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【テレビ】<高橋真麻>いじめ問題について疑問を投げかけ、共感の声!「いじめる側が転校させられるってことはないじゃないですか?」
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0001Egg ★
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2019/07/10(水) 06:48:22.03ID:3twvJgUy9
9日放送の『バイキング』(フジテレビ系)にフリーアナウンサーの高橋真麻が出演。いじめ問題について疑問を投げかけ、共感の声があがっている。

■いじめ問題に切り込む
番組では、岐阜市に住む中学3年生の男子生徒が、自宅マンションから飛び降りて自殺した問題を特集。いじめを受けていたことも明らかになり、学校側の対応などについて議論を展開する。

MCの坂上忍が夏休みで不在のため、代わりに番組を進行していた真麻は、悲惨ないじめの数々に「これぐらいの事実が出てきてるのに、いじめた側に対する制裁がないのが不思議なんですが」と切り込んでいく。



■いじめる側が転校しないことに疑問
さらに、「話がズレますが…」と前置きした上で「いじめられてる子といじめてる子が一緒にいた場合に、いつもいじめられてる子が転校したり学校を休んだりして、いじめる側が転校させられるってことはないじゃないですか? 何でなんだろう?」と疑問を呈する。

この意見に、スクールカウンセラーの男性は「そうですね。そう言われてみれば…」とコメント。俳優の高嶋政宏も「俺もそれずっと思ってました」と納得していた。

■発言に「すっごくわかる」
真麻の発言に、ネット上では「みんな思ってたことだよね」「いつも思ってた」と共感の声があがった。

「すっごくわかるし私がいつも思ってたこと。パワハラとか社会に出てもそう、いじめ、パワハラが受けてたほうが去り、加害者はその場にとどまる」



「言いたいこと言ってくださってありがとう!」



「なるほど! そういえば、そんな話は聴いたことがないですよね」



また、スムーズに番組を進行しながら鋭い質問をする真麻に「安定感が良い」「MCに向いている」と評価する声も見られた。

2019/7/10 05:31 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190710-50223116-sirabee

写真
https://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggsI6Yhp9pIksO7qnrn_1WHA---x450/c/cmspf/00/25/23/57/c9be216bcb36dae475cbf428b6b6b765.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:50:14.70ID:PGNFar3U0
NGTとか?
0003名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:50:41.97ID:k5I5p4Ak0
俺の通ってた高校はちゃんとしてた

校内のいじめで相手に土下座をさせた奴はそれだけの理由で退学処分になった

タバコは停学処分とかなのにね

それぐらいいじめは人間として下劣な行為という事
0005名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:53:56.71ID:tKghA+vl0
イジメた奴はテレビで顔晒したうえで袋叩きにしてやるとかしろ
そしたら少しは少なくなるだろ
完全になくなることはない人間はそういう生き物だから
0006名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:55:01.73ID:dlik65to0
芸能界もそうだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:55:12.12ID:a4FQfdVW0
いじめする奴は親もモンスターだから
学校側もいじめ側に付くんだよ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:56:06.77ID:HSGMcKqU0
転校させるさせないの自由は学校にはない
0009名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:56:28.85ID:EpBa2NNR0
親も子もどうマウントするかを学ばないとな
マウントしていじめないのが現代の生き方か
0011名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:57:26.64ID:dQiLHRQY0
坂上のパワハラという名のイジメで何人も辞めていってるバイキングで言っても説得力ゼロ。
0012名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:58:29.90ID:rTMG77rm0
真麻や高嶋兄みたいなボンが言うのがイイね
0014名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:58:59.89ID:BfGg/L2u0
いじめられる側は残ってもいじめられてた子じゃん
それってきつくないの
0015名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:59:19.82ID:6JePD2E+0
民主主義なので、猫も杓子も学校に行かせる。土方の倅も池沼も一緒くただ。
そこらへんのガキと将来日本を背負って立ちそうな優秀な子供が一緒の教室で
アカ教師の御都合主義の平等論を聞いていれば、センセイは人間、皆平等だと
言っているに、どうしてウチは貧乏なのか、疑問を持つだろう。
ストレスが高まり、純真な、エエとこの子をイジメるようになる。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 06:59:42.55ID:Gw0IGcEC0
焼肉定食の世界って事だろ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:00:53.09ID:IviuQXsz0
うちの子の通う小学校は学級崩壊させてた主犯は転校してったぞ
成功事例が報道されないだけだろ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:03:43.22ID:oNVOrMJn0
ヤンキー先生は国会でそれ言ってたよね
何でそうはならないのかほんと不思議
0019名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:03:53.83ID:rTMG77rm0
>>7
問題児の親がヤンキーで、家に行ったら
「うちの子が悪いって証拠はあるんですか」
と逆ギレされ、なぜか給食費未払いで抵抗されたと言う記事があったな

その先生は辞めて、知人のつてで老人ホームの仕事して今のほうが幸せだとよ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:06:30.55ID:iYZpZfSx0
>>17
まあ実際はこれだろうな
これでうまくいきました、みたいなのは
報じられることは少ない
0022名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:07:29.37ID:Sqju1mJU0
主犯が居て1〜2人のいじめっこで済むような昔のイジメと違うから
今はクラスの半分以上が自覚なくイジメに荷担してる
一人を生け贄にクラスをまとめるような総意みたいなのがある
0023名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:08:18.35ID:yb8m1wI50
弱者を優先したら国がつぶれるよ
0024名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:08:28.30ID:8abYadDg0
受け入れる学校などないだろ
あるとすれば施設
0027名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:12:12.82ID:Hm3MN69c0
先ず、イジメという言葉をやめろ。恐喝、傷害、暴行とはっきりと犯罪として扱え。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:13:50.30ID:CGauultG0
いじめって言葉で犯罪を隠蔽するのはやめましょう
暴行、恐喝です
証拠隠滅で教師は共犯ですよ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:13:54.62ID:9R+DF+sn0
主犯が消えても他の連中も直接的、間接的にイジメに関与してたら
お互い気まずいべ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:13:57.81ID:RVOETzYH0
いじめられっ子がわんさかw
0031名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:15:27.07ID:QYP9AJJe0
イジメと単純に行っても様々で学級崩壊に繋がってるケースも多々あるからな
で、それが発覚したら担任の指導力が足りないとかになる
まあ実際そうなんだけど
でもそうなるのが嫌なので担任は隠したがる
イジメられる奴が生贄になって我慢して時間さえ稼いでくれればと
悪循環なのよねー
0032名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:16:01.71ID:KV8an3cc0
クラスの半分がいじめる側ってパターンもあるからな。
いじめっ子ひとりを転校させたほうが、影響はすくないから。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:16:28.27ID:ilkPmTg/0
バイキングも坂上が残って小藪が出て行ったからな
0035名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:17:42.46ID:RIyHKsAg0
この時代、録音録画してSNSで実名公開すれば良いんだよ
もしくは暴行、恐喝で民事、刑事ともに訴える
0036名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:17:57.35ID:ndpYES8x0
腐ったミカンの方程式
そんな問題児を他校に押し付けるのは、それはそれでダメだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:18:54.52ID:79z9p4Kq0
>>15
その民主主義とやらが間違って教えられているのが日本だ。

一般に民主主義は自由・平等・博愛が基本と言われているが、

違うんだよ。

新の民主主義は自由・平等・公正(公平)だ。

いじめが公正かと言えば、まったく公正じゃないだろ。

戦後のGHQ(連合軍最高司令部:すべてユダヤ人)が

日本を滅ぼすためには教育から日本人を腑抜けにしてやろうと考えた。

みなデタラメ教えている。日本破壊のためだ。
0038名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:18:57.28ID:PS6zcvf50
いじめっ子で問題ある生徒は
学校側が出席停止命令とか出せないの?
0039名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:19:03.09ID:aIFshVrk0
一部の連中の内輪もめ、格付けマウンティング行為までいじめって定義するとややこしいね
そういうのは主犯処理で終えれるけど
0040名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:19:13.25ID:zM5lKInn0
イジメられていた過去や場所から脱出したい気持ちもあるんじゃないの?
というかそれ以前に暴力は犯罪なんだからちゃんとそういう扱いをする方が先なんだよ
学校がとにかく波風立てないように済まそうとするからな
警察をちゃんと呼ぶような学校を賞賛しなくちゃいけないんだよ、本来はね
0041名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:19:15.38ID:A4iGcWOZ0
虐められてた事実がわからない環境に本人が行きたいだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:19:37.22ID:+KpJn22W0
>>1
俺もそれ生まれる前からずっと思ってたわ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:24:57.78ID:53QRlQDv0
転校には人間関係をリセットする効果もあるから微妙なところ。
いじめいた子がいなくなってクラスでの立ち居地が一変するならいいけど、
なかなかそうならないだろうし。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:25:10.72ID:JNl5GUt10
となりの学校に転校の刑にしたらいいのに。
世界が変わるから死ぬほど嫌がって反省するんちゃう。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:28:55.70ID:JNl5GUt10
抑止力にはなるだろ。
イジメバレたらバイバイ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:32:01.93ID:VD4fN04n0
教育委員会あたりが問題が起こっている事自体を減点材料にしてるんじゃ?
それが学校側がいじめを認めるのを躊躇させる
0049名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:34:47.93ID:7tZJ4UB6O
被害者が後々いじめへの対応する側や加害者へ、慰謝料請求して転校した事実が出てくるだけだろ。

加害者が転校したら在学中くらいはおとなしくするから、それ以上話題に出なくて世間が認知していないだけ。
0050名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:36:08.59ID:0u5eq8Kk0
被害者を追い出して「学校不適応」で片付けるのが教員の常識になってしまった
0051名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:36:25.75ID:XlNEaPJq0
いじめの主犯格を転校させろと言っているのかもしれないが、仮に主犯格が居なくなっても、残った中からまた主犯格が登場するだけだから意味ないんだよ。
主犯格といじめられっ子以外は善意の第三者じゃなくて、いじめの共犯だという認識が欠落している。
だから、解決する現実的な方法は、いじめられっ子が転校してその先でいじめる側に回るしかないんだよ。
教育関係者なら誰もが知っている不都合な真実です。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:41:42.16ID:XIQeeTqa0
他に押し付けるだけで解決するのか
転校先が迷惑なんだが
0054名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:42:12.33ID:dE7tZ/yd0
いじめられた子が残っても「あの子のせいで」って雰囲気が蔓延しそう
両方ともに別々の学校に転校するのがいいかな
いじめる側も一人じゃ何にもできないタイプが多いし
0055名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:43:40.17ID:6he8uYrP0
バイキングにまともな議論は必要ない
敵を見つけてとことん叩けばそれでいい
0056名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:45:01.21ID:zvs48I3t0
にちゃんでもよく見るだろ。嫌なら出てけって
0057名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:47:18.48ID:I0TX/W2o0
もうイジメを根絶したいなら小中高全ての学校に絶対死角が残らないほどに監視カメラを設置するしか無いだろう。カメラで押さえたら刑事事件にすればいい。イジメは許したらダメだよ絶対。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:47:42.72ID:ZQsTAqb20
嫌な方が立ち去るのは当たり前
0059名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:47:46.43ID:FQL6lUQ90
ちょっと待ってほしい
イジメするようなゴミ屑を他校に押し付けて被害を拡大させないという誠意ある対応なのではないか
ゴミ屑だらけになっていくだろうけど責任もって面倒見るなんて勇気ある学校じゃないか
0060名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:48:31.50ID:i/A/pjO90
坂上、ここ見てるか?
お前のことだぞ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:49:32.56ID:TIFrzN1I0
>>15
ドカタの倅ってイジメしないぞ、不良活動忙しくて
0062名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:49:39.07ID:4vfm/Dyo0
クラスの10人と学年の30人を転校させるのけ?
0063名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:50:58.22ID:4vfm/Dyo0
転校したら苛められなくなるのかね
ブサイクやブスが何回転校してもブサイクでブスなのに
0064名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:51:25.76ID:zM5lKInn0
いじめっ子を転校させろって法律でも作るの?真面目に言ってる訳じゃないよね?
0066名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:51:35.43ID:j5l/sQv40
そんなん言い出したら先生転勤になってまうやろ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:52:11.59ID:PTt7ebMv0
まぁそりゃそうなんだが
そんなところで意地はってるから
死ぬまで追い込まれるわけで
逃げるが勝ちよ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:52:26.08ID:zM5lKInn0
>>65
親には問題ねーよw
むしろ虐められてるのに逃げ道用意しない親だと子供が自殺するんだよw
0069名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:52:40.57ID:jsdpGC480
>>54
いじめっ子は美男美女が多いしね
美男美女は転校しても仲間が大勢出来るけど
0071名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:53:16.72ID:4tOg+7U50
分かる
親も話をかけてへんな人が多いから親子で逆ギレして転校や引っ越しに追い込むんだよね
バチあたればいいのに
0072名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:54:09.52ID:cPktvaV+0
坂上がいないのなら見てみようかな
0073名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:55:39.18ID:i4lNnNnN0
いじめルール人よりいじめられる人の方が少ないから
いじめられる生徒なんかクラスにせいぜい二人くらい
その二人をクラスのほとんどがいじめるかシカトするんだぞ
いじめる側を転校させたら誰も学校からいなくなる
0074名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:56:00.97ID:8yEl0RFd0
俺の行ってた高校はイジメてた奴が退学させられてたけどな
いじめられてた奴はそのまま残って卒業した
20年前だけど今は違うのか?
0075名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:56:57.86ID:RVOETzYH0
いじめる側だけに問題があると思ってる内はダメだわ
視野が狭い
俺の所の中学にそりゃもうキモい奴がいてだな
修学旅行の班決め時に急に手あげると
「おいら修学旅行には行けない ジャパンカップがあるから」
こんな事言う奴はイジメられて当然な訳でな
俺の中ではいじめられっ子の大半がこの手のなんかとりあえずキモい奴ってイメージ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 07:59:20.68ID:j5l/sQv40
>>75
お前は小さい小さい田舎で培われた価値観が全てだもんなw
0079名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:00:14.26ID:PH6w0vtA0
もう中学くらいだと教師の方も恐れて関わりになりたく無いから見て見ぬ振りするんだよな 学校の先公は でもビビってないフリしたいから気づかなかって必ず言い訳する 子供は皆知ってるよ小ずるいやり口
0081名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:03:35.41ID:90FNwqmH0
かといって虐めたやつを転校させても新たな被害者増えるかもしれんし
いっそイジメ加害者だけを入れる全寮制の学校でも作ればいいのでは
教師もいじめに加担したりもみ消そうとした教師だけで編成
0083名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:07:47.29ID:lNYlLb3h0
うちの小学校は1人強烈に変な人がいたせいでいじめがなかった
なんとなくドリフターズの島津豊久みたいな人
無茶苦茶なのにスカッとしていて変に筋が通ってて徹底的に空気読まない
カリスマ性が強くて先輩や大人から異常に好かれてた

その人の目に入るようにいじめとか喧嘩とかしてたら大変なことになる
遺恨を引きずらないように徹底的にやり合わせることを筋通しながら強制する
問題の解決とするラインが他の人と全然違う、生き死に関わる地点に終点がある

仲良しが戯れてただけで問題など最初から1つもなかったという方向に
その場の全員が必死に持って行ってた
つか教師が生徒が揉めてると〇〇が来るぞと鬼が来るぞみたいに使ってたし
0086名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:11:14.93ID:ysgnTKq+0
限度を超えたいじめは強制的転校、だな。
0087名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:14:53.14ID:/eTNxyMO0
webカメラも発達してる今、校内LANでイジメる側を隔離して授業を受けさせればよろし
0088名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:17:31.22ID:ZolgfH4W0
自分の所はいじめ側が圧倒的阿保が多かったけどなぁ
他人に攻撃的な奴の方が居なくなってほしい
0089名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:17:57.96ID:lNYlLb3h0
学校にも法が適用されないといけないってだけだがね、法令厳守させればいいだけ
賠償と罰則がキツければイジメとかは安易にやれなくなる
法の外に学校があってはいけないのは当然だけど、実際はそうじゃないしな
0090名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:18:16.74ID:rgYxO6mS0
俺はいじめ側を擁護するわけではないが、いじめ側の立場に立って考えてコメントするが、
「いじめた側は、いじめと認識していない。だから、転向する必要もないし、休む必要がない。」
が俺の見解です。
009290
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2019/07/10(水) 08:19:26.28ID:rgYxO6mS0
いじめられ側が自殺して、いじめ側は初めて「いじめ」を認識する。
0095名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:22:19.46ID:yeI3vl5B0
いじめられてる側が心機一転して自分の事を知らない場所へ行く方が気持ち的に楽にではと思ったが違うんかな

勿論いじめた奴には何らかのペナルティ与えろとは思うが
0096名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:22:31.65ID:XC15Xc4f0
いじめっ子を転校させたら転校先にも被害が出るだろ
頭わりーな
0097名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:22:37.43ID:24mFCQzE0
民主党の時に問題ある生徒を
隔離する法律を出そうとした時
自民党が反対してなかったか?
あれが尾を引いてるよなぁ
あれやったらいいのに
0098名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:22:47.74ID:9rJ1vbIf0
そもそも論として、まず証拠がないからな
現象として教師が把握できるのは、自称被害者が言い張ってる事だけ
これでいじめた側を転校させられるわけがない
言いがかりつけてくるキチガイ教師も少なくないわけだしね
0099名無しさん@恐縮です
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2019/07/10(水) 08:22:53.00ID:L0y/kIvC0
はみ出す子が的になるのは仕方がない
問題は戦い生き抜く力を子供に親が与えていないことだ
親の甘え
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