【野球】阪神藤川は名球会あと「15S」なるか村山実以来 44試合 4勝1敗 8S 1.64 日米通算235S
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別に今年無理にしなくていいだろ ジジイに無理させるな 250Sで名球会はちょっと変だよな
せめて300Sにしないと200勝との難易度の違いがひどすぎる
まあ名球会が金やんのお友達会みたいなもんだからそういうのは考えてないんだろうけどさ 今年、ストレートまた良くなってんだよな
まあ、来年中には達成できるはず 齋藤 桑田 槙原でも入れなかった名球会
藤川でも入れる名球会 >>8
いや250S難易度は糞高い 過去3人しかいない
理由は色々あるけど、まず中継ぎや抑えで500試合以上の登板とかまず少ない
これは故障とか経年疲労とかがあげられる、こいつ250S余裕やろ
って奴もだいたい150〜200ぐらいで逝くのが多い
次に打たれない事が当たり前だが抑えを続けられる
馬原とかあのクラスですら頓挫してんだから難しいよ >>13
無事是名馬だからな
藤川の場合セットアッパーの期間が長かったから時間かかった >>16
数字に残りづらいセットアッパーや中継ぎの立場が低くてかわいそう 藤川球児の背番号は、LINDBERGの渡瀬マキの生年月日が、2月22日による物だったという事を、みんなよーく覚えとけよ 抑えはチームで1人だから長くやるの難しいんだよ
30sまぐれでいくこともあるけどもそれを続けるのは難しい 10勝20年に相当させようと思ったら300でもまだ甘いと思うけどな。500セーブで200勝くらいだと思う。 セーブで名球会とか甘えだから岩瀬を超えたら名球会ってことにしようぜ >>1
入団から達成までMLB除いてチーム一筋
現存球団、直近の名球会投手
ハム 楽天 無し
ロッテ 村田兆治
西武 東尾修
巨人 堀内恒夫
ヤクルト 高津臣吾
横浜 佐々木主浩
中日 ラジコンの人
オリ(阪急) 山田久志
阪神 村山実
広島 黒田博樹
鷹(南海) 皆川睦夫
うん、投手基準は見直さなアカンな >>31
自己
中日は岩瀬仁紀やね
生え抜き先発は本当に稀になったなあ 井川「メジャー行かずにあのまま残ってたら200勝行ってたのになあ」 帰国後の成績見たら、劣化早く
失速して150止まり >>33
記録より金は儲かった
名誉も失ったかもしれないが 25sを10年と考えるとそこまででもないかと思えるけど、長くやるのは大変なんだろうな。岩瀬みたいな頑丈なのは稀だろうし。 >>33
お陰様で甲子園球場が綺麗になったから一定の貢献はしてるで! 一番打たれる気がしなかったJFK全盛期は
セットアッパーだったからなあ
クローザーは久保田だった >>37
あれはもう例外中の例外だろうな
大体のセットアッパーって五年もすれば消えてるし、同じ中日で言えば浅尾も岩瀬を押しのけるかな?と思ったけどそんな事はなかった 毎日のように肩作って緊張感ある場面で登板して高確率で抑える
ってのを現役生活の大半でやり続けられるって相当なことだぞ
岩瀬みたいな化け物のせいで感覚麻痺してるかもしれんけど 入りたいのかね?
何の特典にもならんし入ったら入ったでただの年功序列に置き換わる集団に >>13
斎藤は完投させ過ぎだったよなあ、もう少し大事に使ってもらえば200勝したと思うけどなあ 今年は厳しいかもしれんな
阪神に残り試合で15試合もセーブ機会つくれるとは思えんw 250Sって先発でいえば100勝だろ情けない自分達で価値を下げるなよ 今年あと5セーブ挙げるとして来年残り10ってとこか
もう40歳になるし衰えが心配だが球団がバックアップして達成させるだろ >>50
ほんとにね
10勝20年って30s20年くらいに相当やろ
セーブの基準は600sか500sはないとしょぼすぎるわ >>46
名誉欲しいんじゃねえの
変わり者の落合以外にとっては
名球会>殿堂なのが実情だし 歴代で250S以上は3人しかいないというのに
「600S以上とかでないとおかしい」とかお前らアホすぎだな メジャーで通用しなかったのは
なぜだろう?
ヽ((◎д◎))ゝ >>57
そりゃセーブなんて記録ができたのは比較的新しいし 3人しかいないのはストッパーの歴史がまだ浅いのも関係してるが
難易度高い事には変わりないからな
ローテ投手と違って実質1枠しかないストッパーを任され続ける実力と
リリーフの酷使に耐えて10年前後投げ続ける頑丈さの二つがないと達成できない
藤川の場合アメリカ旅行してた期間が勿体ないな
あれがなければ岩瀬の日本記録も視野に入ってただろ 200勝する投手はもういないだろ
実質、野手と救援投手のための名球会 抑えを10年間やり続ける投手が
稀だから
抑えは勝ち負けに関わるポジションで
打たれたら負けの重圧
連投も当たり前で常に抑えなきゃいけないから
球威が衰え打たれ出したら交代
プロ野球の中で一番過酷なのが抑え >>65
抑えはまだ楽やろ
一番きついのはセットアッパーや
登板するシチュエーションが多すぎる >>61
藤川はセットアッパー時代も長い
完全に抑えになるまでにセットアッパーで
シーズン50試合が4シーズンぐらいある 藤川に関しては250セーブより
ほぼリリーフ専門で通算奪三振トップ100にランクインしてるとか
ほぼリリーフ専門で1000イニング届きそうとかそっちの方が凄いんだが
地味なせいか話題にならんな 単年で考えれば20勝と40Sの難易度ってほぼ同じくらいだと思うんで、1勝=2Sくらいの換算が良いんじゃないかと思うわ
セーブだけなら400Sが条件
100勝200SでもOK
先発から抑え転向する投手も居るしね
抑えで5勝30Sしたとすると20勝換算。ちょっと甘いかとも思うが先発に比べると長期間活躍し難い面もあるのでこんなもんじゃないかね?
ま、250Sは甘いと思うわ
昔と違って抑え専門って投手が増えて来ると思うし200勝の難易度と比較するとね… >>69
中5日とかローテーションで投げる先発と
毎試合スタンバイし3連投、4連投もあり
登板しなくても肩作る中継ぎ、抑えだと
選手寿命が全然違うのもあるからな >>69
問題は250Sじゃなくて200勝だろ
明らかに現代プロ野球の基準に合ってない 抑えはそのチームで1番信頼あるリリーフ投手なわけで、その地位を10年以上譲らないのはかなり大変だし殆どいない。
先発はとりあえず6人の枠にさえ入ってれば10勝〜20勝するチャンスはある。
価値は200勝>200Sだと思うけど、難しさでいうとそれほど大きく変わるとは思えないかな 250sが容易そうに見えて達成者が少ないのは
・本人の実力だけではなくチームが3点差未満で勝ってる状態でないと記録が伸びようがない
・クローザーはチーム一人、その一人に該当しない期間は記録が伸びようがない
・チーム事情によって中継ぎや先発に回される
ま、結構大変。見栄え的には300セーブか良さそうだが。(250s達成者の岩瀬、佐々木、高津は日米300s越えてる) 抑えの条件を厳しくしろってのに反論してるのは
珍カスだけwww 週1の先発とほぼ毎試合待機してる中継ぎ抑えの投手寿命は違う >>3
普通に優秀な抑えだからな
未だに三振奪えるのが凄い >>8
200は高卒じゃないと野茂黒田クラスじゃないと無理だからな
時代に合って無さすぎ 200勝
カネやんの時代はリリーフでも星稼げたが
言い換えたら兼業当然で、それだけ酷使されてた。
今は先発は専任で大切にされてる。
それでも壊れてポシャるなら
「知らんがな」としか言えん。 200勝が条件ならなら抑えなら300セーブは必要だな それか180勝に減らすか まあ名球会なんか殿堂と違ってどうでもいい存在になっていってるから
2000本と200勝の難易度の違いとか未だに修正出来ない硬直化した団体だし 250Sは岩瀬が化け物すぎて難易度高くないと勘違いしてる人もいるが岩瀬いなかったらもっとすごい記録だと思われてた気がする 強いチームなら40セーブは必然 それを6年少々出来れば達成だからな 甘過ぎる 200勝するのに何年かかるよ 15勝できれば大エース それを13年間続けなければならない 先発失格の烙印を押された投手が7年で達成できるユルユル条件とは難易度が違い過ぎる でもタクシー割り込みしたからマイナス200セーブな 名球会なんてそのへんの近所の老人クラブとか、大学のサークルと同じで個人が勝手に作ったやつだから200勝と250セーブと2000安打の難易度の差なんてどうでもいい
どうしても入りたいなら野手になってから2000本打てばいいだけ 昨シーズン
30S以上達成者は6人(最高37S)
15勝達成者は3人(最高16勝)
毎年30Sなら9年目で250S達成
毎年15勝なら14年目で200勝達成
参考
150安打以上達成者は18人(最高195安打)
毎年150安打なら14年目で2000安打達成 セーブ制度が出来て40年ちょっと。以降の入団で
200勝が北別府、工藤公康、山本昌、野茂、黒田博樹
250Sが大魔神、高津臣吾、岩瀬仁紀、少ない
(うろ覚え)
要するに250Sは容易じゃない、てこった さすがに今年は無理やろ
残り試合15勝以上できるようなチームなら普通に今年優勝できとるわ 松井が23歳131セーブ
20代で達成できるかもな
岩瀬の250セーブは34歳 >>75
後ろ二人はアメリカ入れて300だろ
岩瀬だけが化け物 >>49
逆にいうと、残り28試合で、19勝9敗のほぼ2勝1敗ペースでいくと、15セーブくらいはできるかもね。
それだと、CS圏内にはいけるかもね >>58
メジャーんときは全盛期は過ぎてぶっ壊れる寸前
フォームもバラバラ
今よりもだいぶ状態悪い
メジャーってピークで行くべきやのに藤川は1番悪い状態で行った ・2ちゃんねらーの藤川勘違いあるある
「国債試合ではボロカス打たれた!」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています