【高校野球】＜明石商・狭間監督＞「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
＜全国高校野球選手権：履正社7−1明石商＞◇20日◇準決勝
ゲームセットを、明石商・中森俊介投手はベンチから見届けた。8回に代打を送られ、降板。「体力のなさを実感しました」。春夏連続であと2勝をつかめなかった現状を受け止めた。
立ち上がり、履正社につかまった。先頭・桃谷の三塁打から4失点。強力打線を警戒する中でボールが先行し、上半身に力が入った。甲子園8試合目で5失点も11被安打も、自己ワーストだった。
準々決勝の救援で甲子園の2年生歴代2位の151キロをたたき出し、八戸学院光星（青森）を倒した。その裏で、疲労以外の体調不良とも戦っていた。万全の状態は、かなわなかった。
「中森は連投に耐えうる肩のスタミナ、体力を身につけないと」。苦境も理解した上で、狭間善徳監督（55）は注文を出した。「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです。
全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから」。だからこそ強い体と心が必要なのだと。“狭間ガッツ”で鼓舞し続けた監督の説くエース道だった。
1回裏、来田が「中森が4点で止めてくれた。流れを取り戻そうと思って打ちました」と反撃の先頭打者弾。エースの背中に、仲間は応える。「先輩の分まで日本一を目指していきたい」。頂点への挑戦が、また始まる。【堀まどか】
8/20(火) 18:11配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-08200575-nksports-base
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190820-08200575-nksports-000-view.jpg 2013年
選抜大会で準優勝した済美の安楽智大投手
決勝までの5試合で772球投げて、アメリカのメディアに「正気の沙汰ではない球数」と報じられた。
→プロ入り後、5年目の現時点で通算わずか5勝
2010年
甲子園春夏連覇を果たした興南・島袋洋奨投手は
夏だけで783球を投げ抜く
→プロ入り後は4年間で登板が2試合（勝敗なし）
2006年
早稲田実業の「ハンカチ王子」こと斎藤佑樹投手
優勝まで948球を投げ抜く
→プロ入り時点で当時の球威なし、今や毛がボロボロのパンダ状態
その他、甲子園決勝戦先発投手
松坂大輔投手（横浜）→右肩手術
ダルビッシュ有投手（東北）→右肘手術
田中将大投手（駒大苫小牧）→右肘故障 昨年の金足高校のピッチャーは全部で700球投げてたな ＞たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです
そのとおり！完璧な正論１００％正論。非の打ちどころなし
ゴチャゴチャほざく奴はニワカだよ ＞全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから
きもちわるｗ
そう思うのは選手であって監督がいっちゃいかんだろｗ 明石商は来年も中森、来田が残るのに何か名脇役で終わる気がする こういうオッサンって同年代の友達とうまくやれてるかね 深いわー、その通り
ケガするかもしれんから動かない、
では生きていかれへん これを否定する奴はスポーツを観ないほうがいい
体操の内村のメニューとか
健康を維持したい人間がやってはいけないメニューそのものだからな 昭和のじじいは人を犠牲者にして
我田引水が好きなのかもしれない 高校野球が日本の野球の頂点
ここ20年見ても、松坂対PLとか、ハンカチ対田中マーとか、あれを超える試合はプロ野球には存在してない 高校でアホみたく投げたあと大学かプロ入ってすぐ壊れる奴が多い気がするな
江川なんかも全盛期は高校時代らしいし
やっぱダメージが蓄積されてるんだろうね プロにかすりもしない投手は限界までなげりゃいいよ。 プロ目指すんなら強豪校には行くな
そう佐々木みたいにな 一流の投手は練習で1日1000球以上の全力投球を毎日やってるしこれくらいなんともないはず そりゃ野球やる子供おらんくなるわ
坊主もだけど古いやり方捨てろよ 投手だけが異常にキツいスポーツなのになーにが｢全部員が同じ方向に向かって頑張っている｣だよ馬鹿か >>27
試合は定時では帰れんのや
これは理解できるか？ >>13
負けない監督がいるなら教えろや、カス。
まあ、このジジイの考え方は無理だが >>29
中森君はプロとかならずに、高卒でいい企業に就職するんちゃうかなー >>17
は？甲子園目指してる強豪ってそんなもんやろ。ふつーの県立や都立は違うんやぞ。 明石商はブラック企業体質なので
ブラック企業体質が嫌な球児は他に行こうw じゃあ全部員に同じピッチングできるように指導しろよ
勝手に一人に全部員と監督を背負わせんな 老害だなぁ
こんなアホが指導者やってんだから
廃れて当然 >>3
夏の高校野球ファン(≠プロ野球ファン)のジジババ共は、安楽とか島袋なんて記憶にも残ってないだろ。
真夏に高校球児が苦しむ様子を観るのが楽しみなだけだから。 たかがアマチュアスポーツに
「なげなあかんとき」はねえよｗ >>36
ハンカチてここ10年で1日300も無いよね？ そう言いながら杉戸や溝尾を登板させて、中森だけに負担がかからない様にしてた。 甲子園常連校のような強豪校でも
プロに進めるのはごく一部なんだよ
多くは高校大学で辞めていく世界
まじで投げたくないやつは強豪校行くなよ
迷惑だ 2年生で150オーバーってのがけっこう凄いことなのにあまり実感が伝わらない 道理で兵庫の逸材がどんどん明石商に集まる筈や
甲子園行きたいならここ選ぶわな 結局球数とか投球回とか監督指導者の側に裁量がある部分で規制しようとしても勝つことで頭がいっぱいだからなんの意味もない
勝てばその後選手がどうなろうと構わないって人が多すぎる
9回までやらずに7回で終わればいいんだよ
リトルは5回
それで少しはマシになる >>3
ダルビッシュとマークソってあんまり投げてないだろ >>62
去年吉田輝星が連投しまくってたから流石にこれはまずいだろってなったらしい >>28
それを言うなら、小学生縄跳びが日本のスポーツの頂点だろ？
頭わいてんのか >>30
700球以上なげてもプロで活躍できたのは松坂だけだな
これだと昨年の吉田輝星もダメか その通り
練習で無理をしちゃダメだけど本番では無理をするのは当然
それをせずに勝てるような甘い世界ではない 一生涯の責任取るなら構わないけどどーせ逃げるでしょ
そもそも金のないビンボー人がほざくな たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです
その結果子供が壊れてしまってもそれは仕方のないことなのです >>47
強豪の試合出れない奴も？レギュラーは青春謳歌できていいが
補欠なんて野球の練習でなく応援の練習した方がいいよね 昔のピッチャーって連投だったけど
それで肩や肘壊したとか聞かねーんだよな
人それぞれだし、壊れるのは少し投げても壊れるんじゃないの？ 雨野骨三朗@Bone_amano
仕事柄、高校球児を診ることもあるんだけど、彼らは口を揃えて「ここが自分の墓場、最後でいいから投げさせてくれ」と言う。
親が止めても医者が止めても。
そして投げて、大学生になった彼らはまた訪れて「先生、もう一回投げれませんか？」と言う。
１８年の人生では今が墓場かどうか決められない。 けがしても治療に国民健康保険使うなよ自業自得なんだから税金つかうなよ >>24
アホか
それで体調崩したり故障したりしねえだろ
こんなアホが真夏に200球連投しろとか言ってんだな
恐ろしいわ 投手育成できなかった責任を恥じるどころか全力で押し付けてて笑うわ 子供使って商売してる奴の言うことは違うな
こいつにとっては甲子園で成績残させる事が全てだもんな 医療費を全額負担ならなげてもいいけど3割負担なんでしょ税金使うんでしょ
監督なんて逃げるからなげないほーがいいぞ
監督なんて口だけなんだから バカじゃねぇの、僕のベンツのために
壊れてくれってやつじゃん とか言いつつ中森大事に使ってたしな
良い監督だと思うよ ビジネスのために高校生使い潰してるように見える
高校野球みてるやつらって高校生が苦しんでるのを見るのが楽しいのか？
クズなのになんで生きてるん？ >>102
どの辺が？
反論したいのにできてるのはガイジというレッテル貼りだけ
致命的に知性が足りてないねｗ 夏の地方大会前にプロ志望届提出させるようにすればいい 99％以上はプロに行けないのに1％以下に配慮してルールを作るのはおかしいよ 球児千人にプロ一人だし
コスパ悪い
プロ野球は趣味でいいだろ こういうのを報道の暴力ででも止めるはずの主催朝日新聞なんだけどなあ
博愛の精神はどこにいったのか(棒読み >>73
高校時代の酷使が原因で故障したってどうやって証明すんの 投げなあかんのです(だいたい大敗するよねそういうチーム) アメリカの野球ファンが佐々木の地方予選の１９０球の記事見てクレイジーだと言ってたわ 一人で700球も投げなくても
十分感動する面白い試合になるがなw
酷使するから良い試合は思い込み、
単純な思考はやめなさい。
甲子園と箱根は集団ヒステリーだよ、
マインドコントロールに近いものがある。 明徳と仙台育英だけは無理
明石商は今のところギリセーフ >>82
ほんと第三者である監督が見極めて止めるところは止めないと駄目だと思うわ 球数制限はマストだということがハッキリしたな
監督を縛らなきゃどうにもならない
球数制限違反したらチームじゃなくて監督を罰するようにしたらいい
指導者資格剥奪とかね
即、やめるね間違いない
自分が損するとなったらね 中森ノーコンだし140k台もそんな出てなかったじゃん 夏だ！炎天下だ！丸坊主だ！全力疾走だ！ヘッドスライディングだ！
ん〜 >>81
今は試合後にアイシングするけど昔はあっためたんだよね
やっぱ温めたほうが肩にはいいみたいだね 自分がプロになれるレベルの選手なら絶対投げないな
チームのために故障しても意味ない 1試合200球って
ウチの控え投手は役立たずのベンチに座ってるだけの置物だって自分で言ってるようなもんだな 全部員がって言うんなら控え投手も複数使って分業制にせんかい 監督「投げなアカン時は投げなアカン。でもその結果、ぶっ壊れても俺は知らん」だろ？
老害監督ですなあ >>71
この表の中では松阪と田中だけが突出した才能を持ってることが分かる。
ただ松阪もこれからという時に故障したのは、若い頃の投げ過ぎだな。
斎藤は、完全に壊されたな。
他の投手も同様だろう、手術までいたったかどうかは別にして >>110
いや。プロへ行かないとしても故障したら今後のいろんな運動で弊害出るだろ
特に膝とかやったら出来るスポーツがかなり減るし 根性を美談にするのはもうやめたほうがいい
肩の強い弱いは個人差あるが、米国人ですらクレイジーと言うことを
日本人はすべきではない 監督者の責任放棄してる
そうならないよう組織をマネジメントするのがリーダーの責務
万策尽きてこの発言になったのであれば偉そうに言い訳せず自分の責任と言えば済む話 それで肩故障してトミージョン手術してる小中学生がたくさんいる 先発投手の161球目よりリリーフ投手の1球目のほうが力があるんじゃないの 数日前の読売新聞で見たけど（ネットで調べても同じだが）
甲子園で投げた球数ランキングトップ１０見たらゾッとするよな。
全員が怪我してて活躍できたの松坂しかおらんやん 根性論や精神論は過去の遺物
少年野球で肩肘で何らの故障があるのがかなりの数に登り
医者が忠告してましたやん
指導者が古くて質が悪いんだよなあ どんなに優れた投手でも、大学やプロで野球をやろうなどクズ人間。
高校野球で燃え尽きるのが野球選手として本望であり正道。
160球でも200球でもやるときはやらねばならない。当たり前だ。
人生、そういうもんだろ。言わせんな、恥ずかしい、ばかりじゃ。 まあでも結局投げられるんだよね２００球でも
それでいて走り込みや普段の無駄に長い練習より楽だし 野球は集団行動もとい軍隊行動の練習のために広められたと聞いた通り
今でも神風特攻隊みたいなことを言う監督がいっぱいいるんやなあ 最終決戦ならともかく、
単なる通過点でムチャさせるって、
指揮官が戦略的にまけてるだけやん 日本人は練習して体や技術を磨くことがスポーツだと思ってる人が多いからこういう発言すると叩かれるよね 自浄は無理だろうし、高校野球を視聴してる奴は反社でいいよもう
部活の野球部とセミプロでリーグわけ出来ないのかね 松坂大輔って1試合250球くらい投げてたよな
あの横浜の監督も異常だな >>126
基本は冷やすんだけど、早く試合に出たいとかだと温めた方がいい
その方が組織を壊さずきれいに治る
ただし痛い 試合をさせる側になりゃ、残酷な人間ほど評価されるからな
悔しかったら選手になるんじゃなくて、監督や観客や高野連の偉い人にでもなりゃええよ
ただの一選手は見てるだけで文句ばっかり言う人を喜ばせるために
死にものぐるいでプレーせにゃならん 両手で同じように投げれる選手を作らないからいけないんだよ
利き手にだけ頼るなよ 公立高校なのにこんな大投手がいるだけで
それだけですごいわ 文句言うなら、球数制限をルールとして決めーや
高校野球はトータルで勝てばいいプロとはちゃうねん、負けたら終わりなんやで
選手壊すつもりで起用する監督なんかおるかいや
投げさんかったら文句、投げさせすぎても文句
感動ポルノ求めてるんはおまえらやろ こでアカヒの大嫌いな全体主義じゃん
左翼の矜持が有るならスポンサー降りろよ >>105
プロこそ飯の種なんだから絶対無理してはいけない
怪我しても球団(会社)が守ってくれるとか考えてるおめでたい奴はいない
優勝はついてくるおまけでしかなくコンディション管理が重要
アマチュア大会のガチ勝負は怪我するかも？なんて気にしてられない 初球から打って下さいと言うルールを作ればいいんじゃない プロ契約の内定をもっと早くだせと。内定もらったら野球部やめればいい >>126
でも科学的根拠があってアイシングしてるんじゃ。打撲とかは冷やすけど急激に冷やす事の弊害もありそう。 高校野球の監督にとっては甲子園が年一回のワールドシリーズみたいなもので甲子園こそが人生だからな 甲子園に出てない
プロでも大切に大切にされてきた大谷翔平がMLBで一年持たずに肘壊したよな
規制主義者は嘘ばかりだ で選手生命削ってもその頃には高校卒業してるから
自分は一切痛まないどころか自慢までできちゃうもんなー まぁ根尾きゅんや吉田きゅんを見ててもプロ行ったって活躍できるとは限らんしね
ぶっ壊れるなら一瞬の喜びに人生かけるのもいいよ
将来は不動産屋の営業とかラーメン屋の店主っていう道もあるし >>153
マジか！
ぼけたつもりが・・・知らなかったw こりゃ、日本の野球に未来は無いな
まぁ、もう虫の息やけど >>162
だな
責任を現場に丸投げしてんのは高野連を中心にしたアマチュア野球界 >>162
100球制限にしたら、いやがおうでも複数の投手を作らざるを得ない。そ きょうも杉戸溝尾中森の順番でいけばよかったのに。アホや、このカント 後半は2ストライクでアウトとか塁間1.5倍にするとか投手有利なルールにしてやれ >>178
山本昌はアイシンングやらなかったからな。
人それぞれだな 投手一人に責任を押し付ける監督ｗ
まずどうしてそんな子供一人頼りの状況になったのか分析して
自らの選手育成、指導能力や環境作りを反省してから言えよｗ >>187
100球なげたら、２日間は一切投げられない >>180
医者が忠告してるんだよ
最近、少年野球での故障率を調べた医者がいる
調べてみな 壊すのが怖いならそもそも高校野球はやらずに、30球位毎日軽くキャッチボールして完璧な状態で3年間過ごす。
それでドラフトの時は、学校の会議室に座って待っとけ。
きっと指名してくれるはず。 こんな馬鹿な監督いるから球数ルール必要なんだよね。 >>162
感動ポルノは明らかに投げさせすぎた方に存在する
傷ついても頑張る姿が見たいだけなんだよ >>10
高校野球に投げなあかんときがあると思うか否かの違いだろ この人は野球のために雇われた監督だから甲子園が全てだろうけど選手は違うのよ このコメントでハザマはボコボコに叩かれるんだろうけど、
金足の吉田や済美の安楽みたいなエースのみで戦うチームじゃなく継投できるチーム作ってるからな 将来の偉大なプロのピッチャーが監督の独りよがりの為にお亡くなりになりました。 >>180
黒田上原は？メジャーで35過ぎても投げてる甲子園の
スターいるか？ >>192
あの世代にそんなことを求めるのは無理だよ
早くご退場願うしかない >>195
部外者はどうでもいいんだよ
試合は定時では帰れないんだよ
それは理解できるか？ 高知の野村さん（メジャー経験あり）「俺が監督なったってもエエでｗ」 監督として結果を残す為には、如何なる犠牲も厭わない。投手の将来？将来何があるかなんて誰も分からんよ 若い世代に興味が失われているのは確かで球数制限などルール改正して
人気が出るかというそうでもないだろうしこのままいくと甲子園も廃れるだろうな 結局投げすぎと怪我の因果関係はあるの?
登板間隔なのか１日の投球数なのかどっち? そういう時なら確かにその通り
でもそういう時なのかは監督ではなく選手が決める事だろ こういう老害が絶えないので球数制限ルールは一日も早く必要。
ルールがない現在ではこういう意見にも一理あるのは認める。 メジャーの100球はNPBで下位に手抜きできるレベルがほぼ全力だから全く参考にならない >>1
おれは断固狭間さんを支持するわ 佐々木不在の序盤盛り上がりを欠いた今大会、明らかに盛り上げたのは公立高校で地元兵庫を制し準決勝まで勝ち上がった明石商業
策士狭間が巧みで面白い野球をやって掻き回してくれたのが一番よかった 打者がわざとに３-2のカウントまで持ち込む作戦もあったりして >>197
頭悪すぎて吐き気がする
それでどうやってスカウトが力を判断するんだよ 一寸でも肩痛い休みたい思ったらな そんときゃしね！しんでまえ！ このままだとマスコミに洗脳されるアホしか野球やらなくなるぞ まあドーピング陽性を罰金覚悟でゴリ押してマスゴミも大々的に報道しないレジャーだから >>1
その後に、投げちゃいけないときは一球でも投げちゃダメ！と続けば良かった 目標がプロに行きたい人と甲子園までの人で変わってくるよね >>218
たかが甲子園で潰れたらそれまでの逸材プロでやっていかれない 中森ってオリックス中継ぎ33歳って見た目してるよな 十分温まってれば壊れることはないからな
むしろメジャーの球数減らして中日を減らすほうが危ない >>198
1大会での三振奪取数2位がハンカチ。
1位は坂東さんだ。 トーシロの素朴な疑問なんだけど高校の投手って複数人育てられないのだろうか。
最近の甲子園見てると一人にこだわってたら勝てない気がするんだ。 >>218
消耗品だから投げれば投げるだけ消耗はしてく >>165
30まで投げたら一度くらい壊れない方が珍しい まぁ球児他の腕手術の実態調査を公にして
議論を呼び込むべきだろうな
たかだか高校生が腕の手術をする、はっきりいって異常事態です >>226
球団がそういう場を設けて判断するしかないね そりゃあ前途有望な投手の肩を酷使させることでお前には監督としての名声と金銭が入って来るんだろうが、その代償に失われるのがその選手のプロとしての華々しい栄誉
監督の都合のためには選手生命くらい捧げろということ 馬渕とかこいつみたいな目立ちたがり監督は、選手を駒としか見てない。
悪いことは言わん！中森君は転校するべきやな。 >>239
素人育てるなら尚更投げ込ませないとな
投げないと球も速くならんし制球力もつかん、フォームの安定が大事だからな >>222
ボールの質の悪さとかも多分関係あるよなあれ 虐待だからルールを変更しろ。プロじゃないんだから。地方大会は５回まで。甲子園はベスト４まで５回まで。ツーストライクからのファウルはストライクで三振でいいよ 同じ球数だけ監督にも投げさせろ
どうせこのおっさんそんな投げたこと無いだろ
身を持ってわからせればいい こいつ擁護してるじじいが5chに入り浸ってるのが最高に草
意味ねーじゃん >>239
負けたら終わりだからね
それで絶対エースに託すんじゃないのかな フィジカル弱い日本人の場合、将来肩、肘に故障を抱えるくらい練習、試合しないとプロになれないパラドックス
少なくとも日々練習で何十、何百と投球しないとスピードもスタミナも制球力も得られない
理想はサッカーみたいに高校生でもプロ入りできるような制度の導入 >>209
いたとしてもみんなトミーやってんじゃないの。術前より強くなる謎仕様だし。 もう野球界は怪我しようが死人出ようがOKの魔界でいい >>232
アホか大学に行ってから成長する奴もいるだろ
何で高校で決断しないとないんだ？無責任な意見 いい加減にしとかないと誰も野球やらなくなるぞ
唯でさえ人口激減していくのに 虐待とか大層な
本人が痛みがあると言うなら無理に投げさせる指導者なんて流石にいねえよ >>178
アイシングは意味ないと思うが用意されるからやってると日ハム時代の大谷が言ってた。 >>259
おまえの世界では5chがすべてなんだなww そういや球数制限でプロ目指してたなんとかっていう
奴はどうなったんだろう
５年前くらいかなあ >>247
球数制限すればいいだけだろ
これからはチームとしてのピッチャーの育て方も考慮する必要がある >>261
日々の練習で流石に何百は投げこまねーよ >>239
どこのチームも複数いるよ
ただどんなカテゴリーでさえエースは1人
高校日本代表レベルでも1人のエースに負担をかける監督はいるし
メジャーのワールドシリーズでもエースが無茶苦茶な間隔で投げさせたりする
ルールがなければ負けたら終わりの勝負で指揮官は勝つために基本手段は選ばない >>262
黒田は甲子園行ってないし
手術もしてないと思う そもそもあらゆるスポーツは体に悪い
健康体力維持のおじいさんおばあさんたちのカーブスみたいな次元で高校のすべての部活で県大会勝ち抜くことも不可能
陸上だろうが水泳だろうがテニスだろうが県大会を優勝し全国大会に行くには、さらにそこで本気で勝とうなんて思うなら、体を壊す位のハードトレーニングはどこでも積まなきゃいけない
別に日常生活に支障が出る位壊すわけでもあるまいし、高校野球はプロへの登竜門 全国名門校は虎の穴的位置づけで、毎年ドラフトに4〜50人は指名される 1番低くても契約金3000万年俸500万は指名された時点で保障される既に勝ち組
そこにかかろうと思ったら必死な思いでトレーニングしてトーナメントに勝ち抜かないと どんなスポーツも一緒だよ この科学の時代に気合いや根性という自己満足を重視
老害とはこの事ですなぁ >>257
スリーバントとかあるからそれでも良いな。 投げて肩壊れるならそれまでの選手だろうが
過保護すぎるのは良くないな、本人の希望でやってんだし >>197
試合しないでうまくなれたら苦労せんわ知恵遅れ
怪我したくないならやるなって理論がどんだけ知恵遅れ理論か
どんなスポーツでも怪我のリスクをへらす為に色々やってるわ まず坊主なのが意味分からんだろ
そこから続く話じゃねえの 選手の将来を犠牲にしなければいけない局面ってなによ 最近の高校野球は県外人で固めた高校ばかりでつまらん。県内人しか出場させるな！ 監督ライセンス制にするといいよ。
こういうバカは何度も落とせ。 体を壊したり選手生命が潰えるような起用やチームづくりはよくないと思うが、
>投げなあかんときは投げなあかん
>全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから
この部分まで否定してる人もどうかと思う >>239
プロでも苦労してるのにプロ並みのスーパー高校生野手が毎日プロと同じバッティングマシンをカンカン打って練習しててそれを封じ込めるだけのピッチャーを一校で何人も作れると思う方がめでたい
佐々木なんてピッチャーはその年の全国でも1人2人、下手すれば5年10年に1人の逸材 オヤジの栄光時代は
いつだよ…
全日本のときか？
オレは…
オレは今なんだよ！！ カミカゼの精神
玉砕しても美談になる
成功すれば金になる >>294
全員同じ方向じゃないんだよ
プロ行きたい人もいる >>277
民事なんだろうが何を根拠に何を求めて訴えるんだ？ 奥川 ｢わかる。俺が150投げたから智辯和歌山に勝てたんだわ｣ 中森はトップレベルだけど怪物クラスではないから使い詰めて疲れると負けるよね 赤石商はひとりを酷使する野球はしてはいないし、春夏ともにベスト4だぞ。 >>1
何の為に？
お前の為に高校生が将来を棒にふるんかい >>254 >>255 >>260 他
なるほど。絶対的エースの存在の重要性は考えさせられるなlぁ。精神的支柱はどの団体スポーツにもいるように見える
たくさん返信ありがとナス。じっくり読みます プロに行けそうにない素材ならそれでいいよ
甲子園で燃え尽きるのも華 >>290
レギュラー全員が県外だったと言う話があって応援する側も複雑だったらしい >>294
そもそも野球という競技自体の欠陥でもある
チーム一丸どうこうなら
もっと疲労を均一化するような仕組みに改善しなきゃダメだわ >>292
なら野球やめたらええやん
マラソン選手も練習後脚滅茶苦茶痛いんやで スポーツ特待生かどうかだなw
高校生ながら大人の話にどっぷり浸かってる ww >>280
ピッチャーだけはその常識外の物だと思うわ
投げれば確実に磨り減って行く上、壊れたらその箇所のみで選手生命が危ぶまれる
野手にそういう心配がないのと比べると明らかに特殊 >>289
ここで勝てば監督の評価が上がるって場面 監督にすれば駒はなんぼでもおるから使い捨てやろーけど
選手からすればたった一つだけの人生やしな
選手の意思とかいうが、高校生にまだ自分で判断するだけの決断力はない
大人がうまいこと言ってるのを真に受けるだけ
世間を敵に回しても信念を貫く根性は高校生には無理 別に100球200球投げたって俺だって壊れないよ
壊れるような投げ方をしてるとか1球2球で要所片付けられない奴が悪いわけで 120球も投げたらその日は終了だって たかだか高校の部活ごときで体を壊したら
元も子もない >>322
じゃあなんで手術する選手が後を絶たないんだよ >>319
投手の肩や肘の痛みと一緒にするな
そこが壊れたら選手生命自体が危ぶまれるんだぞ いやいや、4〜6人のピッチャーを育成できてない時点で指導者として無能だろ > 連投に耐えうる肩のスタミナ
肩のスタミナ
とやらで連投なんとかなるのか >>3
甲子園の活躍があったこその人気なども含まれるよね >>301
プロいきたい人もチームに入ってプレイしてるときは同じ方向を向かないとな 連投に耐えうる肩のスタミナをつけるのが可能なら
最先端のトレーニングとして革命起こせるんじゃね >>324
ないよ、酷使して炎症するのは筋肉だから これから明石商に行こうとして皆さん
野球部こんな感じです 球数制限なんてプロに行く前提の話やんけ
プロ行けない人の方が多いんやから、好きに投げさせるべきやん 無茶して見返りがあるならいいけどな
医者や弁護士になる為に体を壊しても深夜まで勉強しまくっている人もいるし成功者は皆無茶してる
スポーツ選手もメダルを取る名誉の為に無茶な練習して骨折しても大会出場を強行して怪我を悪化させたり
ただそれを高校生の部活の大会でやらせるのは…
確かに世間の注目度でいえば 夏季五輪>冬季五輪>甲子園>世界陸上>>その他インターハイくらいあるけど >>208
うまいw ワロタw
でも大学で活躍したただろ？ まあプロ行く人がいない場合は使えるけどな
そりゃ高校野球で野球人性終わりが9割以上だしな 野球もそろそろライセンスの導入を真剣に検討すべき時期にきてるんとちゃうかな
もうこれからの時代精神論を振りかざす指導者は淘汰されるべき 99パーセント以上の高校球児は高校で本格的野球を辞めるんだ。
好きで命かけている真の野球馬鹿1パーセントの選手のうち、酷使されて一層の華開くのが幸せな本物で、潰れる奴は実力に見あった淘汰されたってことだ。 >>321
投げ込んでいくことで肩のスタミナや強さは鍛えられる
人間にはいろんなタイプがいて、ものすごく速い球を投げられるが体全体のスタミナがないとか骨の形が一般よりもどこがどうだから投げるとき負担がかかりすぎて肩を壊しやすいとか、100人いれば100人バラバラ
正直言って全員を過保護にし全員プロにいかせても全員が活躍できる場はない
ならプロにも日本中にもアピールができる全国高校野球大会夏の甲子園を投げ抜けるやつだけ残す、というのも厳しい世界ならアリ
それだって昔からかなりいろいろ配慮や壊さないためのアイシングとか柔軟とか取り入れてやってきてたんだけどね >>334
肘はよっぽど痛みを我慢して投げ続けなければ治る
痛めたら休む
これさえちゃんと守れば大事にはならない >>341
同じ方向向いて負担を背負わせるの？
1人の選手だけに
それって本当に同じ方向向いてる？ >>201
何のために高校野球やってんだよ
仲間で勝ち進んでいくためだろ。
負けていい試合なんてないよ。 コイツのドタマに投げつけてやりゃいい
ブタみたいな声で鳴くだろ >>334
いやマラソンのほうが遥かにハードやから
骨粗鬆症や股関節や膝の異常で選手生命終わった奴らなんて腐るほどいるわ 甲子園が最終目標の選手なら別に構わないだろうな
本人もそれを望むだろうし 江川卓なんて中学生の頃から大学生の間、ずっと１人で投げ続けてもプロ9年間で130勝 球数制限推進者は甲子園を単なる通過点だと思ってるきらいがある
でもやってる子たちにとっては
単なる通過点ではなく一大目標としているように俺は見えるな
球数制限推進者は球児を見ているようで見てない 投げたくても投げられない補欠選手にも光があたるんだから
球数制限はそういう意味でも必要だな プロ野球とか
いい歳した大人がいつまで球投げ棒振りで
遊び続けるつもりなんだよ。
球投げ棒振りは高校で卒業して、真面目に生きて行く方が
真っ当な生き方だと思う。 >>339
はあ？
当たり前じゃん人間鍛えたら凄いことできるんだぜ >>348
負担を同じにする必要はないだろ
無理させないように球数制限とか設けるだけで良い 監督が腕切って見せたら、どんだけ腕に障害持つことが不自由かわかれよ >>371
なんでプロで9年間しか投げれなかったんですかね 木製バットにすれば投手の負担が減るような記事があったな
木製にしてみればいい >>353
野球ほど極端なのはそうはねーだろ
なにも完全にならせと言ってるわけじゃない
そのくらい普通わかると思うが 番場蛮は、投げ切ってマウンド上で立ったまま死んでたな。 スーパーエースのチームメイトになれれば下手くそでも、甲子園行きましたって言えていいよな >>1
なぜ甲子園が集団ヒステリーなのかと言えば、同じ生徒らが、高校総体とかに出場して対戦していても、
ほとんどの一般人は誰も注目しないことからして100%完璧に証明できる。
このようなお人好しゴミ国民(簡単に言えば昔ながらの百姓ども)は、
ＮＨＫや朝日などに煽られるがまま、猿丸出しではしゃいできたわけ。
自分が百姓なのは仕方がない。百姓がマジメに働いて日本を支えて来たのだから。
だが、ゴミマスコミに煽られて百姓同士で潰し合うような事はもうやめよう。
それが｢上級国民問題｣にも見られる最近のトレンドな。
Ｎ国躍進とか、問題意識としては全部リンクしてリングを形成している。 監督の資格ないだろ
無理やり投げさせるのはピッチングハラスメントとも言える
酷使するような人は監督をすべきじゃないわ >>376
プロ目指すような選手は高校を選べるんだから自分で無理をさせない高校を選べばいいだけだろ
今だと甲子園を目指さない高校もあるんだし >>367
あまり目立たないけど陸上とか水泳のほうがもっと過酷だよな練習 特にインターハイとかで優勝しようとか記録がかかってるとかのやつは 野球だけに限らずリスクを恐れて行動出来ない奴は平凡な人生で終わる >>119
その監督が、揃いも揃って脳筋だから、ルールで規制するしかないんだよ。 こんなこと言ってるけど、
無理に投げさせてないじゃん。
何で叩かれるのかわからん。 選手の好きにやらせろよ
将来の為に〜と言ったってそれはただのエゴだろ
選手が怪我して自分が責任を持つのがイヤなだけよ
投げなかった事で一生後悔するかもしれないコトには知らないフリをする癖に何様だよと >>361
向いてるよ
「おれは休んでるからお前頑張ってくれ」って気持ちでやってる訳じゃないしな
チームスポーツである以上、負担を同じにする必要なんてないし、それが美しいとも思わないな >>394
今日投げさせたんだろ？
ピッチングハラスメントでは？ >>390
佐々木はそういう道を選んだものの
凄過ぎて決勝まで行っちゃったんだよなｗ 球制限して 後でプロテストなり開催すりゃいいでしょ 高校の部活の監督程度が人生のピークの老人に、たかが高校の部活ごときで人生潰されるのはおかしい。
選手は老人のおもちゃじゃない。 過酷な事を美談して感動するの好きだからな
俺も松坂世代の甲子園は感動したわー
無垢な少年を怪我に無知な監督がブッ壊すのは見てられんな 奥川とはスペックが違いすぎる
中森は大したことないわね >>359
それを故障するかしないかで決めるのか…
本来なら投手の力量で判断すべきだろ 日本プロ野球側がやめさせればいい話じゃね?
やめさせないって事は未開なのかもしくは･･･知らね 確かに言う通りだな
愛する人が人質になって、犯人から「200球投げろ」と言われれば俺は投げる ドカベン甲子園編の土佐丸高校の犬神みたいな使い方しろ どんなアホな監督でも教え子が壊れた時に気付くだろ
この人は壊れるまでわからないタイプの人ってだけ >>392
佐々木も平凡な人生で終わるといいですねｗ >>400
いや、1日空いてたし、
先発したのも初戦だけ
なんだが。 >>233
体が出来上がったプロが無理するのと、出来上がってない高校球児が無理するのとでは訳が違う。 肩壊れたら、保証してくれるのか？
アマチュア大会なだけなのに 野球は勝たなきゃ意味がないだろ
多少無理したって良いと思う >>382
オフの時に身体のケアをサボって
テレビ番組ばかり出ていたからだよ。 「投げなあかん！」
そりゃ投げないと金儲けできない人間がたくさんいるからな >>1
当然だよな
戦場でボク100発しか撃ちませんなんて射撃制限設けるアホなんか
その場で射殺だろふざけんなだよな >>399
甲子園が目標の人とプロの人は
人生の目標が違うよな
同じ目標になれって怠慢だろ >>415
＞「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです」
酷使以外の何物でもないよ
戦時中かよ もっとこき使うと思ったけどすごい過保護に温存してたな そうそう、監督の言う通りだ。
そして監督たるもの、そんな選手たちを鼓舞するために
甲子園出場が決まった日から終わるまで、一睡もせずに支えるのである。
選手達を指導、監督する者として当然の義務である。それができていない者は
只の野球好きのムサいおっさんが紛れ込んでるだけなのである >>374
イチローは野球の年俸だけで生涯獲得200億円オーバー
コマーシャルやアドバイザリー契約他いれたら、倍
ダルやマーでも既に100億は超えている
200 億 円 45歳までに >>428
だから。
それを実際にやってから
叩けよw 監督にとっては甲子園が全てだからな
たとえ選手使い潰すことになろうとしったことではない
今後の選手生命？ そんなん自分には関係ないからしらんわって監督ばかりよ高校野球は
ほらな
昭和だろ
子供が野球なんか選ぶわけがないわ
>>428
その分しっかり休ませてるからな
甲子園での投球数も別に多くないし >>382
9年135勝、引退した年も二桁勝利だ。当時の三十才過ぎの投手として当たり前の衰えをプライドが許せなかったのさ。
王貞治は本塁打30本打っているのに引退したしな。 >>385
他のスポーツでも運動量の差は大きいものもあるし、スポットプレイヤーとかだっているだろ
無理させ過ぎないようにルールで制限してやれば良いだけで、
負担を平坦化させる必要はない
批判がずれてるんだよ >>435
だから今日投げさせたんだろ？
酷使じゃないか 朝日新聞大会なんかに出さずに、有望な高校生をプロに送り込むために鍛練してる高校ないのかな 何球でも投げさせる
投げなあかんのだから
ケガしても構わない
エース以外では勝てないからケガしても投げろ >>418
アホやコイツ
一流のアスリートなんて怪我は日常茶飯事なんだよ
怪我怖くて練習しない奴がどうやってトップレベルになれんだよ ＞「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです」
正論
当たり前だよね、むしろこんな当たり前のことを力説しなければならない時代状況というのが
ひたすら嘆かわしい >>441
たとえばどの種目だよ
頭悪いくせに出しゃばらないでくれ >>377
東大俺も行ったぞ
赤門の前までだけどな？
入学してから言えよw >>367
ならばそれも問題視されるべきだ
単なるアクシデントではなく酷使で明らかに故障されるリスクが予見される場合だったらな ケガしたら困るとか軟弱な言い訳するくらいなら最初から野球すんな
スポーツやってればケガはつきもの 制限するのはおかしいと思う人達は
本当にそう思うならメジャーやWBCのルールに噛みつけよ その時に選手が本当に優先すべきものを優先させてあげたら良いと思う。監督の一意見でどうこうできる問題じゃないと思うわ。 壊れたときに金の保障しろよ
ホント倫理観に乏しいやつ多いよな野球って >>382
ちなみに江川は甲子園で力尽きるのも
青春だという考えだよ。 >>1
その試合中にやらかしたらあれだけど、問題はケアだろ？
医学的にまだ未発達なのを戦術のせいにしてるだけともいえる >>239
もちろんできる
今大会だと
https://number.bunshun.jp/articles/-/840457
「高校野球の控え投手の価値を上げた。中京学院大中京がなしとげた革命。」
が、指導者の頭の中身が昭和だと先発完投の成功パターンしか知らんので、
選手域聖・チーム編成がいびつになる >>30
島袋(´・ω・`)
まだホークスで頑張ってるんよね？？ >>444
初戦以外先発させず、
それ以外は継投で、昨日
1日休みで、明石は中止順延も
あったのに、どこが酷使なんだよw そらそうだろ。選手がプロに行くことなんてどうでもいい。監督の評価は上がらん。監督の為に投げろ エース1人に負担をかけてこの言い草は酷すぎる
欧米ではありえない話 プロだろうと、アマだろうと、怪我してまで投げる必要ない
寒い冬とかシクシク痛んで寝れない時あるし怪我なんてしないほうがいいに決まってる プロ野球なんて全く見ないで高校野球にしか興味ないおれにはありがたいね。プロでどうなったってしったこっちゃないし。お前らもそうだろ？
なんでこの人たちのプロ入りあとのことなんて気にしてるの？親戚かなんか？ ちょっと上甲高嶋じみたこというだけでこんな必死で叩きまくる全体主義の雰囲気怖いねえ だから壊れるのは運命な
連投とか球数のせいじゃない
キャッチャーはアホな体制から投手と同じ数の球投げてるし、野手も内野守備や何やらで毎日何百球と投げてるから
勿論野手でも肘痛めて野球やめる奴なんて沢山いるよ >>30
一人だけ酸素カプセルずるいだろと思ってたけどこりゃ仕方ないわ この監督、サヨナラ満塁スクイズやったけど、もし失敗して負けてたら鬼の首取ったように叩かれてただろうね
相当の勝負師だと思った >>451
高校生の話だぞ
大谷が怪我後の練習で痛みが出たらすぐに休ませてた
一流のアスリートでも休むんだよw 佐々木のとこの監督が叩かれたりこの監督が叩かれたり今はどっちに寄っても駄目な感じだな >>451
ピッチャーはリリースポイントが1mm狂うようになるだけで
オワコンになるからじゃね? ほらぜんぜん>>455の具体例がパっと思いつかない
いかに特殊なスポーツかよくわかるわ >>437
あのなお前
高度経済成長は昭和だから
平成は失われた30年だから
理解できるか光と闇は昭和にこそあり
平成には闇しかなかったから >>449
8月11日 135球
8月18日 37球
8月20日 150球
甲子園で投げたのはこれだけだし プロが200球投げたらパワハラ扱いじゃね
高校生が投げたら美談になるから凄い
宗教だろ そもそも高校野球のスポンサーって春が毎日で夏が朝日だろ
反日スポーツやん >>492[
佐々木のところの監督は朝日新聞利権に叩かれただけだろ 当人たちが納得してるのに無関係なやつらが騒ぐのはやっぱ違うわ >>30
ハンカチ王子壊れてないじゃん
壊れる信者崩壊ｗ >>405
そう思う奴は部活入らないで自主トレでもしていたらいいのでは？
何のために高校の野球部に入るの？
明石商業の選手は狭間監督に指導受けたいと入学して来た子が多いだろ
目標は甲子園、そして優勝なんじゃないの >>425
怠慢？意味がわからん
別にプロ目標の人が目標を変える必要はない
そのチームの目標に合わないなら最初から違う所に入るなり、部活以外でプロを目指す環境に身を置いたり、
プロ目指しながらチーム目標も目指すなど方法はいくらでもある まあトミージョンは破産するわ嫁に逃げられるわ
挙げ句の果てにピストル自殺だから
手術が好結果とも言えないんだけどね Q：危険だとわかっているのに、なぜ完投させるのですか？
A：投げなあかんときは投げなあかんのです
Q：危険ですよね？
A：全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから 朝から晩まで、盆正月も練習とかバカらしい
俺の経験じゃあ無駄
何時間もやってると、集中力無くなり逆効果 出られなかった選手を追い詰めるような言葉にならなきゃいいけど >>467
メジャーは大金払ってるからリスクある
酷使されて潰れたらノーリターン
高校野球で投げろ！と言ってる回りの輩は、リスクなしのノータリン 人生トータルで考えれば
男なら勝負だろ
カネのためにしょうもない人生送るな というか高校野球の目標はプロじゃないからね
勘違いした人が多すぎる
甲子園がゴールなんだよ >>508
そんなの入ってみなきゃわからんでしょ
最初からって >>3
西武で作新今井が頑張ってるけど負け越してるし
プロで大成するには高校野球は負担だけ >>501
あの行進で軍靴の音が聞こえると言わない不思議 プロ志望じゃなかったら
ぶっ壊れるまで投げさせても良いけども
プロ志望だったら日々球数制限して
更に球種もストレートとツーシームとフォーシームとシュートに限定させるべき >>516
マラソンはリタイアできるけど、野球は壊れるまでやらせるんだろ？
しかも監督の指示だよね 負けたら監督はクビだから必死よな
選手は使い捨て
毎年新しいのが入ってくるさ
基地外監督だけがしぶとく生き残る >>511
経験者様の人生は失敗したのけ？
詳しく聞かせて欲しいわ プロ野球はチームが負けまくっても個人成績が良ければ金稼げる >>508
ねぇなんで>>455のスポーツ挙げないの？
ほんと説得力無いねキミ >>499
プロの1球とアマの1球は重みが違うから。 インパール作戦とか戦争全般の話聞いたらわかるけどこれが日本人だよ
戦中から変わってない 毎年毎年3分の1は出て行って新しいのが3分の1入ってくるんやで？
そんなん誰だって使えるだけ使うのが利口って思うやろ？
使い潰して何が悪いねん コイツ顔からして馬鹿丸出しだから辛い
明石商業って春の全国大会掛かった試合でサイン盗みで問題になってなかったっけ
Twitterで見た気がする まだ2年で中森と来田が残るんだろ？来年の方が良くなると思うけどな
ベスト4を見ていい選手取れたらいいな >>455
サッカーだとゴールキーパーは運動量が全然異なる
バレーボールもずっとコート内にいる選手もいれば、ローテーションにあわせて前衛でしか出なかったりとかあるだろ
バスケやら他のチームスポーツでもとある役目のためだけに一時的に出ることもある >>83
年齢考えろ、バカじゃねーのか。
松坂もまーくんもどんだけ記録残したと思ってんだよ、アホ。
稼ぐだけ稼いだし。
なにが、誰も残ってないの笑える、だよ。
しょーもない人生の分際で。 肩が壊れたから何だと言うのか。
甲子園で燃え尽きてこそ高校球児だろ しつこいなこいつ
肩壊したら賠償金支払えんのか？ 貯金公表してから言えよ >>533
たしかに送りバントは特攻精神だなとは思うわ 球数制限とかバカじゃないの
そんなもん個人差があるし
例えば変化球主体のピッチャーとストレートでぐいぐい押していくピッチャーは肩の負担
全然違うけどそんなもん関係ねえで一律で制限するの？アタマ悪 高校で野球やめる選手なんかいくら酷使しても潰れても構わないだろ 甲子園出てもプロ行くのは殆ど居ないからな
みんな甲子園で野球終わっても良いの
そういう気持ちをわかってやれよ かわいそうに
将来あるのに潰されるのか
退部するか、仮病が、望ましいな 張本だけ叩くのおかしいな。渡辺とか高校野球の重鎮監督も「投げさせてほしかった」だし
そもそも番組に同席してた真中も「投げさせた方が良かった」の張本派だったのに。
何で叩かれないのだろうね。 .
選手は後遺症残るレベルで酷使してもドラマって事で片付ける予定！
将来なんて考えるな！高校や監督の広告の方が大事だろ？
やきうってのは、奴隷や家畜なんだよ マスゴミの餌なんだよネタなんだよ商売の道具なんだよ！
将来なんて棄てて今だけ考えろ！ ピッチャーにだけ負担がかかる
欠陥スポーツ、まだやってたのか 感動ポルノなんだから、ぶっちゃけ壊れた方が感動できるわ >>498
＞その裏で、疲労以外の体調不良とも戦っていた。万全の状態は、かなわなかった。
体調不良で投げさせたなら強制投球だし
ベースボールハラスメントに当たるのでは？
本人は投げたくなかっただろうに可哀想だ 高校生が甲子園で連投してもその時は問題ない
みんなだいたい二十歳くらいにガタが来とる
その場で壊れないから監督には分からんわな まぁほとんどの高校生の最終目標が甲子園だもんな
プロに行くなんて一握り >>550
その後の生活に支障きたすやろｗ
そっちのほうが長いのに >>548
少ないよ
去年の吉田の半分も投げてない >>516
じゃあ変えるしかないな
駅伝も色々問題になってるしな 球数制限したら毎年同じ3、4校くらいで優勝争いしてそう これからは自分の身は自分で守る時代。
この学校はダメですね。 >>1
プロならな、実際は高額収入のプロでも（だからこそ）、
契約にイニング数・投球数を盛り込んだりする
高等学校の教育の一環、たかが高校の部活で
そんなことをやらされる理由なんて無いんだよ┐(ﾟ〜ﾟ)┌ 実際投げさせていない狭間が叩かれ
194球投げさせた大船渡のサイコ監督が持ち上げられるようじゃw >>560
そうなんだよなあ
まあ佐々木はプロ志望だから良いんじゃね
チームで浮いてそうだけど >>542
ぜんぜん野球ほど突出してねーじゃん
サッカーのGKなんてフィールド上に一人しかいないし後の全員で分担してるだろ
負担の分散がおかしいって話してるけど分かってないなこりゃ 選手が死んでも、後遺症残しても
アサピーが賠償金を払うわけでも無いし、選手を高額で雇っている訳でも無い
潰れても何も損しない 選手の為にも
監督責められないためにも
投球数制限ルール制定したれや >>553
張本さんのいってることは一面の真実だしな
野球したこともない連中が騒いでるだけ >>520
他の部活と違って、アホみたいな練習量で甲子園を目指してる学校って入学前から知られてるからね
まあ公立でたまたまその代から本気で目指し出すってこともあるだろうけど、そういう場合は大概部員同士で話し合いとかあるだろうし、
入ってから目標が合わないなら違う道で目指すこともできるだろ エースただ1人に完投連投を強いて負けたら怒るってどんな監督なんだよ😡 今年、プロで通用しそうな投手は
佐々木と奥川ぐらいでしょ。
それ以外の投手は甲子園で燃え尽きても問題ない。 無関心なやつらが噛みつけそうなことに噛みついてるだけだろ
これは狭間が正しい ええやん別に
他人なんやし
壊れようが知ったこっちゃない アメリカだと億単位の訴訟になるんだけど
ついでに虐待で刑事罰も
別に野球の球数の多さって日本の文化でもなんでもないと思うが 野球って指導者も競技者も観戦者もｽﾎﾟｰﾂに興味なさそう >>30
これ斎藤は地区予選も含めたらもっとだからな
斎藤自身が壊れたのは股関節と肩だけど
肘が痛かったと最近告白してるし >>519
甲子園出場、甲子園優勝の
栄誉はカネじゃ買えないからな 勝負に勝とうと思ったらエースに投げさすしかねえんだよ
何でこんな簡単なことがわからんの？
エースにしたってそれがわかってて投手やってんのエース張ってんだよ馬鹿タレ >>563
いや俺はメジャーリーグ見てるけどそんな投げさせるの見た事ないわ そもそもWBCでも球数制限はあっただろ
プロなら保護してアマならゴミのように使い捨ててもいいってのかよまったく >>573
運動量は全然違うだろ
よく新聞で選手ごとの走行距離みたいなの出してるけど目茶苦茶差があるだろ あの伝統の明石商業か、と思ったら戦前の明石中学とは別なんか そりゃ監督が自分のことしか考えてないから
そんなことが言えるのだ 狭間はちゃんと中森を温存したからな
甲子園で優勝目指すために、力を存分に出せる方法を考えての温存だけど 確かにプロの世界で金貰ってりゃそういうこともあるだろう
がアマチュアのしかも教育の一貫としてある場で言う事じゃないな じゃあ中何日空ければいいのとか何球ならいいのっていう根拠がないじゃん
個人差やその日の体調もあるし監督の判断と本人次第だろ 中学の時点で75%以上がなんらかの障害を抱えている状況なのに
投げないとダメな時期って本当にこんな若い時期なのか？ 肩以外にも体調不良はあるけど、
それでも投げさせるのか？
それが教育の一環のインターハイなのか？ 中森温存して温存して何とか準決勝以降を目指した監督ですらこう言うんだから
やらなきゃいけないときはやらなきゃいけない
最新の研究では100球だろうが200球だろうが一気に投げるなら変わらないらしい
次の日に連投などが問題
そういう意味で言えば狭間監督は連投させないからね。地方大会でも中森は連投してない >>583
それキチガイ親とキチガイ弁護士が沢山いるってことだな >>579
新しいことは正しいの？
古いか新しいかは正誤に関係ないと思うけどね >>587
桑田なんてええかっこしいの言うことを持ち上げるお馬鹿さんやね >>558
コンディションが良くないから初戦と準決勝しか先発で使わなかったんだろ。
この発言と逆で中森は過保護なくらい大事に使ってたよ 投げなきゃならん時は確かにある。
その後に連戦連投にならないようにすればいい話。 >>577
選手に配慮してくれる監督なのかとかわからんでしょ
方針が変わる場合だってあるんだし
それを最初からわって入ったんだろは違うでしょ >>602
「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです」
どこが温存だよ >>68
マー君二年でエースで優勝 三年でも決勝で再試合で投げまくっとるやん 初戦が先発で135球
二試合目が登板無し
三試合目が中７日で中継ぎで
37球
四試合目の今日が中1日先発で150球
これのどこが酷使なんだかw 使えるピッチャー使うだけなら素人にも監督出来るだろw
ピッチャー凄い＝監督の俺凄い(´・ω・｀)ﾅﾆｺﾚ >>587
桑田は、しかし最終的には本人の意志にまかせるべきと言っている。
それは、ある程度の規制はあるべきと言う落合も同じだ。 いや、まぁそれでも良いけど
運営は選手の健康を考えろよ？
投球制限かけろ。医者を常駐させて、途中途中 許可を得てから投げさせろ ルールの中で最善を尽くすのがプレイヤーの義務
何が悪いってならルールが悪い >>9
狭間は中森や来田はプロに行けるしそうさせる使命もあると言ってる >>615
ちゃんとこれまでの過程を見てからレスしてこい
話にならん マー君と斎藤は加熱した人気のせいで
国体まで全力でやらされたからな >>598
ハァ・・・ほんっと理解力無いのな
サッカーで特定のポジションの人間だけが手術受けまくってるなんて状況ねーだろ 若いうちはいくら投げてもそんなに疲れないみたいね ただ三十過ぎるとオワコンになる 桑田、松坂、ダル 田中も打たれだしてるし >>575
そういえば途中で選手を引っ込めた監督が野球ファンからボコボコに叩かれてたな
仕方なく投げさせてるって側面もあるのか ガイジの周りの声で現場でも連投させたら白い目で見られる恐怖感があるからな
過保護で控え投手だして力出せずに負けるほうが可哀想だわ 高校や監督の立場ではそうかも知れない。選手も無理しようとするかも知れない
でも、運営が選手の健康を考慮しろ 斎藤は国体の後も野球人気回復のため無理やりアメリカの大学かなんかと試合やらされて
ワイドショーで特別編成だったな >>594
そうやって勝つ為なら一人を犠牲にしてでも勝とうとするのが今の高校野球界
何が教育だ >>638
あんな命の軽い国でか？
銃規制しろよカス >>595
メジャーもポストシーズンになれば酷使するぞ
怪我してても投げたりするし
カーショウは中3日で先発してるし、バムガーナーも中2日でリリーフしたりしてる
レギュラーシーズンを無理しないだけ >>616
田中は2年時も3年時も投げまくっていない。
決勝もひとりで投げてはいない。 メンバーも人数かつかつだから交代できないという話？
そんなんで野球やるなよ 壊れたら壊れた軟弱な肩が悪いんであって
監督を責めるのはお門違い
お役目を果たす為に肩を仕上げていない奴が悪いんであって
何球投げたとか関係ない
投げろと言ったら投げろ ハッハッハ
人殺してから始めて気付くんだろうな、この監督もどき >>587
桑田は高校野球ではスライダーとフォークを封印していたぐらいプロへの意識が最初から強かったからね。
甲子園も決勝までの連投を見据えて、いかに球数を減らして抑えるかを考えていた。
ぶっちゃけ、予選で194球も投げている佐々木とか
内心馬鹿にしていると思う。 >>828
サッカーは走らなくていいキーパーを8分経過で入れ替えるようにルールを変えろってこと？ とりあえず、球数制限やって
ファールはアウトにすればいい プロ野球で130試合やるんなら200球だろうが300球だろうが投げても構わんが
短期トーナメントの高校野球は勝てば勝つほど投げなきゃならなくなるんだから「投げなあかん」はアウト。 ピッチャーでもない中学しかやってない俺でも野球肘なってんだから
関節に異常出したくないなら完全に禁止にするしかないだろ >>601
それが感動ポルノ、24時間テレビと同じ精神
基地外が何かを成し遂げたときに起こる感動と同じ
肩がぶっ壊れてでも投げ切る根性やでｗｗｗｗｗ >>613
大概わかるだろ
無名で甲子園目指してるかわからんような所に入ったら軍隊みたいだったって場合なら、部活野球を選ばなくても良いでしょ
入ってから違うと思えば周りを変えることも、自分が変わることも、環境を変えることも出来る >>602
監督「たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです。
↓
ファン「狭間はちゃんと中森を温存したからな」
高校野球ファンの認識ってすげえな
旧日本軍かよ はっきり言って1日300投げるより
ダッシュ何本もするほうが嫌やなぁ
投球練習て一番楽やし 怪我したら嫌なんで１試合60球しか投げませんｗ
甲子園はチームメイト全員の夢？
サーセンｗ自分こんな所で終わる人間じゃないんでｗｗｗ
こんな奴ばっかいて感動できるかドアホ >>657
一人のピッチャーが酷使されて犠牲になってるだろ 教育上、肩がつぶれるまでやらせるんですね
これが日本の教育なんだねw >>663
その大概じゃダメだからってことなんだけど >>643
いやだから投手、エースも了解の上のことだと言ってんの
アタマ悪いねえ相変わらず
それが嫌なら投手なんかやってねえんだよバーカ >>601
そうや〜
ドラマはお膳立てされて出来るもんなやで
ジャリは舞台で踊っとんのや
監督が物語を作ってやらなあかんよ まーでも投手分業制にしてから面白くはなくなったな
スポーツというより作業じみてきて >>647
高校までもそんなに投げてないからな
奥川や中森なんて小学校からなら相当投げてるはず .
違う視点で言うと1試合だけじゃなくて、大会を通じて300球までとかにしたら？
1試合だけで潰れる訳でも無いからな。 酷使で潰れる 明石商の夏終わる 狭間監督「風呂があかんかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190820-08200303-nksports-base
＞「馬淵監督から『お前の背中には神様がついとる。風呂に入るなよ』と言われていたのに、
＞風呂に入ってしもうたのがあかんかったんかな。ぼくはけっこう、きれい好きなんで」と
＞名将からの助言を“無視”したことを明かし、周囲を笑わせた。 >>661 そういうのをレッテル貼りって言うんだよ 無策ですよって自分で証明してることが理解できない老害 >>671
＞いやだから投手、エースも了解の上のことだと言ってんの
洗脳されてるだけだろ
第三者が止めてやらないとダメ >>664
2試合目投げてないし、
3試合目も中継ぎで
30球ぐらいしか投げてないんだが。
昨日も試合なかったし。 >>677
真剣勝負じゃなくなるなそれ
もうスポーツじゃねえわ たとえ将来壊れても監督の責任にはならんしな。
その場で使わなくて負けたら、それこそ大炎上だし。
監督の立場なら、それが合理的だよね。うんうん。分かりますよ。 量より質
100球なら100球の中でベストを尽くすのがアスリートってもんだ >>653
なにわけのわからんこと言ってんの？ｗ
特定の選手だけが傷つく状況を変えろって言ってるのに
サッカーは今のままでいいだろ どこを目指してるのか知らんが
優勝は無いわ
やってる野球が小さい >>615
投げんでええ時には投げさせない
立派な温存だ >>595
で、100球中4日のメジャーの投手は怪我しないの？ 目立つ公式戦だけスポット当てて、球数がどうだ連投がどうだ言っても何の意味もない
壊れる奴は普段の練習と練習試合で壊れてんだよ
逆に言えば練習と練習試合をきちんと管理してれば、公式戦で多少球数投げても故障の危険なんかそんなにない
にもかかわらず、しょーもない実効性ゼロの規制しろとうるせぇのは
子供を気遣う立派な人間ぶって自分に酔いたいバカの完全なる自己満足
もしくはただ単に野球が嫌いで批判したいだけの奴
本当に故障防ぎたいなら、練習で何らかのガイドライン作って配るとかの方がまだマシ >>628
みんなが均等に怪我したり手術してたらあなたは良いのか？違うだろ
目的は大きな怪我や選手生命を絶つようなプレイをさせないことで、負担や疲労を均一化することじゃないはず >>688
サッカーはプロになるまではヘディング禁止にしないと駄目だろ >>40
どこが？
ボーイズやシニアは取ってるけど報徳みたいにU15選抜がいるわけでもないんだが？
しかも県内人だけで軟式もいるし
ちょっと調べてから喋れやボケナス >>671
了解してれば壊れてもいいと思ってるクズ
こいつが教育者だったら恥ずべき発言 選手全員が同じ方向を見て、冷静な判断ができなくなってるときこそ、監督がきちんと判断しなくちゃいけないと思うけどね。 >>691
200球投げさせる時点で指導者として駄目だよ .
医師の診断の下で 痺れなど症状が出たら禁止とか
運営の措置をやれ。痺れや痛みが出て投げ続けるのは危険。
何球か毎に医者の診断書を義務化させろ 軍隊の影響言うが、武術だか武道の影響だとわしは思う 今大会はかなり選手の肩を思いやる継投が多かった
高校野球になんの興味もない叩きたがりのやつらにはこの現場の変化は伝わってないだろうけどな この監督の顔が生理的にダメ
吐き気するから試合見れない 故障で二度と野球出来なくなっても一切責任なんて取る気ないんだろ。 >>690
あるで中高エースやったわ
まあ大したことは無かったから周りの奴らからバッテリーだけ練習楽で疎まれてたな で、体を壊したら誰が保障するの？
親御さんから預かった大事な息子さんを奴隷のように扱って
自分の出世の材料にする狭間監督マジ鬼畜。 >>696
もう話摩り替わっちゃってるじゃん
話にならんね >>671
正常な判断ができる状態・状況じゃねえだろ
未成年に何を期待してんだバカが お前ら、もしかして、
今大会の中森の使われ方や
球数知らずに監督叩いてないか？w >>646
中2日あけて150球は昔あったのか知らないけど
未成年だぞ
ボクシングでもプロになってからだし
アマチュアの未成年がプロみたいな事をやる必要ない ”全部員が同じ方向に向かって頑張っている”って言うなら
二番手、三番手のピッチャーは勿論、野手も頑張れよ
助けてやれなかったオマエらのせいだろ >>3
2018年
金足農業吉田輝星が、ここに仲間入りするわけやな >>699 野球だけが人生じゃないし 選択肢はいろいろあんだぜ？ 高校野球は高校で野球人生を終えたいやつのためにするべき
プロに行くつもりのやつは出場辞退するべき >>661
24時間TVはワザとそういう状況にしてがんばってます 感動してくださいだな
マラソンとか >>701 なんで？ 肩作るのに300くらい投げるけど >>699
はあ？
本人の意思を尊重しないのか
不自由主義者だな >>696
バカなのかな？強要してないけどw
この監督の指示の元投げさせられているのとヘディングは関係ないがw >>701
この監督がいつ200球投げさせたんだ？ >>693
メジャーリーガーでも怪我するのに未成年にそれ以上のことをやらすなよ
基地外か >>713
そりゃ知らんだろ
芸スポのやつらだぞ、高校野球なんて叩く要素としてしか興味ねえやつらだよ >>709
連投とか球数制限についてはどう思うの？ 自衛隊に行って花と散るじゃなく、甲子園に行って花と散る
人生100年の思い出作り 11月にベスト16で甲子園でいいだろ。それまでゆったり日程にしとけ。 昔と比較にならんほど暑いからな
今の子は頑張ってるよ
監督もベンチ外に出て太陽の光を浴び続けろよ >>713
全く見ていない
酷暑の中無理やり野球をさせられる姿なんか見たくないね
俺は科学的・合理的なMLBしか見ないことにしている
日本の根性野球に対するささやかな抵抗、と受け取ってもらって構わないよ しまいにはプロ目指してるんで投げませんとかいうやつ出てきそうやな
そういう選手をよく言ったと賞賛するんやろか >>728
花と散るのが真に本人の意思であるなら
尊重されるべきだろ
非難するのはお前みたいな自由意志を認めない共産主義者だけだ てめえは投げないからな
クズだから何とでも言えるクズ絶対有利！ プロに入ったらその途端に立ち上がり悪いから肩作り直せってイニング間に投げさせられるからね 全力でプレーが出来ないとか勝つ気が無いヤツはどんな種目であれ「競技」に参加するべきでは無いよ
運動したいだけならジョギングなり筋トレやってればいいよ 明石応援してたがこんなこと言ってるなら負けてよかったな
あのまっじめそうなおっさんみたいな顔したエースはどっかぶっこわれても自分からは言わなそうだし 気温も昭和と違うんだし
いつまでも昭和のノリで野球やるのは間違い 星稜の奥川君は延長戦フルだったり、終盤リリーフだったり、フル休養ベンチだったりして勝ち抜き、今日は緩いストライク主体の少ない球数ピッチングで7回完封だった。 >>734
将来を考えてる賢い子扱いはされるだろうな
無論結果が出せればの話だけど >>670
？
何を言いたいのかわからん
最初から全てがわかることなんてないだろ
だから入って自分のしたいことと解離があったなら、自分か周りか環境を変えるしかない
別に本人が納得してようがしてなかろうがチーム目標で足並み揃ってようが、選手を壊すようなやり方はルールが良くないから球数制限とか設ければよいだけでしょ。でもチームとして同じ方向を向かせようとすることを否定するるのはおかしいって話なんだが、理解してるか？ まぁ関係者じゃない人間なら
何百球投げたところで知った事じゃない。肩を壊しても、後遺症残しても、熱中症で倒れても
潰れて泣くのはその親 監督の肩はなんともないけど、駒にされている選手は何も見返りないよね
それどころか、けがの保証してくれないよね？ >>733
見てないのに叩くのが
科学的なのかw
そこまで言うのなら
球数ぐらい調べろよw >>735
身体を壊すのを許容するなんてもはや学校のクラブ活動じゃないな こんなかんじ
｢『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ >>712
おうおう、未成年者だと子ども扱い
言っとくが甲子園まで出て一つのチームの勝敗に
全責任を負うエースはお前なんかよりも余程重責を担ってるんだから
お前なんかが一生かけてもその責任の一端すら担えないほどにな
自覚しろクソが >>749 肩壊れたら次の人生考えるんよ 君みたいにメソメソと弱くないから 好きにすりゃいいよｗ 俺の肩が壊れるわけじゃない
怪我しようが本人と監督の責任でやりゃいい >>734
そういう甲子園興味なくてプロだけが目的の選手はそういう学校に入ればいいし、入ってんじゃねぇの？ どちらかと言うと１日何球より登板間隔を空けないと怪我が増える
高校野球は日程が酷すぎる この令和の時代に胸張って虐待宣言するから野球人口が減るって分からんかね プロ志望者と甲子園を分けた方が良い時代なのかもな
甲子園出ても殆どが高校で野球辞めるんだよね
つまり甲子園が最後ってこと 今は現場もかなり慎重になっているだろ。でも間隔を開けても夏は消耗が激しいからそれに足りうる体力をしっかり作らないとね。
プロでも夏場は投手がかなりくたびれてボコボコ打たれまくる。 子供は無理してまだ頑張れますと言うかも知れない
その後をしっかり考えていないから。 お前らのその「子供に対する優しさ」がいじめ被害者や自殺を考えてる子達にも何割かでも日頃向けられてたら、少しはマシな世の中になるんだろうがなあ… >>722
明らかに負の選択によってデメリットが予見される場合でもそれを本人が希望してれば進める事が正義だと？ 格好つけてプロ志望しといてちっともダメだったら
恥ずかしい経歴作っちゃうから自己分析能力が求められるな >>754
え？
怪我のリスクを恐れて競技できないなんて
アスリートではあり得ないですけど？
柔道の試合怪我のリスクなしにできます？
ハイ、論破 選手を酷使して潰すのがダメなだけで、
チームが一丸となることや選手全員の疲労が均一になることを望んでるのは頭おかしいわ >>180
大谷は甲子園出てるぞ三年春に藤浪からホームラン打ってる
二年の時も出てる >>768
後考えて行ってるんだよ
変なタイミングで下がって負けたら後味悪すぎんだよね でも甲子園で勝てばJKハメハメ放題だぞ？
選手にも利があるんだよ >>7
プロで通用しないの明らかになったんだから良い思い出になって良かったじゃないか 特攻、俺たちも後でいくから（大嘘）タヒんでこい
これと同じ こうゆう奴こそボロカスに叩かれるようにならないと変わらんな >>766
それな。
プロ志望のごく一部以外には、甲子園で燃え尽きたがってる奴等が大勢いる。 まあ、どの学校もが先発ピッチャー何枚もいて自在にローテーション組めるわけじゃないからなあ 本当は大人が止めないと駄目なのに
見てるだけの人がやれるからやれって言っちゃう
そういう老害が多すぎる >>770
明らかに負ってお前肩いつ壊れるのか分かるのか
その才能生かして甲子園で働いてくれw そりゃこの人たちは高校野球での実績が全てだからな
その選手がその後どうなっても関係ないしｗ 地獄の炎天下の中、無茶苦茶な球数でチームを支え続けるエースに感動してる人間やそういった世界を讃える人間は、戦争で特攻する若者に感動して涙流しながら万歳してたジジババと同じメンタリティ。
日本人のメンタリティは変わらないね。
40代以下の監督でこういうことを言う奴は皆無ｗ
50代以上のスポーツ監督なんて去れ！
プロでさえ少ないのに、たぶん問題ある競技なんだろうｗｗｗ
肩を壊せ！膝を壊せ！後遺症を残せ！
それがドラマやで。 洗脳 >>779 学業と集団生活な 学業だけなら予備校行け 大会開催期間が伸びるとこの大応援団の輸送交通費とか宿泊するのは選手にしても
誰が負担するんだろうな
よく甲子園出場すると卒業生に電話がかかってくるというけど
結局は特別扱いの高校野球がさらに経費がかかって誰かが負担することになる 現実には投げさせていない明石商が叩かれ
194球投げさせた大船渡が称賛されるとは 連投できない身体の選手だらけになったらレベルは下がるだろな 実際は 中森じゃないほうの投手の方が酷使されてた気かするけど・・・ >>770
リスクを理解した上で選択するなら
その意思は尊重されるべきだが？
お前高校球児を子ども扱いしてるけどさ
お前地元の期待を一身に背負って重責を果たしたことあんの？
お前みたいなクズがさ甲子園に出てる球児を云々するのは虫唾が走るんだけど？ 特攻隊の精神だなｗでもそうかも、でも負けるときのメンタルかも 山口勇人・やまぐちはやと
少女強姦罪
名古屋アベック殺人犯の犯人の男が父親
神奈川県横須賀市大矢部５ー２０
に住んでいる
ゴミ捨て場の前の家
私達従業員全員で一斉に送信し続けています >>795 俺の時は選手親が相当出してたぞ 50とか100とか ピッチャーでプロいける逸材なら甲子園は害しかないわな。強豪校の監督なんざ無能馬鹿しかいないから親が守らないと子供はチームのためとか無理しちゃう。ピッチャーだけは消耗品だと理解しないと この言い方だと批判されるの分かってて言ってるな
まぁわかるよこの気持ちは >>765
それで着ぐるみ着たまま死んだ奴いるじゃねーか
時代が違うんだって >>772
それは明らかにアクシデントによる怪我
ピッチャーは蓄積によって選手生命を絶たれる可能性のある怪我 松坂も甲子園の酷使がなければ250勝は達成できてたからな
甲子園の酷使のせいで名球会にも入れなかった >>759
サッカーのクラブチーム的なやつ？野球にもあったんだ
あの子らは正月の高校サッカーなんかなんの興味もないらしいね >>748
球数制限してチームとして同じ方向を向かせようとしても
嫌な人いるから強要するなっていってるの
わかる？すぐ同調圧力になるからね
その辺は自由でいいでしょ >>769
社会に出たらその優しさとやらがこれっぽっちもないわけだが。
野球部出身のソルジャーが重宝されるのはその辺だよ。
子供以上に大人の同士のほうがエグいんだよ。 でーもさーこういう考えだから2本目の投手本気で育成しないってのはあるよな
ちょっとした練習試合レベルでもエースに投げさせちゃうし
一人でどうにかなるだろってなもんで真剣に考えて危機管理してないんすよ この監督としてのマネジメントは皆無ってことでいいよね？
指示だけの無能じゃねーか >>772
バカじゃないの？
お前の書いた散ることについてが論点
学校教育は散らしたらダメなんだよ >>787
甲子園でのピッチャーの酷使は散々問題視されてるだろ >>735
それを美しいと思うかどうかは別として
選手の意見は最大限に尊重されるべきだな
肩さえ守ればいいなんて発想がいかにもスポーツをやったこと無い人の考えだからな >>792
この一瞬に人生のすべてを賭ける
あとはどうなっても良いって感動的だね レギュラー全員が必ず1回を投げるルールにすれば良いじゃん。
それでこそ全員野球だろ。 ザ高校野球の監督って感じだな
自分の名誉のため選手を使いつぶす
もうそんな時代じゃないのに >>809
は？
アクシデントだろうとなんだろうと
アスリートに怪我のリスクはつきものですけど？
それを恐れて競技なんかできませんけど？
恥ずかしい奴 >>808
議論しなければ
１００年後に高校野球があるかどうか分からんが まだ議論してるよ マスゴミで主催して特別扱い
美談扱いで取り上げるも、批判扱いするも自由
洗脳 甲子園出ても出てなくても遅かれ早かれみんな壊れるよ 投げすぎ酷使は体罰
体罰は受け入れた奴に優越感を与える
体罰に耐えられた自分は優秀でそうじゃない奴は根性が無いと
だから連鎖が止まらない 甲子園は最高の舞台でした
って言う明石の選手これが全て
投げずに負けてここに来れないとかな >>815 ちょっとした練習試合で投げさしてんのか？お前のとこ そりゃひどい そりゃ監督は甲子園優勝の栄誉が欲しいだけだからな
優勝の栄誉が貰えるなら選手が壊れようが知ったことではない >>30
吉田の球数が書いてないように見えるんだが >>811
サッカーの場合は大学予備校になっているので、
あれはあれで上手く行ってないような気もする >>793
その辺の濃淡が激しいんだよ。
大学に行ったら野球辞めるって手合いも少なからず居たりする。 高校野球の監督は試合で勝利することが全てで
教え子がその後どうなろうと知ったこっちゃないからな
プロ野球で活躍してくれれば恩師面ができて儲けものくらいにしか思ってない >>283
皆が皆金本じゃないんだよ
フルイニングで出ない奴は無能だとでも？
アホなの？ >>831 あぁやっぱり野球知らねーな よく分かった ｢止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」 >>765
それ古い考え方だよ
もっと大事なのは集中力ね
苦しいときに感情的なこと考えてるうちは集中力不足 進学校の生徒を勉強で追い込んでノイローゼにするのはセーフですか？ >>836
そこが教師との違い
あのじーさんにとって高校野球は教育ではなく戦争だからｗ >>817
とどのつまり学校教育とは
本人意思の支援の為に行うものであって
本人意思を決定するために行うものではない
それがわからんのが本人意思を尊重しないお前みたいなクズ さすが底辺高校の監督は言うことが違うね
選手の為にも負けて良かった 甲子園で全国の強豪と激闘を繰り広げないと得られないものが確実にある。
部活を放棄し、一徹オヤジとパワフルキャッチボールしているガキがスカウトされることはない。 賛成する方も反対する方も宗教みたいなもんだし、
永遠に争い続けるだけの話題だな。 >>809
それ全部の競技で言えることだぞ
そういうこと言い出したら、毎日練習で同じ動作を繰り返すとかどの競技も狂気の沙汰だわ
テニスやゴルフやバドミントンみたいな腕を酷使する競技は肩肘手首破壊競技出し
サッカーやバスケみたいに走り回ったり飛んだりを繰り返す競技なんて、膝壊しに行ってるのに等しい
結局目立つ高校野球の投手だから槍玉に上がってるだけで、野球の投手だけ特別なわけではない 芸スポは５０歳以上の老害がこんなに多いのかってくらいに擁護する人が沢山居る
マジでもうそんな時代じゃないｗ ＞たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです。
はい、退場してくださって結構です。
一気にイメージ駄々下がりだね、この人。 >>842
勉強しすぎで死んだ奴なんか聞いたことない
と昔の塾の先生はよく言ってたｗｗｗ こういう考えでも勝てるからたちが悪いし無くならない 体酷使させられてる球児が無責任な外野の感動物語にされてるのが馬鹿らしい。夏は特に甲子園大会いらねー >>737
fireball…
確かに魔球を投げてほしいww プロテクターで阻止できる怪我と積み重ねで起きる怪我を同列に語ってるアホがいるねぇ
なんならピッチャーの負担を減らす道具の開発でも願えよ 男は殺されるとわかっていても戦わなくてはならない時がある というかそんなに心配なら公的にドクター入れれば良いだろ
問題なきゃ何百球投げてもいい >>49
なに言ってんの？
杉戸も溝尾も投げてんじゃん
試合みてないなら黙ってればいいのに やきうでは
パワハラも虐めも、酷使も 全て合法。 人間性も屑だろうが関係無い
指導者が小学生殴っても指導！合法！
付いてこれない奴はゴミ！逆らう奴はゴミ！選手はゴミ！ そら今時こんなパワハラが公然とまかり通るような時代遅れのスポーツ衰退もする訳だわw >>850
競泳池江ちゃんもトレーニングのやりすぎで発病したのかもしれない。結局どこを目指すかだよ 大船渡の監督に言ってるのかな 佐々木に言ってるのかな 大事なのは１試合の投球数じゃなくて試合間隔だよ
合計600球で 150球 → 中3日 の繰り返しと
400球で100球 → 中1日 の繰り返しだったら
後者の方がつらい
しかも練習での投球数と本気度も加味しないで試合だけで語るのもおかしい
もちろん1試合の投球数も限度はある
200球超えるのは危険だし、200球近くいったら普段以上に休ませないといけない 甲子園がドーム球場で球数制限ありでやったら人気下がるやろな
選手のためにはいいのかしらんけど ロムってないけど、鈴木啓示「投げたらあかん」って誰か書いてる？
2で書いてて ２で終了とかだったらおもろいんやけど。。 将来プロになる気が無くて甲子園がゴールのピッチャーなら良いんじゃないか
別にプロにならなくても頭良ければ他に食う道あるし
それか大学入学の手段なら、それをゴールにするとかね
酷使しても大学四年間くらいはもつでしょ、仮に肩壊しても退学させられたりはしないさな 壊れずにいい成果を出し、実力を認められた選手がプロにスカウトされたらいいだけ。
途中で壊れたり、期待はずれだったりする選手は、そこで淘汰されていい。
それが勝負の世界だろ。 >>850
その中だと流石にかかる負荷や動作は比較にならないほど野球がつらいわ
ただテニスやバドはTFCC損傷とか多そうね 水飲まないでうさぎ跳び10kmすれば怪我などしなくなる >>850
体を壊すリスクがある競技を自己判断考慮せず、
壊れるまでやらせる現場の責任者はいなくていいです
そういう発言する人間も同様だ >>862
実際どうなんだろ 野球とサッカーでは
どっちがパワハラや酷使が多いんだろうな？ >>850
高校野球時の酷使によって壊れる事例や問題点が見えている状態をほっとく事こそ愚の骨頂 >>868 大阪ドームいいと思うよ 観客も涼しいし >>864
体を酷使しすぎなんだよ
外人とはモノが違うんだし練習頑張れば絶対に勝てると思うのは幻想 >>697
ボーイズシニアだらけの公立なんてねーよｗｗｗ
監督も呼んで市から強化費出てる公立なんてねーよｗｗｗ
ちょっと調べてから喋れやぼけなすかすじじいｗｗｗ 24時間働かなあかん時は働かなあかんのです。高校生にやらせて、自分たちはできないなんて言わないよね。 オールプロの日本が、アマチュア並べたオーストラリアに完封負けするくらい野球ってのは難しいスポーツなんだよ。 >>876 壊れるまでってどうやって分かるんだよw >>869
高校生だし夏休み中にやってんだよ。春はもちろん春休みな。
県大会は地元だからべつの話。 >>877
Jユースはしっかりしてるけど
昔からある高校サッカーは今も軍隊式だな
鹿児島実業出身の選手の話だと 甲子園のマウンドで投げたことあるってだけで尊敬するわ
思い出登板以外な >>863
パワハラなんてスポーツに限った話じゃない。
まぁスポーツに限った話だとレスリングと体操のことをお忘れかな？
柔道や水泳もあったよ。 高校生が先のことまで考えられないからな！今が良ければって考えちゃうんだから大人が守ってやらないとなんだけど指導者が馬鹿無能自分の手柄しか考えてないのしかいないからな！名将とか言うのやめろよだいたい選手酷使させてそう言われてるだけの愚将 .
そろそろ夏も暑いから 夏の開催を止めれば？ 他の時期にやれよ
馬鹿なの？ 他人の人生だから言えること
自分の子供相手なら言えないよね 高校生なんだから100球でも多い、60球制限でやれ。それから8月は過酷過ぎるから
夏の大会は大阪ドームでやる事。 選手としては二流、三流だった人が高校野球っていうかアマ野球の指導者になるよね >>882
何年か前に京都の乙訓が甲子園にでてたけど、似たような事をしてるぞ ＞全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから
労力の負担割合が明らかに違いすぎるんだけど
故障したとしたら、罪悪感感じるやつ絶対いると思うぞ 球数制限だあ？
抜いて投げる100球と全力投球する100球が同じかよ
バカ言うな そんなもん棄権すればええだけやろ。無理強いさせるようなら止めてしまえ。 >>870
なんの事が分からなかったからググっら良いCMやったわ 自分の子供を酷使して、後遺症残してもやれ！
そんな親が居るだろうか？そんな親だけだろうか？ 明商は公立なんだからもっと勉強した方がいい
私学レベルのアホ学校で公立と言われてもな 権藤博ってプロに対しては肩は消耗品だとよく言っているが高校野球に対してはどうなんだろう？ ヤベーなこれ
全く誰も責任を取らない
戦争時代と全く同じ 天国の蔦先生（池田）コメント
あー、もう、ピッチャーなんかどうでもいーですわ。とにかく打って点取らなあかんねんからバッターですわ。え？ダルビッシュが？知らんがな 少年野球の監督コーチはやるもんじゃないね
ここにも居るけど怪我させるな休ませろでもレギュラーでな！って親がいると最悪 一生高校に寄生して人生終わるヤツの言葉は含蓄あるな。 高校卒業以降に野球をやるつもりがないならそれでいいだろう
全部員が同じ目的でも同じ負担でないのは明らか
投手は二番手三番手も登板するのが当たり前にならないといけない >>879
じゃあ練習での制限をこそ強化するべき
投手の慢性的な投げ過ぎによる蓄積故障を防ぎたいならそれしかない
公式戦での制限など何の意味もない
ピントが完全にズレてる こういう勝利至上主義者は死滅しろよ
負けても健康に育って実力者が出ればそれで良いと思うのが真の教育者 済美の上甲なんか愚将の代表みたいな奴だったのにNHKに名将だとかもてはやされて馬鹿かって感じ！どんだけコイツに壊された選手いたことか >>1
選手の事なんでどうせも良い
俺の評価が上がればそれで良いって事ですか？ >>916
この監督は2番手、3番手を使ってるだろ
優勝するためならエース温存で負けてもいいって言うような監督だし >>868
？？？
球場が変わると人気が落ちるの？ >>899
明石は公立なんだよって突っかかって来るバカがいるからそう言っただけ
乙訓もそうならさらに公立厨顔真っ赤じゃん 本人が納得してるならええわ。
高校生なんだから自分の意思で投げるか投げないかくらい決めたらいいんだよ。
大人がくだらんルール作らんでもいいわ。 ヘボ公立が勝つ為にピッチングハラスメントを奨励する文化は無くなってほしい。
ヘボ公立のくせにひとりのスーパーエースのおかげで勝ち上がり強豪私立の野手より進路で評価されるのもおかしい。 >>917
残念ながら蓄積と故障には個人差がありすぎて標準化はムリ
筋肉を壊す事で筋肉を強くする場合もあったりで >>1
うわｗ
こりゃ上皇・安楽コンビ再びだな
中森終わったなｗｗ >>895
世の中は理不尽なことだらけって子供のうちから教えておくべき。(綺麗事では競争は勝ち残っていけない)
まぁ基本頭のおかしなやつは相手にするなって言えればいいけど、上役とか取引先の上客だと何も言えないだろうに。 ただでさえ野球やるガキ減ってんのに馬鹿な爺が酷使して潰してるんだもん
令和の年号の間に野球は絶滅だな この手の酷使するタイプの監督はもういいわ
明石商業は負けてよかったよ
ずっと1人で投げぬいたエースの子が怪我していませんように >>868
それってもう野球の本質とは無関係なとこでしか人気が無いってことじゃん 真にプロ入りを目指す投手は高校では甲子園を目指さない こういうのは安楽とか大野倫に意見聞かないとアカンやろ >>868
教育でやってんだろ
人気のために生徒には故障のリスク背負ってくれってか？ 部活で教育の一環だろ？
こんな時代錯誤な発言謝罪させろや！ >>924
酷暑の中泥だらけになりながら甲子園という聖地でやるから人気なんだろ？
秋の神宮大会なんて全然注目されないし 吉田酷使、公立校で躍進のお株を一年でとられた金足が嫉妬してるのか >>876
そういう発想なら部活で毎日やるようなスポーツそのものを禁止して、体育程度の頻度と強度でしかやれなくなるだろ
競技レベルでスポーツしてたら、絶対故障する奴出るからな >>922
へーそれでエースに200球投げさせて負けたんだ
ダッサ ブラック企業よりなおブラックな世界だな。
そんなブラックな世界を、安全なところからテレビで鑑賞する日本。
これでいいの？よくないと思う。 >>934
どこが酷使だよ
無茶苦茶大事に起用されとったやんけ 社会人など大人になって自分の意思で後遺症残っても自分の責任でってなら良い
仕事犠牲にしてもってなら。
まだ出来ますと言う高校生の子供を無理させないのが管理者の役目
プロアピール目指すなら、甲子園じゃなくて プロの採用トライアウトなどでやれ。
仕組みや考え方を変えろ。 夏にやるのもそろそろ止めろ >>1
未だに投げて肩のスタミナをつける、なんて言っちゃってる時点で救いようがない >>938
高校総体のサッカーもだよね。今年もかなりやべー日程だったような。 >>886
結果的に壊しに行ってるんなら監督やる資格なしだ
マネジメントしろよ 未だに194球とか酷使してるのは東北だけだろ
甲子園出すなよ東北の連中は >>949
＞たとえ160球でも200球でも、投げなあかんときは投げなあかんのです。
酷使の権化やんけ >>3
奥川君オワタ＼(^o^)／
佐々木君ハジマタ＼(^o^)／ こう言っておかないと
何かあった時、大量のキチガイの誹謗中傷が来るからな >>920
はいそうです
そして肘や腕を壊して先々の就労等に制約が出る羽目になっても一切責任は取りません 高校野球は馬鹿な監督と周りの無責任な大人のために将来棒にふる高校生を作る大会！ルール本気で変えないと時代錯誤も甚だしいまさに朝日新聞社のような大会にしかならんわ 負けても実力があれば認められるんだよ世の中
一時の勝利のために選手生命を潰していいわけないだろ 名言だね
タバコ吸ってパチンコやってた奴聞いてるか >>966
スレタイだけ読んで正確な情報を手に入れられない情弱だろ
誰が200球投げたんだ？ どうやっても勝てないんだから160球も170球も投げても無駄だろ >>959
お前試合全然見てないだろ
負けるの上等で登板間隔空けまくりで
多い時でも球数も100ちょいだったわ あんたが、大将！じゃなかった、あんたが 牟田口中将！ >>970
本当にこれ
2番手投手を育てられなかった言い訳 >>962
駒としてみてるからだろ
死んでもいいから、こんな発言してくる エースってそういうもんですよ
戦艦大和の最期ってお前ら知らんだろうがね
大和の艦長が特攻しろと言われて不審の究明をやめて
成程良く了解したと言って生還を期さない作戦に従事する
そういうことですよ
清濁併せ呑みあらゆる理不尽をも受け入れ責任を果たしてこそエースなのだよ ドラフトも止めろ
選手が、自分で希望の球団の採用トライアウトに参加するなどにしろ
甲子園で無理して、そこでアピールしてという発想を止めろ 先のことなんて誰に分からない
今という一瞬が全てなんだよ
佐々木は監督に恵まれなかったな >>56
日本はプロ野球より高校野球の方が歴史が長い ダルビッシュはメガネッシュがいて助かったな
有能な２番手は絶対に必要 >>983
育ってたらエース1人に200球も投げろなんて言わないんだよなあ 限られた球数で結果出せっていう方がよっぽどシビアでかつ良い教育だと思うけどね。 >>868
なんでドームじゃ駄目なのか理解出来ん…
高校野球ファンって炎天下で球児が死にそうになりながら苦しんでるのを見て喜ぶサディストの集まり？ ＞全部員が同じ方向に向かって頑張っているんやから
ファシズムだな
やばいやつ発見 >>980
あのなぁ人の体マネジメントできるんなら全員ガタイ良くできるんだよ
分かるか？お前無茶言ってるの？ >>1
その通り
自分はどうなってもいいとチームのために腕も折れよと投げ続ける
その姿に心を打たれるからこそたかが高校生の野球であっても人気コンテンツなわけよ
なんでもシステマティックにすりゃいいってもんじゃない、物語性を無くしては駄目なのよ >>993
怖すぎるわ
欲しがりません勝つまでは精神 99パーセントのレスが、狭間監督がすごく中森君を大事に使ってきたかを知らないで書いてるんだよな。
投げなあかん時をこの監督が一所懸命作らないようにしていたことを何も知らない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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