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【サッカー】<横浜M−浦和戦の誤審で厳罰>世界から取り残されないためにVAR導入を
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0001Egg ★垢版2019/07/18(木) 22:57:58.14ID:ubfHyEzT9
【サッカー情報局】サッカー担当記者 13日のJ1横浜M―浦和戦で起きた“誤審騒動”に関して、17日に審判委員会が開かれて当該審判に処分が下されました。

 デスク 判定が二転三転して波紋を呼んだ試合だな。

 記者 後半14分に、オフサイドの位置にいたFW仲川輝人(26)にボールが当たってゴールしましたが、松尾一主審は得点を認めました。しかしその後オフサイドでノーゴールの判定に覆ったと思ったら、結局はゴール。判定が二転三転したことでピッチ上は大混乱に陥りました。

 デスク それでどんな処分になったの?

 記者 松尾主審が1か月の割り当て停止、相楽亨第1副審と大坪博和第4審判が1か月の資格停止、田尻智計第2副審が1試合の割り当て停止となりました。

 デスク 資格停止が2人もいるのか。大誤審として大きな議論を呼んだ5月17日の浦和―湘南戦の審判がいずれも割り当て停止どまりだった処分と比べると重いな。

 記者 日本サッカー協会の小川佳実審判委員長によると、外部にあたるクラブ運営側からの情報をもとに判定したことを問題視。「越えてはいけない一線を越えた」と重い処分に至りました。

 デスク しかしこれだけ大誤審が続いている以上、ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)の早期導入は避けられないんじゃないのか。

 記者 いえ、あくまでVARは2021年からということで、Jリーグとしては前倒しの導入はないそうです。追加副審も今季中の導入はないようで何も変わらないでしょう。

 デスク システムの導入に時間がかかるとはいえ、ジャッジの面では日本だけが世界から取り残されてしまいそうだな。

7/18(木) 16:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000024-tospoweb-socc
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:00:52.48ID:s//sGuqI0
>>1
頭悪いんか?
浦和湘南戦あたりの誤審なら早くVAR導入をって言えるが
横浜浦和戦の誤審では急いだら没収試合も有り得てしまうから急げないってことだぞ
審判の教育が出来てない
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:00:57.05ID:T0bmnQ+R0
リクエストでいいんじゃないか?
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:01:46.13ID:VaMqWmMC0
審判が厳罰されようが、試合結果はかわらんから
選手たちはもやっとするだろうね
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:01:54.43ID:Fm0NegHz0
いや、だからそれぞれのゴール近くに
審判を一人ずつ配置しろ。
それならすぐに出来るだろ。
なんでやらねーんだよ。
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:02:57.26ID:WcUEdVcs0
2021シーズンからJ1全試合でやるってチェアマンが言ってただろ

今年の8月からは追加副審2人増やして対応
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:03:03.87ID:LUA5cEZi0
いずれ導入されるのは間違いないんだから、問題はどうやってそれを早くするのかの方法論の問題だけど、
そんなことは机には分からん罠w
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:04:01.04ID:cZSFAOc50
2015年
FIFA「東京五輪の前年までにVARよろ、そんで稼働実験な」
田島「わっかりしたー」
クラブ「どっからそんなカネでてくんねん」
田島「クラブさん、自治体に配備してもらってー」
自治体「知らんがな」
2018年
田島「FIFAさん、無理でしたテヘペロ」
FIFA「はぁ?責任とれや」
田島「いやでーす」
2019年
田島「俺の責任じゃないよ」
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:04:52.23ID:lDrPauuo0
このごたごたで隠れてるけど、広島鳥栖のリプレイなくても明らかにオフサイドだったセットプレイを見逃した副審はどうなったの
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:07:30.43ID:Le6WO+HV0
なんでこんなノロマなの
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:07:39.81ID:NAM6D/hU0
VARは韓国、タイ、オーストラリアなんかですでに導入済みなのに
未だにやってないってのが遅すぎだわ
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:09:47.77ID:Eo0D0LbK0
コパ見てればVARですべてが解決できるものではないと分かるのでこの机と記者は無能
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:11:09.50ID:eBrm0BfJ0
>>17
それは単なるミスジャッジだから割り当て停止くらいだろ
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:11:19.17ID:R2IMAW+D0
VAR導入しても不満は尽きないがな
まあ日本人は馬鹿正直に運営するだろからかなりマトモなジャッジになると思うけど
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:14:04.84ID:CTq+rEA00
試合が動いてる中の誤審ならまあ分かる
ただゴールで一度試合が止まってるわけだから
その間に
主審と副審でしっかりコミュニケーション取れば
外部からの情報なしでも誤審は防げただろう

副審は最初からオフサイドポジションであった認識があったわけだから
その情報をちゃんと主審に伝えなくてはならなかった
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:15:53.10ID:WcUEdVcs0
>>25
副審もボールが仲川に当たったのを見てないんだよ
だから最終的に仲川のゴールは取り消された
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:16:48.48ID:WcUEdVcs0
>>26
鞠と浦和の試合の誤審でどんだけ中断したと思ってんの?
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:21:53.08ID:LUA5cEZi0
>>23
VARが馬鹿正直に全部の微妙な判定に介入して大混乱ルートw
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:23:37.38ID:u9FyYKhe0
浦和がらみ多いな
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:24:55.72ID:byjgheLf0
そんなに怒る問題?
韓国では良くある事。
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:25:38.94ID:L+wCCLM70
浦和有利の判定なら処分は軽くなるとかおかしいだろ。
湘南戦の誤審はモレノレベルのインチキ判定なのに。
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:26:21.92ID:dSCinchQ0
>>26
確かに、ビデオ判定を導入するなら、もっとマトモなシステムにして欲しいけど
諦めてVARで我慢して下さい
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:26:47.30ID:y0pl+0ZN0
>>1
バックスタンド側の副審の田尻さんが処分軽い
ワロw
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:27:38.98ID:4w4yP6lg0
>>1
AARは8月からいれるってアナウンスしてなかったっけ

東スポだからって取材しないで記事書くのはいくないんじゃ
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:28:08.72ID:OTgwm6+Z0
来年からならまだ分かるが再来年からっていくらなんでも遅いでしょ
それまで審判が苦しむだけだけど
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:29:01.02ID:N0tXUGcj0
誤審をしたしないよりも、やっちまったあとの
対応の拙さのせいではなくて?
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:29:09.63ID:2Qqcut7M0
日本だけが世界から取り残されてしまいそうって
VARを導入してるところのほうが少ないだろw
まずはレフェリーのスキル向上だろw
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:31:24.68ID:y0pl+0ZN0
>>38
そういう意味での処分内容だね
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:32:02.95ID:Eo0D0LbK0
>>39
というかVARを先行して導入した国でトラブルが続発したから
FIFAがVARを始めるのに必要な要件をめちゃめちゃ厳しくして
その要件を満たさずにVARやっちゃダメよになった
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:32:12.75ID:DIdR8/sL0
そもそも、この判定で9分試合が止まったのにロスタイムが7分だったことの
説明をしてほしいな
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:33:42.06ID:K7+XwSpb0
もうVARおせえよ
VAR以上のこと日本からはじめないといけないレベルだな
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:36:00.45ID:Eo0D0LbK0
っていうかVARを何かの機械的なシステムと勘違いしてるバカが多すぎる

VARってビデオ・アシスタント・レフリー、要するにビデオで確認する役割の審判が増えますってことで
コパでもアホなVAR(審判)が10人いたら8人は取らないようなPKを取ったりして物議かもしてる

日本のVAR導入が21年からになる一番の理由はFIFAの規定通りに訓練・選抜された正規の資格を持つVARを
ちゃんと試合に必要な人数揃えられないって事情だぞ
人間の教育は時間かかるんだよ
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:36:31.24ID:DIdR8/sL0
>>33
浦和からもらった映像を元に判定を覆させたから
処分が重くなったと>>1にかいてあるように見えるのは、気のせいか?
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:36:51.95ID:7Csxts3G0
横浜の選手はみんな足が速いから、審判は大変らしいぞ。
遠藤、仲川はもとより、エジガルが滅茶苦茶速い。
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:41:24.79ID:C1EeOpmr0
松尾とか村上とか家本とか冷静にジャッジできないレフェリーが自分だけ目立ちたくているから誤審が減らない
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:42:52.19ID:qXJs3Vg50
>>50
運営が決めるのは得点者。
君は何を決めると思ってるの?まさか運営が判定を決めるとでも思ってるの?
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:43:36.45ID:LMvf4dMY0
>>48
浦和から貰った映像じゃない。
副審は仲川がオフサイドポジションに居るのは把握してたけど、主審と副審はオウンゴールだと判断した。
その後得点者を確認するために運営のマリノス側に確認したら仲川のゴールになってた。
仲川のゴールならオフサイドだね、と一旦オフサイドの判定にしたんだけど、
第四審判から外部からの情報で判定を下すのはダメだと指摘があり、そのままゴールになった。
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:44:35.37ID:ArmldvFh0
ジャッジの面では世界から取り残されるって、日本よりマシなのはヨーロッパだけだぞ
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:46:07.98ID:o5xxXGno0
VARってシステム的に相当金かかりそうだよね
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:48:15.13ID:y0pl+0ZN0
>>53
メチャクチャな話よね
仲川のゴールならオフサイドなのに
そもそもがオカシイ
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:48:22.98ID:ArmldvFh0
VAR自体が最近できたものでプレミアでも今季からやっと導入されるんだろ
そんな簡単に導入できるものじゃない
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:50:48.26ID:LUA5cEZi0
>>36
アナウンスはされてないよ
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:58:01.51ID:hOjh4ZrO0
一番ひどいのはパトリック見逃しだよ
他と違ってセットプレーの止まった状態だったのに
あれを判定できなくてなんのために旗持ってるの
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/07/18(木) 23:58:43.69ID:ko8sG9Dr0
この記事を書いた人は全くJリーグ知識無いんだろうな。導入のためにとっくに動いてる
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:00:47.53ID:3FvlQfco0
>>53
外部からの情報で判定したらダメと指摘した本人が
外部からの情報で判定したことを理由に一ヶ月の資格停止???

わけわからんのだが
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:01:15.22ID:/bw0xWi80
普通に八百絡みだろ
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:10:53.03ID:DkJ/hghu0
浦和が怒ると動き出すな
さすがビッグクラブだけある
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:11:42.40ID:1aI3pfYf0
>>68
何が動き出してるの?
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:13:04.77ID:pRXl6Jye0
鳥栖・広島戦の副審なんかセットプレーですら見てない酷いレベル
サッカーくじもやっているんだから、きちんと処分すべきだ
もっとも処遇保障の問題もしっかりやらないといけない
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:13:25.33ID:XXOKyzua0
FIFAが〜とかええ加減にやめろよ
それぞれが自立してやっていけばええやろ
DAZNみて判定決めたってFIFAが制裁を課すわけでもないし好きにやりゃええやん
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:18:26.49ID:s3opZslP0
主審の処分が副審や第4審より軽いってのはどうなのか。
判断の最終責任者なのに。
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:19:50.45ID:1aI3pfYf0
>>72
だから主審は最終的に取り消したでしょ
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:28:16.92ID:3FvlQfco0
>>73
となると、第一副審と第四審判主導でマリノスのゴール判定と
誤審にしたって話なの?

>>1 にあるようにクラブが提供した情報を理由に判定したのは
一線を越えた云々は関係なく
純粋にオフサイドでノーゴールになるはずのプレイの判定を
ゴールと確定させたのが問題であると
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:29:46.93ID:1aI3pfYf0
>>74
だから処分されてるでしょ

>>75
主審は自分がはっきり見えない部分については基本的にその他の審判員の助言を信用して判定する。
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:39:11.89ID:zwUgt0Mg0
まあ結局、浦和負けなんですけどね
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:47:57.36ID:d4yxRfdg0
>>75
主審と副審は中川がオフサイドの位置に居たのはわかってたが、ゴールへの関与が2人とも見えてなかったので横浜の得点にした
その後、運営から得点者が中川と発表があったのでオフサイドだという事で取り消したが、外部からの情報で判定を変える事は出来ないと第四審判に指摘されて得点に戻したとの事
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:48:06.49ID:7dKlEp7f0
>>72
主審が判定見直ししてるときに
副審と第4審に「運営」から判定介入があり、それを主審に伝えた

なので処分は審判で判断しなければいけない規定を破り、
運営に介入させたことに対してで
誤審きっかけであっても、誤審そのものの処分でないからなそうな
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 00:50:57.96ID:1aI3pfYf0
>>80 >>81
運営から介入があったわけでは無く、副審が「運営に聞けば得点者が誰か分かるのでは」と第4審判に確認を求めたと報道されてる。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201907170000655.html

だから一番悪いのはその副審。次に第4審判。その次が主審。
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:01:24.95ID:UlXgIXxd0
追加副審ってゴールラインの所に立ってる人の事?
あれだったら意味ないよ
発言はおろか動いてる場面すら見た事がない
ルヴァンでもACLでもただの置物
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:01:41.28ID:wtpg9vTL0
はじめのゴール判定からオフサイドで取り消すまでに
選手交代しちゃってて記録の整合性が取れなくなるからだって。
確かにレッズは問題のゴールの直後の後半16分に
山中を投入している。
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:05:43.43ID:Nl41CWV40
>>41
これ
このことも知らずにすぐに導入しないのは馬鹿だなんだ騒いでるやつが馬鹿なんだよな
もうVAR導入する準備に入ってるのに

>>71
サッカーに限らずほとんどの競技は世界を統制する団体があり、世界共通のルールで動いてるの
ボールの規格すらバラバラのマイナー競技と違うんだよ
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:12:47.73ID:FIRAg8Lc0
>>82
なるほど
その一番の悪であるw副審はメイン側の相楽さんってことか
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:17:25.87ID:FIRAg8Lc0
相楽さんってW杯でも旗握ってるベテラン
FIFA国際審判がこのレベルとは
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:18:14.11ID:6r2oTM+G0
導入するって言ってんじゃん
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 01:53:30.65ID:vP7cH2jL0
テニスの話だけど一昔前のトッププレイヤーだったマッケンローやレンドルはジャッジにクレーム
つけまくることで有名だったがビデオ判定を導入する話が持ち上がったら猛反対した。
曖昧なもの、不正確なものから生じる衝突もエンターテーメントだということらしい。
なんか深いね
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 02:15:47.49ID:zaxK5faC0
VARなんか金かかる制度には反対して 
独自にチャレンジによるビデオ判定導入する 
金のない国を仲間にしてFIFAと戦おう 
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 02:19:53.20ID:WWCwGxhs0
VARを導入したところで判断するのは人間だから誤審は絶対なくならんよ
とりあえずtotoをやめたほうがいい
あの便器メーカーと同じ賭博のせいで審判が萎縮するのか買収されてるのか誤審ばかり起こすんだよ
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 02:48:59.55ID:QOwICICe0
>>84
プレー中断中で再開まではどうにでもなるので、交代云々は関係ない
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 02:54:06.55ID:AbjkdgPZO
ジャッジリプレイであのいろんな映像を使いたかったからワザとやったんじゃないかな
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 02:54:59.75ID:6yXGiMv40
サッカーはここ最近攻守の切替速いし高速化していて審判が付いていくのが難しくなったんだろうな
しかも判断必要な場面は一瞬
速くVAR導入する必要があるわ
特に視聴者は全てクリアーに分かっていて現場の審判だけが分からないという状況は不自然すぎる
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/07/19(金) 03:02:28.89ID:fyxlSvLT0
最近の誤審はやっぱオフサイド絡みが多いから
オフサイドだけのビデオ判定を入れたらいいと思う、あとゴール判定も

正直VARがその効果を発揮するのはPK関連の判定、これは何度も見返す必要がある
ただしオフサイドは画像で完璧に判定出来るし主審の主観も全く要らない

カメラなんて日本が世界トップレベルの国だし
オフサイド専用カメラを置いて画像判定を先行して導入とかやれないのかね
もうみんな中継見ててオフサイドって分かってるのに誤審だって分かってるのに
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