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【サッカー】師弟との“主従”関係 湘南のパワハラ問題について思うこと
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0001幻の右 ★垢版2019/08/23(金) 06:28:11.87ID:F9E8um5Z9
12日に報じられたJ1湘南の゙貴裁(チョウ・キジェ)監督のパワーハラスメント(パワハラ)問題が、サッカー界を大きく揺るがしている。

 湘南サイドは、監督の言動について「指導・教育の範囲内」とコメントしたが、即座に監督の活動自粛をアナウンス。17日のクラブ幹部とサポーターとの定例意見交換会には、通常の3倍となる約600人ものサポーターが詰め掛け、関心の高さを物語っていた。

 実は……3年ほど前から゙監督の熱血指導に関し、チーム内でも多種多様な意見がある――という話が耳に入っていた。

レギュラークラスの選手は、どんなハードな練習を課せられようが、口汚い言葉を投げ掛けられようが、試合に出られることで<愛のムチ>と感じられるだろうが、戦力外となった途端に<パワハラ>になってしまう。

今回の問題が明るみになると「Jリーグに話が伝わったのが端緒となった」「クラブはスポーツ紙報道で初めて知った」など情報が錯綜。いずれにしても、パワハラ自体の“線引きの難しさ”もあり、そう簡単には結論は出ないだろう。 

 まずはJリーグの裁定を待ちたいと思う。

 自分自身が秋田の中学や高校時代には、もちろん日本リーグでプレーしていた時代も、パワハラという言葉はなかった。しかしながら、今思い出してもハラワタが煮えくり返るような経験は、それこそ枚挙にいとまがない。

 秋田商時代、やたらと威張り散らすコーチがいた。1対1のシュート練習で絶対に届かないシュートを見送るとコーチが激怒し、ゴールライン上で平手で殴られた。無言で仁王立ちしながらコーチを睨みつけると逆上したのか、連続して平手打ちを食らった。

殴られるたびに衝撃で50センチほど後ずさり。60発以上の平手打ちを食らい、殴り疲れたコーチがようやく手を止めた時、センターサークルの中に立っていた。

日本リーグ時代、あるチームで陰湿ないじめがあり、もともと真面目で考え込んでしまうタイプの某選手が、自殺してしまったこともあった。

 日本社会では、監督と選手の関係性が<師弟>という言葉で語られ、さらには<主従>として成り立ってしまう傾向が強い。プロのJリーグとなり、監督も選手も<クラブと契約を交わした>同等の間柄ではないだろうか? 湘南のパワハラ問題を注視したい。

田口光久
サッカー解説者 19/08/23 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/260664
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 06:56:42.44ID:3RXUrcG80
秋田商業のくだりひでーな
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:00:05.64ID:nzpvqjCb0
秋田の男はろくなのに会ったことが無い
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:02:19.78ID:zXOuGmI80
秋田商業炎上か?
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:06:31.64ID:j2KmNxj00
横浜市青葉区鴨志田町にある大学寮近くの電柱に野球用のベルトをかけて首吊りして死にたい
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:08:56.33ID:lRfZ9DYR0
メーランおやじも辛い過去があったんだな
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:14:39.52ID:+kRmGDCG0
若いときに仕事で一緒になったことあったけど…その頃から典型的なバブル親父だったなぁ
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:17:24.02ID:zWytZ74m0
あれサッカーのスレ立て禁止じゃないの?
こういうのはいいのか?
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:20:45.05ID:FjfYU2FB0
秋田商業出身でジュビロ入った後、借金でクビになった奴いたよな。
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:20:57.17ID:fDehpZQP0
めーらん
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:23:14.08ID:7kfV+4SD0
>>9
高校サッカー部とかもろ儒教だから。
Jで比較的そういうのがなかったのも、野球を反面教師にしてたからであって、
もはや争う必要もなくなったのだから、そりゃ日本的にもなるだろ。
日本人が運営してる日本のチームなんだし。
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:24:45.31ID:ysu9tyhI0
俺らがやられたことに比べたら
たいしたことないっていいたいだけやんけw
ただのパワハラなんだから諦めろよ。
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:30:39.22ID:yC3j6nFK0
>>14
1ビット脳かよ
田口さんはパワハラ否定派だわ

64にしてこのくらい柔軟な考え方は素晴らしい
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:32:27.09ID:yC3j6nFK0
>>14
お前、国語が出来なかった人だろ

この文章で言いたいことは
>日本社会では、監督と選手の関係性が<師弟>という言葉で語られ、
さらには<主従>として成り立ってしまう傾向が強い。
プロのJリーグとなり、
監督も選手も<クラブと契約を交わした>同等の間柄ではないだろうか? 
↑この部分
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:33:25.02ID:rtxT9ckz0
>>11
清野だな。その後コンサドーレに入団した。
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:43:50.92ID:ysu9tyhI0
試合に出れたら
愛の鞭とか
言ってることが無茶苦茶すぎるやろw
ただの暴行といじめをパワハラと混同しててたり
何言いたいのかですらサッパリわからんわ
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 07:44:04.10ID:5dlpo/YM0
メーランおやじ
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:07:20.55ID:8JYPjgOa0
>>19
日本語読めない奴って怖いよな
WEB上では読み書きできてるように見えちゃうから尚更
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:19:18.24ID:gbyPtUuf0
後ずさりするようなビンタを60発ってw
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:19:48.73ID:No+hxpEG0
試合に出れたら愛の鞭
この時点でこいつの話を聞くのは無駄って感じ。
俺は大変だったって言いたいだけ。
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:26:11.56ID:ReWlyON10
>>23
愛の鞭と感じられるっていうのは耐えられるってだけでそれを良しとはしてないだろ
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:27:20.26ID:Mqjy6Lkf0
監督・コーチもJリーグ創設期以降のチャラい世代に変わってきてるし
ライセンス制度で人格破綻者はスクリーニングされてるだろう

野球もライセンス制度導入した方がいい
怒る以外能力のない監督が巷に多すぎるだろう
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:29:36.77ID:No+hxpEG0
監督も選手も<クラブと契約を交わした>同等の間柄ではないだろうか?

と書いてあんだから
我慢出来るも出来ないもクソもないけどね。
そんな権利ないって自分で主張してるやん
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:34:51.54ID:mNDhOEVI0
>>1
まあ
このオヤジも色々やらかして
秋田経法大付の監督をクビに
なってるからな
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:36:48.16ID:8PgRwJfx0
>>28
だろうなw
自分には甘そうなタイプ
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:36:59.00ID:BXoZCEIV0
一発殴られて50cm後退、それを何十発もやられてゴールラインからセンターラインまで到達って
ギャグ漫画みたいだけど凄まじい暴力だわな
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 08:39:13.21ID:6/a4rDzGO
俺はおまえらを必ず花園に連れて行く。そのためにおまえらを殴る。
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 09:17:57.77ID:Du9cFVQr0
野球は体罰だがサッカーは体罰とセクハラだからな
少年にフェラさせちゃう変態コーチとかいたよね
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 09:54:05.90ID:IwkDsSyu0
本人たちが良いなら師弟関係でも主従関係でも奴隷関係でも良いと思うよ
違うなら駄目
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 10:42:06.62ID:o1nXCK5X0
いるいるww取れないボールでも追えとかいうバカw
意味がないどころか逆効果ってこともわからないんだよな
だから日本のスポーツは弱い
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 10:51:51.35ID:bIj/g7av0
wg京アニ放火殺人の青葉も、父親が学会員で、その為に幼少期より創価学会から日蓮由来の殺人肯定思想を刷り込まれた事が
事件を起こす元凶の一つになっていたと考えられる状況になってきたし、創価学会の異常性と危険性は証明されたから
そろそろ創価学会を、ガチで社会から排除すべき時が来たんだと思うよ

日蓮は、有名な著作である『立正安国論』の中で、弟子達にしきりに武器を手に取って戦えと武装蜂起を促したり
仏敵は殺しても謗法者だから殺人にはならず功徳になるとだとか、仏敵を社会から排除する重要性を説いているので
この思想が戦前には226事件(クーデター未遂事件)を起こしたり、暗殺テロ事件(血盟団事件)を起こす元凶にもなってる

実際、1971年には、言論弾圧事件や新宿替え玉事件で世間から白い目で見られるようになった学会員達は
広宣流布が成し遂げられないならクーデターを起こしてやると正気で言って、クーデター計画を練るような事までしていて

>  池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
> 国家を転覆させても、自分が天下を取りたいという野望を抱いており、
> 「水滸伝」や「三国志」、ヒトラーの「第三帝国」を、公明党の議員や青年部の幹部に勉強させ、
> ありとあらゆる権謀術数を会得させようとしているという話もある。
> いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
>  実際、一九七一(昭和四六)年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
> 学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
(矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』)

>  ある元学会幹部が言う。
>  「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には平成法華の乱≠考えていると思う。
> あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
> これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
>(中略)
>池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
 (古川利明著『カルトとしての創価学会=池田大作』)

> 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという(内部証言)。
 (野田峯雄著『わが池田大作バッシング』)

はっきり言えば、創価学会がクーデターやテロを起こさなかったのは、単に日本社会が幸運だっただけの話

これから先、学会員達が広宣流布など不可能だという現実を突きつけられた時、テロやクーデターを起こさないという保証はどこにもない
そればかりか、現在の学会員達の異常行動と好戦性、過剰すぎる攻撃性等を見る限り、そうした行動を起こす可能性は極めて高い
敵認定した相手を、集団で組織的に自殺で追い込もうとする異常性、学会批判者を仏敵と呼び、集団で徹底的に痛めつける異常性
これら異常性と同じ円上に広宣流布の為ならテロやクーデターを起こす異常性も存在している
逆の言い方をすれば、そういう事をやる異常な奴らだから、敵認定した相手を集団で組織的に自殺で追い込もうとするし
学会批判者を仏敵と呼び集団で徹底的に痛めつけるような真似を働くという事でもある

キチガイカルトって事だ
.
いい加減、公明が政権与党だからって、テロやクーデターを起こす危険性の高い団体を野放しにしておくなんて事は止めるべきだ
さっさと国会で創価学会をセクト(カルト)に指定して、行動規制をかけ、権利・自由を制限し、徹底的に監視すべし
.
可能であれば、危険すぎるので、一部の人達が求めているように、強制隔離処分でも構わないと思う
.
組織的な嫌がらせ行為と主に口コミを通じたデマ中傷の拡散工作で、多くの被害者達が社会的に孤立し、社会的信用を奪われ
生活を滅茶苦茶に破壊されてきた事実があるから、国民の生活の安全を保証するという観点からは、寧ろ、こちらの方が望ましい
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 11:21:20.35ID:Bzw3JQoi0
なんで殴り返さないの?高校の時授業中に教師に襲われたんで出してくる手を捌いて頭殴られないようにしたら、次からは手を出さなくなったけどなあ
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 16:24:58.33ID:PTKRQfQM0
自殺ってやばくね?
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 16:46:46.90ID:jdl1IjhU0
何でだよ湘南。
信じていたのに。
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 18:26:26.96ID:eidXzlg10
これだから体育会系はクソなんだよ
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/08/23(金) 18:33:11.66ID:M9TewBPe0
チョンに虐められる日本人w
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 07:49:52.17ID:R9apSho30
>>30
平手打ちって横から衝撃がくるはずなのに、なんで後ろに退がっていってるんだろうな

正面からの衝撃、突っ張りか正拳突きじゃないと、後ろに退がらんのじゃねえの
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 07:58:24.02ID:OPjzo75L0
>>17
これな
パワハラなんてプロの世界であるか?という問いにも通じる
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 11:22:40.77ID:y2QmUr3T0
田口久々に見たわ
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 11:23:13.73ID:y2QmUr3T0
>>8
田口さん?
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 11:24:46.91ID:y2QmUr3T0
日本リーグ時代に選手がイジメで自殺って誰の事だろ
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/08/25(日) 11:31:26.99ID:Z3zBWrOG0
一方、昨日のベガルタ仙台はヴァンフォーレ甲府に所属していた当時、
知人女性に暴力を振るった容疑で逮捕歴のある道渕諒平が
スタメン出場していた。
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