X



【サッカー】<ヴィッセル神戸>選手の出入り欧州ビッグクラブ並み!2年前から所属は半数..大型補強が投資効果をもたらすだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2019/08/22(木) 09:29:53.09ID:w7bhUByP9
サッカーJリーグ1部(J1)ヴィッセル神戸が急速に選手を入れ替えている。スペインの名門バルセロナを目指すと宣言した2018年1月の新体制発表時、31人の選手が在籍したが、今も所属するのは16人。

この夏も補強に動き、ベルギー代表DFトーマス・フェルマーレンや元日本代表DF酒井高徳ら5人を新たに迎えた。主力の在籍年数は軒並み短くなっており、昨夏に加入した元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタがその象徴だ。

【表】ヴィッセルの2018年開幕戦先発メンバーの現状は
https://i.kobe-np.co.jp/news/sports/vissel/201908/img/b_12629190.jpg

 「将来的にチームのスタイルを体現するために入れ替えは必要。選手の気持ちも分かるが、それがプロの世界」

 バルセロナを手本にポゼッション(ボール保持)への転換を主導する三浦淳寛スポーツダイレクターの見解だ。昨季の就任後、親会社楽天の資金力を生かし、移籍市場で積極的に動く。同年の開幕戦の先発メンバーをみれば、体制の刷新具合やチーム内競争の激しさが分かる。

 2季連続で主将を務めたFW渡辺千真は昨季途中にG大阪に移り、昨年加入したMF三田啓貴は在籍1年半で古巣FC東京に復帰。今も主力と呼べる存在はFWルーカス・ポドルスキぐらいだが、その元ドイツ代表も今季は中耳炎を患うなどリーグ戦の出場が8試合にとどまる。

 在籍年数(2種登録選手らを除く)の分布をみても、陣容が一変したことは一目瞭然だ。

 通算で5年目以上は3人。9年目のFW小川慶治朗が最も古株で、神戸でプロ入りしたGK荻晃太が8年目、小川と同じく神戸の育成組織出身のGK吉丸絢梓が5年目で続く。4年目はDF藤谷壮ら育成出身組を中心に4人。3年目は神戸が「バルサ化」を掲げる前に獲得した選手が多く、ポドルスキら5人を数える。

 3年目以上の選手を合算すると計12人。戦力の重心は1、2年目に傾き、それぞれ12人、7人の計19人を擁する。

 2年目の筆頭は昨夏に電撃加入したイニエスタで、主力となっているFW古橋亨梧やDF大崎玲央も、世界的司令塔と同じ時期に神戸にやって来た。1年目は各国の実力者がずらりと並び、今夏獲得したフェルマーレンや酒井に加え、元スペイン代表FWでリーグ戦のチーム得点王ダビド・ビジャ。ともに日本代表歴があるMF山口蛍、DF西大伍も今季の新顔だ。

 欧州のビッグクラブのように選手が激しく出入りするが、スタメンの平均年齢は高齢化が進む。18年の開幕戦が28・73歳だったが、8月17日のホーム浦和戦は29・36歳と平均30歳に目前まで迫る。

 ポゼッションサッカーの完成に向け、イニエスタの年俸約30億円をはじめ、大金を投じる神戸。後は結果だが、現状は下位をさまよい、J1残留争いに巻き込まれている。果たして、今夏も断行した大型補強が、投資効果をもたらすだろうか。(有島弘記)

8/22(木) 5:55配信 神戸新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00000001-kobenext-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190822-00000001-kobenext-000-3-view.jpg

在籍年度別の選手構成
https://i.kobe-np.co.jp/news/sports/vissel/201908/img/b_12629189.jpg
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:30:57.19ID:M+kS/Klc0
今年は2部になれるんじゃないか?
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:32:48.44ID:U2rooguM0
もうイニエスタも古参か
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:34:21.51ID:icK+BMrv0
しかし現実は残留争い
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:35:54.90ID:oYQbqzWT0
ネタクラブとしての存在感を確立しまくってるからこれでいい
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:38:18.07ID:XH6gahGZ0
コスパ悪すぎだろ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:38:44.22ID:rjeyKbDq0
もう藤本の名が出てこないwww
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:39:52.23ID:O3pz58DN0
代々木公園の新スタ出来上がりと同時に東京移転だろうな
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:40:47.04ID:x3u5N9cq0
何年か前のジェフは超えてないだろ
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:40:56.56ID:3WukmAYl0
俺がサッカーゲームしてる時みたいな選手の揃え方だわ。
ネームバリューの割に安く手に入る選手を揃えて適当に並べてみる
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:41:25.23ID:uQ9H6Q3j0
イニエスタだけで動員100万人は増えてるわ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:43:54.58ID:WlWPFxBK0
イニエスタ獲得でチーム改造元年と考えたらいいんじゃないの
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:45:57.39ID:f/B3GWLU0
その間の勝ち点1あたりのコストを調べたら恐ろしい数字が出てきそうだな…
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:47:33.03ID:EgAaRdUk0
>>17
100万人動員増えても客単価3000円程度なら赤字だけどな
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:47:48.66ID:wjxI4quX0
神戸と鹿島

同じような感じなのに
何でこんなに順位が違うの?

選手の名前だけなら神戸が圧勝なのに
成績は鹿島の圧勝

サッカーに詳しい人教えて!
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:47:52.71ID:imuQ37nD0
当たりの補強古橋だけかよ
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:48:01.41ID:+VQykBPv0
>>19
でもどんなに選手が入れ替わっても鹿島は鹿島らしく
神戸は笑われちゃうというね
どうしてだろう…
築き上げてきたものの違いなのかな
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:48:25.38ID:f/B3GWLU0
>>5
日本国籍のない奴がこれを言ってると思うとw
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:51:23.04ID:mBiwhDc20
>>18 TJやろ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:53:26.56ID:wDe5aA1c0
今の神戸に勝てるとこJにいないだろ、ポルディ復活しなけりゃこっから全勝しそう
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:56:50.06ID:xuvtUkwk0
もたらすだろうか?
なんで未来形になってんだよ。現在進行形で分かるだろ?
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:57:40.81ID:vAepu55j0
>>26
鹿島は鹿島スタイルとも言うべき442をベースにジーコスピリッツで徹底されたサッカーイデオロギーがあるからね
そのスタイルに合うだろうという選手をスカウティングし続けてピンポイントに補強している
だから在籍期間が短くても鹿島サッカーになり安定して上位に居続けられる
ベベトで失敗してるから無闇にビッグネームを買い漁りにいかない
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:57:41.56ID:pvLLMbuf0
結果が全く追いついてない。中国の金満チームと同じだね。
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:58:50.47ID:6rB77oHN0
>>24
鹿島はジーコ路線で勝利のスキームが出来上がっているから選手が入れ替わっても安定した成績があげられる
神戸はイニエスタ路線でそれを作ってる途中で現時点ではその差
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 09:59:42.26ID:oHZ94/n70
神戸は日本人の質が悪いだけだろ
上位は大体の日本人がまともだから強い
神戸はスタメンの5人ぐらいしかまともな日本人がいない
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:05:11.29ID:cumB9l2z0
大分から片野坂を強奪して来いよ
それだけでだいぶマシなチームになるだろ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:07:37.90ID:ECrUtpWi0
>>39
TJ、藤本、ビジャおるからなんの問題もない。
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:07:51.97ID:qZ7h2ksu0
まあイニエスタの影響はプライスレスな部分はあるので、評価したい。順位は別でして。
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:08:54.88ID:RfML7+F40
楽天の宣伝効果とJリーグを盛り上げる為にいい事だとは思うけど、神戸が圧倒するくらい強くならないと他のクラブが金かけんわな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:09:22.19ID:/4QCseU10
2年前から半数ってそこまでおかしいか?J2ならよくある
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:09:38.66ID:J4Dtnfot0
飯倉、フェルマーレン、高徳の加入で完全に別次元のチームになった。もう2失点以上することは無いだろう
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:11:14.54ID:1gDTd4lO0
勝てないチームが補強とかして顔ぶれが変わっていくのは良いことじゃないのか
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:14:35.42ID:r4VFJf9s0
神戸はJリーグの地位向上には役立ってるよな

若手が欧州にたくさん移籍してるけど神戸が注目されてなかったら
こんなことなかったろ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:14:53.94ID:oqJJkUDv0
成績だけみたら凄く費用対効果悪いな
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:15:23.69ID:pldiC6Ie0
J2降格圏ぎりぎりの15位なのに欧州ビッグクラブ並みって
何のギャグだよw
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:17:53.66ID:pldiC6Ie0
バルサ化を掲げているのに監督がドイツ人てもう無茶苦茶だな。
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:21:00.88ID:pldiC6Ie0
>>40
三木谷のFAX攻勢に耐えられるのか?
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:21:28.59ID:QBMIdjQ30
リージョの後を引き継いだ吉田は「根性ないやつは起用しない」と発言しサポに不安がよぎる
案の定バルサ化の土台を更地にして滝川二高仕込みの根性ハードワークサッカーへ
根性が足りない三田やサンペールは構想外になり湘南で構想外だった根性だけが取り柄の小川やウェリントンなどを抜擢
神戸サポはこれが神戸伝統のサッカーや!!と歓喜 
ところが根性だけで勝てるはずもなく山口の守備力も全くの期待外れで11連敗
イニエスタやビジャも毎試合目が虚ろ・・・ついには初瀬がやらかしてもキレなくなった
ベンゲルやその他の中から選ばれたフィンクにバルサ化を託すもまさかの吉田サッカー継続で戦術ウェリントンで負けまくり
吉田に続いてこいつも外れやん・・・・という絶望感の中で夏のマーケットが開く
三浦アツ、流石に三木谷に怒られたのか高徳・フェルマーレン・飯倉を獲ってくる
批判続出していたサンペールの望みを託しバルサ化をフィンクの元に強引に決行
奇跡的に歯車がかみ合い2試合とも圧倒しフィンクも名将扱い、J2へ放出しろとバッシングされていたサンペールも名誉回復
なお吉本興行所属のA級戦犯初瀬はベンチからも外れ現在行方不明なう
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:21:56.98ID:Akgt+WjK0
>>46
お犬サポおは
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:25:13.03ID:QBMIdjQ30
初瀬

「あんなに大金かけて残留争いやん(笑)」
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:27:55.30ID:pldiC6Ie0
>>54
楽天イーグルスのGMの石井一久は吉本興業所属だけど?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:32:45.54ID:SE/XrSOU0
ガンバが凋落してるし神戸が新な西のビッグクラブとして飛躍できるかな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:34:15.28ID:fKZ84S1F0
神戸のホーム試合はチケット売れなくなった
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:35:49.84ID:+OlKEdEU0
>>32
順位を見る限り、ほとんどのチームは勝てるな。
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:35:58.43ID:pldiC6Ie0
>>60
無冠なのに?
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:36:25.21ID:QBMIdjQ30
最終節のブーイングは「去り際かなと…」初瀬亮を直撃、ガンバ復帰の可能性は?
「アンチはくたばれ!」神戸からの退団が決まった初瀬亮。批判していた古巣サポーターの反応は…
初瀬亮へのブーイングに同僚DFがファンへ苦言。「あれは酷かった」

高徳「パクらんといて(笑)」
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:37:54.37ID:+OlKEdEU0
>>32
世界的なスターのプレーを間近で観ることができて、更に勝ち点くれるから降格しないで欲しい。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:39:04.54ID:pldiC6Ie0
>>32
浦和がひど過ぎただけかも知れないのに。
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:39:46.20ID:qank+jnY0
高齢ばっかなのが気になるな
ただ金がないと補強もろくにしないとこよりは全然いい
この路線でいくならとことんやってほしいもんんだ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:41:29.12ID:osSkmW7h0
J2来い
そしたら地元で見れる
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:45:58.96ID:mxNlVJY+0
香川とってやれや
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:47:06.37ID:8XhrjpXD0
ヨーロッパのクラブだと別の国にサテライトのクラブを用意して人材のやりくりができるけど(ザルツブルクとライプツィヒのように)日本だとそれが難しいのがな
U23も廃止されるし今のおじさん連中がいなくなった後をどういう人材で埋めるかがポイント
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:48:59.42ID:z9C/g2T10
投資効果も何も三木谷はリアルサカつくやってるだけだからね、
シティとかもいくら金掛けていい選手とっても弱かったからな、
そこらへんはサッカーの奥深さでね
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:53:06.88ID:CD7QHeqx0
金使うことによって利益が出るはずもないんだから、こんなの投資でもなんでもない。
単なる道楽、散財。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 10:53:21.59ID:8XhrjpXD0
これだけ入れ替えが多いと人間関係が深刻化することがなく逆にチームの雰囲気がいいのは面白いよな
逆転の発想というか
三木谷の現場介入さえなければね
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:06:47.96ID:GFh8UPci0
何が凄いってDFの連発大型補強、これはJでは革新的な出来事。飯倉にダンクレーにフェルマーレンに高徳、さらには控えにオマリがいるという贅沢使用。
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:09:01.29ID:ybwgpnFP0
ポルディ復帰したら色んな意味でどうなるか楽しみw 使わんわけにはいかんだろうし
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:11:24.34ID:Bi6Hc2zj0
ポドルスキは今のほうがやり易いんじゃね? フィンク、酒井、オマリとドイツ語で話せるわけだし、リージョの頃はスペイン閥が強すぎて肩身狭そうだった。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:14:41.47ID:3nPjN7Q40
これだけ獲得してコスパが良いのは今のとこビジャだけよのう
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:20:25.19ID:Bv4SB8CA0
投資じゃなくて三木谷のサカつくだから踊らされてるやつらはアホ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:20:30.62ID:X4HgRABf0
ゴートク効果は大きい
やっぱり、まずは日本代表クラスを集めるのが手っ取り早い
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:21:14.00ID:Bv4SB8CA0
>>71
金の掛け方ってのがあるからね
ちゃんとレアルのような金の掛け方してれば安定はする
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:21:59.64ID:LOJ2dBJm0
>>82
踊らされてるって何?
よく分からんならレスしなくていいよw
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:24:39.51ID:Bv4SB8CA0
>>85
なんで発狂してんの?
まさかの三木谷信者とか芸スポにまだ存在してたの?
久保とか好きそう
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:25:29.77ID:qAYIaNrD0
順位は相変わらず下の方だな
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:28:07.60ID:QBMIdjQ30
サポが初瀬にブーイングしない理由が理解できない
本来であればボールを持つたびに怒号で罵声をあびせるべき
自分で契約解除を求めるくらいまでメンタル崩壊させるべき
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:28:31.46ID:+gsMH6+N0
>>86 チョンw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:31:18.96ID:Bv4SB8CA0
>>89
謎のチョン認定は草
恥さらし久保と日本マネー海外流出させまくってる三木谷信者は売国奴だけどわかってるの?
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:35:57.55ID:TpQDab9G0
悪いがもうJ2落ちはないよ。むしろ天皇杯優勝してACLコースや
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:38:19.39ID:m961dwZf0
こっからの神戸の試合が楽しみで仕方がない。前も後ろも豪華すぎる、こんな夢のようなクラブが日本で見れるとは思ってなかったわw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:38:58.36ID:tbpcbEcr0
先週の試合のスタメン、中ではイニエスタが2番めの古株とかいうのを聞いて
大爆笑したわ

千葉とは別のベクトルで頭おかしい

サポは大変だろうな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:40:22.36ID:BvKz850x0
>>90 スンギュ切られたもんなw そりゃA代表のGK捨てられたら三木谷嫌いになるわw
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:42:59.42ID:wpDx++MN0
イニエスタ、ビジャ、フェルマーレン、ポドルスキ、ダンクレー、サンペール、オマリ、高徳、蛍、西、TJ

凄すぎw
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:44:21.68ID:emhFSkst0
名古屋は風間が監督になってから2年でそれ以前の選手は半減どころか3人になったけどな
そのうち1人は1年レンタルで居なかったし1人は怪我で長期離脱
風間以前から定期的に試合に出続けてるのは風間就任の前年に加入した和泉ただ1人
レジェンドの楢崎や玉田も残留を希望していたのに切った
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:55:24.14ID:YVPrfJvM0
前節見てると浦和が手も足もでなかったからなーここからよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:56:48.60ID:kIf/RP8t0
勝つとか負けるとか小さいこと考えちゃ駄目

儲けるためにやってるんだから、成功成功
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/22(木) 11:58:47.23ID:jVn0HYgJ0
これで強ければ、丁度良いヒール役になって
盛り上がるんだけどねえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況