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【漫画】「あの頃のジャンプ編集者は最強だった」レジェンドたちが当時を振り返る
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0001muffin ★
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2019/07/10(水) 12:33:55.66ID:hb9d1cRC9
https://natalie.mu/comic/news/338974

週刊少年ジャンプ(集英社)作品にスポットを当てた「おとなのジャンプ酒場」が、7月11日に東京・WaMall歌舞伎町5階にオープンする。本日7月9日にはオープン記念のイベントと内覧会が行われた。

イベントにはノース・スターズ・ピクチャーズ代表取締役で週刊少年ジャンプ5代目編集長の堀江信彦氏、集英社常務取締役の鈴木晴彦氏、同じく集英社常務取締役で週刊少年ジャンプ8代目編集長の茨木政彦氏が登壇し、週刊少年ジャンプ11代目編集長の中野博之氏MCのもとトークショーを実施。
中野編集長が3人の名前に共通して「彦」の文字が付き、このほかにも同誌の名物編集者として鳥山明らを発掘した鳥嶋和彦の名前を挙げながら「ジャンプ編集部は『彦』が付いてないと偉くなれないんですかね?」と切り出すと、堀江氏からは「『彦』が付くやつにはろくなやつがいないな(笑)」と返す。

そんな堀江氏について、1年先に集英社に入社した鈴木氏が「どんな会社でもそうなんだけど、1個下によくできて意地の悪い後輩が入ってくると、つらい思いをたくさんするんです。
何がつらいって、堀江くんは才能の塊で自分の能力を信じて疑わない男だったんで、先輩を先輩と思ってくれない」とこぼすと、茨木氏も「ひどかったね(笑)」と続ける。
一方で堀江氏は鈴木氏が担当した「キャプテン翼」について、「『キャプテン翼』は少年誌の王道で、僕にはあれができなかった。だから(ひねった作品で)横から攻めるしかなかった」と当時を回想。
茨木氏が「何を言ってるんですか! (堀江氏の担当作の)『北斗の拳』が始まったときに、『ジャンプはこの作品や!』って言ってたじゃないですか」といじると、「まあ(周囲に向かって)『ついてこれるのか俺に』とは言ってたけど(笑)」と当時を懐かしんだ。

その後3人はそれぞれの担当作についてトーク。堀江氏が担当作の「シティーハンター」について、「ヒロインの香っていうのは、俺の長女が生まれたんでって、その名前を使ってくれたんだよね」としみじみ語ると、中野編集長から「じゃあなんで(劇中で)香を殺したんですか(笑)」とツッコミが入り、会場からは笑いが起こる。
鈴木氏は「キャプテン翼」の高橋陽一と「キン肉マン」のゆでたまごがライバル関係にあったことを説明し、「お互いの山場の回をぶつけ合ってアンケートを競うわけ。でも『翼』は1試合に3カ月、4カ月かかるから、短いスパンで試合が終わる『キン肉マン』と争うのは難しくて。ただ主人公が優勝する回だけは1位を取ろうって言って、『翼』は6回だけ1位を取ったんです。高橋先生との誓いを守れたのはよかったなって思っています」としみじみと思い返す。
すると堀江氏は「そのうちの1回よく覚えてるよ。『北斗の拳』が始まったころに、アンケートのプレゼントにサッカーボールをつけやがったの(笑)。だから(プレゼントがほしいサッカー好きが)『キャプテン翼』に票を入れたんだよ」と発言。
これに対し鈴木氏は「(アンケートページの編集は)新入社員がやるから。俺のことが好きな新入社員がサッカーボールをプレゼントに入れたんだよ(笑)」と弁明した。

そして会場は「歴代ベスト3に入るジャンプ編集者は誰か?」という話題に。鈴木氏、茨木氏はともに堀江氏の名前を挙げ、さらに鈴木氏が「鳥嶋さんと『キン肉マン』をギャグマンガから熱血マンガにした松井(栄元)さんだと思う」語ると、茨木氏も「松井さんは天才でしたね」とコメント。
鈴木氏が「3人とももう集英社にいないけど、大丈夫かうちの会社?」と嘆くと、茨木氏は「僕と鈴木さんがいるから大丈夫ですよ。ダメか?」と笑った。

左から鈴木晴彦氏、堀江信彦氏、茨木政彦氏。
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0709/jump03_fixw_640_hq.jpg

https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0709/jump09_fixw_640_hq.jpg
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https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0709/jump015_fixw_640_hq.jpg
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2019/0702/jumpsakaba02_fixw_640_hq.jpg

続きます
0002muffin ★
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2019/07/10(水) 12:34:15.24ID:hb9d1cRC9
>>1続き

また自身で会社を立ち上げた堀江氏は「自分で会社をやってみて思うけど、あのときのジャンプの編集者は最強だったね。めんどくさい奴ばっかりだったけど、めっちゃ仕事した」と思い出話に花を咲かせる。
このほか中野編集長から「よくジャンプと言うと、友情・努力・勝利という言葉が出てきますが、皆さんはこの言葉をどのように捉えていましたか?」と質問が飛ぶと、堀江氏はこのフレーズについて「当時読者アンケートで『あなたの将来は良くなりますか?』って聞いたら、若い子ほど『良くなる』って言うんだよ。じゃあその子達がどんな言葉が好きかって聞くと、『努力』とか『勝利』って出てくるの」と解説。
これに対し鈴木氏と茨木氏が懐疑的な雰囲気を醸し出すと、堀江氏から「お前らはもっとマーケティングをしろ!」との言葉が飛ぶ。
一方で鈴木氏は「努力はおかしい。努力をマンガでやろうとすると10週で終わっちゃうから。俺は『友情・個性・勝利』とか『友情・バックボーン・勝利』とかって言うことにしてる。そうするとちょっと腑に落ちる」、茨木氏は「あれはあと付け。マンガを分析したらそういう言葉が出てきただけですから」と持論を述べた。

「おとなのジャンプ酒場」ではゆでたまご「キン肉マン」、宮下あきら「魁!!男塾」、北条司「シティーハンター」、車田正美「聖闘士星矢」、鳥山明「DRAGON BALL」、武論尊原作による原哲夫「北斗の拳」、森田まさのり「ろくでなしBLUES」といった、1980年代のジャンプ読者に馴染み深いタイトルで店内を装飾。
各タイトルのキャラが集結した巨大壁画や、表紙イラストをちりばめた「表紙ウォール」、巨大フィギュア、フィギュアコレクション、マンガ家のお宝グッズ、80年代のジャンプ本誌などが店内に並ぶ。
現在「ろくでなしBLUES」にフォーカスしたコーナーが期間限定で設けられており、同作のグッズや森田が過去に手にしてきたトロフィーなどが設置されている。

このほか「キン肉マン」の「マッスル・ドッキングバーガー」や、「魁!!男塾」の「富樫源次の大海老油風呂アヒージョ」、「シティーハンター」の「槇村香の100tハンマーコブサラダ」など各作品にフォーカスしたコラボメニューも販売。コラボメニューを注文した人には各作品のステッカーがプレゼントされる。営業期間は1年限定を予定しているので、気になる人は早めに足を運ぼう。

終わり
0003名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:34:25.01ID:fMCvxONX0
さっきセブンでおにぎり2つ買ったんだけど、合計250円だったんで500円玉出したのよ。
そしたら東南アジア系の男のバイトがお釣りを250円出したわけ。
俺はイラっとしてバイトに「おにぎり2つが250円なのに、どうしてお釣りも同じ250円なんだ!?レジをやり直せ!」と言ってやったのよ。
そしたらレジ裏から店長らしきおっさんが出てきて「申し訳ありません。このバイト君もまだ慣れてない様なので。お代は結構ですのでこれからもよろしくお願いします。」
とおにぎり代をタダにしてくれたのよ。
まぁ、俺も誠意ある謝罪だったんで、納得できないながらも250円払って店を出たのよ。
で、100mくらい歩いて我に帰ったんだが、500円で250円の物を買えば、お釣りは250円でもいいんじゃないかと。
240円のお釣りは260円だからいいけど、ひょっとして250円のお釣りは250円の可能性があるって事に気付いたわけ。
これじゃあ、俺はただの馬鹿じゃねえかと考え、もうあのセブンじゃ買い物できなくなると思い、もう一回セブンに引き返したんだけど、さっきの店長らしきおっさんとバイトがなんか笑ってるのよ。
「あっ!これは絶対に俺のことで笑ってるな」と思ったんで、もう店に入ることはなく会社に向かった。
0004名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:34:43.91ID:YVpZ5OJj0
昔はすごかった系の話はどうでもいいから将来の話して
0008名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:36:53.74ID:JA31y8E10
集英社編集部内の武勇伝なんて胃の蛙だろ
誰がなんと言おうと、最強はチャンピョンの壁村さん
0010名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:37:04.14ID:cjzcja2R0
誰がやっても売れた時代の編集者が最強なのか
この出版不況の中結果を出しているものが最強なのか
どうなんだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:37:08.56ID:X6BnwI7K0
ダメだ、このくらいの文章を長文と感じてしまい最後まで読めない
0012名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:37:15.04ID:BxPeUnJE0
富樫が休載しまくってた時に打ち切るかどうかを読者にアンケートで決めさせたのは感心した
当時は名実ともに日本一の雑誌だったのにあくまで最終判断を読者に委ねたという
0015名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:38:09.68ID:xf73pIIl0
コミックナタリーでチャンピオン50周年の4大少年雑誌編集長談話の方が良い
0016名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:39:26.69ID:o44fswuu0
ドラゴンボールとかスラムダンクやってた頃よりこの時のほうが全盛期だと思う
https://i.imgur.com/MR5Fsgh.jpg
0021名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:40:59.86ID:BxPeUnJE0
車田正美の男坂を打ち切った判断も素晴らしかった
これはファンから相当苦情が来たらしいがその後の聖闘士星矢が大ヒットしてしまったので当時の編集部の判断は正しかったということになった
本当に当時のジャンプ編集部は有能だったと思う
0022名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:41:09.26ID:i/A/pjO90
>>8
反社だな
忘年会になると二次会の中ごろまでには社員が抜けて
三次会はなぜか編集長とそれ系の人しかいなかったそう
0024名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:43:00.32ID:9hi1Avly0
過去の栄光にすがるようになったら終わり
0025名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:43:47.61ID:Wc2Hqh8q0
>>1
バクマンで見た人がいるな…
0029名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:45:23.11ID:YfoGS9RC0
いまだにやってるキン肉マン…さすがにまだ悪魔将軍が主人公だった前シリーズの完璧始祖編ほど面白くはないが今のオメガもまあまあ面白い
0030名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:45:33.35ID:oagftCPb0
>>16
俺が読み始めた頃だわ、ケンシロウが修羅の国に渡った頃に買うの止めた
0031名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:45:35.72ID:6ItczpZC0
幕張でさんざんコケにされたあいつがまさか編集長になるとは
0032名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:45:57.66ID:3MZmW1wD0
昔だったらワンピースは打ち切りだったろうに
0034名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:47:04.10ID:oXZcUZi10
マシリト グリグリ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:47:51.29ID:qvvi8DMb0
小室孝太郎の「命」を打ちきりにしやがって
0039名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:48:25.36ID:lLBbGs7F0
>>1
アデランスの中野さんとマッチ茨木か
0041名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:49:18.73ID:UTGJv6ze0
吉田豪(ホリプロ)「NGTの話じゃ無い」、
吉田豪信者「普段の吉田の言動を調べてから批判しろw」
…調べてみた結果、もっと酷かったというオチ

https://togetter.com/li/1361776
0042名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:49:31.41ID:2wtnwBH80
90年以前の漫画は基本ギャグ漫画
それぞれの時代により良さは変わるのだから、最強云々言うのはお門違い
こんな馬鹿どもが偉ぶってる時点で凋落は察し
0044名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:49:51.69ID:oXZcUZi10
漫画の世界ほど、一将功なり万骨枯る、が当てはまるところもあるまい
0047名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:51:23.63ID:XF1z24Bd0
>>26
ガキが色気づきやがって
0048名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:51:33.11ID:0nOfEOdF0
編集者ってwwww
編集者の力でどうにかなるなら、こんな漫画不況にはならんだろ。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:51:56.98ID:DPR//5h60
わかる
0051名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:52:12.54ID:LMLJZy980
思い出補正
0052名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:52:27.89ID:3MZmW1wD0
北斗の拳
ドラゴンボール
聖闘士星矢
キン肉マン
キャプテン翼
シティハンター
ジョジョの奇妙な冒険

未だにマンガやアニメで続編新作が作られる。
昔は打ち切り競争が激しく、上記の作者も打ち切られていたが、
打ち切り競争を生き残ったコンテンツは今でも強い。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:52:28.36ID:5b2n2R0u0
古本屋で買った車田正美の単行本に仕事で親の死に目に会えなかったって怨みごとが書いてあったのを読んで漫画家って職業はヤバいと子供心に思ったことある
0054名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:52:37.09ID:XF1z24Bd0
>>46
ヒカルの碁は安定の法則
そして、御神木をテコンドーで倒す漫画を掲載したので掲載誌そのものが法則発動
ざまぁ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:56:25.43ID:zZybq8rB0
>>17
江口寿史にきちんと休みを与えてたらどうなってたかなあ


西原があの頃の江口を潰したジャンプ編集部の文句を今でも語ってるな
0060名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:56:35.56ID:MQWDDSOM0
60年代 マガジン第一次黄金時代
70年代 チャンピオン黄金時代
80年代〜90年代前半 ジャンプ黄金時代
90年代後半 マガジン第二次黄金時代

マガジン第二次黄金時代の評価が低いのは、何故なんだ?
0061名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:57:20.15ID:nAV85oS10
ホルホルするのは勝手だが娯楽がなかった時代の週刊誌だからな
0064名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:58:22.05ID:7p2iIkSD0
富樫と萩原が毎週描いていたんだからな
今のサラリーマン編集とは違うよ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:58:24.40ID:1noAnC4i0
彦の付く名前は「ええとこのボンボン」、悪 ぶっても基本おぼっちゃまでしょう
0066名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:58:39.59ID:E9cHq6FO0
集英社の編集長って早死したり早期退職が多くなかったっけ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:59:01.60ID:1noAnC4i0
彦の付く名前は「ええとこのボンボン」、悪 ぶっても基本おぼっちゃまでしょう
0068名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 12:59:17.68ID:5eiG0ceH0
>>1
昔はよかった話ばっかだな
0071名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:00:17.50ID:UQ/z4KEK0
原先生「拳法の漫画が描きたい」
編集「じゃあ体の内側から爆発する拳法にしよう」
原先生「頭おかしい」
0072名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:00:50.86ID:3PFJ7Ql10
アンケートの結果なんでも格闘漫画に鞍替えさせたのは
漫画文化発展を考えるとかなりのロスだったのでは
アンモナイト?が関わってる死んだ教師の恋愛ものが幽遊白書まんまの展開で
復活しバトル漫画になったのはかなしかったぞ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:01:23.62ID:9KKnZcDr0
今読んでみたらそうでもなかった
0075名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:02:22.57ID:QDmXDnYV0
>>21
車田正美は好きではなかったが男坂は好きだった ファンからは駄作扱いでびっくり
0076名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:03:14.80ID:Agh2M2vC0
7代目編集長はワンピースの映画の記者会見の最中にクモ膜下出血で急死したな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:04:01.87ID:Uboh1oCA0
昔の作品はそりゃ 初めて が多いから斬新で評価されてただけだよ
むしろいろいろ出尽くしてる今が実力を試される時代だよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:09:53.80ID:SzTgbaOy0
弩ヘタクソな絵の漫画をヒットさせたのは凄いw

翼に肉マン、星矢
0085名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:10:11.95ID:9H7QV4JM0
チャンピオンだと編集者同士でも壁さんの悪口で終始するんだろうな
0086名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:10:35.60ID:Okt+GcjX0
ぬ〜べ〜はエロかった
0087名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:11:30.40ID:IbPE/Y9f0
ジャンプの編集者はやたら自己顕示欲強いよな。
俺が育てた、俺が作り上げた、俺が軌道修正した、俺が打ちきり食い止めた
そんな話が多すぎる
0089名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:11:55.17ID:ZwGpv0g90
ジャンプじゃないけど、メシマンガばかりの時代は今の編集者ってほんと能力ないんだなと思ったな
0090名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:12:19.42ID:F+SyyqPS0
>>60
マガジン第二次黄金時代の連載マンガは何故かマンガ家の名前を思い出せない説、というのを聴いたことがある
0092名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:13:54.76ID:rLdB0lUY0
シェイプアップ乱でゴミ箱から子供の腐乱死体(作り物)が出てくるギャグで
その後母親が出てきて実は本物?みたいなシーンがガキの頃トラウマった
0093名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:14:41.37ID:j5qMgHLb0
冨樫の件があるからバクマン見ても編集の事はもう萎えた視線でしか見れなかったわ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:14:49.07ID:lE6t+Xja0
明らかに中国の大衆小説から色々ネタをアレしまくった頃じゃん。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:15:02.53ID:ZwGpv0g90
>>91
近所に土曜か日曜に売ってるところがあった。一見するとただの民家。あれは何だったのだろう。問屋?
0096名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:15:48.72ID:OCKBRru60
当時のジャンプは男らしい物語が多くて、編集者も父性的なヤツが多いからあんな話が作れた
今のジャンプは色々な意味で女性化しちゃってるね
0097名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:17:09.96ID:9H7QV4JM0
シェイプアップ乱の漫画家は、その後たーちゃんがアニメ化されたりと、それなりの人気だったが、
最近はアシスタントも雇えず、嫁さんに手伝ってもらっているとかなんとか
0098名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:18:28.09ID:4U8oWp1Q0
>>1
人のふんどしでよくここまで偉そうに語れるな
漫画家が描いた漫画を受け取る係りの人だろ
0099名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:18:28.83ID:QNnZgw3H0
ジャンプ関係大集合のゲームなどは決まって

星矢、キン肉マン、銀魂、ジョジョ、ドラゴンボール、遊戯王 など

割と大昔の漫画ばかりだよな・・・

最近の漫画はどうしたの?
0100名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 13:19:01.40ID:4vfm/Dyo0
今はパチンコとパチスロにするだけのお仕事
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