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【マツコがN国党への投票者を侮辱した件】紀藤弁護士「立花代表に番組で発言させればよいのでは」【簡単なお話】★3
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0001アブナイおっさん ★
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2019/08/19(月) 10:51:06.16ID:mlA0Rqfx9
http://iup.2ch-library.com/i/i2008990-1566179421.jpg

きっかけは、TOKYO MXテレビの情報番組「5時に夢中!」で2019年7月29日、月曜コメンテーターのマツコさんが
「今のままじゃ、ただ気持ち悪い人たち」「ふざけて入れている人も相当数いるんだろうな」などと発言したことだ。

これに対し、立花代表は、ユーチューブ上などで
「投票した人を侮辱するのは許せない」とマツコさんに怒りを露わにし、テレビ側には、反論のため自らを出演させるよう求めた。
報道によると、8月12日には、東京都内のテレビスタジオまで押しかけ、ガラス越しに出演者が見える場所で約1時間にわたってマツコさん批判の演説をした。

この問題についてツイートした紀藤正樹弁護士は、

「公党の党首ですので、番組で発言させればよいのでは。その方が視聴率も上がるでしょうし、
そもそも、ボタンの掛け違いがあると思います。権限を乱用することへの自制は考えられますが、N国の党首には権限がありません。

立花さんのやり方がおかしいという議論は分かりますが、違法性が生じるとまでは言えないでしょう。

それなら、デモ行進も許されないことになってしまいます。政治家になっても、市民的自由はあります」

https://www.j-cast.com/2019/08/14365044.html?p=all

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565840485/

■関連スレ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565860186/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/156569760/
立花代表「マツコが僕を訴えようとしてる情報」 N国党と投票した有権者を誹謗中傷したマツコ・デラックスと事務所
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565605331/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565699433/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565833634/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565844397/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565944944/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565320548/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566013211/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:52:19.91ID:+BvboweV0
デブカマが立花に反論出来ずに逃げてるからなあ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:52:56.33ID:mlA0Rqfx0
うむ簡単な話
0006名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:55:45.20ID:u/ulQgpr0
言う事聞かなければ嫌がらせするって脅迫でしょ?

その時点で番組に出す理由は無いよ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:57:00.18ID:NwOCnWh20
まあ、マツコが逃げてるとしか言えないわな


高須は受けるみたいだし、マツコはほんと既得権益を必死に守ろうとするクソだわ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:57:31.54ID:u/ulQgpr0
そもそも政見放送に対して苦言を言ったら
何でNHKについて議論しなきゃいけないんだよw
0013名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:59:20.08ID:MPH5MYF30
有権者が投票したことを侮辱されても仕方ないキチガイだってことが判明したから別にいいじゃん
0014名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:59:29.90ID:1pCJVJY90
恫喝してテレビに出演させろってオウムのやり方やん
0015名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 10:59:31.89ID:al1Swfjw0
さわぐけど、とりあげたくないマスコミ
テレビのバラエテイとか関係ない週刊誌が、タレントを容赦なくたたくのとは好対照w
「取り上げる」というのは
「マツコが何をいうたのか?」を改めて視聴者に広く知らしめることになる
さらに受信料問題についても語らざるを得なくなる
知識人を気取るなら、当然そうなるw
やりたくないから、とりあげないw
0017名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:01:38.31ID:YkvqrEQa0
ゴネて出演して発言する権利を得るって前例を作るの?
0019名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:01:46.39ID:a20rtcTT0
立花のバックって、小沢一郎なん?
0020名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:02:20.83ID:Yfddn5H30
いや、立花には毎週デモやらせとけw
国会始まっても止めんなよw
0021名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:02:59.07ID:4KVJurc/0
まっコレが一番まともな意見だね
0023名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:03:15.51ID:jHOpGDIB0
単純明快な解決案
0024名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:03:33.91ID:CpOMLPoH0
>>11
悪口に対する対す反論は構わんだろ?おまえもそうするでしょ?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:04:33.83ID:al1Swfjw0
気持ち悪い、これだけなら立花の怒りも今の20%程度だっただろう
で、マツコが「気持ち悪い」ってだけ言うたようなこともいうている
この程度なら、たいして問題ではなかった
マツコ「気持ち悪い、宗教団体みたい」
立花?「気持ち悪い?それをいうていいなら、オレもいわせてもらう、 あんたも十分気持ち悪いから」
これだけのやりとりで終了です
釈明すべきはマツコ側ですねw
0026名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:06:05.24ID:r6S8kLsx0
NHKに問題があると感じて票を入れた人をバカにしたんだから、
マツコはもう電波から消えて欲しい。

有権者をバカにするマツコのようなタレントを使い続けるスポンサー企業は
日本民族をバカにしてるのと同じなんだよね。最低だと思う。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:06:38.87ID:p55Ck6uw0
その方が視聴率も上がるでしょうし

結局これだろw
0032名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:08:35.22ID:X39odqmE0
番組に出しちゃいけないような奴に、ふさけて投票した奴がいるのが問題な訳だから
番組に出すのは最悪の判断
0033名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:08:45.15ID:+BvboweV0
金もらってTVで発言してるからには責任はとれよな、って思うわな、金貰ってるんだろ
0034名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:09:11.73ID:+BvboweV0
完全にDaiGonに同意

マツコを攻撃するなと、圧力に負けるなと芸能村が叫んでるけど
弱者を思っきり侮辱したのはマツコなんだから
0038名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:09:23.78ID:+BvboweV0
今までTVメディアなどの権力が一方的に言いたい放題だったのにメスを入れるいいキッカケ
立花氏にはどんどん暴れていただきたい
0039名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:10:11.65ID:+BvboweV0
立花の言う通り。
今回、1議席の社民党の党首がキモい、支持者はふざけてるなんてテレビで放送してるの観たことあるか?
0040名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:10:21.88ID:X39odqmE0
政見放送を見ればわかるように、立花は明らかにふざけてた
それを見た有権者がふざけてないというのは極めて考えにくい
0041名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:10:34.68ID:+BvboweV0
丸山議員の反撃に口を閉ざした坂上
立花議員の反撃に口を閉ざしたマツコ

この2人がどれだけ公共の電波を使って、自分の意見を垂れ流せる権力者かということを考えたら
今回の2人の対応は明らかに屁垂れ、覚悟なくペラペラ喋ってると言われて仕方ない
0042名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:11:03.98ID:z7EqMZIN0
>>36
なぜ?
0043名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:11:14.83ID:pyk+1TR40
MX 「それじゃ話が終わっちゃうじゃないですか。バカなんですか??」
0044名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:11:21.53ID:mlA0Rqfx0
>>40
だったらそれを立花に直接いえばいい
0045名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:11:30.76ID:CpOMLPoH0
>>30
気持ち悪い人間をテレビから追い出してください
0046名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:11:35.75ID:hTytX+pS0
>>35
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 130b-vqjO) sage 2019/08/19(月) 10:22:21.07 ID:GlT1eEzZ0
マツコの発言ノンカット書き出し
<>の範囲が特に問題とされている有権者の侮辱

マツコ「これからじゃないすか?この人たちが本当にこれだけの目的のために国政に出られたらそれに税金払われたら、受信料もそうだけどそっちの方が迷惑だし、
一体これから何をしてくれるか判断しないと今のままじゃねぇ、ただ気持ち悪い人達だから。」
ふかわ「この票数が伸びた一因ていうのは何だと思いますか?」
若林史江「まあでもやっぱり、ねえ、根底にあるNHKの体制みたいなものにやっぱり、ねえ」
<マツコ「さあ?なんだろう?冷やかし?冷やかしじゃない?もちろんだから、その受信料を払うことに対して
疑問を持っている、真剣にそう思ってる人も居るだろうけど、なんか、ふざけて入れてる人も相当数居るんだろうなーとは思う。」>
ふかわ「ほー」
若林史江「そうなのだからそれの国民の不満だったりとか懐疑点みたいなものに訴えかけるんだったらあの政見放送は無かったよね。」
マツコ「でもだから逆に言うとじゃあ真面目にNHKの受信料問題について語ったとして、そしたらここまで話題になったかってなると難しいから
あの気持ち悪い政見放送で、それで効果が出たっていう意味もある、ねぇ。」
ふかわ「まあいろんな感じ方はね、あるかとは思いますが、嫌悪感を抱かずにそのー感情移入出来た人も少なくなかったという」
若林史江「いやー、私、NHKをぶっ壊すっていう言葉まではいいよ。まあそれこそ過去にはさーあのー自民党をぶっ壊すみたいなところと
掛けてるんだと思うんだけど、笑顔が、見た顔?」
マツコ「あのー、だあ、ちょっと宗教的な感じもあるんだと思うんだよね。その、NHKぶっ壊す教みたいな。NHKをぶっ壊す!!
ほらあの、ちょっと気持ち悪い、この人(立花)も気持ち悪いんだけど、女性が何人かすごい人いるね。
あ、だから結局こうやって楽しんで見ちゃっている側面はあるわけじゃないですか。だから、こうやってなんか騒いじゃってる
時点でもうある意味彼らの思う壺なのではないかなと。」
0047名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:12:02.57ID:+BvboweV0
140 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2019/08/16(金) 10:35:06.80 ID:eX3SaH0P0
これは納得。マツコほど知名度がある人間がテレビの様な大メディアを使って個人を叩くのは
明らかに強者が弱者を叩いてる構図なのに、なぜか高須をはじめ
「国会議員という強者が芸能人という弱者を叩いてる」という
市民感覚としては違和感しか感じない主張をしてたからな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:13:20.89ID:howJ8GB40
マツコがげっそり痩せて健康になる、災い転じて福になる
0051名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:13:28.89ID:Jt0855WC0
>>6
>言う事聞かなければ嫌がらせするって脅迫でしょ?
>その時点で番組に出す理由は無いよ

アホアホレッテル貼りで逃げるなよ反日電通クソ野郎
0052名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:13:31.37ID:My6P0hqH0
オウムの味方の紀藤かさすがカルトが好きな弁護士だな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:13:39.60ID:Pxqms4x70
なんの問題もない発言にどんな反論するのか聞いてみたい気もするな
反論部分だけ録画でどうだ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:15:19.18ID:qtrnK7EI0
>>51
出待ちはストーカー行為で
犯罪なんじゃ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:15:21.72ID:Pxqms4x70
立花はマツコの発言を都合のいいように切り取って揚げ足してるだけだよな。
卑劣なマスコミそのもの
0057名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:16:06.03ID:mlA0Rqfx0
紀藤弁護士はまともだね
0059名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:17:07.64ID:UfthhrLK0
NHKが世間ずれした給与体制と福利厚生だってことは 国民に 知らしめて
よかったんじゃないの?
集金人も NHKのために がんばってたのが あほらしくなったんじゃない?
0060名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:17:58.94ID:CuR/eYq00
>>58
これいつやるんだろ
高須が調整中って言ってたよね
0061名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:18:02.72ID:+BvboweV0
マツコは反論できんだろう
0062名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:18:29.29ID:3JyHQGLw0
ホントただそれだけの話
0063名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:18:29.32ID:DgblXhON0
>>16
だから話すんじゃないの?
マツコも逃げんなよ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:18:50.04ID:eBfNG7i10
公共の電波なんだからマツコが出れて立花が出れない道理はないわな
0065名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:19:30.54ID:CpOMLPoH0
>>55
スタジオに入れればいいだけ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:20:18.36ID:5LGMn05p0
>>1
弁護士が仲間につくと心強いねえ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:21:07.70ID:lA8r7/yx0
正論すぎて笑える
反論させる機会を作るのはとことん嫌なのがテレビ新聞のマスコミ
BPOとか身内の審査機関に逃げないで本人呼んで反論させるのが当たり前の対処法
0070名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:21:39.49ID:0KEm5iQu0
確かに、デモが暴力というのはおかしいよね
高須完敗
0072名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:22:12.26ID:sp2vb8q/0
マツコ逃げだすwww
0073名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:23:15.32ID:awWE5tYA0
別に番組になにか起きてるわけじゃないし
ネットのわーわー言ってる部分わざわざ取り上げる必要ないし
このままでも誰も何も損しないから何もしないんじゃない
0074名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:23:21.38ID:L/FwjOi90
更にMXに悪知恵を提案するとすれば、

これね、立花本人出す必要なくて、
マツコと反対の意見の持ち主である誰かN国支持者を出して意見を放送するだけで、
MXは放送法をクリアできるよーん。

MXは、NHK関係者そのものを出したわけではなくて、NHKサイド寄りの意見を持つマツコを出したわけだろ。

だから、反対意見としては、立花本人出さなくても、反NHKの意見を持つ人間を出して、喋らせればすむわけ。

それで政治的意見についてはバランスが取れてしまうんで、MXは見事放送法クリアで、立花もそれ以降MXに出演させろと文句が言えなくなる。

俺は立花にはこんな下品なことばかりして
威勢をはってもらいたくないんだわ。
スクランブル化する立法活動をするのが、立花のしごとだし、それを期待して有権者は立花に投票したんだから。

何調子こいて悠長に彼女紹介したり、一私企業である弁当屋イジメとか、しょーもないことしてんだよ。
0075名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:23:29.63ID:jri2dMEv0
>>35
投票した人をバカ呼ばわりしたよ

マツコ「N国、気持ち悪い」
ふかわりょう「でも、N国に投票した人が90万人以上いたんですよ」
マツオ「面白がってふざけて投票した人たちよ」「宗教団体みたいで気持ち悪い」

こういう流れだから
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:23:36.73ID:91q3ZqOb0
亀頭さんサスガ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:24:11.30ID:0KEm5iQu0
>>52
逆逆
有名なオウムバスターやん
0078名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:24:38.52ID:/dgxcAdF0
黒幕は誰だ?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:25:08.02ID:mQVXWiDc0
>>42
自分らはテレビなんて滅多に出られないし
こっちとしては出なくていいけど
0080名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:26:04.12ID:Pxqms4x70
>>71
対談する必要はない。反論したいだけだろ?
まー問題あると思うならBPOにでも訴えれば?
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:26:07.48ID:AXJ22M6Y0
マツコと立花で、MXで話し合いすればいいじゃん。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/08/19(月) 11:26:11.06ID:jri2dMEv0
マツコは、世論は自分についてくると思い込んでいたが
そうじゃないと気づいて逃亡している
泡沫政党なら叩いても大丈夫という判断が甘かった
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:27:40.71ID:6PW0cA1Z0
立花とサシで論戦して負ける、謝るところは意地でも見せられないだろマツコ・デラックスは

キャラ的にね。言いたい放題言うのがウケてたんだから
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:27:47.07ID:CIqAbgjf0
金持ちだと月額2200円の重みは分からないだろうな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:28:09.60ID:XxXuq8HC0
>>75
>宗教団体みたいで気持ち悪い
この発言が一番やばいよな
これを取り上げられたくないから「立花は気持ち悪い」で押し通してる感じ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:28:46.80ID:6dMPTZj40
街宣右翼への
正しい対応→相手にしない
正しくない対応→金銭を支払う
おわかり?
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:29:11.07ID:TnisRkLd0
>>63
高須がマツイデラックスをブロックしてたらじゃんけんだな。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:29:26.21ID:9mlQQvQY0
マツコMXはなんのダメージも受けてないわけで出演させる意味がまったくない
裁判でも毎週凸でもやらせておけば良いだけ
毎週凸するって事態を避けたいのはN国側だろう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:29:43.54ID:mlA0Rqfx0
>>75
これは明らかにやばい発言だろ
マツコが人からナイフで刺されてもしょうがないレベル
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:29:57.38ID:howJ8GB40
>>75
その宗教団体は今や連立与党
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:30:13.52ID:SpcQ7keg0
>>1
いやいや番組の主旨とは違うし、個人同士の主張に決着なんかつくわけない
屁理屈の応酬になるだけ
この弁護士はアホ。文句があるなら訴えればいいだけの案件じゃん
まあN国が売名の為、ワザとやってんだろうけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:30:45.85ID:Pxqms4x70
「受信料を払うことに真剣に疑問を持っている人もいるだろうけど、ふざけて票を入れた人もいるのでは…」これのどこが問題なん?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:31:02.70ID:CIqAbgjf0
N国を甘く見たな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:31:53.30ID:9akyrldT0
貧乏人は高度な教育を受けて来なかった確率が高い
よってN国信者は知能が低いは結構当たってるんじゃね
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:32:00.55ID:5NWTAdPi0
そんなことしたら普段、スクランブル化とか法律勉強している立花が有利なので
マツコ言い負かしマツコのキャラが崩壊してしまうじゃん。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:32:11.23ID:O2vI0LHo0
>>83
論戦する必要なんてないんだが?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/08/19(月) 11:32:35.98ID:e+kGPCT30
>>19
バックに誰もいないのが立花の強みかと
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