【美奈子】家出＆引きこもりの長男に涙「お前らのことを考えてずっとやってきた」 ２７００万円の家は月々７万５千円の３５年ローン★３
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8/18(日) 15:12配信
ビッグダディこと林下清志（５４）の元妻でタレントの美奈子（３６）とその家族を追ったフジテレビ「ザ・ノンフィクション 新・漂流家族～２０１９夏～美奈子と夫と８人の子供 後編」が１８日、放送された。
美奈子は３度の離婚を経て、２０１５年に元プロレスラーで現在はバス運転手の佐々木義人さん（３７）と２０１５年５月５日に結婚。子供は長男（１９）、長女（１７）、次女（１４）、三女（１２）、四女（１１）、五女（７）、佐々木氏との間にもうけた六女（１）、七女（０）の８人がいる（年齢は今年２月の撮影時）。夫妻は結婚してすぐに４ＬＤＫの一戸建てマイホームを中古で購入。価格は約２７００万円で、月々７万５０００円の３５年ローンを組んでいる。
番組では前編に続いて義人さんと長男との確執を中心に構成。長男は義人さんと衝突して家出を繰り返し、学校も中退した。１０カ月ぶりに帰宅して引きこもった２カ月後、アルバイトを始めたが、無断欠勤を続け、辞めると言い出した。
義人さんは「俺とミナがどれだけお前のことを心配してるか分かってるのか！？この野郎！」と思いの丈をぶつけ、長男も涙声で「みんな一緒だったし。言葉だけだったし。ミナが今まで付き合ってた男。普通のお父さん（実の父親）だったら言われてもしょうがないと思うよ」と応じた。美奈子も涙ながらに「お前ら（子供たち）のことを考えてずっとやってきたから、謝る気はない。直すつもりもない」と長男に訴えたが、長男は再び引きこもってしまう。
長女も義人さんと「ぎくしゃく」（美奈子）し、高校を中退したが、こちらは日本を代表する大手宅配業者の契約社員として週５日、勤務している。
家族を一つにしたいと願う夫妻は、家族でキャンプに出掛け、義人さんは長男に「本当に好きな道を行けばいい。お前がゲラゲラ笑って（ゲームを）やってるのをうれしいと思う」、長女に「一生懸命働いて、本当にすごいなと思っている。一生懸命頑張ってやってくれてるじゃん。うれしいよ」などと率直な思いをとつとつと語りかけ、涙を流した。
これには美奈子ももらい泣き。義人さんは長男と長女に「家族で力を合わせて頑張って行こうよ。お前等が笑ってやっていけることが、俺と美奈子が一番幸せなんだよ」と伝え、長男と長女も素直に耳を傾けていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190818-00000087-dal-ent
★1がたった時間：2019/08/18(日) 15:29:54.80
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566123555/ そもそも情操教育は洗脳教育と変わらんしね
ただ、あの子供たちは洗脳されているというより諦めて割り切ったんだと思うけど。
再婚するときも「きよしさんと結婚したがる人いたんだ」とか皮肉っていたし
引っ越す時も兄弟同士で相談して決めてた。
父親を悪者にすることで一致団結出来てたから良かったわ
家族もみんな笑顔で楽しそうだったしね
これは父親なりにきちんと育ててたのが影響及ぼしている
この母親の場合、笑えないレベルの虐待環境のせいで
子供がみんな目が死んでるんよ
シオンも母親とは会話が成立しないから逆らわない、て言ってたし。
誰でも良いから 助けてあげてほしい 美奈子はしおんにどんな態度で接してきたか思い出せよw 林下一家は子供達が幼い頃から終始一貫して
全員仲いいよ
これは結構凄い事だと思う
大家族物いろいろ見たけど、ここが一番家族仲いい
このスレ見てから最近のYOUTUBEの動画も見たけど、
集まってると本当にみんな楽しそう
美奈子と子供達は愛憎が渦巻いている感じがする
少なくとも子育てに関してはダディの方が美奈子より遥かにマシ 旦那は何でプロレスラー辞めたわけ。インディとは言え、有望株だったのに。 >>469
元祖漂流家族の竹下家は別格な位クズだぞ
お前見てないだろｗ
隣人にローンの保証人になってもらったて新築立てたが、数年住んで返済一切せずに夜逃げ
保証人に見つかって殴られるも反省ゼロの無計画家族
ビックダディや美奈子のほうがまだまとも >>479
美奈子や佐々木さんはとにかく 竹下は一応子供は働いていた
林下みたいに昼行灯みたいな生き方はしていない
林下は子供まで親父の真似をして誰かが何とかしてくれる、汗をかかない生き方をしたいだけ
体型にも出ている >>480
竹下家は子供を無理やり退学させて働かせてんだよw
そのくせ親父はロクに仕事もせず、子供の稼ぎ分捕って散財しまくって、
保証人にかち込まれてぶん殴られると言う最低のクズw そうか、そのうち林下も竹下以下になりそうだな
美由起の息子の亘るくらい元気ではっきりものが言えるようなガキなら言い返せないだろうな、林下も >>89
ほんそれだよなぁ
昔から親兄弟でも殺しあい
してきた訳だし 今どこに住んでるの？
新築の川口の家は売ったの？近隣トラブルとかかね
つか中古で2700万て？23区内？ これは重く受け止めるべきだよ
今の世の流れからいって今後こういう子は確実に増える
親の離婚を子はどう考えているのかという現実を
しっかり伝えられなければこの番組を流す意味がない 旦那さんにはもっと優しい女性と
一緒になって欲しい >>488
あとさキャパオーバーでギリギリの状態でフルタイム勤務してる母親も毒親になりやすそうだし
今後どうなるか不安だな
自己肯定感が大事って知られて来てるから工夫して子育てすればなんとかなりそうだけどそこまで考える余裕なかったりバカだったりすると… >>475
ビッグダディの四男も高校中退で無職だよ
表立って悩んでいないのから問題があるように見えないだけで、中身は同じ。 >>491
プロレスラーになる為に中退したけど、厳しすぎて辞めちゃった。
新卒生がブラック過ぎて早々に辞めたみたいなもんで、そこまで後ろ向きなものではないと思う。 35年ローンてw
親父一人じゃ無理だから長男が肩代わりして返済するのか
完済するころには長男も54になってるけどw
馬鹿すぎだろ、この家族 クズがいくら子どもたくさん産んでも
ナマポのお荷物にしかならないという見本 >>495
唯一のトンビが鷹を産んだやつだな
数撃ちゃ当たるってやつか レスラーやってたら巡業生活で、子だくさんの
カカア天下家庭なんか面倒見れないだろ 本当に子供のこと考えてたら
父親、母親、共にこんなに再婚しない。
一番はテレビで子供を見世物にしたりしない。
案の定、就職先は引越し屋とかなん？
部屋も散らかりっぱなしで子供の精神衛生上良くなかったじゃん確実に。
芸能人にも言えるけどインスタで子供の顔スタンプで隠して載せてる奴らも
自己顕示欲>>>子供で不快。 なにかあると
てめえ！この野郎！と怒鳴るあの父親を父親と思えるわけがない
アイツがいない方が貧乏暮らしで母親や幼い兄弟の為にってシオンは働けるかも
ま、あの母親の育て方に一番問題があるんだけど
まず結婚に向いてない >>499
自己顕示欲もだけど、アクセス稼ぎのSNSは
収入目当てが第一じゃね >>85
妊婦さんだっり、小さい子がいると、周りの人がチヤホヤしたり頑張ってるねって声かけてくれる人いるのよ。ただ買い物や散歩してても偉いねって言われる。その言葉でやっていけるママさんもいるんだけど
美奈子さんはどうだろうね。子供を介して自分の存在を認めてもらおうって感じがある jf京アニ放火殺人の青葉も、父親が学会員で、その為に幼少期より創価学会から日蓮由来の殺人肯定思想を刷り込まれた事が
事件を起こす元凶の一つになっていたと考えられる状況になってきたし、創価学会の異常性と危険性は証明されたから
そろそろ創価学会を、ガチで社会から排除すべき時が来たんだと思うよ
日蓮は、有名な著作である『立正安国論』の中で、弟子達にしきりに武器を手に取って戦えと武装蜂起を促したり
仏敵は殺しても謗法者だから殺人にはならず功徳になるとだとか、仏敵を社会から排除する重要性を説いているので
この思想が戦前には２２６事件（クーデター未遂事件）を起こしたり、暗殺テロ事件（血盟団事件）を起こす元凶にもなってる
実際、１９７１年には、言論弾圧事件や新宿替え玉事件で世間から白い目で見られるようになった学会員達は
広宣流布が成し遂げられないならクーデターを起こしてやると正気で言って、クーデター計画を練るような事までしていて
＞ 池田氏は「内部はどこまでも革命児でなければならない」という考え方の持ち主である。
＞ 国家を転覆させても、自分が天下を取りたいという野望を抱いており、
＞ 「水滸伝」や「三国志」、ヒトラーの「第三帝国」を、公明党の議員や青年部の幹部に勉強させ、
＞ ありとあらゆる権謀術数を会得させようとしているという話もある。
＞ いざというときには、日本占領のためにクーデターもやりかねない怖さがある。
＞ 実際、一九七一（昭和四六）年頃、青年部の最高幹部の間で過激なクーデター計画が話し合われていたという証言もある。
＞ 学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ、クーデターを決行するという内容だったらしい。
（矢野絢也著『黒い手帳 創価学会「日本占領計画」の全記録』）
＞ ある元学会幹部が言う。
＞ 「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には〝平成法華の乱〟を考えていると思う。
＞ あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
＞ これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、
＞（中略）
＞池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。
（古川利明著『カルトとしての創価学会＝池田大作』）
＞ 彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという（内部証言）。
（野田峯雄著『わが池田大作バッシング』）
はっきり言えば、創価学会がクーデターやテロを起こさなかったのは、単に日本社会が幸運だっただけの話
これから先、学会員達が広宣流布など不可能だという現実を突きつけられた時、テロやクーデターを起こさないという保証はどこにもない
そればかりか、現在の学会員達の異常行動と好戦性、過剰すぎる攻撃性等を見る限り、そうした行動を起こす可能性は極めて高い
敵認定した相手を、集団で組織的に自殺で追い込もうとする異常性、学会批判者を仏敵と呼び、集団で徹底的に痛めつける異常性
これら異常性と同じ円上に広宣流布の為ならテロやクーデターを起こす異常性も存在している
逆の言い方をすれば、そういう事をやる異常な奴らだから、敵認定した相手を集団で組織的に自殺で追い込もうとするし
学会批判者を仏敵と呼び集団で徹底的に痛めつけるような真似を働くという事でもある
キチガイカルトって事だ
.
いい加減、公明が政権与党だからって、テロやクーデターを起こす危険性の高い団体を野放しにしておくなんて事は止めるべきだ
さっさと国会で創価学会をセクト（カルト）に指定して、行動規制をかけ、権利・自由を制限し、徹底的に監視すべし
.
可能であれば、危険すぎるので、一部の人達が求めているように、強制隔離処分でも構わないと思う
.
組織的な嫌がらせ行為と主に口コミを通じたデマ中傷の拡散工作で、多くの被害者達が社会的に孤立し、社会的信用を奪われ
生活を滅茶苦茶に破壊されてきた事実があるから、国民の生活の安全を保証するという観点からは、寧ろ、こちらの方が望ましい こういう事キレながらいう男はDV夫の可能性かなり高いと思う >>504
殴ったりする暴力だけがDVじゃないよ
可能性どころか既に言葉の暴力だろ
ただ義人の気持ちもわからないではなく同情してしまう >>492
知り合いの娘さんが同じ高校だったけど、プロレスの為に辞めたの？学校がイヤになったのが先だよ
鳴り物入りで柔道強豪校に入ったけど部活について行けず友達も出来なくてイヤになって辞めたみたい。
いつもポツンで休み時間も机で生徒手帳をパラパラしてたって。
四女も姉が卒業して1人になったら辞めたよね。 >>8
これ貼るのやめろ
脳内再生されてムカつくわw 生まれてから五・六年、子供が社会生活に適応することを親から学ぶ時期に、
母親は何をしていただろうか。
ポジティブな人間関係を築くためには社会的な技術が必要であり、
性的な技術に先立つものだ。 >>495
なかなか頑張ってベルト取るのも速かったよなぁ！
頑張ってたゆずぽん思い出すわ >>494
不動産のローン取得は団体信用生命保険って
のが有ってだな、債務者が死ねば保険で
残額が支払われるようになってるんだよ 前編はしおん可哀想！で美奈子のインスタがプチ炎上していたが後編でしおんの甘え自己責任に変わったの怖かった
どこの映像を使うかどう編集するかで視聴者を操作できるのが怖い 子ども手当とかいる？
こんなめちゃめちゃな環境でボコボコ子供産んで何になるの？
馬鹿が子供産んでゴミみたいな環境で育てたらこうなるの分かるだろ？
必要なのはまず親の教育だよ
金だけ渡して少子化対策やってますとかアホかよ >>517
テレビやマスコミなんてそんなものでしょう
昔から見てきた人なら何が原因かはどんな演出されようがわかってるけど 子供8人もいてローン毎月7万5千で35年ローンとかきついな
高校行かずに実家ぐらしなら働かせないとマジでやばいと思うんだが
新卒採用は高卒どころか大卒が半数以上の時代なんだろ
あと数年この状態だと、大卒と同じ歳で職歴もないとかかなりやばい状態 >>15
ノエル以外評価悪かった気がするが
シオンは男なのにママっ子で覇気がないとか言われていた気がする >>49
ダディの頃は子供ほったらかしでミナコとダディでラーメン食べに行ったりしていたよね。まともな考えだとああいう事は基本しないと思う 虐待的に育ててきて、さあ自立しろ。ていうのはさ
囚人の手足を切り落として、さあ脱獄してみろ。て言うのと同じだよ
自立出来ないような精神状態にするのが虐待なのに。 やっと録画半分見た
義人も当たり前のこと言ってるが胸倉掴まれて威圧されるのは怖いだろうねえ
19才ならいくらでもやり直し利くよ今からでも高校行くとかしたらいいのにね
なんというかここの家は中庸ということがないな みんな発達なのかな 義人は自分の子供が可愛いんだろ。
上の2人はお荷物くらいにしか考えてねえ感じ。 ダディがコンパばっかしてるのみて、さすがに同情したわ 大家族で育った子供て引きこもりなるんだ？兄弟に揉まれて免疫ついてんのかと思ったら…わからんもんだね >>530
どんな場所でも力関係は生まれるから
よほど親や上の兄姉がしっかりしてないと
まあ下の誰かにしわ寄せくるよ
石田家も本当末っ子は母親にいつも叩かれてて可哀想だったわ
周りの兄弟も見て見ぬ振りでね 誰もコイツ自身が悪いと思っている奴はいないだろう
環境が過酷すぎ しおん君、机の上にpythonとかblenderの本あったから、CGでもやるつもりなのだろうか。 そうそう、育てる気もないようなブラックで我慢する必要ない。
はやく見限るべき。誰も他人の人生に責任なんか取らないから。 >>527
バイトを寝坊とかふざけた理由で無断欠勤するまともなしつけもなってないクズシオンにはその位言わないとわからないだろ >>495
その賞も出来レース臭い
詩美は所属団体のファンからは殆ど無視された存在だし。
>>535
幼い頃からずっと密着取材されていたから、断るという概念自体がないのかもしれない >>329
DQNが増えただけで「それが普通」ではない >>535
母親が「じゃあどうするの!!?食べていけなくなるよ!!?いいの!!?ねえ!!!!!!」
って、生活と天秤にかけて強迫してるんだろ >>538
常態化したらそれが普通になるんだよ
だから馬鹿とクズほど子供をポコポコ生むから
日本はいずれ馬鹿に支配される、て学者がテレビで言ってたわ 義人さんも、プロレスラー諦めて、家族養う為にバス運転手で朝から夜遅くまで働いて、子供がシオンみたいなバイト無断欠勤引きこもりのゲーム中毒のクズなら怒鳴りたくもなるだろwww >>541
それは本当にそう 義人だって薄給で若い頃から苦労してきたんだ余計に腹立つだろう
最後まで見たらなんだよあの部屋
バイトもしない金もない小僧がなぜあんな装備でゲームやってんだよ
なんら生活に困ってなくて買い与えてるのバレバレじゃん
それをエサにTV出させてるんだろうなくらいにしか思わん 前編で美奈子とシオンが喫茶店で会ったとき、シオンはパソコンが得意だから。みたいな話してたからプログラミングできるのかなとか
エクセルとか使いこなせんのかなと思ってたら
まさかのネトゲ
よく貼られてるコピペの「ゆうちゃんはパソコンの大先生」を思い出してなんともいえない気持ちになったわ >>542
“結果”ではなくそういう人間に育て上げた“過程”が重要だよ
仮に父親から性的虐待受けてた娘が同じ生活しててもおんなじように甘えるなと責め叩くのか君は シオンはIT系に就職したいとか舐めた事言ってたし、親に買い与えて貰ったゲーミングPCとゲーミングチェアでゲーム三昧でバイトも寝坊して無断欠勤で謝罪の電話すらバイト先にしないんだから、
義人さんに少し位殴られてしつけ直された方がいいやろ 殴っても何も反省も行動もしないけどな
こういう奴は淡々と家から追い出す手筈を整えていけば
ようやく焦って働くよアピールしだす
期限設けてそれでも働けなければ追い出せ 美奈子はモラハラ人間だからな
ダデーも今のダンナも惚れてるうちは
その影響下におかれる 思い通りにならないと一方的に家から追い出す
こんな話し合いする気ない人間に何を言っても無駄
だから殺すしかなくなる ビッグダディと離婚した頃だっか『子供たちにプリンも買ってやれない』って泣いてたけど、髪のカラーリング一回止めればいくつでも買ってやれるのにと思ったわ ID:yinsmcR7O
お前も親が死ぬ前に社会復帰しないとどうしようもなくなるぞ
誰を殺すの？
豆腐メンタルなのに刑務所で耐えられるの？ 夫婦喧嘩中や長男怒鳴りつけてる間、同じ部屋にいる幼い娘が恐怖で表情固まってその後懸命に明るく振る舞ってた
幼いのに余計な気を遣い続けてほんと気の毒 >>551
いやつか産まなきゃいいんだが、てのが素直な感想。
マッチポンプやねん
その苦しみを母親が作り出しているのに
被害者ぶってて。 暴力で解決するわけもなく物理的に干して働かせるようにしないと
この子だけが甘えてるのではなく母親が甘やかしてるんだよ
本当に義人の収入だけであればそれくらいのことするでしょ
PC部屋の経費にしろ家計にしろ美奈子の収入で賄って文句言わせないんだと思うわ
収入を外に申告して貧乏ぶるのも義人自身が納得してのプロレスでしょ
バイトでもなんでも外に出て他人と触れ合えば自分の親がどれだけ変か
それを理解しないと変れないカウンセリングなど行って発散しても根本は変わらない
病気のように治るわけじゃなく自分自身が気付かないと変れない
他人を変えることは出来ない 自分が変わるしかないことを長女は解ってきたんだろう
>>553
うん他の子たちも犬も可哀相だよね でも何言っても作り物のテレビ番組 >>39
面倒なんて見て欲しくないのが本音だろ
金だけくれ 番組見てないから勝手な想像だけど
息子も親に対して、お前には言われたくないって思ってんじゃないかな >>556
口で言うのは簡単よね
しかも他人に向けて。 俺が義人で40万以下の月収からあの子の更生を願って30万以上掛かるPC群を買い与えて
それでも仕事もせず引きこもるならモニター2台ブレンバスターかますわｗ
自分が金出してないなら所詮他人だからしないけど >>561
そうだね
美奈子が近くにアパートでも借りてシオンを住まわすとか甘い考えを持ってたのを義人がソッコー却下したから
シオンは恨んでんのかもしれないね
せっかくゲームだけして一人ニート暮らしを満喫できると思ったのに >>564
それを甘い考えと判断するのはおまえの主観
見方を変えたら単なる排除だから >>1
子育ての特殊な実験サンプルみたいな家だよな しおんは何かしらの学校行かせてやれよ。よっちゃんが金払って。 >>566
義人は排除しないで家に戻ってくるのを許したじゃん
そのとき1か月働いてお金貯めて一人暮らしするとか
世間知らずすぎること言ってたのは他ならぬシオンなんですが ビッグダディのときに見たときも、ヒョロオドした感じの子だったな。
母親に振り回されて一生、ヒョロオドして生きてしまいそうだな。 そうやっていちいちテレビで晒し者にされることが
10代の子どもにとってどれだけのストレスだか
考えたことあるのかね >>569
許したじゃん 言ったじゃん
って子供みたいよねあなたは。 自分が育った家は たいして自慢できるようなこともない普通の家だったけど
普通って幸せなことなんだな…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
