドみたいなマンガ的映画くらいでしか使われなかった >>136
アニメ見てない癖に新人声優は〜とかほざく嘘吐き野郎がほざくな >>1
TBSのドラマの方が舞台劇を見てるかのような演技… ミュージカルとか見に行ったら頭の血管ぶちギレるんだろうか、この人 作品を鑑賞するのに訓練や能力が必要な事があるって事すら思いつきもしないんだろうな
文章だって読んでシーンを想像するとかすぐに出来るわけでもないだろうに
出来ない事を恥もせずに作品のせいにするのはクリエイターとしても最低だな 声優なのだから
声に優れたものがある役者に声かければ良いだけの話
それを養成所なんてものを作って養殖しようと言うのだからな
アニメ業界は声優業界と距離置かないと良いものは作れないだろうな >>136それは個々の演技者の力量なんであって相対的には関係ないだろ >>134
だからお互いに良い品質の物を求めた話じゃないんだよケロロの話は
監督の演技指導に対して声優が暴言吐いたってそれだけの話 >>144
声優が憎い!声優を使うアニメ業界も憎い!
こういうのを逆恨みと世間では言う >>138漫画的映画って何だよそれw無理やり自分の主観
でこじつけるなよ >>81
コウノトリって原作漫画の医療ドラマで
ぶっきらぼうで患者に冷たい医者の役の人が
ハハッ、って一瞬だけ笑うシーンがあるんだけど
本当にハハッって声を出して笑う演技をしててアフォかと思った
ドラマも酷いってのは大いに同意 >>145
>個々の演技者の力量
それこそ声が良い事も才能のうちだからなあ
地声聞いてガッカリするような奴が声優やるべきでは無いんだろ
それを作り声のノウハウが確立されたからか
トーキング・マシンみたいな声優が出回るようになって
声の仕事 アニメの価値を下げている 言いたいことはよくわかる。
「君のそーつぉーどーりだよ」もどうかとは思うがw >>151
>地声聞いてガッカリするような奴が声優やるべきでは無いんだろ
具体的に誰の事を言ってんの?w >>146
いやいや
ケロロの人がこれで良いと思っての演技を富野がリテイクしたから喧嘩になった話だろが?
喧嘩しながらお互いに納得いく演技が出来たから話が表に出てきてるんだろ
これが険悪のまま終われば闇に葬られた話だ かと言って自然な演技が得意な俳優が声優やると絵から浮いて聞こえる。
少し演技がかった舞台での演技が出来る人だといいように思う >>149
お前ダーティーハリーって知ってるか?
マグナム弾撃てる銃持った刑事がバンバンぶっぱなして街の悪人やっつけるという低学歴用のバカ映画だぞ
ほかのイーストウッドの映画も似たようなもん
こんなのだから山田康雄みたいな品のない声が求められた 引用BBA「声優がアニメの価値を下げてる!」
「で、価値が下がってるかどうか実際にアニメ見てるの?」
引用BBA「見てない」
キチガイですね 昔は声優さんも普通にドラマに出てた。
ジャイアンの母ちゃん役の人は「あばれはっちゃく」にレギュラー出演してた。
サザエさん役の人もなんかのドラマの主役やってたっけ。 >>153
元祖17歳とか養殖モノの走りじゃないの?
だから、あの人は嘘っぽくて嫌い >>151
んでおまえの理想はアナと雪の女王なのか? >>159
で、17歳の地声聞いた事あるの?
まあ、ラジオの声が地声とは限らんけど >>156
ダーティハリーを批判したら当時のハリウッド映画全て批判する事に何故気が付かない? >>154
だからいいって勝手に思うことが間違いだろ
声優は作品の責任者じゃないんだから
だからそれを>>84で最初に言ってるじゃんよ
でそこでハゲなんて言葉が出てくるところが声優が品性低い存在であるということを表してる話でもある 個人的には女より男のほうが耐えられん
渋目のおっさんとかハードボイルドな大人の男の役柄とか与えられても
ヒョロガキのキモオタが無理やり腹の底から声をだしてるみたいな浮ついた演技しかできないでしょ
職業声優でもイケメン優男みたいな役柄しかマーケットにないからか
銀河万丈とか内海賢治とか戸谷公次みたいな渋い声を出せる役者もいない 好き嫌いの事なら別にいいのでは
嫌いであるとか性に合わないものを無理に好きになれとか、嫌いなのはおかしいと意見するのも変だしな FアニメはKIDのギャルゲ風みたいに振り切ってた方がマシやったな
キャラデザからしてアカン カジュアル向けを目指したんだろうがアレじゃ誰も寄り付かんわ >>163
なんでそうなるのか簡潔に理由を述べてみろよ
無知がハッタリかますな >>161
声優も俳優 役者と言うなら、まずは地声と呼べる範囲で
勝負出来るだけのものがあって然るべきでは?
池田秀一だって80年代なんかに収録されたものを見ると
吹き替えではシャア芸やってない時代があった事が分かる
今の声優は最初からそれを志向しているよね >>167
あのアニメの監督は実写的な演出をやる人だったけど
新房みたいな演出の方が下手すると合ってたって事か >>169
地声で勝負って言ってる奴は俳優は地声で喋ってるとでも思ってるのか?
逆に声優(特に養成所上がり)は地声で喋ってないとでも? >>168
チャールズ・ブロンソンのスーパーマグナムシリーズとか知ってる?
ダーティハリーよりさらにトチ狂った映画が当時のハリウッドでは量産されてたんだよw
映画を禄に見てないのに知ったかは恥かくから辞めた方が良いよ Fになるはドラマもアニメも全然原作活かせてなかったなw アニメはもう独自の世界観だからしゃーない
ただ洋画の吹き替えまでその価値観を押し出されると困る >>173
全然全てじゃないだろよ
バカ映画が他にもあったってそれだけの話だがそれがどうかしたか >>164
監督から大まかな説明を受けて演技をしたそれでリテイク
クリエイターは大なり小なりおかしい人が多いから喧嘩にもなるわ >>172
良い声で喋る事にリソースが割かれて
肝心のセリフが疎かになるようでは
生まれ持った美声の天然モノには勝てんでしょ 後段の絵の話とあわせて単に森には合わんっつってるだけの話で何故こんなに伸びているのかkwsk チコちゃん見たら、女の高い声、つまりアニメ声は、外人から見たら日本人のイメージそのものだそうだ
それだけ、アニメ声は不自然に思われている
不自然に思わないのは、まさにその文化の中にいる日本人だけ
首長族の首の長さとかと同じ >>156映画の内容語ってどうするんだよwそうじゃなくて
昔から声優俳優関係なく仕事やってたって話だろw声優(アニメ)が声優(洋画)やって何が悪いんだw >>177
なら当時のアクション映画ならこれなら文句は無いか? >>179
「天然の美声」を地声で喋れるのは寧ろ声優だって事は思った事すらないんだなw この人の作品読んだことないけど
ならアニメ化権利を売るなよー! >>178
大まかな説明とかおかしい人とかいう妄想をどんどん付け足すな
で要は声優は監督の同等の存在と思い上がってるっていう最初の話の補強でしかないんだが 俳優とかでも上手い人はいるけど、吹き替えでもアニメでもオレはプロの声優さんがやったほうが安心感を感じるなぁ。逆に声優が歌やったり顔出してアイドルみたいなコトするとなんか滑った感が半端ないww
俳優でも声優でもない、まるで場違いな人が話題性だけでやるのは論外w
映画シンプソンズの衝撃は一生わすれない… 声優が七色の声を出せる事を誇るとか下らない話なんだよ
そんなもの七人連れて来れば七種類の声が手に入るのだから
人の数だけ声の種類があると言って良いのに
わざわざ作り声で誰かに似せて行くなんて滑稽な話
似せた人間のデッドコピーでしかないのに >>185
ハリウッド映画は全部アクションなのか?
着地点をどんどんお前の都合のいい方向にずらすな >>184
だから洋画にも程度低いのがたくさんあるぞということを言っている >>192
そうか、おまえの理想はアナと雪の女王か >>189
声優でも無い監督がどうやって自分の中のイメージを伝えられるんだよ?
口で説明しても大まかにしかならんだろそんな簡単な事も解らんのか?
君は想像力無さ過ぎ >>183
日本人の俺から見ても、アニメの女の声は不自然に甲高いし子供みたいだし、やたらハアハアしてんなって思う >>192
主張の全てが有名人のデッドコピー、いや趣旨を歪めてる奴は言う事が立派だなw >>187
苦手なものでも割り切ってやるだろ
仕事ってそういうもん 声優云々はおいておいて
この人の作品は漫画っぽいよね
キャラがなんというか性格の段階でとても二次元…? 最近見た洋画の吹き替えが酷かった
プロの声優らしいけど、最近の声優は酷い
深夜アニメ系とかはキモイ >>193
だからお前の言う通り誤りを認めて当時アクション映画と訂正したんだけど理解出来ないですか?
馬鹿ですか? >>196
そんなのアニメに限らずどんな芝居でも同じだろよ
言い訳にならん >>196
世の中には発声からブレスから、すべてデモに吹き込んで声優に指示する監督かいてだな、、、
最近では、天気のなんとかとかいう映画を公開してたかな? 攻殻レベルだとFは眠くなるだろうしPSYCHO-PASS程度のエンタメ性で見たかった >>125
今の粘っこい言い方の方がキモイわ
好みの問題ではあるが、あの変な抑揚のついた変な言い方が気にならないのは
お前が声優の過剰演技に慣らされてるだけのこと
「海賊王にぃ 俺は んなぁる!」 ←超アホっぽい 歌舞伎の見栄切りそのもの 最近のアニメ映画は声優使わないで俳優や芸人使ってるから見てるのかな プロの声優では無く、プロの役者がどれだけいるのか
これを考えてみれば、声優界の層が薄い事に気付かされるよ
声優という括りの中では一流でも
役者としては二流、三流なんて決して珍しくない
特に女性なんて大半は駄目だ >>202
>>163を読み返せよ
お前はハリウッド映画全てって言ったんだぞ
アクション映画なんて言ってない
どんなにバカ映画が流行ってもアカデミー賞がバカ映画だらけになることなんかないだろバカ >>183
それは「アニメ声は不自然に思われている」例じゃなくて
アニメを通して日本のイメージが伝わっているという話でしかないと思うんだが・・・w
自分が言いたい結論しか見えてないのかな? >>204
その人は認める神木を違和感無い声優に育ててくれた >>206
田中真弓もBBAになって段々サラっとした言い方が出来なくなってる
田中真弓に限った話じゃないが >>209
だからそれを訂正したんだけど理解出来ますか?
字が読めますか?
日本語理解出来ますか?
あなたは朝鮮人みたいな絡みかたですねw >>208
その層の薄さを自分の体験として感じられてない癖に
層が薄い!って自信満々で言い切る奴は完全に虚言癖ですわw
一流だとか二流だとか下らない格付けしか頭にない
朝鮮人みたいな腐った心根してる自分の醜さに気付かないのか? >>215
いや、七つの大罪は十分アニメ的だと思うよ
主人公の梶のねちっこい演技とか 演技過剰と言いたいのなら落語なんかも歌舞伎と一緒だね
食べる時に大して大きな音をさせていない蕎麦をすすってる音を
観客に分かりやすいように故意に大げさに大きな音にしたりね
落語の影響で日本人が蕎麦をすする音が大きくなったとも言われてるんだよね 森スレが5まで伸びるとはw
既出だと思うが、森博嗣とアニメといえば映像化作品のキャラデザの酷さだよな
クロラは主演2人の声も聞けたもんじゃなかったが >>217
アニメでそれを知ってるという事は、それ以外では知られてないという事でもある
首長族どころか存在すら知らない国になっていいのかね?w >>216
その言い分ではまるで一流の役者が沢山いるかのように聞こえるが
それでは女性の中から何人か挙げてみてはくれないかね
映像や演劇といった土俵に上がって一流の女優を相手にしても
対等に渡り合えるだけの素養を持った女性声優とは一体どなたか >>219
まあそれが文明ならざる文化ということだ
問題は、それを認めるかどうか、という一点 >>223
お前が知らない癖に知ってるふりをしてる卑怯者という事を俺は言ってるのだが
お前はそこに反論しないという事はそれを認めるんだなw >>1
え、もしかしていつものあのこじんまりとしたブログから取ってきた言葉で騒いでんの? >>226
一流の役者としての素養を持ち合わせた女性声優
こんな人が存在しているようには思えないから
君が知っているなら教えて欲しいと言っているんだけど
知ってるふりとは一体何を言っているのか
君こそ知らない癖に存在するかのように主張しているんじゃないのかね >>229
声優の事になるといっつも全否定して俳優マンセーするキチガイが
芸スポにいるからな >>230
「こんな人が存在しているようには思えない」から見ないの?
そこを真っ正直に答えないのは屁理屈を弄してる卑怯者にしか映らないぞクソBBAw 日本は過剰演技好む人は多いけどあまりに多いから胸焼けしてもういいやになることはあるかもな >>1
売れてるときに言えばよかったろうが
落ち目の今言っても炎上商法にしかならんな >>232
私が見落としているだけだと言いたいなら
君が一流の役者たる女性声優を指し示せば宜しかろう
もしかしたら、三流だと判断している人の名前が挙がるかもしれない
そうなれば、君との議論にもなる
それを避けたがっているのは他ならぬ君だよね 老害って言われてもいいんだろこういう人はもう別に
イキりじゃなくて本音なんだろうし ところで実写版全てがFになるのアニメより嘘臭い研究所のセットや
四季らのわざとらしい演技はどう擁護するのかね >>187
なんで?
たぶん、自分に合わないだけで、
嫌ってる分けでもないし >>235
全く見ない奴は「見落としている」どころか見つける事すら出来ない
見つける事が不可能な状況で「見落としている」のは当たり前なので、
見ない時点でお前は「見落としてるだけ」とすらほざく資格はなくなる
さて、本当に見てないの?w >>230
世の中に出たいと思う人は、コントも歌もパフォーマンスも、できることは何でもやるもんだろ
大泉洋も、芸人なんだか役者なんだか声優なんだかよくわからないところから始めて、
大河の主役にまでなった
見る方はクラス分けするかもしれないけど、やってる方はそれどころじゃない、とりあえず世に出たくて必死だろ >>231
昔の俳優ってアフレコ経験者多いんだよね
マイクの性能が悪かったりで現場収録の音声が使えなくて
後から別取りしてたりしたから
今は機材の性能が良くなって逆に別個に経験積まないと
上手に声を当てるテクニックを得る機会が減っちゃった 声の演技が素晴らしいアニメというとまんが日本昔話かなあ
お二人は声優じゃないけど >>240
引用BBAは一流とか二流とかそういう朝鮮人的な格付け論、
儒教思想に染まってるから、芸能人の成り上がり志向なんて全く知識に入ってないよw >>235
アンパンマンの中の人は声優としても活躍してるし映画やドラマにも沢山出てるよ 正しい認識だと思うよ
漫画家もアニメ作ってる奴も、この作家みたいなエンタメ系も「リアリティがあっても面白くはならない」と割り切ってて
むしろもっと歌舞伎や時代劇のようになっていく >>241
それ以前にフィルム撮影だと声いれるの後だから実写でもアテレコ作業発生するしな >>239
御託は良いから
一流の役者と呼べる女性声優の名前を挙げたら?
二流や三流が手掛けるようになっているなら
過剰演技になるのも当然と言えるのだから
それを否定したいなら君が根拠を提示するのが筋だ >>241
基本的にはそういう時代から物事は徐々に色々と進歩してるけど、失われた物もあるという事だわな アニメの声優の喋り方が駄目らしいので
それでは皆さん
実写邦画の役者の喋りをご堪能ください
https://www.youtube.com/watch?v=W6igq-iN5L0 >>247
御託を並べて知らない事を知ってるふりしてる事を素直に答える事から逃げてるのはお前だろう?
お前に花守ゆみりの知識があるとでも? 「この世界」を見ればいい
映画館で最初に気づいたのはのん以外の声優陣がきわめて自然な演技なこと
なんだ声優って普通の調子でやろうと思えばやれんじゃんかって >>250
ID:VXnYDOH70「花守ゆみりは一流の役者」
お墨付きを頂きました >>249
藤原竜也という事もあるけど、こういう非現実的な設定だと
リアルな感じじゃなくなるのは実写もアニメも同じだわな アニメの声優は耳障りで不自然だし
洋画の吹き替えの声優は俳優へのリスペクトもなく自分を前面に出しすぎ >>251
そんな事るろうに剣心追憶編を見た時に気づいた >>252
ほら、そうやって人が言ってもいない事を虚言する事で誤魔化しに掛かってるw
お前のやり口はいつもそれ、自分が見てない事を指摘されるとすぐ逃げる、誤魔化す、嘘を言う
それは嘘吐きの朝鮮人のやり方だとお墨付きをやるよw こういうので日本のドラマや映画貶すやつおるけどアニメより遥かに打率いいです >>255
リスペクトあろーがろくに聞けん芸能人吹き替えはいらね >>251
すずさんの妹の演技が、幼女からJKまでこなしてあて、さすがプロやな、とは思ったけど、
他の作品に比べて特に自然な演技してるとかはないわ
そう感じたなら、お前の見てる幅が狭すぎる >>257
それじゃ一流の役者では無いとでも?
最初から捨て石にするつもりで名前を出したのなら
お前の方がよっぽど声優に対するリスペクトが無い >>251
君の名は。でも悠木の演技が浮いてるなんて言ってる奴は聞いた事がない
浮いてるのだとしたらディレクションが悪いだけ アニメ>実写の日本語吹き替え>舞台>ドラマ
って感じ。アニメって演技がオーバーすぎるよな。
特に最近の声優はしゃべるときにいちいち吐息を漏らしてて気持ち悪い。 日本のアニメでひとくくりするな
80年代までの日本アニメは名作を数多く生んだ
日本アニメが糞化したのは21世紀以降オタクアニメばかり作られるようになってからだろ >>264
新海は割りと声優起用するほうじゃねーの
芸能人起用する場合でも重要な脇は声優経験ある奴いれるし >>255
日本は以下に作品を面白く見せる事に重きを置いたそれは無声映画の活動弁士の時代からその文化を理解出来ないなんて本当に日本人? >>261
お前が知ってるかどうかで名前を出したに過ぎないんだが?
それを「捨て石」にしてると本気で言ってるのなら、それはお前が
俺の出した声優の名前を一流かどうかという矮小な捉え方でしか
語る気がない、つまり知ってるかどうかすら言う気がないからだろうが ぶっちゃけ日本のTVドラマの演技もまんま舞台演技すぎて草も生えないんだけどな >>262
新海さんの場合は、監督がちょっと特殊だから、例え、ばっさーみたいなアレでも何とかするんやで >>264
俳優は使うけど俳優じゃない芸能人は多分使った事ないと思うぞ プロの声優がやらないようになってから宮崎映画もレベルが極端に落ちただろ
オナニー作品ばかりになって >>271
新海監督は確かに特殊だけど、声優陣と一緒にアフレコするかどうかも分からん芸能人を
浮かないようにするには監督や音響監督が指導する事でしか実現出来ないと思うんだが 天気の子で野沢雅子でてきたのはワロタ
野沢にも新海特有の演技指導したんだろうか >>270
日本は俳優自体が演技がオーバーだよな
パールハーバーのアメリカ側の監督が「日本側は日本の監督が撮影したが
演技がオーバーすぎて喜劇を見ているようにしか思えなかった。
あれは歌舞伎の影響かね」って言ってた。
たしかにアメリカ側はリアリズムを追及した演技してるのに日本側は
歌舞伎って感じw >>273
主観を客観と同一視してはいけない
お前が認めなくても、日本史上で映画興行収入1位は千と千尋なんやで >>269
>お前が知ってるかどうかで名前を出したに過ぎないんだが?
「層が薄い!って自信満々で言い切る奴は完全に虚言癖ですわw」
>>216でここまでの事を言い切っている奴が言えたセリフか?
具体名を出すともなれば、層の厚さを主張するものとして
解釈するのは当然の話だろう 新海作品で1番印象に残ってるのは言の葉の庭なんだよなヒロインが艶っぽくて色っぽい調べてみれば本職の声優プロは凄いと思ったよ >>276
パールハーバー、日本スタッフがほぼいなくて珍妙ジャパン描写だらけで有名なんだが…? >>279
俺は「層が薄い」と言い切るだけの根拠がない(30年間の殆どのアニメを見てないので)事を
自信満々でお前に言っている、お前はそれを言い返したいのなら、
見てるアニメがそれなりにある事、それなりに声優の名前を知ってる事を言い返せばそれで終わる
何故そういうストレートな反論ではなくて、何でもかんでも人の話を捻じ曲げようとするのか
それはお前が知らないと言いたくない一心だからだろう?
違うならどうぞ名前を出しましょうね、坊やw ジブリなんかはキャラの細かい表情や仕草なんかで感情を表現できるだけの作画技術があるから声は淡白な演技でちょうどいいんだよ
逆にTVアニメはキャラの表情も仕草も
ジブリに比べたら記号的だからその分声で感情を吹き込まないといけなくなる
結果過剰演技になる >>1読んだ感じ
見る側が演技と映像に現実感を持てないから見ない、て感じか
悪の華とか花とアリスだとどういう捉え方になるのかちょっと興味ある >>283
適材適所とディレクション
で終わる話なんだよなつまるところ >>280
花澤香菜の話の度に思うが、最初は恐ろしいくらいの棒読みだったんだよな >>283
なら大金を投入してフルアニメーションのディズニーは?
ジブリよりもっと精巧に動くんだからボソボソ声でも良いよね?
でも実際はディズニー監修の過剰演技はどう説明するの? >>276
歌舞伎の影響、文化の違い、鞭による勘違い、そういったものだろう
トラトラトラの1970年当時の日本の俳優の演技力は悪くない
当時の非常に勢いのある演技は俺は好き
それだけでなく、昔は演技にいろんな幅があったから小津映画とかの演技も好きだし
生まれる前だから最近になって見てるけど、昔の日本の俳優の演技は本当にいい
今は実写俳優でそんなのが一人もいなくなった >>284
>>215の五等分の花嫁と比べるとまだハクミコの方がコテコテしてない 今のアニメって大人向けに作ってるんだろ。大人向けに作るアニメなんてそりゃあキモいよな。 >>287
そうなの?
声優の事は良く解らんから最初の作品教えてくれ 見もしないでバカにする小説家って多いよね。だから誰にも興味のない小説しか書けない。 小説家は絶滅危惧種。
口先だけで心が弱いから大事にしてあげようwww >>294
ゼーガペインというアニメ
花澤がやってるヒロインの事をネットでは棒子と呼んでたw >>282
30年前までの知識はあるのか
だったら戸田恵子が岸田今日子や市原悦子よりも
役者として格上に思えるか?
声優として見た時には相当に有力な位置にいるのが戸田恵子だよね
もし格下である事を認めるなら多くの女性声優は更に劣る事になる >>288
というより、宮崎が自分のアニメーターとしての実力のすごさに自惚れるあまり
「声優なんか何でもいいんだ」と思ってるんじゃないだろうか
庵野の棒読みを主役にしたのなんかもそう、むしろ機械で音を鳴らしてセリフを言わせたいぐらいだろう
「俺のアニメーターとしての力がすごいから、そこで演技は全て終わってる。声優で補う必要なし」
ということなんだろう >>183
と言うか現実の女児の声って、思春期以降の女の子より低くてくぐもってるのに
アニメはなんか高いイメージだけでキンキン声で演技するのが基本になってるよね >>300
30年前までの知識しかないのはお前の事だろう?
話を逸らすなよ 携帯を使わず黒電話
スマホを使わずガラケー
漫画を読まない小説家
みんな同じ。時代遅れな人たち。あと数年で淘汰される運命。 >>304
リアルではそういう事もあるというのは分かるが、
アニメで母親より声が低い幼女のキャラが居たら違和感あると思うぞ
実写の子役も低い声では喋ってないと思うし >>300
普通に舞台役者としては格上じゃね?
商業舞台で利益だせる演目あんだけでてる舞台女優いないぞ
まあ三谷幸喜のおかげだが >>305
君がそう思い込んでいようと質問の主旨は揺らがないけどな
戸田恵子よりも格上な女性声優は限られているだろうが
戸田恵子よりも格上な女優はザラに存在する
女優の才能の多くが声優 アニメの世界に注ぎ込まれてきた訳では無い
この事実一つを以てしても大した世界では無い事が分かる オタ臭が強烈で全くリアルじゃないラノベっぽい作風だから
知名度の割りに実写化されることが殆ど無い森博嗣が言ってもギャグにしかならん 言ってる事すげーよく分かる。
俺は普通の日本のドラマが合わない。
喋り方や演出が歌舞伎でも見るみたいな違和感って凄い的確な表現。
だからアニメやアメリカドラマしか見れない。
これがそれぞれの視聴者が育んできた感性なのかもね。 >>303
横だが俺もその説は推してるわ
仮に芸能人や素人を起用したいスタッフが
「宮崎監督、1秒でいいです、絵のほうを1秒だけでいいんで素人が描いた絵を映画にのっけてくれませんか?
そしたら300万払います。人気アイドルがアニメーター初挑戦!話題になりますよ!」
って宮崎に言ったらたぶん宮崎は気が狂うほどぶちぎれて
二度とそんなこと言ったやつと仕事しないと思う。
でも声優という仕事は宮崎がそのレベルでいいと思ってるんだよね
初挑戦、素人をいきなり起用する程度の扱いでいいと思ってる。
それほど自分の絵をいうものに誇りを持ち、声優というものを重視していないといっていいと思う。 ip京アニ放火殺人の青葉も、父親が学会員で、その為に幼少期より創価学会から日蓮由来の殺人肯定思想を刷り込まれた事が
事件を起こす元凶の一つになっていたと考えられる状況になってきたし、創価学会の異常性と危険性は証明されたから
そろそろ創価学会を、ガチで社会から排除すべき時が来たんだと思うよ
日蓮は、有名な著作である『立正安国論』の中で、弟子達にしきりに武器を手に取って戦えと武装蜂起を促したり
仏敵は殺しても謗法者だから殺人にはならず功徳になるとだとか、仏敵を社会から排除する重要性を説いているので
この思想が戦前には226事件(クーデター未遂事件)を起こしたり、暗殺テロ事件(血盟団事件)を起こす元凶にもなってる
実際、1971年には、言論弾圧事件や新宿替え玉事件で世間から白い目で見られるようになった学会員達は
広宣流布が成し遂げられないならクーデターを起こしてやると正気で言って、クーデター計画を練るような事までしていて
> 池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
> 国家を転覆させても、自分が天下を取りたいという野望を抱いており、
> 「水滸伝」や「三国志」、ヒトラーの「第三帝国」を、公明党の議員や青年部の幹部に勉強させ、
> ありとあらゆる権謀術数を会得させようとしているという話もある。
> いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
> 実際、一九七一(昭和四六)年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
> 学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
(矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』)
> ある元学会幹部が言う。
> 「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には平成法華の乱≠考えていると思う。
> あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
> これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
>(中略)
>池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
(古川利明著『カルトとしての創価学会=池田大作』)
> 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという(内部証言)。
(野田峯雄著『わが池田大作バッシング』)
はっきり言えば、創価学会がクーデターやテロを起こさなかったのは、単に日本社会が幸運だっただけの話
これから先、学会員達が広宣流布など不可能だという現実を突きつけられた時、テロやクーデターを起こさないという保証はどこにもない
そればかりか、現在の学会員達の異常行動と好戦性、過剰すぎる攻撃性等を見る限り、そうした行動を起こす可能性は極めて高い
敵認定した相手を、集団で組織的に自殺で追い込もうとする異常性、学会批判者を仏敵と呼び、集団で徹底的に痛めつける異常性
これら異常性と同じ円上に広宣流布の為ならテロやクーデターを起こす異常性も存在している
逆の言い方をすれば、そういう事をやる異常な奴らだから、敵認定した相手を集団で組織的に自殺で追い込もうとするし
学会批判者を仏敵と呼び集団で徹底的に痛めつけるような真似を働くという事でもある
キチガイカルトって事だ
.
いい加減、公明が政権与党だからって、テロやクーデターを起こす危険性の高い団体を野放しにしておくなんて事は止めるべきだ
さっさと国会で創価学会をセクト(カルト)に指定して、行動規制をかけ、権利・自由を制限し、徹底的に監視すべし
.
可能であれば、危険すぎるので、一部の人達が求めているように、強制隔離処分でも構わないと思う
.
組織的な嫌がらせ行為と主に口コミを通じたデマ中傷の拡散工作で、多くの被害者達が社会的に孤立し、社会的信用を奪われ
生活を滅茶苦茶に破壊されてきた事実があるから、国民の生活の安全を保証するという観点からは、寧ろ、こちらの方が望ましい 宮崎駿が声優軽視してるっつーのも誤解あると思うけどな
軽視してたら永井一郎や家弓家正、重用しないだろう >>303
確かこれは押井か庵野の受け売りだったと思うけど、宮崎って確かにアニメーターとしての実力はあるけど、
基本的には美味いものを食ってる時は美味いとか、セリフでもちゃんと言わせてるんだよな
作画力に相当自信があるはずなのに、それでもセリフでダメ押しさせてる
寧ろ、美味そうに食べる作画に台詞を組み合わせる事で凄く美味いんだなと思わせてると >>309
思い込みもクソもお前の口からエヴァやジブリ作品くらいしかこの30年の作品は語られてない
声優がダメだから、というのはアニメを全く見ない言い訳にはならない、消音でも見れるんだからw >>288
そら国内外問わず子供向け作品ならアニメだけじゃなく過剰演技になるだろ… >>309
そりゃごみじゃなきゃ
アニメサザエさん横取りを
ボランティアとか図々しく
言えないよな。 何で舌打ちを文字通り「チッ」って読むんだろうねw
違和感しか無いんだけど >>299
youtubeで見てみたけど言の葉の庭と全然感じが違うけどそこ迄酷いか?
少なくても自分の糞耳では普通に聞ける
でも芸能人が演る吹き替えは自分の糞耳でも耐えられませんw 狂ったように書き込むと正しい意見でもまともに受け止めてもらえない
凶人はこれが理解できない お前たちが聴いてきた存在は
ごみに過ぎないんだから
芸能人をありがたがれ。ってか。 >>289
小津の名前が出てきたから言うけど、あの当時の役者は例外なく棒
棒がしょうがないのは、当時の日本人には感情を表に出すという習慣がなかったから
感情を表に出さずに作劇しようとすれば、小津映画のようにならざるを得ない
反面、歌舞伎もある
というかありすぎる
歌舞伎こそが劇で、それ以外は新劇とよばれたんだから
ボソボソ対アニメ声は、新劇と歌舞伎の対立が現代まで続いたものなのだろうか >>316
永井や家弓を使ってたのはコナンやラピュタの頃までだから、
当時の経験不足の宮崎では音響に口出し出来なかったのでは?という気もする >>206
ルフィ自体がアホなキャラなんだからその演技で正解じゃん >>303
ベテラン声優の方も「俺はジブリ組の声優だ」
とか高い所にいるような発言してたしなあ…
僕は宮崎駿の肩を持つ 自分が日本のアニメと合わない理由を考察してるだけだから別にいいと思うがな
性表現ガー暴力性ガーとかいった全面否定とは根本的に違う >>316
宮崎駿は三次元に存在しない
キャンキャン萌え声出すキモ豚好みの女を否定してただけ
自然じゃないから 素人物にはリアルさがあるとか言っちゃてるようなもんか・・・
まだまだ甘いな >>320
ならジブリの子供向けアニメも声優の過剰演技にするべきだよね
なんせ世界で通用するジブリなんだからw >>285
どっちもアニメである必要性がないなってなるだけじゃん? >>323
それ、ゼーガペインの再編集版の予告映像とか見たんじゃないか?
再編集版は10年後くらいに新録してるからTVシリーズとは芝居が違ってる >>334
トトロとかトトロのガキとかは十分それに該当するやろ
世界に通用する=子供向けってなんの話ししてんの? わかるわ
アニメ勧められたけどどうにも合わない
でも、それは感性だから他人に向けて積極的に発信してもしゃーないよ
この人バカなのかな?
今のアニメがいいよって人が見てるんだから冷や水かけるなよ >>319
三国志で渡瀬恒彦が渡哲也の代役をしたが
似せなくても兄弟だから声質も似るのかとか
鶴ひろみの喋り方が現代っ子丸出しだが演出的に良いのかとか
この手の話をして行けとでも? >>334
世界に通用するからジブリは子供向けアニメなのか? 小見川千明が声優は頭おかしい奴しかいないって言ってた 漫画の世界なんて実在しないしデフォルメされてるのが殆ど
声優が過剰演技になるのは仕方がない面はあるけど
そんな意識でやってる声優なんていないだろうね >>339
鶴ひろみも故人の世の中でそれが最近の話題だと本気で言ってるのか?
朝鮮人のギャグは一味違うなw 俺は声優文化ってのは日本に花開いた独自文化であって、本来は世界から羨望の的であってしかるべきものだと思う
ただ、日本語が世界に通じないからそうならないだけ
世界中から「日本の声優はすごい」と言われて初めて「え?そうだったの」と急に絶賛し始める奴が絶対たくさんいるだろう
(ただし、声優の変なクセは気になる。ハッ!ウッ!とかの息を吐く音を入れすぎなところとか) >>327
アニメ夜話でゲストのアニメーターがいってた話だがカリオストロ伯爵に宮崎駿が家弓家正を指定したんだがスケジュールの都合があわず石田太郎になったとか
んで復讐戦としてナウシカに家弓家正を
だす、と
だから音響や役者にまったく興味がないわけじゃねえと思う
芸能人使うようになってからももののけの美輪明宏とか要の役はきちんと定型芝居できる人使ってるしな
これ俺の記憶違いかもしれんがトトロの公開のときもメイ役の坂本千夏の演技、すごく褒めてたと思う 声でしか演じないから表現がおかしくなる
声優なんてのを崇めてる気持ち悪いファンがいるから商売が成り立つ
これがそもそもの原因 たまにしか見ないけど声優って誰がやってもだいたい同じ声なんだよな
同じようなキャラ、同じような声と演技、知る限り20年前から変わらない
ある意味、古典芸能だと思う意見には同調する >>343
東京ゴッドファーザーズは相変わらずの江守節で
フレイジングに欠けているなあとか
岡本綾が意外と浮かないのはハマり役だからなのかとか
この手の話をして行けとでも? アイドル化してる声優がやってる演技は誰がやっても同じ
存在価値無いからボーカロイドでいい >>336
指摘されてGYAOで1話をぱっと見てみた周りが上手いから確かに棒に聴こえるけど遥かに芸能人の吹き替えよりマシでしたよ
でも言の葉の庭を聴くとこの人めちゃめちゃ上手くなりましたね >>348
東京ゴッドファーザーズってもう16年も前の映画だぞ
監督は9年前に亡くなってる 声優と俳優では、公開されるまでの手順が違いすぎる
俳優の場合は、台本を渡されて読み込んで、共演と合同で脚本読み、それから暗記して稽古、ダメ出し、リハーサル、ようやく本番、
ということになるだろうけど、声優の場合は脚本読んだらそれで終わり、下手したら共演との顔つなぎすらない、
ということになる
プロセスの長さが違いすぎる
そりゃ同じように扱ってほしくないだろ ★5って伸ばしすぎだろw
声豚が必死で反論したくて森を無名呼ばわりするのは面白いけど
別に森はアニメやアニメ声優をdisってるわけでも否定してるわけでもないよね アニメ声だけじゃなく、吹替え声ってのもあるな
音声だけ聞いてもすぐわかる >>345
なるほど、昔から口出してる部分もあったと 現代劇系はアニメだと違和感あるんだよな
個人的にも現代ものはミステリ以外魅力よーわからん
かといってぬるい剣と魔法の世界もアレだけど… >>353
まあ単に私には合わんっつってるだけだからな
なんで伸びたのか謎 >>337
>>340
ワイドショーで世界のジブリと散々煽ってるだよそれを俺は嫌味で言った解らない? >>351
今敏が死んだのは早すぎたな
作家性があって寡作でも無いから
劇場アニメの興行性が認められた今なら
大きな存在になれただろうに >>338
ブログで個人的に発信しただけでなんで馬鹿とか言わんだよ
自分の作品がアニメ化してるなら普通に度々取材でも聞かれるんだろ
作家だから声豚アニヲタきっしょって言うんじゃなくて言語化しただけだろ >>348
今敏監督の作品はパーブルとか千年女優とか何作かあるが、それも見てると? >>357
単に合わないっていうことは、自分に原因があると考えるのが普通だろうに
それを声優のせいにするのがそもそもの間違いだからな
居酒屋でダベるぐらいならいいけど、ネットで発表するレベルの文章じゃない そーいや今敏もあんま芸能人使わなかったな
パーフェクトブルーの北野誠ぐらいか? >>353
森が無名ってことはないわ
ラノベというか、なろう小説というか、転生無双の元祖みたいな存在やで
森博嗣がアニメ見ないというのは、司馬遼太郎が大河ドラマ見ないっていうようなもんだ
まあ両方とも本当らしいけど >>358
なんの嫌味にもなってないって気付かないの? >>362
個人ブログだし居酒屋レベルだと思うぞ
俺は声優芝居好きだが合わんと思う奴がいてもなんとも思わん >>350
少なくとも、言の葉の庭と当時を比べると相当演技が違うのは分かると思う >>367
君は語彙力が無いから気が付かないだけだよw >>365
サイキックで映画公開後北野誠が今監督も俺のテカや!とか全力でネタにしてたなあ
もう二十年とかやだ死にたい >>344
英語圏の人間は字幕でアニメ見ないよ
深夜アニメを違法視聴してる層は別として >>370
語彙力?お前が表現力がなく言語化できないだけだろ
何が言いたいの? >>370
そもそも元レス辿っても大金どうのなんて話してないのにふっかけるとこからして意味不明
まじでアニヲタきっしょいな >>363
さっき名前出てた東京ゴッドファーザーズは江森徹、梅垣義明、岡本綾を使ってる
ただ、その周りはほぼ全員声優だな >>359
つーか最近映画を興行収入で価値を測る傾向が強くなりすぎて
嫌んなってきた…
個人的に深夜アニメも売り上げいいタイプより
個性が光るタイプのが好きだからねぇ… >>374
怒りの連投www
顔真っ赤でマジで恥ずかしい奴だなお前w >>361
欲を言えば岩男潤子がもう少し上手くなってから見たかったと言いたいが
女の声は30歳でも老けるからなあ
クラリスかナウシカかどっちであったかは忘れたが
宮崎駿が後何年か早ければと言ってたように
演技力と声質はトレードオフなんだよね 若い時にしか出ないものはある
シータがよくよく聞くとおばさ… お姉さんの声であるように
だから、実年齢に近い子役を志向するようになったんだろうけど
無理が生じると皺寄せが行く この辺もアニメのデフォルメ問題として言える話 >>375
忘れてたは
乞食の槐柳二、オカマバーの加藤精三、ヤクザの飯塚昭三、そして能登麻美子
声優しか思い出せません >>379
どこにも失礼なことは言ってないが
仮に敵に回したところで既に痛くもかゆくもないだろう >>368
「俺が○○を嫌う理由」なんて聞かされるの
居酒屋でだってうんざりだろ
周りを不快にさせる話題でしかない >>362
別に声優のせいにはしてないけどな
歌舞伎を見てるような感覚になり、リアルに認識出来ないとあくまで自身の捉え方として語ってる >>382
個人ブログなんだから別にいいじゃん
お前が見なきゃいい >>375
昔東京ゴッドファーザを見たけど芸能人が出てるとは知らなかった
自分の作品を大事にしてるクリエイターは芸能人を使っても違和感無く仕上げてくれるから尊敬する 事実じゃんw
それでも良いものもあるし ダメなものもある 日本の小説家ってすごくない?誰が読んでるの?
自分は海外の小説読んでるけども 「日本のアニメ」と限定してるのが良く解らんな
海外のアニメは違うと言いたいのでも無さそうだし
日本をデスりたいだけ? >>378
アニメサザエさん50年は
スタート時タラオくらいの年齢の子供が
50年後波平くらいの年齢になるんだけどね。
子役は声変わりする。
子役もいずれおっさんになる。 歌舞伎はヒラの部分は普通の芝居だけど、今のアニメはずーっとあの感じだもんな
いったん覚めると厳しい >>384
お前が見なきゃいい
で済むのなら世の中から炎上なんてものは無くなるな 甘いモノが嫌いなんだろ
個人の好みなんだからいいじゃん 何でイライラしてるヤツがいんのw >>378
前スレで知ったけど岩男って声優はるろうに剣心追憶編の雪代巴役の人だろ?
これぞプロって演技だったけど アニ豚どもがイライラしてそうでウケるw
てかキモいw これ子供役の声は分かる
ばらかもんのなる聴いてから大人の声優が子供役やるとどれも不自然に聴こえるわ >「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。
>彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」
こう思い込める辺りかなり独特な感性してるな、何でお前の見方が外国でスタンダードだと思えるんだ
物書きとして成功できてなかったらまともに生きられなかったタイプだろ >>394
見えるところに書いたのにお前が見なきゃいいなんて理論も糞だね 先日のブラッド・ピットでは無いけど
アニメキャラが総じて低年齢である以上
アニメは若者のゲームに収束して行っているんだと思う
声優は中の人の年齢に関係無く役がやれるとは言うが
やはりデフォルメを効かせて誤魔化している面はある
アニメの傾向を見る限りでは、この手の需要は減る一方だろう
既に少年役が女性の独壇場では無くなって来ているように
ドラえもんやクレヨンしんちゃんもゴールデンから左遷されたとなれば
子供向けのアニメもどこまで残るかは分からない
そして、劇場公開の作品ではデフォルメの弱いものが好まれる
声優は多産多死の時代に来ているね 生き残りだけ残れば良いと言えるのかどうか >>378
女だけじゃなくて男も老けるけどな、ていうかお前はそれが分かってる癖して若手声優叩いて悦に浸ってたのか?
若い時にしか出ないものがあるから(ギャラが安く済むという事も当然あるが)
若手は多少拙くても使われる、それは昔も今も変わらない摂理のはずだが
それとも、昔の若手声優は凄くて今はダメとでも言い張るのか? >>393
個人の好みというだけでなく自分の感覚は海外でも同じだろうと書いてるからなあ >>397
未来のミライくんちゃんもちょっと無理があったなぁ >>399
一方的に見せつけたわけでもなし
ま、不毛なんでもう返さんは >>401
そもそも一番視聴率稼いでるアニメが
子供向けじゃないからな
新聞で連載してたお転婆人妻が主人公 >>385
梅垣はオカマキャラだったからいつもやってる事をそのまま出した感じだったw >>397
タラちゃんやイクラちゃんは違和感無いけどw 集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むmbhrtyffwswx >>401
多産多死って別に声優に限らず芸能人ならなんでもそーじゃねーの
圧倒的に残る人間のが少ない テレビドラマでも子役がどのセリフにも感情こめ過ぎて、逆に冷めてしまう
天才子役として売り出したい言うアピールが強すぎ なんかこうアニメ声優だけしかやらない独特のノリが気になるわ
ハイテンションノリツッコミとかヲタノリ全開すぎて痛々しい >>408
タラちゃんイクラちゃんレベルになると様式美だからな
黒子が見えてても見えないふりができる それ言ったらドラマも映画もそうなっちゃうだろうにアホかな アニメも映画と同じで色んなのがあるのに一つにまとめたらいかんよ
見識が低い >>405
いや一方的に見せ付けてるんだぞ?
紙の日記帳に書いた事を家に侵入されて晒されたとかじゃなくて
誰でも見られる場所に「アニメ声優の演技が嫌いだ」と書いて一方的に見せ付けたんだぞ >>413
演じてる当人もそう思ってるだろ
脚本家が客であるヲタのためにヲタノリで書いてるんだからしょうがない 平野文「わたし達が若い声優に遊んで仕事になると錯覚させたのが良くなかったのかもしれない
ここ最近そうじゃないですよっていうのが周知されてきて嬉しいです。」
いやだからそういうとこだぞ >>413
銀魂アニメは辛かったな
結構なベテランがあのツッコミやるのはそれはそれでつらい >おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう
海外の人に聞いたら「はぁ?」とか言われそう >>401
中の人に関係なく役がやれると言っても、キャラと同じくらいの世代という強みを持った若手と
競争して勝たない限り役は取れない(しかも若手の方がギャラは安い)という
それ以上でもそれ以下でもない話だけどな、ただよっぽど強みがなけりゃベテランは若手に負ける
或いはそのキャラがラスボスだとか、若いキャラでも何かしらの理由があればベテランに振るケースもあるが >>421
ラジオパーソナリティーあがりで楽しいトークが売りだった人だから優しい目でみてあげて >>410
その通りだな
そうじゃないと世の中が芸能人だらけになるw この人まどかの10話見てないのだろう。あの今後如何なる俳優。声優も超えられない凄まじい悠木碧の演技見てたらまずこんなこと言えないし。
逆に新海誠は物事が良く分かってるから君の名は。で実質的な主役に悠木碧を起用してる。聲の形も同様。 というか、どうせ自分の書いた小説が糞アニメにされた腹いせなんだろうなあ。 >>429
マジかよ押井守最低だな
栗山千明が異様にアテレコうまかったスカイクロラの思い出 >>383
森博嗣さんの本が大好きで昔はずっと読んでたんだよね、新刊出るのを待ってたし
それから生活も変わって何年も経ってさ、久しぶりに5ちゃんを覗いたら懐かしい名前を聞いたみたいでビックリした
でも森博嗣さん的でなんか嬉しいっていうか、ネットばかり読んでた自分がいたからまたちゃんと本を読まないとなーと頭ではわかってたけど出来なかったんだ
今、ここでこの人の名前が目に飛び込んで来たのは偶然じゃないって自分に言い聞かせて浮上する
アニメに関係なくてゴメン! >>押井守監督作『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』、
高橋留美子が頷いてるかもしれん。 誇張した表現や台詞回しで見せるって意味で、アニメは歌舞伎や時代劇の延長なのに
それに対して歌舞伎や時代劇を見ているようって……
正しいけど脳味噌が不自由なんだな
あと、お前の小説も大概だぞ 何でこいつ上から目線なんだろ
お前の小説の瀬在丸紅子とか萌絵みたいな登場人物こそ漫画、アニメ的な人物設定で
現実の人間とは乖離してるのに >>430
自分のオリジナルはサッパリなのに原作の設定だけを借り原作をガン無視しながらも原作者を嫉妬させる位面白い物を作る押井守なのにスカイ・クロラは糞でした原作者の相当な介入が有ったかも知れないw >>130
あーそっか
舞台と同じ大袈裟な演技だから
スマホ程度の小さな画面と相性いいんだ アニメが楽しめないのは損してるわ
オンリーワンの魅力が有るエンタメなのに
名作と言われてる作品10本見てそれでもつまらないと思ったらしょうがないけどな そういえば2.5次元舞台とかいうの
女性に特に人気あるけど
舞台とアニメに共通点があるからかも 日本のドラマや映画がチープなの一因は
舞台演劇あがりの連中が広めた過剰演技のせいという
森氏の分析は的を射ている
しかし、声優ってオタク以外のすべての人間から否定されるよね
オタクが持ち上げすぎたんだろう いいじゃん
こういう「普通の人が特に意識せず見てるものに違和感を感じる少し変わった自分」アピールしたくなる年頃は誰にでもあるよ
この子は来年高校受験なのかな 順位 販売数 前日販売数 差分 前日比 映画(作品名)
*1 *95913 *58042 *+37871 165.2% ライオン・キング
*2 *89296 *55695 *+33601 160.3% 天気の子
*3 *88007 105747 *-17740 *83.2% 劇場版 おっさんずラブ 〜LOVE or DEAD〜
*4 *62634 *44905 *+17729 139.5% ONE PIECE STAMPEDE
*5 *39944 *27288 *+12656 146.4% トイ・ストーリー4
*6 *37599 *26747 *+10852 140.6% ロケットマン
*7 *24396 *21259 **+3137 114.8% 二ノ国
*8 *24295 *13850 *+10445 175.4% ワイルド・スピード スーパーコンボ
*9 *15532 *14095 **+1437 110.2% ペット2
10 *10977 **5600 **+5377 196.0% アルキメデスの大戦
↑そもそも邦画自体が話題作でも洋画に返り討ちにされまくっているから
日本市場限定でもな
まぁ、くっそくだらねえBL映画が週末1位取らずに
ライオンキングが1位ってのは素晴らしいことだけどな
邦画ももうくっそつまらねえって知れ渡ったから
ついにBL作品をドラマや映画で連発しているし
もう末期だな ギーザー・バトラー
「イアン・ギラン?彼は叫び過ぎなんだ」 だいたい日本の演劇界なんて
理論としても体系化されていない原始時代だからな
感性の豊かな人間が日本のドラマや映画、舞台演劇やアニメを見ないのは
当然の話と言えるよ
漫画ともくっそくだらねえし
小学生までだな、読んでいいいのは 森は声優と舞台俳優が同源なの知らんのかね
演劇的になるわな
記事として声優批判してる宮崎の話もってくるのはミスリード アニメだけでなくて、映画とかドラマの日本語吹き替えもうるさいぞ。WOWOWとかで吹き替えと言語両方見ると、吹き替えのほうがビックリするほどうるさい。 アニメ声とかできてるからな
自然な人間の声でもなくなってるんだよな
あしたのジョーもあおい輝彦がジョーやってたから良かったな 今更こんな野暮なツッコミ入れる時点で馬鹿だろ
不自然なのは分かり切った上で楽しんでんだよ
洋画の吹き替えだって現実ではあり得ない話し方してるからな >>23
この人の小説にずっと感じてた違和感わかった。ありがとう!
推理小説のふりしたラノベなんだなアレ あぁそうか
トトロのメイとかさつきはリアルガキに声担当させれば良かったのか
ポニョみたいなうざいだけの映画になると思うけどな オタキング岡田も言ってたが庵野は声質が良いからずっとモテたというね
俺もそう思うわ
庵野は演技はド下手だったが声は良いと思った
この声で演技うまかったらなーって何度も考えた
で、本というと話入ってこなかった部分有るのよ
わかる?もはやアニメで普通の声演技なんて貼りつけるとダメなのよ
視聴者まずそのチグハグで内容に入り込めないの
トトロやカリカリのトロトロはスルッと入った
紅の豚もいいね魔女宅もいい
声優を使えとは言わない
ただあの絵アニメのキャラクターに負けない演技の出来る俳優つかえ
リアル?実写じゃないもん見てんだ
そんなの求めてるかよ!
まぁアニメ監督は実写を撮る感覚で作ってんだろうけどな
そこへ行くと唯一庵野を評価できるのは声優を使うことだ
エヴァでテレビタレント使ってたら今の成功は無いぜ? リアリティがーとか言ってるこいつの小説の登場人物が現実的じゃないからな パヤオは声優嫌いというわりに、島本須美に粘着してるよな
パヤオの映画3作に出てる >>434
良い事言うね
そうアニメは誇張表現の最果てなんだよ
アニメ作ってる連中がそれを忘れてんのが皮肉だよな
そう誇張表現で視覚がマヒしてんのに
演技にもならん素人のアフレコ混ぜて何ができるのか
デフォルメとも密接に関わる創作世界でおかしなことをいう森鴎外だわ 進撃の巨人のミカサ役の石川なんとかがインタビューで
彼女は舞台俳優出身だったらしいが、アニメではオーバーアクトしてるって
言ってたよ
普通の舞台よりも大げさになってるのか
宝塚くらいか わからんでもないが、邦画やドラマの見てられない過剰な演技よりはだいぶましだし、上手いな!となることも多いがな
だいたい日本の映像作品なんかアニメがぶっちぎりでクォリティ高いんだから(つか他が低すぎる)、アニメ見なかったらうんこみたいなもんしか見れないよ パンクとかニュー・ウェーブ、グランジ好きな人がメタルを嫌う思考には似てる。 >>460
4流の舞台役者の言うことなどあてにならんだろ
そもそも日本の過剰演技の原因は舞台演劇あがりの役者
このアホ連中が自称本格派として過剰演技を日本演劇界に広めた アニメ三国演義はホリプロの俳優が総動員で声をあててるけどみんな上手かったな
特に石井正則があんなにうまいとは・・・ 森さんは日本演劇界の病巣を的確に射抜いたな
日本役者の欠陥である過剰演技を改善するためには
舞台演劇自体をしばらく中止せんと駄目だろうな >>444
今ふと思ったんだが
興行収入だとおっさんは子供いないから
1人あたりの金額が高めで
2位に浮上する可能性はあるね 日本人は兵役経験がないせいか、軍人役をやるときに、異常にオーバーな演技をするよな
その点硫黄島からの手紙はアメリカ監督だったから、俳優がオーバーな演技をしてないから
監督とかスタッフの好みなのかな
リアリティ皆無のあのオーバーな演技 すごい分かる
プロ声優の吹き替えっていかにもそれっぽいけどリアリティ無い >>468
昭和の戦争映画見た事無い?
兵隊上りの監督が戦争映画を作っても基本演技がオーバーだよ
これはもう日本の伝統芸 >>463
これ
若手役者の男女問わず藤原竜也に憧れてるやつがいかに多いか
声優はふたまわりくらい大袈裟だからもっと嫌いだけど こいつにとってアニメってリアルじゃないと駄目なのか?
アニメなんて架空のお話なんて子供でもわかってるぞ
何で声の演技をリアルに寄せなきゃならんの? >>462
なんか分かる
しかし芸スポで知る人ぞ知る、森博嗣のスレでこんな盛り上がってるとはw
この人の顔写真、ネットで検索してもあまり出てこないんだよなぁ 見てつまんない、演技酷いと文句言うならわかるけど
見ないでガタガタ言うって頭悪すぎる >>472
中世ファンタジーだろうがガンダムみたいなSFだろうが、フィクションでありながらギリギリのリアリティを目指してるんだわ
でもそれを声優の過剰演技がぶち壊すよね
あ、深夜アニメとかでリアリティ完全に捨ててるやつは声優優遇でいいんじゃね?とは思う そうそう最近は大袈裟だよね演技が
昔のアニメや吹き替えに学べよって思う ガンダムとかってまさに過剰演技の見本じゃん
冨野節なんてまさに現代の歌舞伎
冨野式の型にはまった演技のみWWWWWWWW
そもそも台詞が不自然すぎる
あんな芝居かかった台詞の一般人がいるかよ >>476
洋画吹き替えなんて4流の舞台役者のオナニーじゃん
過剰演技のオンパレードな上に
元の役者の声質や演技のトーンすら無視て滅茶苦茶やっている
洋画吹き替えの声優も音響監督も馬鹿だろ 森博嗣の主張には100%同意できるよ
日本のアニメは既に伝統芸能のような型を造り出してしまった、ということだろうね
一見、声優やアニメをdisってるように見えて、リスペクトしてるからね
そもそも伝統芸能や古典芸能は観賞する人に、
ある種の学習やトレーニングを要求してくるものだから 結局、日本役者が3流な理由は舞台演劇が悪いってことだろうな
しけた文芸映画つくってハリウッド映画にボコられたショックから逃げているし
日本の映像分野の連中は負け犬気質が多い
アメリカに惨敗してエンタメ僻地になった欧州の映画祭なんて
無価値なことは誰もが知っているのに
必死に三大映画祭連呼した挙句に
国内市場のハリウッド無双を止められない糞雑魚ばかりだもんな アニメ以前にこの人テレビ見ないって人じゃなかったっけ?? 舞台俳優が舞台演劇する分にはいいだろ
ドラマ俳優がゴリ押しされようが慣れていく分にはいい
声優のアニメはスタートラインからして過剰演技になってるのが良くない
まあアニ豚がそれを求めてるんだろうけどな 新海スレより伸びてるやんけw
お前らそんなに熱心ならスカイクロラ観に行ってやれば良かったのに 「キャラクターの声がリアルに認識できない」「絵が漫画的である」という点を踏まえ、「おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです」
アメコミとかを考えれば別に日本のアニメ限定の話じゃないんじゃないの? ああ、そう言えば中国のゲームが日本人の声優を起用してて音声も日本語で画面の文字のみ中国語なんだよなあ。 リアリティを追及するなら
小説の4分の1ぐらいは主人公が睡眠とってないといけないし
ときどきはトイレでふんばらないといけない
東京と地方みたいな2地点を同時並行で描くというのもリアリティがない。
人間は同時に離れた2地点に存在しえないから
そういう意味では小説だって「お約束」を前提にしてる >>484
あの映画、攻殻機動隊の押井監督作品なのに当たらなかったのか?
映画公開前はテレビでバンバン紹介されてたのにw 実写の映画やドラマも芝居がかってるだろ
パヤオも不自然と言いながら役者使ってめっちゃ演技させてるし 推理小説だって
「なんで主人公のまわりで事件がいろいろ起こるの?」ってところもあるし
なぞときされたら
都合のいい偶然の産物だったりする
そういうのだってお約束であって
リアリティないだろ アニメはそこそこ注目度がある
小説は関心が薄れて古びてきている、おおきな話題作も生まれづらい
それで嫉妬しただけなんだろうな
そして、それを隠すために芸術論っぽい話にしてるだけw 物語見て不自然とかリアリティが無いとか言う方がアホだからな
単に演技や演出を楽しむ感性が欠落してるだけ 考えてみたらこういうのは声優よりも監督や音響監督に言った方がいいんじゃね。 100年200年したら今の歌舞伎や落語のように
アニメの過剰演技も伝統芸能みたいになってるだろ 延々と「恐るべしセックスの罠」みたいなの聴かされてもなあ。 森博嗣の小説は読んだ無いけど、エッセイ等は読んだことある
独特の価値観のある人だよね、俺は好きだけど >>495
昔はその関係の人が多かった
今やってる朝ドラも 舞台役者がアニメの吹き替えをやるストーリーがあるし 森博嗣はアニメ以前にテレビ自体ほとんど観ないって何かのあとがきで書いてなかったか 要するにアニメ声優特有の台詞回しや発声とかが嫌いなんだろ
俺も好きじゃない 歌唱に関しても水樹奈々とか西川とかのかなり過剰な歌い方をアニメファンは上手いって言うし根本的な好みの傾向があるんだろうな >>502
名前がチョンネームだが在日の人なのその人? 声優オタクって本当知能がアレだな
森は舞台演劇自体を否定しているんだよ
日本の役者の過剰演技の原因だし幼稚だってな
意識高い系声優オタクは意識の高さに反比例して知能が低いからな
そもそも舞台演劇自体が3流の仕事だしその中の4流が声優になる感じだろ
日本の場合はドラマも映画もチープだけどな >>11
20年近く前に販売ランキング上位独占してたベストセラー作家だよ 今の文芸小説はマジでもう商売として成り立っていないが
森はギリギリ勝ち抜け出来た世代なので金は持っている どまつりのこさぶい劇団員がはしゃいでるみたいなしゃべり方も嫌だわ 当のアニオタも声優の過剰演技は叩く事があるし前半は理解出来る
後半はこじつけだな
漫画だって上手い下手、表現の仕方は色々あって問題はそれがすっと頭に入ってくるかだろ
>漫画の絵は、実物を写実していません
まずここがアニメは写実的なのって話で頓珍漢 やっぱりそうだね
理系学者の小説家の人だね
こういう人って
普通の人が当たり前の前提にしてる事をある日突然
自分が発見したかのように言いがち
小田和正と経歴似てるね
小田さんも変わりもんだしw 人の声の個性には限界があるから演技力で違いを出すしかない
大量の声優の中からアニメで役に抜擢されるのは一握りだし
普通のトーンで演技して仕事貰えるならみんなそうしてるよ 多分そういう本質的な事では無くて
秋葉原のAVショップの店内放送がうるさいとかなんじゃね?
理系だしwww 職業声優は元々
昭和の幼児向けテレビアニメの為に俳優から分化した職業だからねえ ていうか俳優の演技だって普通じゃないじゃん
作り話を描く時点で、現実と乖離した面が無ければ、読み物、観るものとして何も魅力がないと思う
それぞれの個性があって、個人的な好みでしかないんだから考察するまでの事ではないのでは? 宮崎はそれ自体でテレビ番組が取り上げてくれて宣伝になるから
ハイジやマルコでは使ってたのに
既成業界の声優を裏切って有名大御所俳優ばかり使うようになった
それだけのことだよ
ドラマ俳優の方がアニメは下手なのに 森博嗣の作るキャラがまさにアニメ化するにふさわしい対象だというのが皮肉だね
俺はS&MとVシリーズは特に大好きだけど
この人の言うように大げさな声優の演技に慣れすぎてしまってるんだろうな俺たちは
マーティとドクを織田裕二と三宅裕司がやったとき罵詈雑言吐いてしまってすみません >>そうなると、絵が漫画的なのが、ネックになります。たとえるなら、漫画のお面をつけた人が
お芝居をしている、ような感じですね」
実は今アニメやゲームは大体は2DCGと言う技術を使ってる
正にお面が動くようにってか、実際そうなってるんだよww 自分の興味がないことにわざわざ理屈を付けて発表する違和感
声に出てしまうほどコンプレックスがあるってことでしょ 西之園萌絵は俺の頭の中では思いっきり芝居掛かった声で再生されてるわ。
これもアニメの影響なのか。 宮崎はカリ城の時に山田康夫にこんなのルパンじゃねえとか噛み付かれて以来声優が嫌いになったのかも。 >>55
>アシタカとかハウルとかムスカとか湯婆婆とか
特に声優と聞き分けできませんがな がっつり声優が演技してるアニメは恥ずかしくて自宅でしか見れない
と思ったがよく考えたら自宅で見ててもアニメの音が外に漏れて近所に聞こえてるかもと思って音量を最小限下げてるから自宅で見てても恥ずかしいと思ってるわ >>524
ハイジやマルコの時代は声優も俳優と遜色ない演技力だったじゃん
演技力の無いアニメ声のアニメ演技声優はいつの時代でも本格派監督には使われないよ >>530
もののけ辺りからだっけ?
「僕、声優さんってあまりよく知らないんですよ」とか一時期言ってたよね宮崎
そんなはずないのにw まだやってんのか
アニオタって怒らすとめんどくせーな >529
お気にだった島本須美を続けて起用してたがいつの間にかその時分のアニメの演技になってたので幻滅したのだ
まあ結局は印象だろうけどね >>534
ハイジやマルコの声優は良くて、最近の声優はダメという話ではないだろ
森からすれば昭和だろうが令和だろうが、声優の演技は過剰で受け付けないって話ではないの
ハイジもマルコも子役なら子供らしいナチュラルな演技で初めて認めるのだろう ニュースのナレーションはアラレちゃんだったりするんだけど?w この人のFなんなら作品
アニメにもなったしドラマにもなったやん
当然見てないんだろうな? 大学でも、かわいい声で授業してる教員いるけどな。
みんなが萌え声はおかしな世界でも、萌え声のいない世界も日本じゃないんだけど。 >>538
声優オタクはアホな中高年が多いから
昔の声優だけは違うと思っている
大抵の場合は、昔の声優ごと否定されているのに >>536
声優オタクが面倒臭い性格してなきゃ
声優否定論を展開するクリエイターは今の100倍くらいいただろう 最近の声優の役目は、おかず、なんだろうね、身も蓋も無いこと言うと
おかず、にならない声優はカネを稼げないのが現実だから
パヤオの娼婦みたいな声って発言も、全く的を射ている >>1
同感。
・なぜ、声優が不自然な声を出すのか?
(普通の役者みたいな声が出せないのか?)
・なぜ、絵が「萌絵」なのか?
↑
この2つが改良されるだけでも、日本アニメは少しはマシになる。 >声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、
歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。
あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ
女性が高揚すると、基本的に洋の東西を問わずこんな感じじゃないかな?
黄色い声援あげてる女性みたら、確かに>リアルに認識できない、世界だと思う。
男性がつくる世界の女性じゃなくて、女性がつくる女性自身でいってみるか。
金と権力と腕力が男権社会を形つくってきたけど、今届かないintelligenceは、卑弥呼の占いなんじゃないかな?
AI、知能ってなにかなの話。
森が言ってるのは好きな女の話。 >>527
コンプレックスじゃなくて、恥ずかしいっていうことじゃないかな?
あんなアニメが日本文化の代表なんて。 どんなジャンルでも演技にはある程度の型がある。ハリウッドの俳優だって同じ。日本の場合は少しその型が更新されるのが遅いが。 全世界の誰へも通用するのは、「メイドインアビス10話」での伊瀬茉莉也・富田美憂の演技なんだよ
日本の”大物俳優w”の演技なんて、ゴミクズ評価でしかない
http://sakura-sasakura.com/2017/09/10/others-93/
伊瀬茉莉也や富田美憂、井澤詩織などは演技の超天才
顔出し俳優として表舞台に出ても、今いる女優どもを全員なぎ倒しちゃうだろうね。外見も可愛いし
悠木碧や花澤香菜なども勿論 そう。アニメの演技はどちらかと言うと舞台に近い。大げさだし日常会話とはちょっと違う
だからこそ造語やファンタジーな会話が「それっぽく」なるんだと思うわ >>550
O脚とかアジア人種とかみたいなもん。
比較はね、確かにね。
はにわコレクション】元祖ゆるキャラ?実はたくさんある埴輪の種類 ...
https://rekijin.com/?p=13524
〈朝鮮民族の美 27〉新羅の王冠(5世紀、慶州市金冠塚出土)
http://chosonsinbo.com/jp/2012/06/kmbi_27/
はにわ流布させてどうすんの。 漫画すら読まないから声云々より絵の色使いに違和感があるなぁ
全部劇画タッチで欠けよ >>547
だったら「メイドインアビス10~13話」を見てみるんだな。50才過ぎのオジサンでもボロ泣きするぞ
↓あたりの作品は、全世界で人気がある
北米最大のアニメ紹介サイトの2017年アニメランキング
https://www.animenewsnetwork.com/survey/756/result
1位(5695票):僕のヒーローアカデミア2期
2位(5583票):メイドインアビス
3位(4117票):進撃の巨人2期
4位(3068票):魔法使いの嫁
5位(2961票):この素晴らしい世界に祝福を!2期
6位(2906票):宝石の国
7位(2573票):小林さんちのメイドラゴン
8位(2226票):リトルウィッチアカデミア
9位(1620票):ネト充のススメ
10位(1601票):3月のライオン
日本製のテレビドラマなど、「おしん」くらいしか知名度はないw アニメを見ない俺が異端な件wwww
みんなアニメの話題で盛り上がるけど俺だけ無関心みたいな?www
やっぱ俺みんなと違うのかなwwww >>524
宮崎は意地になってるとしか思えないな
もののけ姫なんて 素直に島本須美にやらせれば良かった
ヘタにこじつけてるだけで 俳優や女優のネームバリューに頼ってるだけだよな
因みに もののけ姫の田中裕子が声を当てたエボシ御前は 宮崎は最初は大原麗子にオファーをしたが
私は声優では無いので と言って断っている こういう話はうんざりだな
実写映画至上主義みたいなの
実写映画の手法や様式を、他のアニメとかドラマとかにも押し付けるやつ
アニメにはアニメの、歌舞伎にも、時代劇にも、それぞれに適した演技や演出手法があるだろうに
よく洋ドラ厨にいるリアルトレース演技至上主義よりも、またひどい 懐かしいなー森博嗣
名大の教授だか助教授だかだったよね
嫁がピンクハウス着てブランコ乗って小説読んでるような変わった人じゃなかったっけ
家もワンフロアで個室がないデカイ一軒家で飛行機の模型とか沢山飾ってて
って15年以上前の知識だけど 浮世絵もそんなこと言って陶器の緩衝材扱いしてたら
海外で評価されていまや立派な文化財ですよ
日本人は自分達の文化を自分達で正しく評価出来ない民族かもしれないな >>534
そんなことないだろ
普通にアニメの演技だ 大昔のアニメはほんと変な声の声優が変な演技してるって感じだな
徐々にマシになってる >>511
ただの好き嫌いをぐだぐだ理由つけて否定する行為そのものが幼稚なんだけどな >>561
いや、もっと酷い事言ってるよ
アニメが「漫画のお面をつけた人がお芝居をしているような感じだから嫌い」って言われたら、もうどうしようもないw スカイクロラのアニメはひどかったな
ボソボソ何言ってんのか聞き取れんし字幕なし >>474
見たら違和感あったから見ません、
って話だと思うよ 日本では新海のアニメ作品はどんな実写映画よりもヒットしてるのに
何故かアニメというジャンルの力や魅力を一段下に見たがるお偉いさんがいるんだよな
素直になればいいのにw >>570
最近だとドラクエ映画の最後の説教みたいなのも
そういうところから来るんだよな・・・ >>567
最近、白人主義に目覚めたのかな。
おれはどっちも好きだが、基本的に選ぶのは雌なのが生命の本質だろうね。
ミトコンドリアの話。 合う合わないの話だから人それぞれで良いと思うけどね。
映画の吹き替えも絶対イヤという人もいるし、落語が受け付けないという人もいる。宝塚も不自然すぎると感じる人もいるし、文楽にリアリティーを感じる人もいる。
どのコンテンツが優れているって話じゃない。 選ぶのは人じゃなくて、アニメの側です。
作品が人を選びます。たぶん、そっち。創造の意味の本来的なところではあると思う。 うちのばあちゃんと似たような事言ってるw でもジブリは好きらしい >>570
今でもいるよね アニメや特撮を見下す人は >>563
アニメはちゃんと海外で評価されてる
声優は別なんだから同格面してるのがおかしい スカイクロラが死ぬほどつまんなかったので結果は出てる 黒澤明以降世界に日本の映像コンテンツを知らしめたのはサブカルの分野だったんだよな
その間メインストリートの実写邦画やドラマなんて屁のツッパリにもならんかった
最近じゃメインがサブに擦り寄って学芸会みたいな作品作ってるけど
あっちの方が俺は個人的に恥ずかしいと思ってるけどなw
文化産業に関わる人達はもう少しアニメや漫画、ゲームに敬意を払って欲しい所だな アニメ声優は舞台俳優が片手間にやる程度でちょうどいい
娼婦の声を出して性風俗目当ての客層を相手にしているからおかしくなるんだ >>1
>彼らは歌舞伎を見るように、日本のアニメを見ているのです
外国人が、日本人や日本社会をどう見ているのか、が表れてるな。
満員電車の押し込みを撮影して、動画あげてる外国人の感覚がこれ。
人も社会も、リアルじゃない、だろう。
>おそらく、日本以外の多くの国で、そんなふうに日本のアニメは見られていることでしょう。
だから、他者を見たときの認知の仕方が、ここに表れる。 >>581
男性が女性を見る目線。やっぱり女権主義社会が解答だな。 すべてがFになるつまんなくてそれ以外は読んだことないなあ >>「まず、いつも書いていることですが、声というか、しゃべり方が、どうも芝居がかっていて、あまりに感情が込められすぎで、
>>歌舞伎や時代劇の舞台演技を見ているような感覚になり、リアルに認識できないのです。あまりにも叫びすぎ、あまりにも声を震わせすぎ、あまりにも息遣いが激しくなりすぎ」
遠回しに日本の伝統芸能を貶してるような気も。 声優だっていわゆる萌えアニメで出すような娼婦の声だけじゃなくて
ちゃんと抑えて演技してるアニメ作品も実はたくさん有るんだよな
普段からアニメをいくつも見てる人はそこはちゃんと把握出来てるんだけど
アニメはそういうものなんだと思ってアニメにあんまり触れない人はアニメ声優がそういう演技もする事を知る機会が無いんだよな
マスコミもアニメを取り上げる時はちょっと馬鹿にするようなスタンスで萌えアニメの気色悪い部分ばかり取り上げるしな 日本のアニメ声優は誰でも
特徴ある声の出し方が気持ち悪いんだろうな
声だけで表現しようとするから大げさな発声となる
絵がちゃんと感情を補助してるのにもかかわらずだ
普通に声を出すような自然な声は演技じゃないと思ってやがる
だから女優にとられるんだよ仕事を
バカの一つ覚えの声の出し方が不快な声に聞こえるんだよ 分かるわ
走るシーン一つとっても違和感しかない
無理矢理声吹き込む必要ある?w この人の書く小説の、一見普通の小説のように見えて、その設定の厨二病くささは半端ない
四季シリーズ全部読んだけどアニメの声優云々なんて言える立場にないよ
そんなこと言えるのは、純文学書くような人だけじゃないかな 声優の声ってどこから声出てるかかわんねーから気持ち悪いよな
まあアニメに文化レベル求めるのは間違い性風俗の女に品位を求めるバカはおらんだろ ドラクエの映画見てきたが内容はともかく声優の俳優の演技は割と良かった
特に吉田鋼太郎あれは本家声優を越えとるくらいわからんかった
他の声優もまあ良かったあんなもんでいいと思うし声優なんて使われてたらもっと客は減ってたと思う 幼稚だと言いたいのだろうけど
自分も幼稚であることに気付けていない 批判する前に自分の作品を見直してください
どっかで見たような登場人物に使い古された推理トリックの焼き直し
お金の為に書くだけの姿勢を正してください 言うほど声優の演技はひどくはない
オタク臭いから嫌いっていう本当の理由を言わずに尤もらしいことを言うのは逃げだと思う まともな役者がやるならいいけど芸人や歌手とか勘弁
DAIGOとか歌ダメ演技ダメなのに声優までやってんだからな アニメは後には何も残らない簡易的に楽しむもの
小説は読後、考察しより深く楽しむもの
アニメをディスるつまりもないし両者の優劣をつけても意味はない
それぞれ好きな方あるいは両方を楽しめばいい
しかしアニメばかり見てる野郎は侮蔑の対象以外の何物でもない >>601
ん?何も残らない、は言い過ぎじゃね
それこそものによるけどさ >>601
>アニメは後には何も残らない簡易的に楽しむもの
>小説は読後、考察しより深く楽しむもの
森博嗣みたいな幼稚で安直な物の見方ですね 芝居かかっているのは、海外のドラマや映画のような・・・ スカイクロラ は注文どおりじゃん
声優使わない、ボソッとしゃべる 派手な演技もなし 盛り上がりもなし
俺は好きだけどね 淡々と見られる >>32
嫌いなら黙っていればいいのにね
ハウルの動く城の主演の声に関しては同意する 芝居がかってるのは、自分が現実と認識してるもの、だよ。
削ぎ落としをどうするかな?不要なもの。 >>604
森博嗣は小説なんて読み終えた瞬間に忘れていいと言ってるぞ
バカは黙ってればいいのに >>610
物の見方の幼稚さが森博嗣みたいだと言ってるのであって
見方そのものが森博嗣と同じだなんて言ってないのだが?
バカは本当に黙ってればいいのにねw >>611
それって幼稚園児並に大雑把な意見を言ってるだけだよね >>1
自分がそう見てるから海外もそうだろうて根拠ゼロやん >>601
どっちも娯楽として考察するの好きなので
個人の楽しみ次第だな >>30
別に競ってるわけじゃねーだろその人
つうか活字中毒くせえよ アニメは顔の表情を動かすのが大変だから、声優さんで喜怒哀楽をカバーするしかないんやろ。
動く紙芝居やから。 オタク文化は勝手にやってればいいの
メジャーコンテンツでは世間一般から気持ち悪るがられるその部分はいらないってだけなのに
オタクはだから嫌われる反応ずっとしてるけど何なん? このスレの結論は出た。女権社会が未来です。
じゃあ、どうやって作りますか? 緑茶が好きか烏龍茶か。
こんなの好みの問題だろ。
いちいちぴーぴー騒ぐな。 >>617
アニメが動く紙芝居なのがダメなんだよな 過去ログ見たら1スレ目の早い段階で実写の演技批判にスライドさせて俳優叩きになってた
アニオタ、声優オタって >>610
本当に何も残らない内容だったが本人もそのつもりで書いてたのね 見る人の感情を揺らすのが芝居だから大袈裟で良いのではないかな >>621
じゃあ声優に紙芝居やらせて実写で撮ればいいんだな
これはこれでライブでやれば当たりそうな気はするw >>460
進撃はオーバーアクトじゃないと生死の厳しい世界だと分からんよ
>>464
声優抱えてる事務所だから? >>489
スカイクロラが赤字だったからIGは押井にアニメやらせなくなった >>529
アニメの西之園やってた声優は芝居掛かったキャラもその逆も上手いぞ 本人の好みはどうでもいいけど
自分の感想を他の国の人が同じ思いでみてるって断言するのは
傲慢すぎるわ
誰か知らんけど >>567
CGの人形的な動きの方が個人的にはもっと気になるけど森は気にならんのかな・・・w 海外のも写実的ではなく誇張された演技。評価されてるディズニーや宮崎も。終了 >>570
新海の場合はアニメの世界の中でも出自が特殊なのがまた厄介
宮崎駿みたいな東映出身のエリートでもなければ叩き上げでもないので >>1
わしも見ないかな。今ワンピース録画してるけど、惰性で。コナン1回も見た事ない。勝手に自分がどうせつまらんものだろうと決めつけてるからね。バカの壁ってやつよ。 ID:Zs1IiKtb0
全周囲にケンカ売ってる青葉予備軍 >>594
ナレーション何本もやってる吉田がボロボロだったらそっちの方がヤバいわw 森の小説も人物のセリフ回し不自然に思ってたけど、それは良いのか
アニメ特有の演技は胃もたれするけど、感想としてはあんまり被らないな >>626
その手法のほうがいい漫画多いと思う
「忍者武芸帳」なんていう成功作あるし 結局媒体のはなしで、一枚の絵画から物語を想像出来る人や
歌詞もないメロディーだけで壮大な世界観を頭に思い描ける人からしたら
下らないだらだらとした文字を延々並べないと表現出来ない書き手も読み手も馬鹿向けなのが小説だと言われてるのと同じこと 小さなとこからコツコツと。Topからやればよいな。
速ければ速いほどよい。疲れるが。AIの話。 原作ありのアニメは見ないな
声優の芝居がかった演技で頭の中のイメージが壊される気がするから
この小説家が言いたいことは理解できる 宮崎が素人起用するのは、宣伝効果狙いだろ キムタクとか
声優にもいろいろとあるからな 確かに、素人っぽいのがはまることもある
ゴン嫁のチャングムとか、のんの片手落ちとか >>597
声優でもキモい声が増えたからなあ
美声でもかわいい声でもイケボでもなくムダに発声が 好きな人には悪いけど
三石琴乃だっけ
エヴァのさとみやった人
演技が大仰でわざとらしすぎて嫌い
でもジブリの何が何でも声優ドシロウト使う姿勢もなんだかなとは思う
とりあえずもののけの石田ゆり子は上手かったけど
キムタクは最悪 如何に役を操っているという手付きを見せないか
これが演技の神髄だと思うんだけどね
アニメ声は最初の段階から外れているから
聞き慣れていない人間には不自然なものでしか無いんだろう >>646
俺、報ステのナレーションやってる人の声が苦手だわ >>636
全周囲にケンカ売ったのは、キモトさーん、キモトさーん
のほうかと・・・ アニメキャラはそういう声じゃ無ければいけない
この手の思い込みがアニメの可能性 声優の可能性を削いでいる気がする
オタクの存在を意識し過ぎなのかな その辺に抗う人も今じゃ少数派か
富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争 : J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html という事は歌舞伎や時代劇の舞台演技も見られないのかな >>475
フィクションとリアリティは相反するものでは無いよね
ラジオでH.G.ウェルズの宇宙戦争を流したらパニックが起きたなんて話は
まさに本当の出来事だと信じ込んだ人間が存在したことを証明する
それだけもっともらしさがあったのだろうし
創作物ってのは人を酔わせる力が無いと魅了出来ないんじゃなかろうか
アニメオタク 声優オタクも絵空事の萌え声 イケボに酔ってるのだろうから
ただ、それで酔えない人間の方が多いというだけで >>654
その例はラジオという物の特徴を生かした生々しさじゃないか?
アニメでニュースとかはしないから手法としてできないだろう 古典芸能で、歌舞伎がより歴史のある能や狂言より持て囃されてるのは、なぜなんだ。 これはアニメに限らず実写でも全部そうだろ
芝居がかってセリフを言わないと日本では棒と言われるから全部そうなる 少し前にやってたFになるのアニメは良かったわ
あれでシリーズ全部やってくれよ 声優のところだけわかるわ
イケメンボイスとアニメ声の萌え声の大げさな演技は聞いてて疲れる
アニメは脇キャラがバランスとってる事もあるけど
ゲームはだいたいみんな揃って主役声みたいな胃もたれ感ある >>655
まあ、極端な一例として挙げたものだからね
聞いている人間が情景を想像する
それで幽霊の正体見たり枯れ尾花という流れに
この点は本質的には記号であるアニメでも使える効果じゃないのかな
全てを描き切れる訳では無いから想像の余地が残る
だからキャラ萌え 二次嫁みたいなのに入れ込む人間が出て来る
偶像性が生身のアイドルよりも強い
アニメが発展して来たのはこの欲望の受け皿になってる面はあると思うよ
何せ作り手からして本人の理想の女性像を投影してたりする
宮崎駿のクラリスとか典型だろう それがロリコン志向のオタにウケた
この部分が肥大化したのが声優ブームの実態なんだと思う
声優に処女性を求めるとか訳の分からん話になってるし >>652
そういうハゲも舞台演劇畑の俳優に自分の好みのやり方押し付けてるだけ
監督なんてそんなもんだと言えばそれまでだが >>654
お前の大嫌いな萌え声とやらは萌え系の創作物には必要な要素 >>659
ゲームは音響監督不在の現場も多いからバランス取るのが
素人のゲームディレクターという事もザラにある >>660
若手女優や若手男俳優もそんなに変わらないだろ
アイドル的な要素はアイドルに限らず若い芸能人に求められやすい
お前が刺されたシンガーソングライターを地下アイドルと誤認した件も
アイドルだから刺されたんじゃなくて若い女だから狙われた >>661
>自分の好みのやり方
それはどっちかと言うと長浜演出じゃないのかな
ベルばらで田島令子とぶつかって降りたぐらいだから
富野演出は無秩序型だと思うよ
ASCII.jp:アツ過ぎる! サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト!」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/index-4.html
声優さんや役者さんの能力に基本的にたよってしまう。
それの組み合わせでキャラクターの関係性が見えてくるというキャスティングを心がけていましたので、
坂井さんが想像なさるほど、スタジオで演技指導というところには行っていません。 >>664
昔は、演技や声が支持されてアイドル的な人気が出る
今は、アイドル的な人気を得ようと演技や声を想定支持層に合わせている
つまり、本道では無い 媚びている
これが天然モノと養殖モノの違いなんだと思うよ
若手女優や若手俳優にしても見てくれが何よりも評価されるからか
整形に走る人間だって少なくは無かろう >>656
それは歌舞伎の製作興行主の松竹芸能がプロモーションやってるからそう感じるんだよ
逆にあなたがそう感じたなら松竹芸能はいい仕事してるってこと 日本の俳優は舞台上がりガンダム王道だからケレン味ある芝居が正とされるよね
表情、息遣い、音量、イントネーション全てに誇張が入る >>665
キャストとぶつかって降りるなんて大昔じゃなけりゃ許されない特殊例を出すな
>スタジオで演技指導というところには行っていません
キャスト泣かせるくらいの演技指導する人間が?
パワハラ体質過ぎて自覚がないだけだろ >>659
聞いてて疲れるって感じはわかるなあ
萌えアニメで萌え声出しまくりなのは別にいいと思うよ
問題にされてるのはそういうアニメの人気にあやかるみたいに、
猫も杓子も萌え声作ってキャンキャンやってることだと思う >>667
昔は良かったけど今は・・・なんて論理に安易に頼るからお前はいつも間違った事ばかり言う
演技や声が支持されて人気が出るのは今も昔も声優界は変わらないわ >>671
>猫も杓子も萌え声作ってキャンキャンやってることだと思う
猫も杓子も萌えアニメ作ってるんだからそれは当然じゃね
洋画吹き替えしてる時の演技とは違うわ >>4
あの監督また不自然な理屈語りキャラ出すんだろうなと思ったら、酔っ払って饒舌になったキャラが理屈語りするという改善がみられた。赦してやってくれ。 >>670
声優じゃなくて監督が降りた所が事件なんだろ
東京ムービーの天皇とまで言われた長浜忠夫なのに
>確かに、アフレコスタジオにはテレビ版でも、よほどのことがない限り付き合いはしますが、
>俗に言うシーン毎、台詞毎の演出指導というのを、一見するとしているように見えていますが、
>あまりしていませんね。
ちゃんと記事を読めば良いのに 一部のエピソードが殊更に言われてるだけで
役者を演出家の奴隷にするほどじゃないんだろ
そもそも、現場に立ち会う人間自体がレアだから富野が目立つだけ
幾原邦彦だって1から10まで自分の思い通りにならないと嫌だという時代があったりするのに
生前の川上とも子と対談している記事があった >>673
ああそれはあるかもね
ここ10年くらい?萌えアニメとか萌え要素満載のアニメばっかだもんな
そうじゃないアニメでも、ギャグひとつでもすぐ萌え入りまくってキャンキャンやってるし アニメってのは元来子供向けのものなのだから演技が大きくなるのは当然
つかディズニー映画とか声以前に動きが大げさだろ
この人「日本の」って限定してるけど、外国ものなら見れるのだろうか?
そもそも大人が無理してアニメ見る必要はない >>672
昔は声優雑誌も無ければネットも無く
アニメを通じて好きになった時には既に一定のファンだから
アニメ雑誌で顔を知っても耐えられるものがあったのだろうが
今はそういう訳じゃないだろう
むしろビジュアル先行の現実があるから声優に容姿を要求するんじゃないのかね
その結果、見てくれには個性があっても演技や声には二の次という本末転倒な状況になる
声だけで魅せてくれてこその声優だろう
アイドルごっこしたいだけの養殖モノが声優の皮を被っているようにしか見えん アニメは映画なら見るけど、シリーズものはもう無理や
見ようとも思わなくなった >>675
「東京ムービーの天皇」なんて言っても所詮はフリーのスタッフでしかない
だから時には降ろされるし、だからサンライズでも監督やってんだろ?
>そもそも、現場に立ち会う人間自体がレアだから富野が目立つだけ
アフレコ現場はどんな作品の監督でもほぼ立ち会ってるわ、ボケw 絵と動きが不自然なんだから声や喋りも不自然な方がいいんだよ
絵と動きが不自然なのに声と喋りが自然な方が違和感デカいだろ しらんがなw
お前は見ない、俺は見る
それでいいじゃない >>678
アメリカのアニメは子供にわかりやすくってのが第一だから
アニメなんて大人が見るものじゃないという昔の日本みたいな文化背景が最初からずっとあってああいうつくりでやってきてる
あとアメリカには声優という職業はない
全部俳優とか俳優兼ミュージシャンみたいなのが声あててる
中にはド新人の起用とかもあるかもしれんけど(さすがにそこまで詳しくないので) >>679
で、そのビジュアル先行で人気声優になった奴って誰?
東京ゴッドファーザーズしか知らんお前には今の声優界事情なんて語れねえよw 萌え声・イケボが出せれば
どんなに地声が平凡でも演技が素人であろうと
声優としてまかり通るチャンスがある
こう思われているから何万人もの志望者が毎年存在するんだろ
吉本興業の養成所ビジネスが批判されているが
声優の養成所ビジネスの方が何倍も市場規模がある
これだけ食えないと言われているにもかかわらず
若手でちやほやされている人間を見れば自分にもチャンスがあると思えるんだろうね
だからアイドルからの転身組なんかも珍しくない
これじゃ声優のレベルが低くて使い物にならないのは当然だろ >>688
芸能人自体毎年何万人もの志望者が存在するが
素人でも芸能人としてまかり通るチャンスがあると思ってるって事か?
いや、実際そういう自惚れ屋の集まりだろうと思ってるがw >声優は声を震わせ過ぎ
藤原竜也「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」 俺もおなじような感想だなせっかく背景とか作り込んでても登場人物の顔が漫画だからなー
もったいないよ
もうちょっとリアルな人物像描いてくれたら見るんだけどな ネット配信手を出すと逆転するぞ
わざわざ2時間+移動手段の時間とお金がもったいなくなる
ネット配信だと月500円〜1000円程度 >>690
ちやほやされたい 有名人になりたい 一攫千金を得たい
こういう安直な考え方は若者固有のもので
今に始まった訳じゃないからな
今から40年ぐらい前のアニメブームの時にも
アマチュア声優コンテストってものが行われたようだが
そこには数万通の応募があったそうだし
真剣にプロとして食って行こうと考えている人間だけで
これだけの数にはならんでしょ すべてがFになるもリアリティないじゃん14歳と28歳見間違わねーだろう >>693
ネットで色々見られる世の中になったのはいい事だな ちなみにコンテストの受賞者の一人が速水奨だったりする
声優としてはアマチュアでも、役者としてはプロなら楽勝だったか
声優と夜あそび1月8日放送分 | アオハル
https://ao-haru.jp/internet-tv/seiyuuto-yoasobi-1/
今年で声優歴40年を迎える速水さんは、もともと劇団四季に所属しており、演劇雑誌で見たコンテストに応募。
「グランプリ副賞の10万円に惹かれた」と笑って語る速水さんですが、見事にグランプリを獲得し、
その後は声優としての道を歩むことになります。 >>656
能楽狂言は武士階層の好みにあわせたもので、
舞台装置や音楽がシンプルで削ぎ落とされた演劇
歌舞伎は町人の好みにあわせたもので、
舞台装置や音楽がこのうえなく演出過剰な演劇
違いが知りたければ、双方を見比べれば簡単に解ることなんだよ
ちなみに私は能楽狂言が大好き、歌舞伎は、ちょっと苦手 >>691
その人はっきり言って舞台俳優で映画俳優
たま〜にテレビドラマにも出てくるけど、既にその段階で浮いてる
見せ方が違うんだよ
平幹次朗とか鹿賀丈史とか、それ系の後継みたいなもん >>695
で、それが分かってて殊更声優ばかりを攻撃するのか?
お前が大好きな大昔の声優界にしてもそのような芸能人としての成功を掴む為に
若い俳優達が声優をやり出したのが始まりだろうに >>686
アメリカのボイスアクトレスJuliet Simmonsさんは萌え演技上手いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=XwSZm7qACz4
もとは歌ってみた動画をつべに上げてたりしてて声優になったそうだ >>701
なぜ、声優界が芸能界の真似事をする事を許容するの?
事務所のパワーゲームでキャスティングが決まるような
不健全な状態を良しとするなんてどうかしている
だから声の仕事の質も低下する一方じゃないのかね >>661
やり方押し付けてるとかアホか
作品は誰のものだよ この人が言ってるのは60年代〜80年代にかけての話だろ
見ないって言ってるんだから、最初見た昔のアニメの話してるだけで今のは見てないんだろうからな
この人みたいな爺が今のアニメ見てるならそっちのほうがおかしいし >>705
「ほとんど見ない」は「一切見ない」じゃないよ
有名な漫画家とも交流があるからそのアニメくらいは見てても不思議ではない >>702
それ最近の話でしょ
声も職業システムも単なる日本の真似
近年ものすごい勢いで日本のアニメ輸出してるからね
人気もあるしでまずは真似
何よりそうやって話題になって金儲けできる
それがアメリカのアニメの本来の姿ってかレギュラーな形ではないよ >>707
そんなん言ったら日本の萌え声優も最近の話じゃね
昔の声優は舞台俳優が兼ねてたわけだし >>708
昔っていつごろの話なんだかな
70年代にはすでに「兼ねてる」声優なんかほとんどいなかったわけだが 何で同じ奴こんなに絡まれるのかワケワカランわ
三石琴乃の好き嫌い以外は違うものは違うと事実を挙げて言ってるだけなのに頭おかしい
そういうところが声豚とか萌え豚とか言われることに繋がってんじゃないの ガンダムブームが起きる前にこれを言えるのだから
やはり御禿と呼んで相応しい
「アニメ流行の当節ならば“声優”というのは独立した職業のようにきこえもする。
しかし、本来、声優という職能は、演技者(俳優)の持つ才能の一部でしかない。
演技者であってこそ声優という部分の才能も発揮される。
現に声優だけを職業として、その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
声だけで演技するという事は、単なる発声の訓練ですむものではない。
つまり、演技者(俳優)としての能力があって、初めてなし得るという事を忘れないで欲しいのだ。」
1979年10月 富野喜幸 この人の作品は好きでブログの書き起こし本も殆ど持っているけど
自作の漫画化に関しては物凄く硬質な画風で萌えのカケラもない漫画家を選んで大絶賛してる
スカイクロラも押井に任せたらああなる事は分かってて預けてるし
そのくせ、少女漫画好きで萩尾望都の大ファンというのが未だにわからない
かなりエキセントリックな人という印象 >>703
新人の時から上手い人間なんて殆ど居ないんだから、
「安直な若者」だろうと安直じゃなかろうと素質がありそうな人間を採用するしかないだろう?
>>704
作品は監督の物という言葉はスポーツにしろ決断が必要だから
独裁が許されてるだけで著しい瑕疵があるなら解任されるのもやむを得ないと思うぞ 「すべてがFになる」はドラマ版も爆死だったような
主演はアニメ声みたいな武井咲だったけどw >>711
これが言えるから何なの?
お前みたいな舞台俳優マンセーのバカを絶賛させたいだけじゃないのか?w >>709
70年代における声優って麻上洋子みたいな
アテレコ教室を出たような人間を指してたんじゃないか?
神谷明とか杉山佳寿子なんかは劇団の人間なんだろうし
>その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
ちょうどヤマトブームである事も踏まえれば
人気先行 実力以上に人気が出たケースに言及しているようにも読める
安易なアニメ声優志望が増える流れを牽制しているのか リアルさで売ってる邦画「ボソボソ・・」
聞き取れねーよww >>713
解任とかアホか
声優がアニメ作れるのかよ >>718
解任かどうかを判断するのは会社だし、後任は他のアニメ監督だけど? >>716
神谷明とか杉山佳寿子とかも専業声優だろ
いい加減に過去に別の集団に属していたから専業じゃないなんてごまかしは止めろよ >>716
お前にとって神谷明や杉山佳寿子や麻上洋子は神なわけねw >>719
だから声優に指示するのが独裁かよって話だろお前が言い出したのは >>713
素養がありそうな人間が欲しいなら
声優の卵ではなく、俳優の卵に声をかければ良い話だろ
しかし、今の声優界は養成所ビジネスこそが食い扶持だから
家元制度のように声優の卵から吸い上げて成り立っている >>722
独裁は独裁だろ、基本的には作品を成り立たせる為には必要な独裁だろうけど
自分の好みで染めるという独裁も世の中にはゴマンとあると思うぞ >>717
ドラマや邦画だけじゃなくてバックミュージックでセリフが聞こえづらいはあるな >>720
>過去に別の集団に属していたから専業じゃないなんてごまかしは止めろ
なるほど
アメリカにも専業の声優はたくさん居そうだな >>723
その「俳優の卵」だって大半は大なり小なり事務所に所属してる訳だが?
声掛けすれば誰でもホイホイ引き抜けるとかいう発想で言ってるのかよw >>720
それじゃ青年座に所属していた島本須美は?
赤毛のアンのオーディションでも
カリオストロの出演時もナウシカの出演時も
この段階においては専業では無い事を認めるのか >>724
だからそういう悪いイメージの言葉を使ってるってことはお前がそれに否定的なんだろ
声優が監督無視して好き勝手やる方がいい内容になるとかアホなこと言ってるわけだ
たまに続編で解任されて文句言う声優いるけどあれも言語道断だしな
監督の指示に従うという基本的な作品制作の構造を独断とか言い出すからこういう馬鹿げた事がおきる アニメを見る大多数にそういう演技が支持されてるから仕方ないやろ 全てがFになるのアニメも見たが
ドラマで二話だった話をアニメでTクールは無いと思った
でも原作小説一冊がドラマ二話分のボリュウムしかないのに一番引いた >>728
ほとんどって書いてるだろ>>709
そのころにはすでにそういうのが特殊なんだよ >>729
一々お前の言い掛かりを否定して回るのも面倒臭いからはっきり言うわ、
お前の意見は俺の意見を全く理解出来てない、感情的な反論と言わざるを得ない
>たまに続編で解任されて文句言う声優いるけど
監督だって続編で解任されるケースはある訳だが・・・w >>727
引き抜く? それは声優事務所の勝手な都合だろ
私が言ってるのは制作側の話なんだけど
声優と名乗っている人間の中から
選ばなければいけない道理など無いのだから >>731
アニメのFになるは四季シリーズのエピソードも混じってたよ
結構うまい編集だと思ったけどシリーズ通してみないと分かりにくかったかもな
なのでシリーズ全編アニメにしてください >>733
続編とかは解任じゃなくてただの交代だろよ
そういうのを受け継ぐ習慣自体が希薄だろが >>732
それは事実誤認だと思うけどなあ
レアケースであれば富野みたいな見解にはならんだろ
>現に声優だけを職業として、その人気だけで自分の実力を楽しんでいる声優は少ない。
1979年当時、人気のある専業声優なんてどれだけいたものか
むしろ、ここからは特殊例 例外である事しか読み取れないのだがな >>734
その俳優の卵がオーディションを何とか勝ち抜いて声優に選ばれたとして、
次も声優の仕事を請けてくれるとでも?
事務所が俳優やれと言ったらオシマイかもしれないのに >>737
まあ、それは確かにそうだな
でも、声優にしても年数が空き過ぎとか、CDドラマとアニメというメディアの違いとかで
変わるケースは解任ではないと思うが >>739
それはそれで良いじゃないか
また、作品に合う 役に合う俳優の卵を発掘すれば良いだけで
アニメ業界は制作環境の余裕が無いのか そこまでの拘りを無いのか
それをせずに丸投げして見繕って貰って来ただけだろ
東映アニメーションと青二プロダクションの関係が典型例
音響監督なんてポジションにしても丸投げの産物でしかない
逆にディズニーぐらいにキャラクターボイスの管理部門まである所は
色々と力入れていたりする 昔のアニメのキンキン声も辛いけど
最近の萌えキャラはこの声、イケボはこの声みたいな均一化された感じは何だかなーと思わなくもない
深夜アニメはオーディションで水着審査もすると聞いて気持ち悪くなった
キャラクターの演技に何の関係もないじゃん 手癖でアニメ作らないようにしようと思えば
仕事を組む相手 声優を変える事も有効なはずなんだけどな
アニメで飯食いたい声優界の都合などアニメ業界が考える必要は無いのに
>ニュータイプ1998年6月号付録 まるごと富野
>ブレンパワード
>キャスティングは意図的にそうしました。
>これは声優への悪口ではなく、声優を育てて飯を食おうとしているシステムに対するあてつけです。
>細分化して役者を捕らえてどうするって話で、いまの流れでは声優は育ちません。
>現場でも声優の声に慣れている人間しかいなくて、気に入ってはいないがどうしたらいいかわからなかった。
>つまり現場の人間も現在の声優でしかやっちゃいけないもんだと思っていたらしいんです。 アニメは歌舞レベルの伝統芸能なので税金で保護するべきというのとやぞ まあそういう文化ってことなんだろうな
歌舞伎よりはよっぽど裾野は広そうだけど 日本の芸能界にも言える事だが、スターを生むだけの作品を作ろうとするのではなく
スターにしたい人間を起用するというやり方を取るようになっているから
作品がパッとしなくなっているんじゃなかろうか
冒険が許されない時代ではあるのだろうが
それが利権構造から来るものだとするなら衰退の道しかないな
こう書くと歌舞伎の世襲問題にも言えそうだけど >>742
声優できない俳優や女優が声優業に進出しているから仕方ないかな
見た目は基準にはいるようになったのは 今後、オリジナルアニメ映画で山寺宏一以外の声優が主役を演じる機会はあるのか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1566649492/
1 声の出演:名無しさん 2019/08/24(土) 21:24:52.23 ID:O5KM3SqN
シャフトですらそういう事が出来なくなっている(打ち上げ花火)から相当難しそうな気がしている アニメを現実と違うから認識どうの言ってる方が怖いわ 言わんとすることは分るけどそれって歌舞伎や舞台俳優にも苦言を呈してることになるぞ 山寺宏一を評価しない奴なんて引用BBAぐらいのもんだろ
天下のNHKでは声優代表の扱いだし ID:hCE8vuzf0
山寺宏一を嫉妬で中傷し続けた狂人が引用BBA
こんな奴の妄言は全く考慮に値しない 声の仕事の従事者 声優の成り手が少なかった時代は
地声では演じられない若い役を振られた場合
時に作り声の必要もあったんだろうけど
この辺もアニメブームの頃 戸田恵子とか田中真弓の若い時代には
若手が増えて来たようだから、かなりキャスティングが楽になったはず
多様性が出て来たと思うんだけどね
今の時代はアニメというだけで食わず嫌いにされるほど
アニメの仕事に対する役者の抵抗も無いだろうし
猶更、多様性が発揮されても良いはずなのだが
なぜか、萌えキャラ・イケメンキャラばかり出て来るんだよな 悠木碧=ランディ・ローズ
沢城みゆき=エディ・ヴァン・ヘイレン
福圓美里=ゲイリー・ムーア
黒沢ともよ=イングヴェイ・マルムスティーン
花澤香菜=マイケル・シェンカー
早見沙織=ジョージ・リンチ >>750
不必要なクセがありすぎるってことでしょ >>746
利権を叩きたいと言えば無知無能でもそれを誤魔化せるという事かw 不必要なクセなんて言い出せば
小説もそこから逃れられないと思うけどなあ
文芸批評の常套手段だけど
人間が描けていないと言えるだけのものなんて
山ほどあるよ 日本の俳優は演技が大袈裟すぎるってデーブスペクターがよく批判してるよな
伝統的にそういうのが好まれる文化なんだろ 声優業界は次から次へと若手を使い捨てにしていく養成所ビジネス確立しちゃったからな。 >>758
大衆演劇の流れがあるからね。その延長線にあるんだろ。
パターン化も好きだし。 アニメ好きそうな作風だと思ってたけど見ないんだ
麻耶雄嵩はアニメ好きだよな
月の光は愛のメッセージ……とかアナザーなら死んでたとかちょいちょいアニメネタ挟んでくるからニヤッとする >>758
いわゆる大袈裟であっても
ちゃんとした型に沿っている その型破りならまだしも
単なる形無しでしかないものが大半だろうからなあ
だから差別化の為にますますオーバーな方向に行く
これは声優も全く一緒なんだよね
オタクの耳がもっと刺激の強いものを求めるから
今みたいな奇声だらけになる >>748
製作者と事務所の関係上で俳優を主役にしたときの利益と声優を主役にしたときの利益で差がありすぎるからなオリジナル映画は俳優を主役にするのは仕方無いかもしれないね >>1
大げさに言ったんだろうけど漫画のお面を付けた人間の演技はちょっと無理があるな 全テレビドラマやめるべき…デーブ氏が提言「下手な役者多すぎ」「芸能プロの意向優先」
https://www.excite.co.jp/news/article/Bizjournal_mixi201705_post-9726/
すごく有名で人気のある役者でも下手な人が多すぎる。演技が古くさくて、ナチュラルじゃないんです。
歌舞伎のせいなのか宝塚の影響なのか、すべてがオーバーでいつも叫んでいる感じ。 過剰演技にも需要はあるんじゃないの
鼻について俺も好きじゃないけど 貧乏業界だからまずは資本だ >>763
君、シェイクスピアを読まないの?
演戯の基本理念は自然にこそあるという有名な格言を
作中で登場人物に語らせていたりするのに
西洋の演戯観は今でもこれがベースになってるよ
慶應義塾大学学術情報リポジトリ(KOARA) - XooNIps
http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/detail.php?koara_id=AN00072643-00540001-0427
『ハムレット』における「自然」 この辺の下りなんて
人間味が皆無なアニメキャラを批評しているかのようで
普通に今でも通じる話なんだよな
No Fear Shakespeare: Hamlet: Act 3 Scene 2 Page 2
https://www.sparknotes.com/nofear/shakespeare/hamlet/page_152/
Oh, there be players that I have seen play and heard others praise (and that highly),
not to speak it profanely, that, neither having th' accent of Christians nor the gait of Christian,
pagan, nor man, have so strutted and bellowed that I have thought some of nature’s
journeymen had made men and not made them well, they imitated humanity so abominably. リアル(現実)とリアリティは違う
リアリティとは現実には存在しないキャラクターが
まるで目の前に本当に存在してるかのような「生命力」を与えること
あなた方が持ち上げてる棒演技俳優、キャラクターに「生命力」を与えてますか? キモい媚びた声の声優が最近はスカパーで
野性動物の番組のナレーターしてたりするからうんざりだ
キモ豚向け深夜アニメ以外に出ないでくれ吐き気がする >>772
その話になると声優も耳が痛いだろうね
俳優もどきはボソボソやるのが最上だと考え
声優もどきは誇張して行く事が最上だと考え
どちらも間違っているというオチになりそうだし よう知らんけど日本では昔からリアルやナチュラルだけが正しいとか美しいという価値観ではないんじゃないの
歌舞伎も浮世絵も盆栽も枯山水も全然リアルでもナチュラルでもないし >>750
原作者として招待されたとしても舞台や歌舞伎は
忙しくて観に行けなかったって言い訳できるが
テレビアニメだと録画したからどうぞとか言って渡されてうざいのかもw そんなこと言い出したら、小説だって現実離れした設定で感情移入出来なくなっちゃうじゃんw >>1
すべてがFになるというお話が漫画以下の作品を出しておいてそれはない >>1
あと宮崎パヤオとか今流行りの新海誠が素人や俳優を声優に使ってるけど
結局は芝居じみてるでしょ。表現がオーバーか棒読みかの違いなだけで。
パヤオ作品なんて笑い方や笑い声が統一、強調されていて逆に気持ち悪いぞ。 俳優が容姿に注目される事でセリフの下手さを誤魔化しているように
声優はアニメキャラを縁とする事で演技力の無さを誤魔化している気がする
最近では外国人俳優を縁とした吹き替えにも言える事だけど
画面を見ずに声だけ聞いても上手いと思える人が本物か
そこに心があるように感じられる >>1
この記事で誰が得をするのか分からない
・なんちゃって声優ができる芸能人?お笑い芸人?
・俳優業のなかでも下っ端の劇団員?
・ごく一部の視聴者?
・リベラルという名の反日主義者?
教えて偉い人 宮崎駿の作品も素人が棒読みしてるようにしか聞こえないけどな
誰も遠慮して言わないけど、庵野の起用はどう考えても失敗だったろ
下手くそをリアリティとは言わないぞ 声の仕事って本来は俳優業なのに
俳優だけでは賄い切れないからと
それに専念する声優が生まれただけの話なんだよね
だから俳優から声優化した人間はまだしも
最初から声優として育っている人間はどうしても小粒
俳優が持ち合わせているであろう素養が無いからね
宮崎駿とか富野とかはこの変化を見て来ているから
声優を過大評価する風潮が分からないんだろうな
役者として力があれば声の仕事に限定されないだろうし 富野とか演出を事務所に呼びつけて絵コンテ投げつけた挙句平気でぶん殴ってたからなあ。 どうしても庵野を使いたいならプレスコにすべきだった
庵野の声ありきで成立するキャラクターであれば
まだ違和感も薄れたはず >>758
でも、日本人が海外ドラマとか見ると
あっちのほうが大げさやなーって思うからな
単に文化の違いじゃね? >>785
捨て回が面白かったりするのはその辺があるのかな
声優もある意味では捨て枠のはずなんだけどね
俳優だけで全てのアニメや吹き替えをやられるなら良いが
スケジュールや予算など様々な制約からそうは行かない
だから、声優に頼もうとなっているだけの話で
役者としての力があれば何も声の仕事に縛られていなくても
良いオファーは来るものなのだから これって声優の問題というより演出の問題だと思う
芝居をつけるのは監督あるいは音響監督であり役者が芝居を作るわけじゃない ゴーサインは声優が出せないからね
本人が考えているものとは違うものが求められるだろうし
そうでなければ、ここまで萌え声・イケボで画一化されない
そういう意味では今、正攻法で声優を志望するのは止めた方が良いと言える
差別化が難しい訳だから あなたにやって欲しいと言われる俳優になるべき >>783
宮崎こそ素人のリアリティ(下手くそ)を過大評価しすぎだぞwww >>791
少なくとも演出の意図は認められる
問題は出来上がったものがしっくり来ないだけで
宮崎駿監督引退会見・一問一答、全文書き起こし
https://news.mynavi.jp/article/20130907-miyazaki/6
それと今の、失礼ですがタレントさんたちのしゃべり方を聞くと、そのギャップに愕然とします。
なんという存在感のなさだろうと思います。庵野もアルパートさんも存在感だけです。
かなり乱暴だったと思うんですけど、そのほうが僕にとって映画にぴったりすると思いました。
でも他の人がダメだったとは思わないです。奈緒子をやってくださった人なんかは
みるみるうちに本当に奈緒子になってしまって、本当に愕然としました。 >>792
だから過大評価しすぎということだろ
そういうのは庵野だけではないよな
もちろんハマった俳優もいることも否定しないけど 予算も少なく、絵が限りなく様式化されてる萌え
アニメなんかはむしろ声優喋りのがいいんじゃないの。
というか萌えアニメとかそういう声を当てることを
前提に作られてるでしょ。
ただジブリアニメやハイクォリティな劇場アニメ
はキャラクターの芝居もリアルよりだったり
するから俳優でも問題ないと思う。
ただしその場合は声優の中に俳優を混ぜずに全員
俳優でやるべき。でないと俳優だけが浮く。 >>793
ディズニーみたいに自分達の望む水準になるまで
延々、リテイクする覚悟があるかどうかなんだろうな
勿論、それをやっても庵野が名優になる事は無いだろうが
キャスティングの段階で名前を挙げるなら
モノにする自信があった上でオファーを出さないとね
見込み違いは依頼側の責任でもある
宮崎駿はゴーサインを出したから後は受け手の問題 >>794
萌えアニメは、大きなお友達向けのアンパンマンだと思えば
あれこれ言う奴は少数派だと思う
ただ、漫画寄り?ではなく劇画寄り?のアニメでまで
記号的にしか演じられない声優が少なくないのがな
銀英伝の新旧比較を見ると良く分かる >>787
吹き替えじゃなくて原語で観るとそうでもない。
子供向けのはオーバーだけど
でも欧米じゃないけどトルコのドラマや映画は結構オーバー >>92
「うっさいハゲ!」の元ネタはこれだったのか
しかし渡辺久美子さんの役最終的には盲目になってスクーターで街をさまよってたね
監督に嫌われたから? ある子供向けのアニメのアフレコ現場で、
局プロ(結構な歳)と女性声優がすれ違いざまに何やらメモらしきものの手渡をしていたなあ。 アニメの絵面が軽くなるから声優が軽くなるのか
声優が軽くなるからアニメの絵面が軽くなるのか
作品あってこその声優だと思えば
アニメの変化に声優が引き摺られている構図が正しいのだろうけど
オタクの方しか見なくなれば、市民権を失って行くんだろうね
歌舞伎が博物館送りにされる事に危機感を持っているのと同じで
アニメはまだそこまで行ってないとしても
話題作がアニメーションに対してオタク向けがアニメという
棲み分けは起きている気がする >>768
シェイクスピアとか偉人も利用する腰巾着スタイル >>770
腰巾着如きが他人様の批判なんておこがましいと思わんか? >>774
「メイドインアビス10話」での伊瀬茉莉也・富田美憂
「魔法少女まどか☆マギカ10話」での斎藤千和
「ソードアートオンライン・マザーズロザリオ」での悠木碧
「宇宙よりも遠い場所」での花澤香菜
「Re:ゼロから始める異世界生活18話」での小林裕介・水瀬いのり
「昭和元禄落語心中」での石田彰・小林ゆう
このへんは言語のカベすら超えて、全世界の聴衆を感激させて、号泣させて、絶賛されている
それだけの真の実力のある実写俳優だなんて、クロサワ映画時代の三船敏郎など、この日本芸能界には40年ほど誰も居ねえよ
俳優界の人間は、もっと声優さんに対して、卑屈になるべき
海外認知度の総量を比較したら、20倍以上は違うんじゃないか?
渡辺謙ですら、海外人はロクスッポ誰も知らんだろ
大谷育江さんのヒザ下にも及ばん >>785
今の基準なら確実にバワハラ
昔は当たり前だったかもしれんが >>802
声優にとってはその方がありがたいんだろうけどね
仕事内容や客層が限定されてるほうがやりやすいだろうし >>792
奈緒子役の女優の方が結局良かったというオチw >>809
絵コンテに書かれた監督チェックの際のコメント読んだだけでも超怖い。ていうか普通あんな事書かない。 >>795
リテイクした所で素人はどうにもならない >>802
アニメの絵なんか昔の方が酷かった
昔は兎に角洗練されてない 宮崎駿の言う存在感云々を重視しているのは
おそらくピクサーなんだろうね
キャラクターにハマりそうな人間を選ぶ
キャラクターはオンリーワンだと思えば
キャラクターボイスもオンリーワンという発想は正しい
銀英伝が重複しないようにキャスティングしていたように
多くの役を演じて飯が食いたいのは役者側の都合に過ぎ無いのだから >>815
Vガンダムで結局鬱になった訳だし、精神的に追い詰められて余裕がなかったんだろうな そういうものとして見る
どの演劇リアルじゃないよ
実写作品も舞台も
そういうものの中のリアリティーを見る >>818
銀英伝は声優使ってるじゃん
自分が好きなものだけを屁理屈で擁護するのは恥ずべきダブスタ >>813
アニメちっくな型 吹き替えちっくな型
声優と役者が分離してしまえば
確かに声優にしかこなせない仕事になる訳だから
既得権化にも成功するだろうなあ
ただし、役者を使いたいとなる作品では
声優は呼ばれなくなるだろうね
オタク向けに作ってる訳では無いとして この人みたいに「だから自分には合わない」て人と「だから良いんだろ」て人に分かれるんだろうなと思う >>823
別に声優起用の有無を論じたものでも無いがな
宮崎駿の庵野抜擢にしても何かしらの魅力を感じた事が理由としてある訳で
指名するに値するだけのものを持ち合わせた存在になれるかという話だよ
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
テープオーディションをするとき、「銀河英雄伝説」では、「●●事務所の●●です」という前置きを入れずに、
セリフだけを入れたものを田原氏や石黒監督に聴いてもらっていたのですが、
そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
ちゃんと芝居をしているのが、すぐ分かるのでしょうね。 歌舞伎やオペラなんてマイクやカメラが無い時代に観衆に見せる為に演ってたんだから声を張上げてオーバーな芝居を演じ無いと何も伝わらないよね
地味な動きとボソボソセリフでは誰も見ないよ ボトムズの次回予告の銀河万丈なんかすげえかっこいいのにな
ペールゼン・ファイルズの予告も良かった オタク向けとそうでないものが区別されるのは当然なんだけど >>104
意味不明
なんでクリエイターが芸能人を使っちゃいけないの
他の可能性に目をふさいで専業声優に固執することの何がそんなに価値ある行動なのか理解できない
アニヲタ視点すぎるわお前さん ロバート・プラントやロブ・ハルフォードがぼそぼそ歌ったところでバックの音にかき消されて聞こえないのと同じ。 作品とキャラに合ってりゃ別に誰を起用してもいいんだよ。 1人で100回近く書き込んでるやつきキメエわ
声豚って周りが見えてないから何やるかわからんなそら犯罪者呼ばわりされるわ 有名人を使う理由=知名度で芸能ニュースになっていい映画の宣伝となるし、スポンサーもそれを要求してるから
いい加減、これを認めろよ
「存在そのもののイメージに近いから選んだ」とかいう、でまかせはやめてな 歌舞伎は伝統芸能という位置付けに祭り上げられているから
宝塚の方が良いような気がする話
宝塚という様式美が支持されてブランドとなってるから
それ専門の学校もあって継承される
もっとも、宝塚の出身者が宝塚以外は出来ないという訳でも無い
ストレートプレイでも名のある人もいるからな
ただし、人によるという結論になれば声優養成所とあまり状況は変わらんかな
声優の肩書き抜きでも舞台に立てるような人は稀 演技するときにデフォルメがいけないんじゃなくて
声優のやってるデフォルメは醜悪って事なんだよ
アニメ作品はどんどん進化してるのに
声優はテレビまんがレベルの大声変声主義で停滞してるから
理想を持つ制作者からは嫌がられるって話 深夜アニメと劇場アニメは似て非なる物。
アニメと言う形の邦画の劇場映画だからまあTVアニメ基準で考えない方がいいわな。 >>834
結局昔からそれって一般世間に受け入れられ、かつ「存在そのもののイメージに近いから選んだ」なんだよね
それが市場原理だから
そこに固執する理由も理解できないけど 歌舞伎や舞台演劇を見てるような感覚で見れば良いんじゃねえの?
アニメ好きな人らって程度の差はあれみんなそんな感じで見てるだろ
現実にいるような自然な喋り方かどうかなんて重視してるやついないでしょ >>834
主人公とヒロインは
有名人でも無ければ声優でも無いんじゃないの?
それでこれだけ成功する
【映画】『天気の子』興行収入100億円を突破 日本映画では『君の名は。』以来3年ぶり ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566495259/l50 だからアニメで評価されるべきはアニメーターだって。
声優と比べて過小評価すぎるだろ。 >>418
嫌いなら嫌いでいいんじゃね?
他人の価値観なんか変えるのは難しい
相手にするだけ無駄で私は今のアニメ好きだよ、とスルーできるのが1番いいんだけどね
叩いて燃やすネットリンチスタイルを肯定するのはごちゃんに毒されすぎだろ 結局、演出とか監督とか音響監督あたりの演技の指示する奴が
仕事できてないだけでFAなんだよなあ >>836
アニメの色が付いている人間にあれこれディレクションするよりも
アニメに先入観のない人間にあれこれ注文付ける方が良いって所だろうか
>>837
アニメと一括りに考えなくても良いはずなのに
オタクにかかると理想の作品像を主張して来るから
煩わしいとなっているのかな 庵野もありだよねとはなってくれない >>845
結果、演技としては棒すぎて浮きまくるわな
下手に脇役に俳優なんかの演技の上手い人を使うと素人の棒演技が違和感半端ない
違和感無くそうとしたら脇役も全員素人にして全員浮いた感じにするしかない >>758
たまに珍しく自然体の演技で演出してるドラマって、5chの実況ですらつまらないって言われちゃうからな・・・・
俺は好きなんだけどな〜 何言ってんだ?
声以前にアニメに出てくるような奴が、目の前にリアルに出て来たら宇宙人か〇ッキーのようなキャラにしか見えないだろうに
怖くて間違いなく逃げるぞ >>846
バランス感覚のある人がやれば
それでも何とかなるのかもしれないけどなあ
風立ちぬはファンタジー要素が弱い
キャラ立ちして無いから難しい気もするけど
富野なんかは凸凹した感じを好んで
上手い人だけで固めるのも嫌う印象だけど >>850
まずみんな一斉にしゃべって会話が被りまくるようにしないとリアルにはならんのを
リアル指向の監督さんたちは知らんのだと思う
順番にセリフ読ませといて何がリアルかっていう >>851
そういう意味不明な知ったかになんの意味があるの? お互いがこの距離だとそれじゃ絶対聞こえねーだろっていう場面で淡々と喋らせてるのをアニメで見ると正直なんだかなあと。 >>851
それは作劇の問題? 掛け合いのシーンを入れようにも
有名人起用だと個別の抜き録りで噛み合わなくなる事もあるみたいだね
そもそも、画を相手にした状態でこなせるのかという問題もある
この辺の難しさは声優にすら言えるようで >>826
>すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
>滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
>アニメは、短い尺のなかでポンポンポンと短いセリフを言うケースが多いため、
>それだけで育っていると相手とじっくり会話をする機会がありませんから、仕方ない部分もあるのですけれど。 >>853
監督の演技指導がゴミなだけ
宣伝目的のキャスティングを演技に責任転嫁するのはよくないって話ね アニヲタが発狂してて笑える
森博嗣はキモヲタに媚びすぎなキモヲタ専属声優だらけのアニメ界の異常さを指摘してるだけだし
これに正論で反論できるやつなんておらんだろ アニメの作り手よりも
アニメの鑑賞側の方が変な意味で保守的になっているのかもなあ
アニメとは、かくあるべし かくあらねばならないと
圧力集団みたいになっているというのか
問題は、オタクのそういう声が芸術至上主義の反映であるのかどうか
とてもじゃないが、そうとも思えないんだよね
良し悪しで語っているのではなく、好き嫌いで論じられている 非アニオタの俺がたまに最近のアニメを見るたびに思うのが
絵柄が画一的なのと声優がオーバーアクションかつテンプレ的なんだよな。
前者は作画のコンピューター化で仕方ないかもしれんが後者はなんとかならんのか。
とにかく、早口・ハイテンション・大袈裟な抑揚が目に付く。
素人が言うのも何だが、往年の大御所声優みたいに「間」「静」「落ち着き」をもっと学んで欲しいね。
やっぱり俳優やナレーションなどの経験不足と俳優学校での無難な教え方に影響があるのかな >>837
深夜アニメだから、じゃなくて一般人受けを狙う作品が映画に集まりがちなだけ >>858
論じゃなくて感想だから
歌舞伎を見ているように見ているのは
外国人だけではなく日本人もその中のアニオタも同じだろう
合うか合わないかだけ >>860
昔の声優なんか手本にするからこうなってるんだよ
最初に声優始めたってことでなんか偉いということにされてるが
別に実績あるわけでもないんだから演技として本気で学んじゃいけない連中 >>860
絵柄が特殊なアニメはアニメーターが対応するの大変だから
サザエさんとか簡単なように見えてあれ専門のアニメーターばっかだからな アニメーターってなんであんな社会的欠落者が多いのか。 >>867
昔フジテレビの夏のお祭り行ったときじゃんけんでセル画プレゼントしてた
欲しかったな >>122
寄生獣と進撃の巨人、どちらもアニメと実写がある。評価は… >>860
自分の間で演技出来ない中で如何に良いものに出来るか
こういう縛りプレイは
やはり俳優としての場数がモノ言うんじゃないかな 主役級が若手人気俳優とかが売りのアニメ見に行って当たりだった試しがねえなあ。
最近では見に行く時の判断基準までになってる。 >>866
それは安易な模倣に走る奴が悪いだろ
第一、演技とテクニックは別の話では?
テクニックにしても必要に迫られて会得して行くもので
それだけ教えられても演技力が無ければ展開しようが無い
息遣いなんかが良い例だろ >>1
歌舞伎や時代劇のようにそれを受け入れてる人だけで商売が成り立つからな イケボとか言われてる奴らの、芸人のナダルみたいな声の出し方気持ち悪いわ
みんな同じような声の出し方で誰でもできるのに、不自然だし 見る見ないは勝手だからいいが
見ない理由が今さら声優がオーバー演技だから漫画絵だからってさ全く視点に新鮮さがないよね
それをわざわざ文章にするか? っていう
あと人が住んでる町を勝手にキャラの名前にするんじゃねー 寄せ集めの個性で成立していた時代の方が
良い作品が生まれてただろうね
野沢雅子・平野文対談 「最近の若手声優の芝居はコピーのコピーのコピー」発言について - Togetter
https://togetter.com/li/1017492
事務所やアニメ制作会社、スポンサーや視聴者など、
声優をとりまく環境が「コピーではない演技」を受け容れられるようにできていないのではないか?
ということ。
型にはまってくれていたほうがいい、型にはまっていないものを許せない人たちがいて、
若手声優にはそれを打ち砕くだけの立場も力も、そして時流もないというのが実態なのかもしれません。
少なくとも視聴者だけは優しく受容してほしいものですが、
Twitter上のアニメオタクや声優オタクのツイートを見ているとそれすら実現するのは難しいと感じます。 >>879
>若手声優の芝居はコピーのコピーのコピー
そりゃそうだろ
アニメしか見てないようなオタクが声優になる
その声優を評価するのもいい年こいてまともな趣味も持てずアニメばっかりしか見てないようなキモオタク
だからどいつもこいつもキモオタクが「萌え〜」とかいうような
キモオタクに媚びた気持ち悪い似たような作り声になるんだろ
アニメオタクじゃないまともな感性を持った人間からみたら吐き気がするくらい気持ち悪い世界だよ
森氏の感覚は至って真っ当なもの >>879
>野沢雅子・平野文
まさにこいつらだよ悪い手本 >>881
文芸評論や映画評論 演劇評論などが成立するなら
アニメ評論や声優評論などが成立しても良いはずだが
これだけ市場規模が拡大してもそうはならないのはなぜか
やはり、あまりにも特殊空間だと思われて敬遠されてるのかな
漫画評論の方がまだ作家などでやってる物好きがいたはず >>882
今もドラゴンボールの吹き替えやってるけど、完全に声が老婆だもんな・・・ 高畑勲さんがおもいでポロポロでキャラクターの顔、表情をリアル方向に振ろうとしたけど
「影」でなく「線」で表現しなければならないアニメでは人物の顔をリアルに描こうとすると増やした線が顔のシワにしか見えず、キャラクターがみなおじいさんおばあさんになってしまう
また作画時間が大幅に伸びてしまい完成が遅れ制作費が嵩む
おもいでポロポロでプロデューサーを務めた宮崎駿が「時間のかかる描き方は忘れろ、もっと早く描け!」と方針変更の檄を飛ばしたほど
アニメの絵がリアルじゃないというなら制作費を出してやればいい 俺がこいつ含めて日本のフィクション作家を読まない理由を教えてやろう
反吐が出るナードが愚痴をつぶやくナルシズムに満ち溢れたモノローグ形式だから
日本の漫画とアニメが稚拙な内容ながらもつまらない和製私小説を超えられたのは
カビの生えたモノローグ形式を捨て去ったから >>884
一時期吉本隆明がヤマトかなんかの評論やってたけどあれは若者世代(吉本の子ども世代でもあった)に流行したものということで少しだけ触れてたのかな
亡くなる前に大塚英志との対談本もあってEVAなんか取り上げてたがほとんどは大塚が一方的に喋るだけだったな デザインがリアルに近いかどうかよりも
肉声を受け止められるかどうかを考えた方が良いんだろうな
ある程度はデフォルメされても口や目にさえ気を配れば
人はそれを顔だと認識してセリフが発せられたと錯覚しそうだし >>888
声優評論に関しては役者自身が演出家になれば
ある程度、出来ると思うんだけどねえ
舞台であれこれ演出しているなら
それが声の出演になってもそれほど変わらん気も
現に納谷悟朗とか野沢那智とか
声優界にモノ申せるような人間というのは
演出家としての顔を持ってたりした訳だから 映画の吹き替えも音声だけ聞くと大げさだなーと感じる >>886
線を増やす方向でリアルを表現するのは限界がある >>891
そもそも評論なんて奴がお前みたいな無能の集まりだから価値がない >>884
>文評論や映画評論 演劇評論などが成立するなら
アニメ評論や声優評論などが成立しても良いはずだが
ファンの側に批評を受け入れるだけの器量や素養がないと、もっと言えばそれが商売になるレベルにならないとネット以外では難しいかな
商業音楽でいうと洋楽は多少批評を売りにする雑誌でも読者に受け入れられる(聴く音楽の選別の参考になる)けど邦楽はまずダメ
これはミュージシャン・音楽会社と邦楽雑誌が共依存の関係にあって批判すると記事に出来なくなるから
アニメとアニメ雑誌なんかもほぼ同じ関係かな >>893
作画監督もそう言ったみたいだけど監督がやれというならやるということになったそうだ >>895
当の声優は自分と比べて格上か格下かの認識は持ってそうだし
自ずと実力者 本物は判明すると思うんだけどね
スポーツの選手間投票のように
アカデミー賞も会員の存在が大きいようだから
その辺に業界の責任を持たせて行くというのは良いかもしれない
もっとも自社の利益を優先する所があると足並みは揃わないか
声優アワードが名ばかりであるように ググったら61才じゃん そら60代で熱心にアニメ見る方が珍しいだろ >>896
おもひでぽろぽろ自体は今見てもリアル作画作品の最高峰だけど
あれである種の限界も見えてしまったのは皮肉だな 80年代のジャンプ読者だったが、人気作がアニメ化されると
ことごとく主人公が神谷で子供ながらにアホかと思ったな
しかも自分的にはどれひとつイメージと合わず、全く見る気がしなかった 声優界の中だけで権威を定めてしまうのも危険だから
風通しを良くする事が肝要か
声優としてどうかではなく
役者としてどうかという方向で評論されると良いのだがな >>899
そうだね
結局あの手法から離れたのは手間時間費用とそれによって得られる効果が釣り合わないと判断されたからなのかな 人間ドラマをやりたがるアニメの作画って
基本的に濃いイメージがあるな
動きよりも絵面の方がモノを言うのか
出崎演出とかその極みかね >>902
それを無視?したかどうか分からんけどスカイクロラに突き進んだ押井が
赤字を出して10年以上アニメから遠ざかる結果になり、弟子筋の沖浦もIGから切られたという まあ、漫画をアニメ化した作品って大概は漫画の方が面白いからな 語っている奴はアレだが、この辺の下りはこのスレ向きかな
押井がパトレイバー2でキャラデザ変えた話も出て来る
郵便的不安たちβ - 東浩紀 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=er0_DwAAQBAJ
アニメというジャンルにおいては、内容(物語)と形式(作画)がきわめて密接に結びついている。
例えば『ちびまる子ちゃん』のような三等身の登場人物を採用すれば、
もはやその作品は、美少女ものにもSFアクションものにもなりえない。
逆に言えば、いまのアニメーターは、物語内容から逆算して作画の傾向を選んでいる。
ある程度アニメを見たひとであれば、現在、多くの作品の内容はそのキャラクター・デザインから想像できるはずだ。
目と顔の大きさの比率、髪の色、手足の長さひとつひとつが物語を限定する。
ファン層の細分化を必然的に引き起こすこの不自由さが、八○年代半ば以降のアニメの全体的な閉塞を生んだのであり、
したがってそれは洗練化の帰結でもあった。 何も分からない奴が有名人の腰巾着やったって意味ないんだわ 90年代のアニメがやたらと目がデカい理由は
やはり、富野が語るようにオタクの承認欲求の反映だったのかな
現実世界でもいつからかカラコンが流行るようになったが
目がデカくても死んでたら意味ないと思うんだけどねえ
アニメキャラにしても想像の余地が薄れるだけの気がするが
直接的な刺激の方がウケが良いのか 流行に過ぎない事を尤もらしく語ろうとした所で学のなさと
屁理屈を捏ねるしか能がない事が露呈するだけって知らんのかなw >>910
いや、萌えアニメ量産に至るまでの過渡期な訳だから
何が起きていたのかを見る事は重要だと思うぞ
既に「娼婦の声」なんて表現も出て来ていたのだから
【ガンダムの生みの親】富野由悠季監督インタビュー特集 | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/special/51605/
最近のアニメや漫画のなかの女性がこうまでステレオタイプになった理由を考えた時に、
「あ、アナタたちの『好き』ってこのレベルなのね。だったら、僕は同業者と同レベルじゃないものをやるよ」って、
それだけのことです。女性を描くというのは、対象に対してもうちょっと踏み込まなくちゃいけません。 >>911
何が起きてたかなんて、少なくともアニメーターの知識がゼロのお前には分からんよw 打ち上げ花火下から見るか横から見るかってやつ観やすいなーと思ってたら広瀬すずと菅田将暉だった
上手いから普通に声優だと思ってたのに 小説こそ、くだらない比喩表現
狙った言い回し
クソみたいなウンコがあるじゃないかww >>913
アニメブーム アニメ冬の時代とOVA文化 娼婦の声
セーラームーンそしてエヴァンゲリオン 第3次声優ブーム もののけ姫
これが1970年代末から1990年代末までの20年間の流れだろ
今のアニメも声優もこの延長線に存在している訳で
アニメの位置付けがどう変化して来たのかというのは
アニメーターで無かろうがそれぐらいの分析は出来るよ
森博嗣はコミケに出向くようなオタだったら
その変化が分かっているんじゃないのかね この人の小説ってキモアニメぽいキャラクターと会話が苦手だったけどまさかアニメ声優嫌いだったとは >>916
その記述のどこにアニメーターの事に関する話が存在するのか?
だからアニメーターに全く無知のお前には絶対に分からないと指摘している
まあ、もっと言えば声優だってお前には語れないよ、声優も知らないんだからw
アニメーターじゃなきゃ語れないんじゃなくて、関心もなけりゃ知識もない、
語る情熱すらない奴には分からないっていう当たり前の事を言ってるんだよ
何で出来ない事を出来ると言うのかね?
どうせ無能だと思われたくないとかいう下らない虚栄心だけだろ、お前の頭にあるのは >>909
あんたら馬鹿なサブカル中高年は偶像崇拝がすぎるんだよな
他人の意見ばかり引用して自分がないし
冨野なんてクリエイターとしたら3流以下だろ
毎度ワンパターンな破綻した物語しか作れないし
海外で初代ガンダムすら評価されていないのはそれが原因
そもそも冨野節自体が過剰演技の典型
そんなことも分からないからあんたらは駄目なんだよな そして、知らないと指摘されると教えろ教えろとばかり言う
自画自賛したくはないが、俺が持ってる知識の一端を知った所で
体系的に、実践的に得た知識じゃないから分からない事には変わらんのだよ ID:hCE8vuzf0
この手のくだらない評論家ごっこ文化は
サブカル界隈が幼稚な証拠でしかない
ガンダムなんて元々SDガンダムで人気になったコンテンツなのに
初代ガンダムオタクのサブカル系中年の声が大きすぎて
冨野ガンダム偏重になってコンテンツ自体が大きく衰退してしまったからな
最早ガンダムはバンナムも認める若者に不人気なコンテンツになった 作画のクオリティーが低いから声優が色をつけるしかないからな、特にハーレム物 >>919
富野が三流以下というのは言い過ぎだけど、富野の実像を富野信者が正確に伝えられないから
下らない過大評価が蔓延るという事だけは言っておきたいわ >>916
メカと美少女 タナトスとエロスが売り物になる層が存在する
この発見がブームだけで終わらなかった事に繋がるのだがな
ブームに影響されてアニメーターを志望した世代もそれを描きたがる
80年代後半のOVAであるガルフォースとか
90年代前半のOVAであるハミングバードなんて
アニメに声優に歌にと色々と絡めて今の商法の原型みたいなものじゃないか
購買層 オタクを意識した作風に偏った事でそれしか作れなくなって行った
特に90年代後半からはゴールデン帯でのアニメの存在感が乏しくなる一方で
深夜帯が拡充されてお色気番組の穴を埋める側面を見せるように
萌えアニメが本質的にポルノとされるのはこれも理由だろ 訂正
× >>916
○ >>918
宮崎駿が言ったか言わないかと議論になる
「娼婦の声」にしても紅の豚の公開前だから
1992年以前なんだよね
ちょうど声優養成所たる青二塾が出来て10年ぐらいの時期
第3次声優ブームの渦中にいた声優が概ね20代前半以下
この頃には声優の変質が認められつつあった
声優を使わなかったもののけ姫はそこから5年後の話でしかない >>906
その辺の価値観がまどマギで思いっきりぶっ壊されたわけだなw >>925
なんか自分に酔ってそうな文章書き込む人だなw若い人が書き込みがちな自分語りに近いものを感じるなぁ >>927
奇抜さを狙った変化球にも思えるけどなあ
魔法少女の皮を被った〜 という話をするなら
アニメブームの時にはミンキーモモみたいな作品もあるし
>>928
何かしらの反論でも無ければ答えようが無いコメントだね
それこそ自分に酔っているのか >>925
メカと美少女というのはあくまでジャンルでしかない、アニメーター自体を語れてないのは変わらない >>926
娼婦の声はアニメーターと何の関係もないぞ池沼 >>929
お前って何で自分の弱点を攻撃されるとそれを素直に認めないで
責任転嫁しようとするの?チョンかよw https://pbs.twimg.com/media/ECGPN70U8AYJQFG.jpg
内容について肯定するわけじゃないけど、作画を語るってこういう事だぞ
絵が描けない演出家でもこういう指摘は出来る訳だ >>929
共感性羞恥でなんか恥ずかしくなっただけwごめんね >>930
それじゃ美樹本より平野の方が良いといった
美少女論でもやれと言うのか
>>931
アニメの傾向と声優の傾向を述べたものだろ
オタクを釣りにかかる事を主眼としたアニメが
オタクを釣りにかかる事を目的とした声優を選ばなかったと思うのかね
本多知恵子が有名女性声優に直撃インタビュー - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=izLLUE3uF3M >>935
美樹本について語れるなら何でそうしないの?
どうせ碌な知識がないからだろ >>936
別にそれが目的では無いからな
何故に富野が己好みではないはずのエルピー・プルなんかを出したのか
こういう部分を考察する方がよほど意味がある
あれは明らかにオタクを釣りにかかったものだろう 娼婦の声ってそもそも本人が言った奴じゃないし
記事で誰かが言ってたよって書いたものだけど
あれってそもそも声優じゃなく大人の女性全部指してて
転じてパヤオはロリコンみたいな意味合いだったんよな >>937
目的もクソもお前が語る能力のない無能なだけだろ
アニメーターについて言及出来ない癖に出来るふりをして、
それを突っ込まれると数レスに渡ってあやふやな答えで言い逃れしようとする
お前という人間が無能なのはある意味どうでも良くて、そういう下劣さがお前の最大の問題だわ
分からない事は分からないと素直に言える人間になれよ、いい加減ガキじゃねえんだから >>938
大元は多分大塚康生との対談記事だと思うが単に最初のルパンで峰不二子やってた二階堂有希子が好きじゃないっつーだけの話でしかないんだよな そりゃアニメなんだから
普通の演技されても浮くだけだろ
子供向けの演技なんだから 実写ドラマも同じような感じじゃないかな
やたらと叫んでる演技とか何もない宙を見つめるような表情がきつい >>938
司馬遼太郎の伝聞が一人歩きしている形なのは事実だろうが
しかし、「娼婦の声」の趣旨に近い事は宮崎駿本人がコメントしているよ
Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes
Wed 14 Sep 2005 17.20 BST
"All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention,
which was not what we wanted at all." female voice actors
女性声優と限定していて、その声の全般については
very coquettish and wanting male attention
あだっぽく、異性の注意を引くものであると述べている
これを意訳すれば「娼婦の声」でも妥当だと思うよ 萌え声と良く似た声の出し方があってだなあ
それは喘ぎ声なんだよ >>944
? その英文よんだけど娼婦の声が妥当なわけあるかよ
さすがに飛躍し過ぎやお前の脳内で >>946
私も興味あるなあ
あなたならそれをどう訳すのか >>947
つかコケティッシュ自体が娼婦とはまず訳さない大人っぽいイメージが
もっと歳が低いかわいらしさとか少女やティーンが頑張って男性に気を引く
ティーンのようなものだから、君の思ってるのとだいぶ違うよ >>948
スカートを押えるのは女に目覚めている証だと考える
宮さんの感覚も勘定に入れるべきでは?
真性のロリコンにとっては年齢の問題では無いはずだ その物心ついたようなティーンのような、演技が気に入らない
ようするに飾られてない純粋ならロリや幼女を求めるなら
パヤオの嗜好と一致するってだけやで >>952
ん? we wanted at all で締められてるよ このスレッドがこんなに延びてるわけが、現実に存在してるんだよ。
創作に対する意見だ、この現実の。 あざとい演技が嫌いだから使いたくない
あざとい演技→プロの女→商売女→娼婦
飛躍に過ぎるとも思えない
All the Japanese female voice actors から始めて we で結論を出す
我々以外は使用しているとなると、成立している市場の存在
需要のある顧客がいる 売買関係がある事になる >>953
まあ、在るものに文句を言うのが、男の性なのかな。
神のすることに注文をつけるべきでない。 この人が自分の作品がアニメ化された時に起用された声優が自分のイメージと違っていたのにそれに対する発言権が無くて今でもそれを根に持ってるってやつとかなのかな? >>955
取引で生まれてるのは、生命存続に有利な条件だからなのかな?
それとも見えない交換(等価に限定しない)があるのかもしれない。
何をえて、何を与えた? 流石に森博嗣が無名とか言ってるやつがいるのはヤバイな
このおっさん累計1000万部超えてるんだぞ 日本のどの女性声優も皆、あざとい演技をする。我々は使わない。
声質や演技では無く、声優の在り様と対応を述べたものである以上
その実態をもって娼婦を主語に持って来る事は不可能では無い 自分の作品がアニメ化された物に自分で満足出来ていたらまあこういう事は言わないわな。よっぽど不満だったんだな。 芝居がというのは、わかるけど
日本のアニメは漫画というのは論理としては破綻してる気がするな
漫画の記号的な表現とアニメの記号的な表現は実はほぼ変わらない
結局脳で補完が必要だからアニメは〜って理屈が展開不能だと思うんだよな
まあ動きが漫画よりは多いから言ってるんだろうけど、全然リアルじゃないよそもそも 日本の女性声優は、【あざとい演技をする存在】である
日本の女性声優は、【娼婦】である
そこまで無理があるとも思えない >>961
娼婦は舌ったらずでベトベト喋るから声優の演技とは程遠いわw >>965
金を対価に奉仕する この点では同じですよね
宮さんとしては娼婦が性的サービスを提供しているように
声優がオタクの慰み者に思えているなら筋は通る
バルテュスのような市場がある事は知っていたようだから >>962
森も宮崎もハゲも女の好みの話をしていて、それを女に実現して欲しいわけ。
峰不二子か否か、とかそういう話。
女性自身にとっての女性自身とは、本質的には関わりないことなんだが、
動物の孔雀の雄の模様が派手で気に入らない孔雀の雌もいるのかな。
人間は恋模様が複雑になってるが、本質的には生命の本体が女性性であることに変わりなく
生産性(食糧によって担保される)が重要視されれば、基本は女性性の選択優位に傾くのでは?
女性優位の社会であれば、それを選択するのも非難するのも、生命存続の選択(女性の選択)。 性交教団「幸福の科学」の実態
https://twitter.com/JusticeTruth8/status/1165548971395141634?s=20
教祖の愛人たちに告ぐ。
教団で説いてるところの「大阿鼻叫喚堕地獄の業」って、
まさにお前らが今の今、していることなんだよ。
そもそも信者の布施でお前らとパコッてる大川隆法が
「再誕の仏陀」の筈が無かろう!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>969
小説のデキはラノベレベルなのに中高生が読まなくて誰が読んでるの? 女性の元型は娼婦という捉え方がなくはない
そして母になる
というか女性性にはその両極が備わっている ラノベレベルであってラノベでないなら読まないでしょ >>964
もっと要約出来ることを知ってて書いてるね。
その先。子を産むこと。創造の話ね。
>>966
男性は貢ぐことにより、自身の遺伝子を選ばれる側なのが生命の本質だけど。
人間社会にはそこに錯誤があるね。 何かと批判の対象になっている声優養成所ですが
規格品を作り出しているという指摘は
当事者のコメントを見る限りでは正しいようですね
初めて通った声優養成所/老舗のスパルタ教育(最終回) | STORYS.JP(ストーリーズ)
https://storys.jp/story/1416
>が、学院長はひたすら私に(というか女子全員に)
>「もっと高い声!とにかく高い声を出しなさい!そうすれば売れるんだから!もっと可愛く!」
>と、指導をした。 規格を学んで踏まえた上でなくて
どうしてその束縛から成長できる自由が得られるのですか >>970
若い頃に嵌った中年だろ
オタ臭いラノベ的な作風だからまともな大人は読まないし
昔のオタクだから今の中高生に合うわけないし 自分の個性的な表現力を産み出すためには、多くを真似ることにしか近道はない >>975
感情の流れを声幅で制約するようなやり方は
本道とも思えませんけど
地声で演じられてこそアニメ声でも演じられるものでは? ただの性癖やろ
美人(女優)の声じゃないと興奮しないだけ
認めろ ピカソがデッサンの基礎の上にキュビスムを完成させたように
声優も何かしらの基礎の上にアニメ芝居を完成させるべきでは無いのかな
それだけのものを持ち合わせた人間がどれだけいるのでしょうか >>971
男性が誰と交わっても、男娼と蔑まれはしないが
女性が複数と交わると娼婦になる、社会性を我々は獲得した。
何の効果かな。食糧の獲得の形態の変化なんだろうけど。
母なる大地ガイヤは、すでに農耕社会を前提にした概念だよな。
カインとアベルから農耕と牧畜による、食糧の獲得がある。 声優のことなんか知らん
アニメも見てるわけじゃない
ただ、地声とはなんぞや?
本来的な自分の声、的な?
しかしそんなものが、もともとあると考えるのは幻想だよ
むしろ、様々な比較を経ることによって、
それを理解するようなものでしょう
つまり、多くの比較から研ぎ減らしていく過程によってはじめて、
それが為るのである 端的に言って声優は下手糞なんだよ
アニメの進化に全然追いつけてない >>981
声優の基礎は滑舌良い標準語と声量だろ。日本の声優が演技臭いと言われるのはそもそも日本語という言語の問題な気がするけどな >>983
こどもを叱ってたお母さんが、突然の電話によそ行きの声になるのをみて
こどもは女性自身を知る、というのはやめましょう。
いや、神のすることに注文をつけるべきでない。 >>974
今は多くの人間が声優という職業ありきで出発するから演技や発声の幅が限定的になるんだろうな
お笑い養成所でもこの手の無個性なロボット型の芸風が量産されはするが、一方で他との差別化をはかるため自分たちで新しい奇抜な芸風を生み出す奴らも出てくる
そういう競争と自然淘汰の流れが声優の養成所でも起こるようになれば、事態はもう少し改善していくかも知れん
まあ一番の根本的な悪はアニヲタの性癖だと思うけどね
結局ああいう気持ち悪い猫なで声を求めてるのは、業界のいちばんのお客さんであるアニヲタというか声豚なわけで
最低でも原資回収はできるくらいの無難なもん作ろうと思ったら豚に媚びたキャスティングに走らざるを得ないという
製作側のジレンマは察するにあまりある そもそも声優は出自が極めて良くない
普通の芝居では声のかからない三流ばかり集めて始めたから
基礎の無いイビツなやり方が標準になってしまった >>985
それは役者の基礎でもあるでしょう
つまり声優である前に俳優という格言が正しいものであると
そこから外れた事が娼婦の声という事態を招いたとも思える
役作りでは無く声作りに走ってしまう それにしても、おれの周囲の現実はダサいね。
でも宇宙の創造はありがとう。共用性かまたは許容性は、神の資格。
ところで、ブラックホールはアインシュタインが創造したのでは? >>989
ペルソナ、ね。現実を演じることより、現実の創造に入っていったんだな。
ミトコンドリア方面の話。 >>965
規格品が増えて、規格品に慣れて、規格品が好まれ、ますます規格品が増える
このサイクルに入っていると競争と自然淘汰の流れに抗うのは難しそう
声優界はアニメ界に付随 連動しているからそこの変化待ちかな 悠木碧=メタリカ
福圓美里=スレイヤー
花澤香菜=メガデス
早見沙織=アンスラックス >>988
収録環境の制約に迫られて成立したアテレコ調も
徐々に改善されて行ったようだから最初が全てでも無いでしょう
エポックメイキングになるような役者や作品があれば
良いものは取り入れられて行くはず 本当の演技とは、演技していることを忘我している状態のことさ 悠木碧=エンペラー
福圓美里=メイヘム
花澤香菜=ダークスローン
早見沙織=バーズム 740 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2019/05/06(月) 03:31:01.83 ID:mqF2nAo9 [1/3]
コンビニバイトしてるんだけど連休でものすごく忙しかった
四月中旬くらいから始めたんだけどまだおぼつかないのもあってか気がつくとすごい行列になってた。
バックヤードにいるオーナー兼店長に助けを求めたけど気がつかないふりされて泣きそうになってたらいきなり隣のレジに店員が現れてた。
え?え?と思ったけどどんどん行列なくなった
まだあったことない先輩かな?って思ってたらオーナーが来て
「誰だおまえ!!!!」
って怒鳴ったらマッハでその人逃げていった
今思い出してもよくわからない
オーナーも知らん人って言ってた >>995
役者は声優を包括する概念だから
問われる素養は声優より多い このスレッドは1000を超えました。
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