【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★4
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映画「アルキメデスの大戦」山本五十六役・舘ひろし氏
74年前の８月15日、戦争が終わった。第２次世界大戦下、日本の最高技術を結集して建造された戦艦「大和」。
公開中の映画「アルキメデスの大戦」（山崎貴監督）では、史実とフィクションを交えながら巨大戦艦誕生までの攻防を描く。
戦争シーンはほとんどなく、不正を暴くプロセスを丁寧に描いたこの作品。
「建造計画を止めることが戦争回避に通ずる」と主張した軍人、山本五十六を演じた役者は何を思ったか。
――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。
いま考えたら日本中の誰もが分かる。日本海軍は世界第３位の強さを持っていたけれど、米国と戦争してかなうわけがない。
艦隊派といわれた人は、海軍兵学校や陸軍士官学校、あるいは東大を出ている。
日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
みんな戦争のことを話したがらないけれども、実はここをもう一回総括するべきだと思う。
なぜかというと、太平洋戦争というのは日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だから。
――総括ができていないと思われますか？
五十六が「これからは飛行機の時代」って言っているのに巨大戦艦が造られてしまった。止めることができなかった。
山崎監督がおっしゃっていますが、「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います。
――失敗を反省していないことが現代につながっている。
本当にたくさんの失敗をした。骨のある軍人は自決し、生き残った軍人たちはどこか死にきれなかった。
仲間が死んでいったという気持ちがあるので話したがらない。それからズルした軍人たちは知らんぷりをして蓋をしてしまう。
どうしてうまくいったのか、なぜ失敗したのかを検証しないんですね。失敗したことに関して、傷口に塩を塗るなみたいな風潮がある。
日本人にとって気分がいいのかもしれないけれど、それは戦争について真剣に考えていないんじゃないかと思うんだよね。
――一度始めてしまうと思考停止し、落ちるところまで落ちないと気がすまない歴史があります。
日本では戦闘で負けて帰ってきても、まだ機動部隊の司令長官だったり。情に流されて能力主義じゃないところがある。
なんとなく雰囲気に流されて、情とか気分で戦争してたんじゃないかな。
――山崎監督は「大和が抱えていた問題を考えることは、今の日本を考えることにつながる」と危惧しています。
まず「大和」という巨大戦艦を造ってしまったという事実、この失敗をちゃんと検証するべき。
いわゆる声の大きい人間に押されていく傾向がありますよね。戦争はしてはいけないというのと、
国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。
例えば、毎日のように北朝鮮のミサイル発射のニュースを見ます。
トランプ大統領は「短距離ミサイルだから大丈夫」と言っているけれど日本には届くんですよ。それでいいんでしょうか。
▼舘ひろし（たち・ひろし）1950年、愛知県名古屋市生まれ。76年「暴力教室」で映画デビュー。
83年から石原プロモーションに所属し、俳優として活躍。主な出演作品に映画「免許がない！」「さらば あぶない刑事」、
「パパとムスメの７日間」（TBS系）など。2018年公開「終わった人」では、カナダ・モントリオール世界映画祭最優秀男優賞を受賞。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305
★1が立った日時：2019/08/15(木) 16:43:58.27
※前スレ
【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565868653/ 一応戦争特需の夏なので↓↓・・・
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（人類社会のルール変更↓（←【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） これが オレの挨拶だぜ 先公！！！
これが オレの挨拶だ チンピラ！！！ よく見たら右翼みたいなことしか言ってねぇじゃねえかこの石原軍団のゴミ右翼 頭のいい人がエリートじゃないしね。
エリート階級という階級なら、
日本で置き換えると家系で特権を得られる人のこと。
つまりバカでも上級にいることも含めてエリートだよ。 >>10
陸大出はエリートだけど頭がおかしい奴が多い 完全に占領されて、降伏してるのに反省点がなかったら、逆にやばいよなｗ 舘廣は、三浦友和にあずきバー食われて
「お前は芸能界じゃ先輩だけど、歳は俺の方が上だ」って
癇癪起こして殴りつけてる知的障害者 >>2
正しいぞ。
大東亜戦争と呼んでもいいし、第二次世界大戦と呼んでもいいが。
どれも間違ってはいない。 >戦争はしてはいけないというのと、
>国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。
むしろ左翼に叩かれそう >>1
これは正論
今の財務官僚とかもそうだが、受験エリートは国を破滅させる 人は記憶型と思考型に大別できる
エリートとは何なのかだ
利他的な人間
他者をより良い方向に導くのがエリート
利他的の反意語は利己的
よって利己的な人間は非エリート
残念だが日本でエリートと呼ばれてるのは試験組
こいつらは必ずしもエリートであるとは限らないんだな さらりマン時代はドン小西とバイクに乗って営業してた まぁ誰でも知ってる普通のことだが、俳優が政治的なことを言うと誰からか叩かれる
「山本五十六？あんなの南雲と同じくらい無能だよ。」くらい言ってほしかった。 おおむね正しさこと言ってるじゃねーか。お前らネトウヨよりよほど物考えてるぞ。 ちゃんとしたこと言ってるじゃん
パヨクが文句言いそうだけどさ こいつも大概にすべきだな。
そもそも山本五十六は航空隊員と仲が超悪かった(笑えねーよ。カス)。
だいたい友永隊の友永は当時大尉(死後特進で中佐)であって作戦上の権限などない。
大尉に作戦指揮させることになった経緯を知らねーのかよ。
ガンダムヲタレベルの知識じゃねーか。
舘ひろしが大嫌いになった。 こういう指摘が出来る人こそ愛国者であり日本人
国のする事を盲目､盲信する奴は愛国者ではない 失敗を、しかもあのような悲劇の失敗を宝ってどういう神経してんだろう 安倍政権も失敗の宝庫だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://www.j-cast.com/bookwatch/2019/08/06009547.html
ヒトラーはなぜソ連と戦争を始めてしまったのか？
＞日中戦争と独ソ戦は、似ているところがある
＞本書によればそのヒストリーは戦後、ソ連側では自国に都合の良い祖国愛の物語として流布されていたが、
＞ペレストロイカ以降、不都合な情報が公開され、修正を強いられる。
＞ドイツ側では、ヒトラー1人を悪の張本人とする軍人たちの回想録が多く、
＞「国防軍はナチ犯罪に加担していない」という伝説を広めたが、
＞国防軍のジェノサイドへの関与を暴露した「国防軍展」などで1990年代には否定された。
＞どちらの国でも長年「歴史修正主義」が大手を振っていたが、改められた。
＞そうした新しい動きは日本には余り伝わっておらず、それが本書刊行のきっかけになっている。
＞一読者として本書を読んで痛感するのは、独ソ戦争と日中戦争の類似だ。
＞「満蒙は我が国の生命線」と叫びながら中国大陸に乗り込み、戦線を拡大、泥沼化する。
＞補給線が伸び、住民からの徴発が続いて反感を醸成、ゲリラ戦で手を焼く。残虐行為も頻発した。
＞根っこには日本側の民族的な「優越意識」もあった。中国側の犠牲者数は諸説あってはっきりしないが、膨大な数だ。
＞もう一つは不可侵条約。独ソ戦ではドイツが不可侵条約を破って戦争を始めた。
＞日本は太平洋戦争の末期に、ソ連との中立条約を頼りに和平の仲介さえ頼もうとしていた。
＞ソ連にとっては、どう映っただろうか。
＞ソ連が今度はドイツのように条約を破ってくるかもしれないという想定は、当時の日本になかったのだろうか。
＞著者の大木さんは、本書について、「おそらくは、昭和前期の歴史をアクチュアルな政治問題として捉える
＞日本人にとっても有益であるはずだ」と記している。まさしくそう感じた。
http://honz.jp/articles/-/45311
『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』2019年のNo1新書
成毛 眞 2019年08月02日
＞ところで、チンピラに対して自己反省をしろと強要してもあまり意味がない。
＞自己反省というのは意外に難しいのだ。
＞しかし、かれらに兄貴分がどんな悪事を働いたかを具体的に説明しろというと答えることができるかもしれない。
＞同様のことは国レベルでもあるかもしれない。
＞いまの日本人に70年以上前にお前らの曾祖父さんたちが
＞アジアに対して行った行為を思い出して反省しろといわれてもポカンとするだけだ。
＞しかしドイツがヨーロッパやソ連に対して行った行為を具体的に知ると考え方も違ってくるかもしれない。
＞その意味でも本書は価値がある。
＞現代の経営者にとって、ナチスドイツのような、競合他社への侮りや、無謀な自己肯定感、
＞複数の戦略目標設定、部下の職掌を明確にせずに競争させることなどの危険性について学べる良きテキストになるだろう。
＞戦争とビジネスは決して同列に取り上げるべきではないが、何らかを学ぶことができるはずだ。 なんだこの反日クソ野郎。
大日本帝国は徹頭徹尾上から下まで絶対正義だったんだが？ >>34
失敗は成功の母ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70年経っても同じ失敗しているバカ民族には豚に真珠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも当時の上層部は米ソのスパイだらけだったんだろう
勝てるわけがない その通り
学歴は全く意味がない
学歴ある人が高速道路無料になるって計算したのに
なっていない
どういう計算したのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強しかしてないから社会情勢をしらないんだよ
学歴あるやつは研究者になってろ
政治には無理ｗｗｗ アメリカいなけりゃイギリス負けてたよ、これはチャーチルも認めてる >>26
損害ほぼなしで戦勝国入りだからじゃね？
ドイツが持ってた中国山東省とパラオやマーシャル諸島などの南洋諸島を獲得、国際連盟の常任理事国入りを果たした いまだに真珠湾陰謀論を信じているネトウヨが多くてうんざりする >>1
戦前は、日本とタイ以外の有色人種は全て白人の奴隷だった。
↓
戦後は、日本がアジア各国に施したインフラのお陰で、
地球上から奴隷制度が消えた
その程度のお話。 >>44
えっ？ キリスト教徒を見たことは何度もあるが、舌は二枚ではなかったぞ。
あまりにも多過ぎて数え切れなかったよ。 びー太 ◆が運営だと自白したのに誰も話題にしない【保守age歓迎】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561158927/
セガDCBBSに対抗して生まれた(PS)2ちゃんねる
ソニーステルスマーケティングBBS(PS)5ちゃんねる
俺はIDを変えない
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1561158927/486-487
掲示板の正体はここに凝縮されてる
黒木真一郎 ソニー社員であり 掲示板運営の全てを手引きした人物という荒唐無稽な推測
だが この荒唐無稽な推測から目を離せずわざわざ俺のスレに毎日飛んできて
必死に黒木真一郎は俺だと擦り付ける者がいる＾＾何が彼を駆り立てるのか
彼は何者か？
見てやってくれ 前スレ見てると、２ｃｈも変わったなあと思うな
０年代の２ｃｈだと、大日本帝国マンセー、「アメリカの謀略で戦争に追い込まれた被害者日本」の情弱バカがうようよいたが
さすがに今は減った
大日本帝国の実情って、第一線の研究者達が精力的に研究成果を蓄積してるから、それよめば、実像は掴めるんだが、
ネットで戦前賛美してるやつって、情報源がネットだからなｗ
戦前の都市農村の具体的な様相、とか、何も知らずに、戦前の日本って凄いやん！みたいなノリでいる
そんな連中が「コミンテルン陰謀説」とか振り回してて、その先導者が中西とか櫻井
中西は優れた業績を残してるが、櫻井なんてカルト婆は「TPPは中国包囲網」とか妄想炸裂。
昔はもう少しましだったんだけどね そろそろ薩長美化するのやめて裏側を議論していくべきだろう >>38
目も当てられないほどボロ負けしとるのに正義もクソも無いだろｗ マッカーサーの告白 〜アメリカ上院軍事外交合同委員会の公聴会にて
〜１９５１年５月３日 ダグラス・マッカーサー〜
https://www.youtube.com/watch?v=IrIkxc2-4i4 どうでもいいが、舘を山本五十六役にするとか、今の芸能界なんてつくづく終わってんな(笑) >>41
特に海軍上層部には米国のスパイ説あるよな いつまで薩長美化洗脳続くんだよ
いい加減終わらそう >>48
日本には外国人実習生と言う名の奴隷制度が残ってるけどね >>40
ほらやっぱり宝ってなるとこういう喜ばしい捉え方する人の表現な気がする。 大東亜戦争の話になると必ず勝てる可能性無かったのに戦争した無能って言われ方するけど
勝ち＝アメリカ本土占領という思い込んでる人が多いと思う
勝ち＝アメリカと講和して石油が輸入出来ればいいとすれば勝つ可能性はあったと思うんだが
可能性が低いのは勿論だけど可能性が無かったって言うのは言い過ぎと思う >>56
アジアを欧米から守るために戦争したといっておきながら
現代じゃアメリカと組んで守ったアジアを虐げているからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ぶっちゃけ安倍政権も同じでしょ
一度始めたことを変えられないのは 宝庫ってどうなんだろうね。言葉狩りみたいで自分でもどうかと思うけど、宝っていうと失敗して良かったと思う人の言葉な気がするね 当時は世界貿易の仕組みが今と違ってて
有力な国は独自の経済圏（植民地）を抱えてて
互いに関税で排他してて、武力で経済圏を維持・拡張してた
これを続けていたら、結局はただ一国の勝者と、残りはぜんぶ植民地になる
まあ、そうならなかったのは植民地を抱えた国が第２次世界大戦で互いに
ボロボロになったことと、次世代の超大国である米が、植民地獲得競争に
完全に出遅れ組だったので、これからは自由貿易でいいじゃんと言えた
でもって最大の植民地をかかえてた大英帝国は戦争でボロボロで抗えなかった
第二次世界大戦は多大の犠牲を払って自由貿易体体制に移行できたのが
最大の救いだ。 いや、問題だったのはそのエリートたちを粛清しちゃったことなんだぞ
統帥権干犯問題の結果、大角人事で条約派が左遷された結果
海軍上層部は二流の人材しか残っていない状態で開戦することになった 統括なんて出来ない。
過去について結果論なら何でも言える。
だから館ひろしは馬鹿。
石原プロはなぜ衰退したのか？
統括するならそれをやれ。 司馬遼太郎も言ってたが、日本には優秀な指揮官、ジェネラルがいなかった
それは現在もそうであると >>68
アメリカの石油を輸入したいのが目的なら南部仏印に進駐しなければ良かったじゃん
何もかも矛盾し過ぎだよ 陸軍長官の日記
差し迫った日本との戦争の証拠について議論するために、
ルーズヴェルト大統領に会った。
問題は、『我々にあまり危険を及ぼさずに、
いかにして彼ら（＝日本）を先制攻撃する立場に操縦すべきか』
スティムソン、Stimson diary, November 25, 1941 >>73
アメリカの中国の門戸開放に反対して中国を独占しようとして経済制裁くらった日本がなんだって？ 今の金融政策もその失敗と同じことやってるよ
日銀財政インパール作戦という名前がついてる >>68
ないっしょ。ミッドウェーで勝ってハワイを占領したとしても、アメリカは日本と講和なんてしないよ。
３国同盟の都合上、ドイツとも講和しなきゃいけなくなるし、そしたらイギリスを助けられない。
それになんとしてもフィリピンを奪回しなきゃいけなかったろうし。 原作だと牟田口のターンなんだよな。
史実だと大陸利権が陸軍(＆財閥)の既得権になってしもた時点でつんでたんだよな。
もーどうしようもない。 >>24
南雲は水雷戦の大天才であることは世界が認める実力を披露しているぞ。
航空艦隊を指揮する人物として適切であるかについてはサポート体制次第だ。
(現行のアメリカ軍でも空母の艦長は航空隊出身であっても提督に規定はない。)
南雲を腔発事件を起こすような弩カスの山本と一緒にするな。
山本の能力・考課で少佐に昇進させただけで忖度だらけで問題ありな人物なのに
アメリカ軍はな兵器を使いこなせない指揮官(大佐・中佐)を一斉に解任してんだよ。
それも指揮官階級の3分の2もな。
そこで大差が出たんだろ。 有能な若者を次々死に追いやったのは国にとって大損だったに違いない
例えば特攻隊だって優秀なパイロットから出撃してったんだし
沈められた大型戦艦の乗組員もそうだよ まだやっているのか
本当暇人が多いな
老害連中が現実逃避しているだけで
日本は現在進行形でグローバルなコンテンツ戦争で敗戦中だよ
邦画実写業界がその典型的な業界であり
ハリウッド映画に国内市場ですら完全に制圧されて久しい
この夏もハリウッド映画にタコ殴りにされて邦画実写が完敗
館ひろしの出ているこの映画なんて
トイストーリー4やライオンキングどころかペット2にすら完敗した雑魚映画 >>12
別に頭おかしくないよ。
自分達の利権を大事にしてただけだから。 アメリカ側が日本と戦争する気があって
日本を追い込んだのはきっと事実だろう
だからといって、日本が正しい選択したとも思えない。 日本の芸能界や邦画実写業界だのは現実逃避しすぎでしょ
日本国内ですら邦画実写はハリウッド映画にまったく太刀打ち出来ない
現在進行形で敗戦状態だよ
そういった現実をなかったことにして現実逃避してもしょうがない 田母神とか片山さつきとか、エリートって勉強はできるんだろうけど、バカが多いよな…。 この人朝鮮人なのに選挙では慎太郎を応援してたよね
まあ慎太郎は南鮮には大甘だけど >>47
> いまだに真珠湾陰謀論を信じているネトウヨが多くてうんざりする
最近は「コミンテルン陰謀論」にシフトしてるねｗ
真珠湾陰謀論は、歴史学的には確定できない。ただ、ルーズベルトが
日本に先に手を出させよう、という邪悪な意図を持ってたのは間違いないでしょ
米西戦争以来のアメリカの伝統政策だよ
その話をコミンテルンのスパイ話に無理矢理繋げるからトンデモ陰謀論なんだよね 実のところ口を閉ざしているのは
マスゴミも同じ
この時期になると毎年毎年
終戦間際の悲惨な市民の話で
反戦番組らしきものを垂れ流すが
終戦になるからには開戦があった
開戦するように国民を煽り
開戦派に民意のお墨付きを与えたのが
自分たちの母体である
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