【テレビ】「アメリカ横断ウルトラクイズ」とは何だったのか クイズ王の夢に火がついた「かまぼこ板の早押し機」再び ★2
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クイズ王になりたかった。小学生の頃、日本テレビの「アメリカ横断ウルトラクイズ」を夢中で見ていた。ジャンケンに、マラソンクイズ……。
知力、体力、時の運、すべてがそろわないと勝ち抜けないところが好きだった。年1回、ほぼ1ヶ月間の楽しみ。放送のある木曜日が待ち遠しかった
6月下旬、あるツイートが目にとまった。「全国総合クイズ大会」が開かれるという。「これはかなり本気のやつですよ」。
「やっぱり出てみたい」。妻とも相談し、同僚とともに出ることにした。あの頃、多くの子どもたちをとりこにした「ウルトラ」とは何だったのか。再び手にした問題集とともに振り返る。
【画像】IQ上位2％の人だけ入会可、高知能集団「MENSA」で課されるクイズ
かまぼこ板で練習した日々
忘れられないのは1989年の第13回大会。決勝戦はニューヨークで、10ポイント先取の早押しクイズだった。問題文が読み始められてすぐに「ピーン」と音がなり、正解を連発していく。
クイズ王になった当時大学生の長戸勇人さんにあこがれた。
長戸さんの本に書いてある通り、かまぼこ板にホームセンターで買ったスイッチをボンドでくっつけ、暇があれば押しまくった。最も速い押し方を追求するためだ。
科学館にある反応のスピードを実験するコーナーで反射神経を試した。友達とバラマキクイズもした。実家の2階の窓から地面に向かって自作問題を折りたたんで投げ、拾って部屋まで戻ってきて解答する。もちろん「ハズレ」も入れて。
心をわしづかみにした「ウルトラ」
「史上最大！アメリカ横断ウルトラクイズ」は、1977年から90年代（92年終了、98年に1度だけ復活）にかけて放送された視聴者参加の大型クイズ番組だ。
アメリカ大陸の各チェックポイントで、○か×かを決めてボードに頭から飛び込む「ドロンコクイズ」、ヘリから落とされた問題を探して大平原を走り回る「バラマキクイズ」、
真夜中に起こされて始まる「奇襲クイズ」など、様々なクイズに挑みながら決勝のニューヨークをめざす。
クイズ番組の枠におさまりきらない、ドキュメンタリーだったことも人気の理由だった。
司会のトメさんこと福留功男さんが、参加者の性格や家族、職業など、キャラクターをあぶり出す。
「常務すみません！」。
大声をあげて解答権を得るクイズで、会社を休んで旅する参加者が絶叫する。自然に感情移入し、「大人になったらウルトラに出て、トメさんにあだ名をつけてもらいたい」と思った。
長旅の中で友情が芽生える。だが、敗れると日本に帰らなければならない。クイズが終わって別れの時、敗者の顔をカメラがとらえる。
ライバルに屈した悔しさ、あふれる涙、勝ち抜いた仲間たちの複雑な表情……。それらがすべて映っていた。
長戸さんがクイズ王になった第13回のボルティモアで行われた準決勝には心が震えた。3ポイント取ると通過席に行くことができる早押しクイズ。
ここで正解できれば決勝へ。ほかの誰かが正解するか、誤答なら0ポイントになって自席へ戻る。
4人の死闘が続く。決着がつかず、用意していた問題がなくなる。
いったん休憩を取って、その間にスタッフが問題を作って何とか決勝進出の2人が決まったという。クイズ史上最高の闘いともいわれている。
https://news.livedoor.com/article/detail/16771236/
2019年7月14日 7時0分 withnews
https://www.youtube.com/watch?v=O1DDzapnqms
アメリカ横断ウルトラクイズBGM集
https://www.youtube.com/watch?v=s_rDu-G0WY4
TRANS AMERICA ULTRA QUIZ BGM
https://www.youtube.com/watch?v=BxqGSXu70Gw
アメリカ横断ウルトラクイズ勝ち抜け音
https://prtimes.jp/i/8885/33/resize/d8885-33-941022-1.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/6a2/96747/20160416_1616259.jpg
前スレ 2019/07/14(日) 07:16
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563056217/ 小6だった私は、知識と知識のぶつかり合いが「かっこいい」と思った。
これを機に、長戸さんの著書を読みはじめた。クイズにどっぷりはまっていくことになり、
好きだった歴史を得意ジャンルにするために、高校では世界史の勉強に励んだ。大学で東洋史を専攻したのも、ここから道が続いていた。
勝てば天国負ければ地獄
高校ではクイズ同好会に入った。「お菓子」などテーマを決めて自作のクイズ10問を持ち寄って、解答し合う。
ウルトラクイズと同じ日本テレビの「高校生クイズ」にも友達と3人で3年連続で出場した。
でも最高成績は3年生の夏、北海道地区予選「YesNoクイズ」の7問目だった。
＜Q．雨が降った後にできる虹は英語で「レインボー」ですが、月の明かりでできる虹は「ムーンボー」と言う。YesかNoか＞
3人で話し合い、Noを選んだ。でも答えはYesだった。少し自信のあった早押し機の前に立つことさえできなかった。
ウルトラクイズは18歳以上が出場条件で、私が18歳になる前に終わってしまっていた。
大学生の時に一度だけ復活したが、その時は興味を失っていた。
「99人の壁」に触発されて
新聞記者になって19年。クイズのことを考える暇はなくなった。ただここ数年、心の片隅で気になっていた。
競技クイズにかける高校生の青春を描いたマンガ「ナナマルサンバツ」の連載が2010年に始まると、コミックを買った。往年のクイズプレーヤーのツイッターもフォローしていた。
最近、静かなクイズブームが来ているのを肌で感じていた。テレビで「東大王」「99人の壁」などを見たり、オンライン対戦ができるアプリ「みんなで早押しクイズ（みんはや）」を楽しんだりしている自分がいた。
今でも家には、おもちゃのウルトラクイズ早押し機がある。
「99人の壁」に参戦する小学生の栗原叶くんをテレビで見た時は目が離せなかった。
得意ジャンル「京急」「難読駅名」で勝負する栗原くん。クイズが楽しくて仕方がなかったあの頃の自分が重なった。
24年ぶりに大会出場へ
6月下旬、あるツイートが目にとまった。「全国総合クイズ大会」。関西に勤務して14年になる。
クイズ大会の情報を見かけても東京開催が多く、参加はあきらめていた。この歳になって惨敗したら、という恥ずかしさもあった。
この大会は、全国8カ所で予選が行われ、大阪会場もあるという。予選を勝ち抜くとリーグに参加できる。朝日放送の名物クイズ番組「アタック25」の予選会で筆記試験をパスしたことのある同僚にメールした。
「久々に大会に出てみませんか」。大会に出るとなると、高校生クイズ以来だから24年ぶりになる。
一人では勇気が出なかった。
「ファイナルには東大王の水上の名が。これはかなり本気のやつですよ」と返信が来た。
「やっぱり出てみたい」。もう一度考えた結果、妻とも相談し、同僚とともに出ることにした。
予選は7月15日。どんな問題が出るのだろう。たとえ惨敗だとしても、大会に出るからには全力を尽くしたい。
大会のホームページで過去問を販売していた。まずは予選の問題を400円で購入。こうして、クイズ王への道が再び始まった。
https://www.youtube.com/watch?v=efWXYfmVEDc
アメリカ横断ウルトラクイズ チェックポイント通過ジングル集 そろそろ復活させていいのでは？中国かロシアかEUで 無駄に芸人・ジャニーズに頼るより素人参加型番組のほうが面白いよね こんなんいいから、お笑いウルトラクイズ再放送しろや
新しくつくるんじゃなく再放送 グアム、ハワイあたりでこの人たちが本土上陸するのかなあ、と推測しながら見てたわ >>14
放送できない人が多くてモザイクばかりなので無理です ウルトラクイズからクイズを抜いても面白いと思う
それくらい金とアイデアの詰まった内容の濃い番組だった 第一回か第二回かに出ていた女の子が愛嬌があってかわいかった記憶がある
女子大生だったかな、記憶が曖昧だけど。 罰ゲームで負けた女が水着で身体に餌塗りたくってブタの集団に舐めさせるのエロかった。 知ってる、番組開始の十年くらい前に世田谷区横断ウルトラクイズをパクったんだよな 「コーヒー・紅茶・ウーロン茶」
「秋利帰れ」
「クイズオタクと呼ばないで」
は今でも覚えてるな。 ウルトラクイズの罰ゲームは電波少年のルーツかもな
今世紀最後を除けば最後の第16回大会の番宣CMの中には、「これが敗者の罰ゲーム!?」と罰ゲームの一部だけを流して罰ゲームの過激さで煽ったCMもあった 13回長戸、15回能勢、10回森田
俺が思う歴代チャンピオンのベスト３ 能勢さんに手紙書いて返事がきたのは今となってはいい思い出
小学生だったけどめちゃめちゃうれしかった 徳光が音頭を取る敗者達のシュプレヒコールが好きだった。
当時、阪神が最下位を独走してた昭和62年。
「お前達は一昨年の阪神タイガースだ！今の阪神を見てみろ!あれがお前達の成れの果てだ！」 入院中に抜け出してきたみたいな格好で飛行機から降りてきた人だ。 チャッチャッチャーラチャラーララーが好きだった
これが変わってから人気が凋落したな 外国で脱落すると浮き輪で泳いで日本に帰らないといけないとか見て過酷な番組だなと思ってた 『木曜スペシャル』の題字の静止画像からのオープニングに胸躍らせたな
５週連続放送って羽振り良くいい時代やった 記事内容から、KRが書いたのかなと思ったが、年齢が違った。
毎年楽しみだったけど、冷静に振り返ると、クイズオタクに浸食されてたのに
面白かった13回って、奇跡の産物だったんだなと思う。 >>29
Zeebraの祖父も間接的にdisられてた >>1
ジャンケン敗者の憂さ晴らしで徳光さんが
殴られるの好きでしたwww 昔は挑戦者を
テレビの中の一般人から贔屓を見つけて純粋に応援できたけど
今の時代は
挑戦者もネットなどを意識して自分を表現できないだろうし
一回復活したときも挑戦者に何の魅力も感じなかった >>19
自分レスで申し訳ない。
第三回の宮村千春さんでした。彼女の熱狂的ファンは多かったと思います。 >>26
前スレでその話題になってよつべで見てみたけど、
その後の解説で答えが5個位浮かんだってのがすごいなーと
今ポロロッカって聞くとさよなら絶望先生で聞いたことあるなーと思い出す ウルトラクイズのチョコスナック菓子を覚えてる奴はマニアック
あっただろ バス吊り下げアップダウンクイズや人間性クイズ面白かった 能勢さんは埼玉県庁に入った一年目だったそう
一年目なのに有給？だか使い果たしてえらいことになったらしい >>25
長戸と能勢はやっぱり抜けてる感あるな
あとは優勝してないけど永田 どうしてこの番組は終わったんだ？
素人参加番組は好きでないけど
これは見てた
逆に高校生クイズなんかやらないくていい 長戸さんも凄かったけどマイケル・J・フォックス能勢さんも凄かった >>47
制作費と赤字がとてつもない数字だった。
あと福澤は福留を越えれなかった。 ＣＳで何回か見たけど 言うほど面白くはない
回顧オヤジが絶賛してるだけ >>43
ザ・ガマンはウルトラクイズのパクリです。間違えないように。 ああ、またなつい番組名がw
俺見てたの小学生時代で末期だったな。
長戸…名前は何となく記憶してるわ。
個人的には郵便局員の人と能勢君の方が印象強いけど。 >>47
バブル崩壊で高額予算を組めなくなった。
アメリカ行きが夢だった時代の終焉。
クイズオタクだらけで気色悪い番組へと変貌。
司会者を始めとするスタッフへの負担が大き過ぎた。 高校生クイズは西武球場のグランドまでは行けたけどその後の◯×で間違えてしまった
信号機の黄色は赤緑より電球が長持ちする◯か×かみたいな問題だった気がする >>59
ツインレークス。
ロッキー山脈エリアだよ。 >>30
記憶あいまいだが、
成田直前にいった旅行中盲腸？かなにかで
ガチ入院してたとか、長戸の本にかいてあった 敗者にスポットを当てる点がよかったんだよ。
後優勝商品が凄いのかしょうもないのか分からんてのも。
確か権利関係の商品が多かった今どうなってるのか知りたい。 >>41
日テレの映像が日テレの局アナ込みでCMに転用されてたのは衝撃だった
権利関係とかどうなってたんだろ >>24
アマゾン川を川下りで帰るってヤツで現地の警察にマジ発砲 なんという曲だったか、この番組のせいで演奏すると客が笑ってしまうという吹奏楽部泣かせの曲があった 敗者が一人でスーツケース転がしながらとぼとぼ歩かされるんだよね >>31
番組終了までそれは変わってないけど？
何いってるんだ？ >>43
色気トラップが仕掛けられて勃起したら負けなんてのもあったな。
今では考えられない。 >>41
空け口が◯×2か所あって、表面に書いてある問題の正解側からしか食べることができない変わった菓子だった。 >>54
晩年では
クイズ研が◯×を完全攻略して
成田の時点で9割以上がクイズ研
ほとんど顔見知りなので人間ドラマ的な事は皆無
クイズ研の海外合同合宿のようになってたとか 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
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． サウナでにしきのあきらが延々歌うヤツが好きだったな。空に太陽がある限りオンリー。 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
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．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
． >>33
４週連続放送だったけど「追跡」が19:00〜19:30で始まったので１時間半×５週になったんだよ
それでも第１週だけ２時間とかやってたな 福留「スポーツ何やってた？」
横村「山岳〜」
長谷川「バスケット！」
福留「ロックフェラー・センターが見えてきた！」
ロックフェラー・センターを横切る。
福留「アメリカ最大の富豪といわれたロックフェラーの別名はアメリカの何王(ポーン！)長谷川！」
長谷川「リア王！」(ブー！)
福留「石油王！」
長谷川ペナルティで下がる。
福留「江戸時代、大名が泊まった旅館は何という(ポーン！)」
横村「旗本！」(ブー！)
福留「おー！本陣だー！」
横村ペナルティで下がり、長谷川戻る。
福留「江戸時代の頃の中国の柿、つまり唐柿と呼ばれていた南アフリカ原産の野菜といえば何？」
長谷川押さず、時間切れ。
福留「トマトです」
横村戻る。
福留「落語でおなじみ熊さん、職業は(ポーン！)横村！」
横村「鍛冶屋！」(ブー！)
福留「大工さん」
横村ペナルティで下がる。
福留「ビバルディ、四季の演奏で有名な、音楽家達という意味の楽団は何(ポーン！)」
長谷川「イムジチ！」(ピンポンピンポン！)
福留「イムジチ合奏団、その通りでした」
横村は顔をしかめ、長谷川は後方の日高直人とハイタッチ！
福留のナレーション「落ちそで落ちない長谷川くん、ロンドン行きの6名が決定」
勝ち抜け音楽に乗って勝者6名バンザイ3唱、そして横村・・・
横村「帰ります！」
福留「ちゃんと帰れよって、勝った人たちは気楽でいいよね」
横村「ははは」
福留「山岳やってたって？」
横村「はい、少し」
福留「そうか・・・たくさん山(ビル)があるね！」
横村「うえ？」
福留「ニューヨークにこんなに山(ビル)があるとは僕は知らなかったねえ」
横村「うえﾞえﾞえﾞえﾞえﾞ！」
福留「山(ビル)だらけだね〜(ニヤニヤ)」
福留のナレーション「山があるなら登るだけ、罰ゲーム！」 長戸…決勝で王手、大差がついていたので「格好よく優勝したい」と1問2問スルー、得意な文学･程よい難易度の「雨夜の品定め」を正解し優勝
能勢…決勝で王手、大差にもかかわらず「サイコロ6面足すと21、では全部かけると？」なんてしょうもない問題をスルーせず「720」とあっさり答えて優勝 >>82
成田でクイズ研が９割はさすがにない
１番多かった第13回でも３割程度
○×は本当に難しい
長戸だって優勝した回以外は全部○×落ち >>82
ゼミや単位の関係で勝ち抜けても成田以降を辞退せざるを得ない4年生や
仕事があるOBをドーム予選の生贄にしてたという呆れた話があるな
クイ研の旗を持って間違えてるという確信のある方へこっちが正解間違いないというふりをして
一般人を一人でも多く巻き込もうとするという
実際成田じゃんけんまでは実力よりも運が大きいから確率上げようとするのは分かるが
あまりにも卑怯な気がする
当時こう言うのを知らずに純粋に見れたのは幸せだった やっぱりみんな記憶にあるのは、１３回だろ
大学対抗じゃなかったけど、結果的にアメリカ本土上陸したのが全員大学クイズ研究会の猛者だけ
立命館の長戸・永田、名大の秋利、東大の田川による準決勝の超絶バトル
視聴者的には完全に一枚格落ちに見えた田川を、当事者たちは絶対の優勝候補と捉えてて、準決通したら間違いなく負けると全力ブロックに行ってた裏話とか本当に面白い ウルトラクイズ出たかったな
でもトメさんじゃないとダメだったんだよアレは ファミコンのアメリカ横断ウルトラクイズは、トイレから福留が出た後にトイレ入ったらクイズの答え書いてる用紙が落ちとる 第９回の堀さん、今世紀最後回の市岡さんは２人目の女性チャンピオンになれる逸材だった
応援してたわ
市岡さんの３連発クイズがカッコ良かったね いまならスマホ禁止にしないとドーム全員正解しちゃうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
