【サッカー】＜日本サッカー協会＞「なでしこジャパン」のＷ杯での敗退を受けプロ化に向けた議論を加速させていく見通し
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日本サッカー協会が、女子日本代表「なでしこジャパン」の強化などを目的に、プロリーグの新規発足に向けた具体案を7月の理事会で諮ることが26日、複数の関係者の話で分かった。
早ければ東京オリンピック（五輪）後の2021年のスタートを目指している。現在のプレナスなでしこリーグ1部には10チームが参加しているが、新リーグは8チームで始動する可能性がある。
現行のリーグはアマチュアで、日本協会はワールドカップ（W杯）フランス大会で16強止まりだった代表の強化や選手の環境整備のためにはプロリーグが必要と判断し、議論を重ねてきた。海外選手の日本移籍や代表の国際大会日程を踏まえ、欧州のリーグと開催時期を合わせ、開幕を春から夏や秋にずらすシーズン移行も一案だという。
現状でプロ契約を交わしている選手はごく一部に限られ、代表選手を含めて多くがアマとして活動している。プロリーグ設立には資金や観客動員などが課題となるが、協会関係者は「女子サッカーを活性化するならば中途半端では難しい。プロ化が必要」と説明した。
日本の全国女子リーグは1989年に始まり、従来の「Lリーグ」から2004年に「なでしこリーグ」となった。11年に日本代表がワールドカップ（W杯）ドイツ大会で初優勝し、観客動員も飛躍的に伸びたが、近年は低迷が続いている。
日刊スポーツ 2019年6月27日2時0分
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201906260001099_m.html?mode=all
サッカー女子 Ｗ杯敗退でプロ化に向けた議論加速へ
サッカー女子の日本代表「なでしこジャパン」のワールドカップでの敗退を受けて、日本サッカー協会が国内女子リーグのプロ化に向けた議論を加速させていく見通しとなりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190627/k10011970451000.html 澤はバロンドール受賞してないよ
2011年度は男子のみFIFAバロンドールで、女子はFIFA最優秀選手賞
女子のバロンドールが新設されたのは2018年からで、まだ歴代受賞者は2018年のヘーゲルベルグ1人だけ
AP通信
女子バロンドール初代受賞者はノルウェーのヘーゲルベルグ（2018年12月4日）
Norway’s Hegerberg wins first Ballon d’Or for women
https://www.apnews.com/a06ba7f34daf4a20b33c0e5636ffe01a 今はセミプロ？
クラブチームの女子チームもプロではないって事？ ＞議論を重ねてきた。海外選手の日本移籍や代表の国際大会日程を踏まえ、欧州のリーグと開催時期を合わせ、開幕を春から夏や秋にずらすシーズン移行も一案だという。
Ｊリーグと同じ失敗をしないのは良いと思う 今のままだと間違いなく世界に置いていかれる
もう時間がない >>4
選手→プロ、アマ混在
クラブ→プロ、アマ混在
リーグ→プロ化議論(>>1) >>1
プロ化しても女子選手のフィジカルが上がらないと意味ないと思うけどねｗ むしろ、もう思い出にして終わった方が良い 猿みたいなｷﾀﾈｰ金髪選手ばかりじゃん 女監督ねぇー？？人選もねぇー？糞読売野球日テレいらねんじゃねん？改革しよーぜ！ 支えるスポンサー側の働き手が足りないしちょっと甘ったれてる。
引退したら普通に働け。
サッカーしか出来ないとかタレント擬きやらやるなら要らない。 みんながやってない時に勝って
他国がガチでやり出したら負けるって普通のやつ その昔、Fリーグというものがあってのう、、、(´・ω・｀) 観客数や予算がJFL以下でどうやってプロ化するの？ >>2>>7は
男子はW杯優勝できないのに
女子はW杯優勝したから
女子サッカーにコンプレックスを感じてるんだよ
だから女子サッカーは男子より弱いからレベルが低いからツマラナイ
って自分に言い聞かせてコンプレックスを紛らわしてる
心理学で言う防衛機制の合理化
酸っぱいブドウ理論
粘着気持ち悪い 日本が優勝した頃に比べて欧州が力入れて強くなってるじゃ無いか
当時はアメリカ一強みたいな感じだったろ
アメリカも相対的な地位は落ちてるな >>14
日本サッカー協会、Ｊリーグ、なでしこリーグは別団体だよ
DAZNはＪリーグと直接契約してるから日本サッカー協会とはDAZNマネーを使えない リーグアンに加入してリヨン女子に混ぜて貰うこと出来ない(´･ω･`) ？ >>3
カリビアンコム カップはめっちゃ抜けるぞ
このメンバーを招集だ 組織力、パスワークで勝負する、なでしこのサッカーはもう限界。
欧米が組織力、パスワークを身に付けたから、今のなでしこは良い所無しだね。
賢さ、スピード、高さ、強さから逃げるな。 Jクラブが10チームくらいは女子チーム持ってるように
ならないとな 安易なプロ化は引退選手を激増させるだけ
アマだからやってるってはっきり言う選手もいるし怪我でもしたら食ってけない >欧州のリーグと開催時期を合わせ、開幕を春から夏や秋にずらすシーズン移行も一案だという。
田嶋は辞めろ 2019年ホーム開幕客数
ノジマ 1433人
新潟 980人
神戸 3683人
浦和 1873人
ベレーザ 1389人
千葉 596人
仙台 1411人
日体大 876人
長野 2275人
伊賀 1007人 >>41
C等級だから、持たないクラブがあるんだよなぁ 欧米とフィジカルの差を技術面でなんとか補ってたのが優位なくなってきて
このまま突き放されるか食いついていけるのか、今が正念場かもしれんな
ただ、プロ化で採算とれるのかね？欧米のリーグはどうなんだろ >>28
そう言ってるお前のほうが必死じゃん
悔しいんだろうけど黙っといたほうがいいよ 女の子は紫外線で肌がボロボロになるからサッカーなんてやらなくていい 欧州みたいに文化として受け入れろ路線にして
赤字経営上等で地域で支える！ってやれば出来るんじゃないの
でも正直サッカーの場合女かなり捨てないとやってくの厳しいだろうから需要はあまりないと思う
澤だってピル飲んだりしてたんでしょ
正直体にも良くないと思うよそこまでやるの サッカーヲタ
野球 敵（世界一）
女子サッカー 敵（世界一）
韓国サッカー 敵（ベスト4） 女子のフィジカルエリートはバレーかバスケに流れるからどだい無理な話 >>43
それはプロでやってく自信がないって事だなｗ >>53
ピルを飲んで生理期間をコントロールするのは全ての女子スポーツでやってる 監督を呼び捨てにしたり「日本で（予選を）やってるのに応援に来る人が少なかったから
盛り上がらなくて負けた」とか言っちゃう人たちというイメージが強くて受けつけんわ。
佐々木監督と澤さんの力というか人望でブームになっただけだろ。 【なでしこリーグ１部】
ベガルタ仙台レディース
浦和レッドダイヤモンズレディース
ジェフユナイテッド市原・千葉レディース
日テレ・ベレーザ
日体大FIELDS横浜
ノジマステラ神奈川相模原
アルビレックス新潟レディース
ＡＣ長野パルセイロ・レディース
伊賀フットボールクラブくノ一
ＩＮＡＣ神戸レオネッサ
【なでしこリーグ２部】
ちふれＡＳエルフェン埼玉
オルカ鴨川ＦＣ
スフィーダ世田谷ＦＣ
ニッパツ横浜ＦＣシーガルズ
大和シルフィード
静岡産業大学磐田ボニータ
バニーズ京都ＳＣ
セレッソ大阪堺レディース
ＡＳハリマアルビオン
愛媛ＦＣレディース
【チャレンジリーグ】
ノルディーア北海道
常盤木学園高等学校
つくばＦＣレディース
ＦＣ十文字ＶＥＮＴＵＳ
新潟医療福祉大学女子サッカー部
ＪＦＡアカデミー福島
ＮＧＵラブリッジ名古屋
スペランツァ大阪高槻
セレッソ大阪堺ガールズ
岡山湯郷Ｂｅｌｌｅ
吉備国際大学Ｃｈａｒｍｅ岡山高梁
アンジュヴィオレ広島 >>43
リーグのプロ化で、選手のプロ化の話じゃないぞ そりゃエルフは集客できるだろうけど、ゴブリンでは女性活躍賛美キャンペーン中の現代でも難しいのでは… >>41
金が無いチームは無理に女子チームを持つ必要は無いと思う。 じゃあよくやるわとしかｗ
紫外線で肌ボロボロになるのも事実だからな
男子のサッカー選手みんな引退する頃には酷いことになってんじゃん
宮本恒靖やら中田浩二やら当時の面影もないくらいシワシワになってんぞ >>50
欧米とフィジカルの差がって言うけど、
男子はスピードなら欧米に負けてないから。
原口、乾、香川、武藤、永井などなど、ワールドクラスにスピードなら初速でもトップスピードでも負けてない。
フィジカルで負けてるから組織力、パスワークでなんて言い訳だよ。 選手よりも、金払って見に行く物好きを育成しないとな。 >>33
それはない
特別な時だけだろ
それとチケットが激安な時 >>60
>>7とか男子サッカーファンが女子サッカーのネガティブキャンペーンやってるからな・・・ プロはいいけど、女捨てる奴どうにかしてくれ
少年みたいな髪型禁止な >>41
現在８クラブか・・・
ベガルタ仙台レディース
浦和レッドダイヤモンズレディース
ジェフユナイテッド市原・千葉レディース
アルビレックス新潟レディース
ＡＣ長野パルセイロ・レディース
セレッソ大阪堺レディース
愛媛ＦＣレディース
セレッソ大阪堺ガールズ >>63
金が無いクラブこそ女子クラブを持って、クラブに興味を持つ人を増やさないと駄目じゃね？ バレーやバスケみたいに室内じゃないから無理よ無理
もしくはビーチバレーみたいに露出多くする？ こんなの無理無理
今でさえ客入らないのにこのブサ揃いのメンバーでは魅力ないしマスコミも相手にしてない
水面下で動いてるカーリングみたいに可愛い娘を沢山集めてからスタートしたほうがいい >>65
いくらなんでもしょうもなさすぎ
もうちょい面白い煽り書けるようになってからレスしてくれ 田嶋は反犬飼勢力で秋春制に反対してたのに、会長になってやる事は犬飼の猿真似なんだよなw
犬飼会長「Jリーグ全クラブに女子チームを」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?41249-22145-fl
08/8/19 09:08
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(66)は18日、J1とJ2の全33クラブに女子チームを立ち上げる構想を明らかにした。
犬飼会長は18日、北京五輪女子サッカー競技・日本対アメリカ戦を視察。
19日付スポーツニッポンによると、その際に「女子の普及、日本サッカーの進化のためにJリーグの全クラブに女子チームを持ってほしい」と話したという。
現在、Jリーグのクラブで女子チームを持っているのは浦和、東京V(日テレ)、千葉、新潟、磐田の5クラブのみ。なでしこリーグに参加しているのは磐田を除く4クラブだけというのが現状だ。
これに対して、浦和社長時代に女子チームを立ち上げている犬飼会長は「レディースチームの選手がお母さんになって、ボールを蹴り始める子供が出てくればいい」と、
サッカーの底辺を拡大させる狙いを口にした、と同紙は伝えている。
(文 吉田太郎) 需要が無いからなぁ
ビキニでも着させてサッカーやらせろよ 女子だとコートが広すぎるわ。縮小と交代増加で少しはマシになるか？ >>76
気持ち悪いって言われるでしょ？
鏡で見てみ？眉と鼻が変だよ(笑) >>72
それなら普通に広報費増やすわ
宣伝としてはちと弱い >>75
代表レベルには少ないけど、なでしこリーグは可愛い子が結構いるぞ？ プロ化で消滅するクラブいくつか出るだろうな
まぁ湯郷とかはもう虫の息だけど・・・ >>83
>>77の
「レディースチームの選手がお母さんになって、ボールを蹴り始める子供が出てくればいい」
って部分でしょ？
いくら宣伝してもサッカーに興味が無い人はサッカーを見ない、見方やルールが分からない
でも男の子でも、女の子でも子供や孫がサッカーやってれば両親や祖父母はサッカーに興味を持つ可能性が上がる サッカーって悲惨なくらい男女の能力差が顕著に表れるよな
なんだよあの女子のへなちょこシュート
男子ならループシュートじゃねえか セミプロ時代の男子も基本ガラガラだった
客呼べたのは日産と読売クくらい ぶっちゃけ観客数とかどうでもいい
カタールだって客は入ってないが金満だ
要するに金さえ確保できれば出どころに固執する必要はない
で、大型契約してくれるようなスポンサーいるんですか？って話
DAZNが放映権買ってくれるんだったら大いに期待できるけどそんなことあるのかな >>3
プロ化するって、そういうことだね。
可愛くないと始まらない。 >>55
そんなフィジカルエリートが少しでもサッカーに流れてくるためのプロ化でしょ
プロ化して少しでもお金を生み出せるようになればよりいい指導者も就任してくる >>88
それで良いんだよね
全てのＪクラブが女子チームを持ってＪリーグの試合の前に同カードの女子チームの試合が見れる
スタジアムに行けば１日サッカーが楽しめる環境
そうなれば最高 >>89
おまえがサッカーしか見てないからだよ
野球なんか女の投げる球120㎞がいいとこ >>91
DAZNは格闘技とか野球とかも買ってるから可能性があるけど
今はソフトバンクがなでしこリーグの放映権を買ってるんだっけ？ >>66
身体能力に合わせて男子よりフィールド小さくしろってのは無茶な言い分なんだろうけど
現状だと、なでしこは他国と比べてキック力がなさすぎなのが痛い
もうちょいキック力があれば・・・って見てて思うことが多いわ >>55>>94
バレーやバスケットはプロに成っても喰えないからなぁ… >>50
プロ化しても日本人女子アスリートのフィジカルが上がらないと意味がない。
陸上短距離見ればわかるように、
男子は世界と互角に戦えるのに対して、
女子は五輪A標準を突破できる選手がいないのを見ても、
日本人女子アスリートのフィジカルが低いのは明白。
だから2011年のなでしこが世界一になったのはキセキの所業と言われたのよ。
あの頃はフィジカルのなさをショートパス主体にした戦術でカバーしたけど、
今はあの時のやり方は通じなくなってるし、
むしろ欧州勢の方がなでしこよりもテクニック全般で上になってる。
そうなるとフィジカル強化に真剣に取り組んで、
運動能力の向上をはからないとどうしようもないのよ。 >>87
ある意味先行投資と言えるけど、チームの宣伝とはまた意味合いが違うでしょ 「田嶋が僕のことを「スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている」と言ったらしいんだけど、
ちょっと待てよ、と。お前みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭を下げるのがい
いんじゃなくて、スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが
一番なんだと。揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならない
って言ったんです。」 厳しいけど見た目が良くないと客は入らないよ。
男子以下のスピードと技術で誰が見るんだ？ この犬飼社長がブチ切れた話、大好きw
https://www.urawa-reds.co.jp/archive/R_voice/Vol56/p02.html
大野氏：浦和レッズに女子チームができたわけです。あくまでも推測ですが、優勝したあと、ボールを公立の各小中学校にプレゼントしていますよね。
優勝賞金を使いながら。サッカーというとどうしても男の子ばかり目立つんですが、女子サッカーも非常に盛んになってきて、サッカーをしたいという女の子が増えています。
フットサルでは女の子ががんばっています。武蔵浦和あたりを通りかかると女の子が混じってやっています。
そうした女子サッカーの文化をさいたまにさらに広げたいという、浦和レッズの理念もあるんじゃないですか。
犬飼代表：それが非常に大きいですね。去年のセカンドステージ優勝賞金の一部からさいたま市内の全中学校にボールを贈りたいということで、さいたま市に申し入れをしましたら、
「さいたま市の中学は女子にサッカーをやらせていません。違うものにしてくれませんか」という声があったんです。
僕はもう頭にきまして…。こんなタイミングで女の子にサッカーをやらせてあげたら、どれだけ喜ぶか。
証明しようということで、うちの落合に頼んで、普及グループの予算で、さいたま市の中学校の女子のサッカースクールをやったところ、ものすごく盛り上がって、女の子が楽しんでくれたんです。
そういう話をしてさいたま市の許可を得まして、ボールを寄付したんです。
私としては、そういうことで、みんながボールを蹴ってくれればと。こんどは、その頂点にレッズの女子のチームがあるということも動機になりますし。
女の子がボールを蹴ってくれることに非常に意味があると思っています。我々が子どものころは、小さいとき親父と一緒にキャッチボールをやったという思い出があるんですが、これからは、
子どもたちがお母さんと一緒にボールを蹴ったという、そういう社会構図になるんじゃないかと。ぜひ、女の子に、女性にボールをたくさんけってもらいたいなと。
その意味も含めて、非常にいいタイミングだったんですが、レイナスもうちが引き受けます。レイナスの下部組織もつくります。
そこに、さいたまの中学校の女子のサッカーもある…。それに、いまのサッカースクールには女子も入ってます。
そういったことがスムーズにできるかなと、よかったかな、いいタイミングだったなと思っています。 >>97
ぶっちゃけ観客数で言うならJ3だって大して変わらんし可能性あるかも
今はmycujooと言うスイスの会社が配信してるみたい。少しは金が入ってるらしい
テレビは以前はBSフジが多かった気がするけどINAC専門みたいな感もあった ＤＡＺＮの巨額契約金って何に使ってるんだ？
田嶋とかクソ老人の遊ぶ金に使うなよ 100m走日本記録
*9秒97 成人男子（サニブラウン）
10秒01 高3男子
10秒19 高2男子
10秒45 高1男子
10秒56 中3男子
10秒75 中2男子
11秒16 中1男子
11秒21 成人女子（福島千里）
11秒72 小6男子 何が悲しくてヘッポコサッカーを見なくちゃいけないのか >>96
別にそいつはサッカーだけは悲惨なくらい男女の差が出るとか書いてる訳でもないのにいきなりどうした >>98
足が遅い＝脚力が弱い＝強いキックができない
基本的なフィジカルの低さが根本原因なのよｗ
でも、高倉監督の帰国会見を見聞きすると、
フィジカル上げることはハナから捨ててる感じなんだよねｗ 代表試合の放映権売るぐらいだから協会もDAZNとそれなりに関係を築けているのだろう
面倒見てくれって頼み込めばワンチャンあるかも >>23
プロなのにスタジアムや駅作るのに自治体やJRに集るやきうww 何がプロだよ
ブスしかいないブスシコなんか金払って見たくない そもそもプロ化の成功例が海外にもない
女子スポーツでプロの歴史が長いのはテニスとゴルフだが
どちらもIFから独立した組織を持つことで採算が取れるようになった（ゴルフにIFできたのは最近だが）
女子サッカーもFIFAやJFAから独立した組織を作るべき
収入がおんぶにだっこだと何も主張できない
放映権も別売りにできる独立採算制の独自組織が必要 フィジカル差は生まれ持ったものじゃなくて日本がフィジカルトレーニングしてないだけって海外組から指摘されてる
まぁプロ化したら栄養や休養などでフィジカルトレーニングしやすくなるのかもしれんけど
なんかなでしこ関係者全体に「フィジカルでは勝てないから技術と戦術でカバーしよう」って目を背けてる空気あるんだよな
素質の差はあれども全く努力しないのは考えもんだろと 岡山湯郷は短期間に崩壊していったよね。
一選手でしかない宮間を担ぎ上げすぎた >>58
女子代表がＷ杯で優勝しても澤は澤のままだった
他の何名かが勘違いしておかしくなった
アイツらに国民栄誉賞与えたのは大失敗だったよ
澤だけが相応しかった 役割を与えてもいいかもな
ベレーザ かわいくて強い
アルビ 内部でゴタゴタがある
レオネッサ ブスのくせに強い。ベレーザ人気に嫉妬
とか。これはあくまで一案で、今所属している選手が
そうだ、というわけではない >>122
サッカーに割く時間が少なければそういう発想になるのも仕方ない気がする >>71
横浜FCが2部
大分トリニータとレノファ山口が地域リーグ
名古屋グランパスがNPO法人と提携してチャレンジリーグにいる なでしこリーグ
Ａ代表のキリン興行に頼らず自分たちで収益を上げて利益を生み出すってことか
ようやくＡ代表から自立してくれるのか
これは助かる プロ化はしたほうがいいね。
全体的に底上げしないとダメ。 一部の国以外力入れてないから鍛えるなら今のうちやね >>124
マジで国民栄誉賞は澤だけで良かった
アトランタ五輪の頃から日本代表だからな >>46
こんなんでどうやって興行として成り立たせるのよ >>122
フィジカルは男子のＪリーグも世界から見たら劣ってるからなぁ… >>134
Ｊリーグ始まる前の男子サッカーリーグより多いぞ？ 女子プロ野球というのがあったけど
あれはどうなったんだ 岡山のゴタゴタは見てられなかった
レベル以前の話だわ
下手でもいいけどプロ意識は持たないとダメ jリーグを団体形式でチャンピオンを決めれば、女子も強化すると思う。
男子成人、男子ユース、女子で3勝したら勝ち点。とか なでしこジャパン全盛期に貢献した宮間の件はなんやねん。黒い部分を握りつぶすならリーグの運営なんてしなくていいわ。 今プロ化しなきゃなでしこは一生影の中で過ごすことになるが、逆にプロ化を成功させたら世界◯大リーグに入れる可能性もある
挑戦する価値はある >>143
そう
今がチャンスなんだよね
世界的な女子サッカーリーグにするには >>132
コノミヤの運営も誉められたものではない
松下電器が撤退しないければガンバ大阪の女子チームになったのに いやしくもプロと名乗る以上は採算を取れるようにしろよ
端から税金にたかるつもりでいるんじゃねえぞこの寄生虫が 中学からサッカーやめる問題は解決してるんかな
続けたくても続けられない女の子結構いるんじゃね 実際女子サッカー見てたらそこそこ面白いけど、国内リーグは接触プレーを避けたプレーが多くて
かなり迫力に欠けるのと、スピード感が足りないと思う
見たのは結構前だから、良くなってのかもしれんけど
男子高校生にガッと寄られてプレスされたらそら敵いっこないわ
ドイツのチームは結構身体張ってたよ
あれぐらいやんないと 正直女子サッカーなんてフットサルで十分ていうかそっちのほうがいいよ
Bリーグとでも組んでBリーグがアウェイに出てるときにアリーナ使わせて貰ったらいいのよ J1チームに女子チーム併設義務付け
さらに女子チームの勝ち点の1/3が男子チームにも加算
これくらいじゃなきゃどこも金出さん サポやってるＪチームのレディースなら応援するけど
そっちがメインにはならんのだよな… プロ化で少なくとも158㎝前後のDFやFW、スーパーサブが淘汰される
薄給でも支給品多くすればいい仕事が出来る さすがサッカーだなw
普通だったら負けたら消滅するとこを加速させていく
なでしこリーグもダゾーンで頼むわ プロ化して最初はひずみがでてくるだろう Ｊだってフリューゲルスが消滅したし軌道にのるまでは色々ある
でもやったほうがいい
Ｌリーグからなでしこリーグができてクラブが増えて部もできた 着実に少しづつ進化はしてる
Ｌリーグの頃なんて全試合無料でチケットさえなかった（チケットなかったからどの試合見にいったとか忘れてる・・・）
問題があるのはスタジアム関係だ
西が丘みたいな規模がちょうどいいんだけどなかなかないんだよねあの規模 >>150
安藤が言ってたけどドイツの選手はめちゃくちゃフィジカルトレーニングしてるらしい
体格に恵まれた選手たちが必死になって鍛えてるんだからそりゃ雑魚のくせに何もしてない日本はフィジカルで勝てんわと
なでしこリーグ見ててもなんかパスサッカーの信仰でもあんのかってぐらいみんなパス主体のサッカーしたがる >>152
鈴与が撤退して地域リーグに降格した清水第八をエスパルスに統合？ 安易に男子チームに頼ろうとするのはやめた方がいい
あくまで女子サッカーの魅力を広める努力をしないと先はない
Fリーグはそれを怠って今に至る >>157
今でもテクニック重視でやってるんかな
日本はテク優先で身体づくりはそんなにしてないイメージある マンＵにも女子チームあるの知って笑っちまったｗ
やっぱヨーロッパやる事はえーわｗ >>156
いや、なでしこリーグになった時でもW杯優勝する前まではほぼ無料だよ
入場料を有料にするとスタジアム使用料が高くなるから 地方巡業の女子プロレスを参考にしたらどうだろう？
神取なんて淡々とヤクザの要望に応えてサインしたり写真撮ったり
客、ヤクザばっかりでヤジも飛ばせなかったが・・・ なんか欧州で女子プロサッカーが盛り上がってきてるとは記事で見たけど
何が理由で盛り上がってるのか調査して日本で再現可能か検証したほうがいい >>163
澤がベレーザに戻ってきた時とかすでに５００円ぐらい払ってたと思うけど
澤がベレーザだから全然優勝する前
さいたまレイナスから浦和レッズレディースになったぐらいからちゃんとお金取り始めた気がする ブームが終わった今頃？
高倉ジャパンが負け続けたせいでファンもみんないなくなってしまっただろｗ >>33
>>39
そんなこといわれても金払ってまで見にいきたいという理由が見えんわな
値段？ならJFLでもいったほうがまだレベル高いプレー見れるし
エロとかそういう明後日な女子サッカーという意味あいで訴求するしかないのかもな、マジで
そのくらいわからんのよ プロ化しても監督が結果出してる選手選ばないから意味ないで どこに需要があるの？
今の観客動員で期待持てるの？
客がいてこそのプロでしょ >>167
1部は有料になった。高校生以下は無料や低価格で有料のチームがある チケに選手との握手券つけるしかないな。
販売枚数と入場者数の大幅な違いは無視する >>173
でも陸上のケンブリッジとかプロだよね
陸上なんて滅多にデカイ大会開催されないし客も入らない >>2
＞澤はバロンドール受賞してないよ
このコピペ気持ち悪い。
「澤が受賞したのはバロンドールではなくFIFA最優秀選手賞」でいいのに悪意ぷんぷん。 宇津木が言ってたけどヨーロッパのプロ選手って凄い「どう見られるか」を意識して行動してるらしい
プロ意識と言うんだろうけど憧れられる存在であることを自覚してるからファッションとか美容にも気を使ってると
なでしこはアマチュアメインだからかこの辺がゆるい選手が多いんだよな
前皇后杯をNHKBSで見た時試合終わった後オナベみたいな選手がレガース外してすね毛ボーボーの姿晒しててこりゃ人気出ないわと思ったわ 日本リーグ時代だって客なんていなかったんだけどな
いまのＪリーグの姿だって紆余曲折があったわけよ
いろんなハードルあるけどやってみる価値しかない 宝塚みたいなノリはどうだ？
あるいはクラッシュギャルズみたいに歌うとか？ >>50
欧州は興行としては成り立ってないが金持ちの男子が女子を支えている
米は完全に独立しているが年俸は安い ヨーロッパでも観客殆どいないのに
誰がドマイナー女子サッカー見てくれるの？ 無能ハリルは解任できたのに、何で高倉に固執したのか >>167
いや、ほとんど無料だろ
スタジアムの使用料て入場料が無料のケースと有料のケースとでは設定使用料が違うスタが大半
当然入場有料のケースの方が割高になるし、当時のなでしこなんて客数百人程度
それだと入場料無料の方が結果的に安くなる J1監督経験のあるやつに女子代表監督させるべき
コーチに女子つければいい >>1
ボンクラサッカーの批判反らし
責任逃れの田嶋と高倉は早く辞めろ リーグの監督を経験してる人の方がいいんじゃないか?
実戦での采配が不安だ >>162
レアルマドリードも女子チーム作るってよ もし今のなでしこリーグをプロ化するとすれば、アメリカのMLSやバスケの旧BJリーグが採用していたシングルエンテティシステムで運営するしかない
つまり各クラブが所属選手に給料を払うのでなく、リーグが各選手に給料を払うシステム
リーグが全ての興行権を持ち、入場料や広告･グッズ収入等はリーグとクラブでシェアをする
これでないと直ぐに破綻するクラブが続出してJリーグみたいに税金コジキになるのが目に見えてる 他国のレベルかなりあがってるからもう優勝とか無理なんだろなー >>192
身体能力に差があり過ぎるな
女子は真面目にフィジカルトレーニングしてないだろ とりあえず今すぐ熊谷をなでしこリーグに呼び戻せば多少は観客が増える
代わりに杉田をリヨンに推薦するのが良い >>190
レアルは厳密にいうと１から作ったんじゃなくてすでにあった女子チームを買い取ったぽい
プロ化するならそういうモデルケースはいいと思う
１からＪクラブにつくらせるんじゃなくて、最寄りにある既存の女子チームを組織に編入するとか
いちおうＪリーグの規約には女子チームを所持する努力義務ってのがあったかと思う >>188
監督解任ダービースレが小倉復帰で歓喜する >>157
川澄永里は頑張ってるよね
安藤心酔してる猶本も応援してる
なんで代表には居ないんだろうなぁ 中学生レベルの試合を金払って見に行く奴なんているかよ ヒール役がベビーフェイス役を
徹底的に痛めつける。
そのスリルに客は飛びつかないか？
負けたら即、髪切りマッチとか。 >>176
いや有料無料・大会の大小問わず陸上の大会は客入ってるで
少なくとも女子サッカーよりは動員ある オスJ A P
メスJ A P
玉蹴りJ A P 糞しかいねぇんだから >>195
下部組織化だな
それだといつまでたっても女子サッカーは男子の添え物
女子だけで独立しないと先はない ぶっちゃけ俺は見ないが、ヤフコメとかこことかで顔と名前覚えてて、真剣にダメ出ししてる人見ると、プロはありと思う。 >>88
それいいと思う
バスケの名古屋ダイヤモンドドルフィンズの試合よく見に行くけど
何回か三菱電機コアラーズの試合も一緒にしてた >>106
www
> さいたま市内の全中学校にボールを贈りたいということで、さいたま市に申し入れをしましたら、
> 「さいたま市の中学は女子にサッカーをやらせていません。
> 違うものにしてくれませんか」という声があったんです。
> 僕はもう頭にきまして…。 女子バレーみたいに女のファンをつけないと、観客動員は無理だろうな。 >>204
ヨーロッパがそうやってるのに？
フランス・ドイツ・スペイン・イングランド
どれも男チームがあって女子もある。
来年できるアルゼンチン女子プロチームもボカとかが参入 プロ化も重要だけど選手にプロ意識をしっかり持たせるべき。 >>101
それを現場が当然理解してるはずだろうけど、少なくとも育成レベルにおいてもその気配は無く、相変わらず技術だけ選手ばっかりつくってるのが現状
育成レベルでの転換からの成功は10年かかるとよく言われるからさっさと動かないとそれだけ置いて行かれる。
サッカー選手を育てるのではなくアスリートを育てられるかだよ >>202
客数発表されてるならともかく発表されてないなら
どうかわからないじゃん パラリンピックもそうだけどさ、どんだけ無理に推したところでつまらないものは金払ってまで見ないんだよ。
プロ化なんてしたってやってけるわけがない。男子ですら厳しいとこが多いんだぞ。 >>209
そいつらW杯優勝した直後にわーっとなでしこリーグに来てたけど
飽きたらさーっといなくなったじゃないか。
昔の女子バレーブームも同じだったよ。 >>206
いや、ごく一部だと思うわ。一部が集まってるだけ
自分だって顔と名前ある程度わかる方だと思うけど地元にクラブないから見たことない
テレビメインでも観客の少なさとかコアに応援されてる方の少なさは伝わるしね
よく代表のおーにっぽーが批判されるけどそれすらないのは本当に見栄えがキツいものがあるとなでしこリーグ見てると思う 今の女子をプロ化してもファン増えないだろ
男子見てた方が迫力あるもの >>203
韓国姉さんは女子W杯でアジアの代表としての役割を立派に果たした やるべきことはそこじゃないだろ。まずあのクソ女をどうにかしろよ。オランダ戦で先制されたとき
泣きそうになってたぞ、というか泣いてたろ。あんなを指揮官にしてちゃダメだろ。 今回見てて思ったのはアスリート能力が低すぎる
欧州がどんどん進化してて完全に置いてかれてる 女子の方が外国人とのフィジカル差が小さいはずなのに
女子サッカーは男子以上にフィジカルで負けてる感ある >>212
勝っても給料上がるわけでもないのにプロ意識って
注目が難し過ぎ Jリーグ始まった頃、反町がずっとリーマンがんばってた頃と被るね
プロ化といっても興行的にそこまでのレベルにあるとは思えない >>210
で、どこも成功してないと
当たり前だ
目的は男子の宣伝とファン層の底辺拡大
女子サッカーを独立して盛り上げようなんて気はサラサラないから >>225
だって、サッカー観が80年代で止まってる監督がわざとそういう選手を選んでるんだもん
フィジカルトレーニングに力入れてる選手はやってられないだろうな >>229
実際に試合見て「仲良し小好し」だなと思ったな
狭い世界の中で外を全く見ずにやってきた選手たちだ そもそも、女子スポーツでプロ化成り立ってる競技あるのかね。
Jと同じやり方じゃ無理じゃないかな。
男子チームがある地域で女子見に行く理由がない。
それこそ、男子の下部組織にして前座でやるとかなら別だが。
男子と違ってAマーチ規定とかないなら、それこそ代表の試合を多くやって、
その放映権とかの利益をリーグに分配したほうが金になりそう。 女子だけで採算取る必要は一切ないと思う
男子だって有名人とのコラボはたくさんあるしJリーグだってハーフタイムにミュージシャンが生演奏したりしてる
むしろ色々手を組んでもらえるようになるのがプロスポーツの本来の役割
女子バレーがジャニオタだらけだろうとそこからバレーも好きになってくれる人が出ればそれでいい
重要なのは日常に密着することであって独立性を高めることではない たまに映るベレーザとかの女子校感ハンパないよね
女子特有なのかもしれないけど、プロでやっていく覚悟とかあるとは思えない
Jもキャンプ中馴れ合ってはいるけど、試合は緊張感あって、キャンプ中とは全然違う顔してる 誰が主催して誰が運営するか
そこが大事
男子の下部組織なら存在意味がない >>214
近くに長居公園があるんでね
実際スタジアムに行って
J3からJFL、アマ大会、なでしこ等のサッカーはもとより
陸上や多種の各種スポーツイベントを見まくった感想だよ プロ意識とかいうけどほぼほぼみんなプロじゃないからな
仕事や学校いきながらそれでもサッカーが大好きでやってる子達だから
一日すべてをサッカーに使えてそれ相応の給料もらえれば変わるだろう
現状いろんなものと並行してサッカーやってるんだからプロ意識持てとか要求が厳しすぎる >>234
女子サッカーのポテンシャルでは独立組織として成功できる可能性が低いからこそ、
下部組織という手段なんだがな。 女子って久保くんみたいに幼少から強豪の下部組織に入れられないの？
福島なんちゃらが無能だから若い世代は海外に送ればいいじゃん 19番目のチームとしてJ1に参加させたら？
国内トップの男子相手にプレーしまくれば女子同士の試合なんて温く感じる様になるだろうし
観てる側も30-0とかでボロクソにされるのを観て楽しめるしで興行としても成り立つ 独立にこだわる必要がないんだよな
ヨーロッパ型でいいと思う。
上で欧州では成功してない、独立できない とか書かれているが的外れだと。
今のなでしこの大会とかさ、浦和や新潟、千葉、ベレーザ（ヴェルティ）のチームがタイトルかかったりするとその試合に、
Ｊのクラブのサポーターが助太刀というかクラブの威信をかけて応援にかけつけてたりすんだよ今でも
新潟とかが決勝までくると沢山サポーターくるよ まぁ環境を整備していくのは悪くない
選手も協会もちゃんと食っていけるような妙案があればいいが 世界でも有数の最もサッカーらしいサッカーをしているリーグなんだから
テクニカルで滑らかで全連動で真摯でフェアで
きちんとプロ化して当たり前 >>213
見てる俺らはまあそういうけどさあ
実際にグラウンドでサッカーが好きでやってる小学生中学生年代の女の子たちに
欧米のトップ選手たちに負けないフィジカル作るために
ボール蹴るだけでなくまずフィジカル強化のトレーニングに努めろっていっても
なかなかむつかしいと思うよ
サッカー選手を育てるのではなくアスリートを育てられるかっていうけど
彼女たちはサッカー選手になりたいんだよ
で、多くの場合彼女たちが小中学校年代で言う
サッカー選手になりたい、将来はなでしこの選手になりたいなんてのは
アイドルになりたいとか将来の夢はダンサーですってのと
少なくとも殆どの場合は同じなんだよ >>217
スター選手を次々と海外移籍させたのか失敗だったんだ
プロ野球もＪリーグも海外流出のせいでリーグの人気低下
だから今になって犬飼会長時代に秋春制に反対してた田島も秋春制と騒ぎだした
選手だけじゃなく指導者やコーチを欧州から獲ってきやすくなる為に 逆にヴィッセルと同じ本拠地で神戸なのにチーム自体、経営も全てが別なアイナックみたいな
チームはファンを増やすのが相当難しいんだよ
これがもしヴィッセルの女子チームってことになると可能性は膨大に拡がると思うんだけどな
独立してるせいで色々難しい >>240
女子スポーツに金出してる国自体が少ないから日本なんか十分恵まれてる部類で男子程の差がない
結局女子スポーツに金をどれだけ出せるかだからな
男子と全然ランキング違うだろ？ カーリングもプロ化に向けて進んでるけど
現状今のビジュアルではカーリング娘に歯が立たないよ
女子スポーツはビジュアルが絶対大事であることは歴史が証明してる 日本のレベルが落ちてるなら
改善の余地があるが
そうじゃなくて世界のレベルが上がってきたからな
フランス、イングランド、スペイン、オランダ、
もう追いつけるレベルではない >>238
スタジアム周辺の家族連れと高校生等
地域振興で仙台、利府、石巻、角田、会津で試合が開催されるとキツい あと3時間半で、
ノルウェー - イングランド
キックオフだ 男子高校サッカー以下のレベルの試合なんて誰も興味ない
世界的に注目されるような事もこの先ないだろ
女子サッカーなんか所詮たまたま勝ち進んだ国がその瞬間だけ盛り上がる程度の競技 >>106
これのおかげで埼玉県は女子サッカー部が他県に比べて多いんだよな タダ券貰って女子サッカー見に行った事あるよ
観客300人くらいだったな 金払ってるのどんだけいるか謎 女子ってもっと速い球で素早くサイドチェンジすれば相手振り回せるのにって場面でそれ選択しないよね
団子状態になる事も多いし、密集でテクを競う美学があるように見える。
正直もう少しフィールドを広く使う方が戦術の幅広がると思うんだが・・。まあ選手というより指導者の問題なんだろうな >>227
事実そう
フィジカルで劣る女子スポーツは男子スポーツに見応えで劣るので火がつかない
優る点といえば女子スポーツ自体が世界的にマイナーなのでメダルが近いこと
プロ化は基本的に利がないのでプロチームやりたいならどうぞ程度にしておく以外の方法はない なにはともあれおもしろくないと…
コース狙えば遠目からのふんわりシュートでも決まってしまうのは興ざめ 完全プロ化なら3億ぐらいは必要なのかな
何チーム移行できるのかは不明 >>251
だね。あらゆる部活の中で競技人口少ないからねえ女子サッカーは
バレーや陸上バスケテニスやらのフィジカルエリートがファーストチョイスにならないと世界との差は広がるばかり >>249
ポドルスキーがINACの練習に顔出したりしてるからどうなるかわからん ナデシコより遥かに知名度も観客動員も低いのに
女子プロ野球とか名乗ってる興行あるけど、あれは一体何なんだ？ 平成30年度加盟校調査集計
中学女子サッカー５８校 >>79
ゴールも広すぎ
ピッチもゴールも2/3くらいでいい カズみたいな、肩回し乳揺らしダンスして股間に手を当てて
フオオォォォォオッッッーーみたいな選手がリーグ引っ張らないとダメよ >>248
> スター選手を次々と海外移籍させたのか失敗だったんだ
俺も女子に関してはこれが一番悪手だったと思う
岩渕も川澄も熊谷も鮫島も近賀も永里も
海外移籍推奨して皆入れ代わり立ち代わり海外クラブ行かせてたろ
男子と違ってそこまで果たしていく意義あったのって議論も無しに
で、国内で盛り上がってた時に一般サポやスポンサーが
見たい応援したい選手がいないんだもん
澤の時代のように米行く以外まともな選択肢が無かったとか
安藤や猶本のように協会肝いりで
将来の協会スタッフ入り前提の経験・人脈作り込みでの移籍ならともかく
あれは大失策だったと思うわ >>274
そりゃ選手全員がプロ契約で野球で給料貰ってるからな
わかさ社長の気まぐれだけど ＞開幕を春から夏や秋にずらすシーズン移行も一案
田嶋はこれがやりたいだけ >>279
海外で経験して優勝
日本から出た事ない選手ばかりで
ベスト16 何よりなでしことトゥーロンへ行ってたU-22の面子とビジュアルが大差ないってのがなｗ 中体連加盟競技 女子生徒数
ソフト 167,762
バレー 145,312
バスケ 130,366
卓球 99,677
陸上 94,643
サッカー 5,501
中体連非加盟競技 女子生徒数
テニス 18,969
弓道 6,243
創部も許されてない非加盟競技に部員数で負けてるのはどういうわけだ
環境が恵まれすぎてるから発展してない、とも言える >>279
女子の移籍は単純にあっちのほうが年俸が上だからだと思う。
あと、選手のレベルも欧州のほうが高いわけだし。
初期段階では学ぶことが大事だよ。
ただ、女子は治安面とかで海外生活自体がきついところがある。
日本のリーグがきちんと稼げるようになったら、住みやすさとかアピールして
今後は行くよりも海外の選手を呼ぶほうがいいとは思うけどね。 女子もプロ化しない限り世界のトップクラスを維持するのは無理だろうな
日本男子サッカーもプロ化した途端にW杯に連続出場するようになったし
でも今の監督の下じゃプロ化しても結果は出ないな >>285
絵に描いた餅だな、Jさえテレビで
扱い悪い日本でなでしこがちゃんと
稼げるリーグになるわけがない >>285
協会が海外手当として１７万出していた
今いくらあげてるのかは知らん なんで世界一になったときにやらねえんだよ
くだらないバラエティにばっか出しやがって プロ化より、まず監督を馘にしないと。
FWを偏向選考しといて、得点力不足で敗退とか。
仮に日本人に拘るとしても、誰か居るでしょ >>287
国民的スポーツとそうじゃないスポーツがあって
そうじゃないスポーツは代表戦海外戦しかやる意味ないからJリーグ程度じゃ不足 そもそもプロでやりたいって女子選手がどれほどいるんだろう 結婚or出産して引退って道が描き易いからスポーツは女子の方がプロ化し易い様に思うんだけどもな・・・
まぁ、集客力がある事が大前提だがｗ まず女のサッカーが見るに耐えないヒドい見世物だから >>272
女子陸上と女子テニス選手はフィジカルエリートではないｗ
大坂なおみ＞＞＞純血日本人 スピードないのは体格の差があって仕方ないけど、技術的にもJリーグより大きく劣るであろうことは代表観ててわかる
女子サッカーはコート小さくした方がいいんじゃないか？ 女子サッカーは厳しいわ
他のスポーツの男女差よりも特に動きの遅さが際立つ
フィールドが広いせいなんだろうけど 女子スポーツは顔面偏差値50以上を必須にしてくれ
そうすれば客はいるぞ おまいらは馬鹿だからすぐ釣られるな
とにかく監督の首、今はそれが最優先だろ
無責任かつ下らない意見はゴミでしか無い >>247
男も同じだろ
その母数の中から「やっぱ筋トレやらんと話にならん」とかそういう本気のやつが何百人か出てきて
そいつらがプロになる
だから母数と受け皿が大事
なでしこは裾野が狭いのに世界一になったから
その辺大変だけど
今のヤンなでたちは小学生の時にあれを見てサッカー続けてきたんだろ >>297
欧米の列強にしてみれば全然狭くないから
向こうの女子は日本の男子よりでかい
東アジアの試合だけ狭くするか？
ウサギ小屋サッカーだな 日テレの選手はテクニックのある選手が揃ってるし、スピードも欧米と渡りあえる選手も揃ってる
日テレ並みのクラブが増えれば代表のレベルは上がる トップチームの強化と底辺の拡大が急務
そのためにはプロ化はいいかも
プロは夢を売る商売だ
おっさんだけじゃなく、女の子があこがれ親も応援できる世界にしないと
女子プロサッカーなんだから、まずは実力だけでなく女子力の徹底を
刈り上げ坊主の、遠目に性別不能はとりあえずカンベン >>15
女子はせめてボールは小さいの使うべきだよな。
今のままじゃプロ化したところですぐ飽きられるただろ。
JSLからJリーグに変わった時みたいに劇的な変化なんてない訳だし。
女子サッカーに客を呼べるようなドラスティックなルール変更をFIFA主導でやるべき。 こんなもんに誰が金出すんだ...
夜明け前にチームや個人で獲るもの大体とってるし貰うもんも全部貰ってしまった
過去を超えることが永久にないのが確定的という やきうの独立リーグ並みの給料になるんじゃね
彼等も一応プロでしょ >>10
でも、興行として成り立たない限りプロ化は無理だろ。 >>71
ベレーザ忘れとるw
いちばん強いところ。 中学高校で女子サッカー部を作ることがプロが盛り上がる近道だ
それともビーチバレー的な人気取りにいくならビキニサッカーしかないな なでしこ選手はSNSにお菓子食べてる画像上げてたりして食生活テキトーだからな
今はアマチュアだからいいけどプロ化した後もそんな食生活晒してたら叩かれるぞ プロで人を呼べるレベルのプレーなんてしてないだろ
男子のJだって赤字チームが多いのに >>286
枠が増えたからだよ
ドーハの悲劇までは2つしかなかった ワールドカップ優勝の時にできなかった時点でもうムリだろ 大滝が復帰してわんわんおレディースにいるのびっくり じゃ手始めに、女子クラブ世界一決定戦、日本でやろうか
欧州はリヨン、クマ来るだろ
おいトヨタ、おまえんとこで金出せよ
ラグビーでケチつけまくってんだから罪滅ぼしせい！！ プロ云々の前に世界のフィジカルサッカーの流れについていけてないんだよなあ >>41
この様なタカり根性は良くない
女子は男子に頼らず独立してやれよ 強いんなら男みたいなのでもいいが、弱いならかわいい子出してくれ
山田花子みたいなのがいたぞ ベスト8がせいぜいだろノルマは
それ以上はツキがないと無理な現状 ニーズもねえし、その掘り起こしもできんだろ。
安易やなあw 好成績で盛り上がる→この火を消さないためにプロ化！
好成績だけど盛り上がらない→もっと盛り上げるためにプロ化！
結果が微妙→強化のためにプロ化！
結論ありきだからな。批判するつもりではないのだが。 >>326
まあ強化のためにプロ化というのは
正しいことは正しいんだけどね
Jリーグが発足せず
ずっとヤンマーだ本田技研だヤマハ発動機
でやってたら今の日本サッカーは
絶対ないわけで プロ化すれば勝てるのか？
欧州のプロチームってビッグクラブの女子チームなのが大半だから資金とか雲泥の差だけどどうするの？W杯優勝後でもプロ化できなかったのに Jのチームに女子チームの設置を義務付ける
てのはどうだろう 準々決勝イングランドもノルウェーも全員
ポニーテールか、髷を結っている、主審も髷
徹底した女子の主張がここにはある、覚悟がある
だから、エトーやベッカムも応援に来る、見た目はだいじだ
アジアはなんで刈り上げ坊主が居るんだ、中途ハンパな逃げ
（山下良美審判は三つ編みのさらにポニーテールで完璧）
日本も女子プロつくるんなら選手の意識改革も必要だ
ポニーテールってだけでピッチは映える、躍動感。かっこいいし フィジカルトレーニングなんて個人でいくらでもできるから
代表の問題じゃない それぞれの所属クラブの問題 プロ化にはビジュアルも重要
ユニは全チーム最低でもヘソ出しにすべき
ビキニくらいが理想かな W杯優勝オリンピックも結果出しちゃって現状維持でええわってアホ協会がなってる中欧州はどんどんプロチームができてきて競争が生まれてどんどん強くなってあっという間に勢力が変わった
負けたからプロ化の議論とかしてる時点でさらに置いてかれるよ残念ながら
アホだから今まで金使わず強いから楽だなあくらいしか思ってなかっただろうな まあ実業団よりもプロ化して金稼げるようになった方がいいわな。
これからプロを目指す子もいるだろうし。
問題はエンタメとして受け入れられないだろうって事か。 プロ化はまだ難しいだろ
下着でやるくらいじゃないと マドリーも女子プロチームつくるらしい
澤に胡座かきすぎたな無理ゲー W杯は水物
そんなもの目標にするなんて馬鹿としかいいようがない
W杯優勝ですら一過性の価値しかないと自ら証明したのに 女子サッカーなんて日本じゃ無理だわ
男に頼ってばかり 欧州の女子サッカー熱が最近すごい
W杯オリンピック、いくらでも活かす機会はあった
マネジメント能力も投資も段違い >>2
澤がバロンドーラーって思ってる日本人がやたら多いのはいかに日本人が日本メディアに洗脳されやすいか誘導されやすいかをあらわしてるな
せめて日本人の英語力や他言語の情報を得る能力が平均的にそこそこあれば洗脳されにくいんだが ワールドカップ優勝五輪銀メダルの黄金期は震災直後だったからなあ。注目を集めた頃にプロ化できていればね
なでしこリーグは年々レベルが上がってるよ
ただ欧州はもっと盛り上がってるし速いペースで強化が進んでる 五輪で銀メダルとっても結局リーグは盛り下がってたから無理無理 >>344
最優秀選手賞だからだろ
いちいち否定する奴キモい >>341
それに乗っかるしかないな
うまく欧州メディアに売り込めればチャンスあるかな 食えんのかい？
興業収入と年俸を高水準でキープできそうもないんだが
スポーツ選手なんて選手生命短いから
実業団でやって
引退後も社員として残れる方が安定してて良い気がするが Jリーグもガラガラで人気ないのに女子サッカーなんてプロ化なんて無理だろ 高倉依存じゃ勝てないよ
籾木とかあんなにいいプレーできるのにあの試合が初出場なんだぜｗ
選手のコンディション等見えてないやんｗ >>61
プロチームは選手とプロ契約を結ぶのだから、
リーグをプロ化するというのは、選手のプロ化と同義なんだが。 >>352
怪我したからな
親善でも招集したメンバー怪我すること多かったんだぜこのチーム つかW杯優勝で活気ずくかと思いきや右肩下がりで転落し続けとるじゃねーかよ いくら頑張っても女子サッカー日本じゃ観客はいらんだろ 今でも観客 数１０人、１００人とかでしょ
ちょっと笑っちゃうよね、 年収１万円以下レベルが適正年収になるぞｗ 無理にプロ化したってスタジアム閑古鳥で
採算取れないだろ
金出す企業あるのかね？ >>334
こんなの。
2020JFA会長選挙で、女子サッカー界がまた大造反しそうだから、電通が投票の懐柔の為の口先詐欺を仕掛けただけだと思うよ
田嶋幸三会長は女子サッカー界が昔から大嫌いだからな
日本にはグラウンドが全く足りないんだ
既に男子のグラウンド練習時間が足りていないにに、女子サッカーが普及したら、更に半分になっちまう
だから４７都道府県のサッカー協会は、高校の女子サッカー部の開設には、むしろ妨害すらしてきた
女子サッカー人口を減らしたいのが、田嶋JFAの狙いと思われる痕跡が多すぎる
今回のプロ化とは、体の良い、８チーム以外のステップアップリーグ勢への滅亡策に近いとすら思えるね >>95
たまにだけど昔からやってる
天皇杯の決勝の前座に皇后杯の決勝やったこともあるし >>358
まるで韓国Kリーグレベルだな
あそこはサッカー不毛の地だが 遊び感覚では選手やってられなくなるって意味かな
生活の安定が大変やな 世界一取ったこともある歴史と伝統のある 女子バレー
女子世界ＮＯ．１スポで日本でも競技人口最大の 女子バスケ
競技レベルだけじゃなくて、顔面レベルもスタイルも完全上のこの２競技ですらプロ化できないのに、
ドマイナーの女子サッカーがなぜプロで成り立つと思うのかｗ
あきれちまうわ でもやる事は今と変わらんのでしょ
プロにしましたって言って強くなるか？
中学のサッカー 5,501みたいだけどこっちを何とかしないと
足速い奴でてこなくねーか 日本はどんな試合でもスタジアムが満杯になることがほぼ無い
海外の女子は普段はあれでも大事な試合では大量に客が入ってる >>368
皇后杯決勝とかならさすがに結構入るんじゃない？ >>1
男子中学生に勝てないサッカーとか、誰がみにいくんだよw
スピード、技術、判断の速さ、全てが男子中学生に劣るのに >>319
２０１２年に国際女子サッカークラブ選手権っていうのを日本主導でやってそれから数年やったんだけど
１回目はＣＬチャンピオンのリヨンがフルメンバーで来日して当時日本代表とともに一番脂ののってたアイナックと決勝で試合した
おそらく日本国内で行われた女子サッカー史上最高の試合
そんな試合が西が丘でみれた 試合は２－１だったと思うけど延長でリヨンが優勝
リヨンの来日メンバー豪華すぎた
この大会何年か毎年やってたんだけどよびたかった欧州チャンピオンがきてくれなくて（アーセナルとかチェルシーがきた）、
ＦＩＦＡがＦＩＦＡ主催として女子クラブＷ杯はじめたいから潰されたとか噂もあってなくなってしまった
１回目のリヨンがきたやつは凄かったわ しかも西が丘でそれがみれたから ごめん 記憶違い
調べ確認したらリヨンがきた時は西が丘じゃなくて大宮で試合したんだわ >>346
八百長アメリカを勝たせたからな
WCと五輪の2冠だったらもう少しはブームが続いてた >>369
たぶん一番入ったの澤の引退試合じゃないの
基本決勝でもガラガラ
https://www.youtube.com/watch?v=y8f_SRbWNHk
無料でもいいから海外みたいに埋めれるようにならないと話にならないよ >>373
ないない
日本人のミーハー具合舐めすぎ >>374
その時のイメージがあるのかもしれない
なでしこリーグは1強が多くて見てみるかってならんのよな
INAC強い時はそっちが最強すぎたし >>375
でもヤンナデ世代が頑張ってたらもう少し人気は引き継げたかもしれないな >>377
顔ねｗ
別に金メダルじゃ無くても盛り上がるときは盛り上がるからなカーリングとか >>373
甘えらがすでになでしこのサッカーは面白くない
勝ってお祭り騒ぎしたいやつが客だって言ってるようなもんなんだけど？
まず男子高校生に8-0で負けるようなクソ雑魚サッカーをやめさせることがスタートだろ
それをしないでプロとか、人に見せられるレベルにねーんだよ >>378
そのせいでネットでも知名度高かったからなー アニメとコラボや
ユニを露出多めやフリフリにするとかｗ
チケットに握手券付ける？
試合後握手会
ビジュアル要員増やして
中年ファンでも増やさない事にはどうしようもない >>26
まだあるぞ
ってフットサルのことじゃないのか？ >>374
観客数6,853人
この決勝はガラガラじゃなくて協会のミス
メインスタンドしか開放してなくて試合中に立ち見客増えすぎてゴール裏席開放 高校に女子サッカー部が増えると、男子サッカー部員のグラウンド使用時間が減っちまう
だから日本サッカー協会は、高校女子サッカー部の開設にむしろ妨害活動すらしている顔がある
今回の８チームプロ化も、むしろその他ステップアップリーグの弱小チームを経営破たんさせるのが狙いと思えるフシがある
相当眉唾をつけて、警戒して眺めるのが吉
基本的に、男子サッカー人と女子サッカー人は仲が悪い。お互いの”リスペクト”だなんて笑わせてくれる ワールドカップだったのかよ
遊びの人選だから1個低い大会かと思った 選手の給料も支払えないようなリーグがプロ化とか偉そうなこと言うな
それに見合った需要がまず先だろ おなべみたいなのばっかじゃ無理だろ。最低でもショートカット禁止だな
ポニーテール原則義務付け 化粧必須 資生堂なんかと組むぐらいやらないと >>387
高校のグラウンド不足を口実に、数多くの女子サッカー部開設が拒否されてきたのは事実だ >>388
女子はオリンピックが上だから一個低いのは間違ってない さっかあだけやっているとがに股になり背筋が弱いと猫背になるwその結果O野だか？のような口開きぱなしのウーパルーパーになるんだがそれでも促めるのかww >>397
同列だと考えていいと思うけど五輪の方が１２チームしかでれない（今回のＷ杯の半分）から、
大会の強度が上なのはたしか。
欧州から３しかでれないって厳しすぎる 近所にスタジアムあって、入場料５００円くらいでのんびり見れるなら、散歩がてらに行ってもいいけどな 女子サッカーでプロリーグがあんのは米国くらい？
欧州は男子クラブの付属のような形式で、女子のクラブを見かけるけど
収益的には赤字なんだろうな
日本じゃ男子でさえギリギリ黒字のクラブが多数だもんな 有名選手が居なくなって人気も落ちた今になってプロ化してもなあ >>397
オリンピックの出場権が与えられる大会が同列ってことはないな 厳しいと思う
女子サッカー協会作って勝手にやってほしい おい自治体！サッカー協会様がもっと金出せってさ！サッカーは文化だから！ >>404
11年大会が盛り上がったからその直後に予選兼ねるの禁止したんだよ >>408
禁止って？今回も欧州予選と兼ねてる 上位３が来年出場
他の大陸は元から予選は別 いまのとこ東京五輪決定は日本とブラジルだけ
チリがプレーオフ待ちで欧州はこの大会
もしフランスがアメリカに負けるとベスト４に残った欧州チームが出場権獲得
フランスが勝ってベスト４すべて欧州になったら１，２，３位そのままでてくる 日本人は男女とも決定力不足といわれてる
パスは回せるんだけどね ベテランを排除して経験が生かされない選考で総てが澤以前にリセットされてしまった。
もう日本女子サッカーに未来はない。 >>410
そうなんか
当時そうするっつてたのよ
アジアも一時期予選兼ねてた事ある 中学女子 サの字もないのよね
ttps://i.imgur.com/l3WpVKZ.jpg 地元の2部は平均400人程ほどでほぼほぼ無料
やっぱり週末は男子が優先になっちゃうんだよね 需要がない女子プロ化するんなら
スポンサー集めてからにしろよな オランダに勝ってたら決勝まで行けてたくさい
ドイツが中国に決定機作られまくってたからな
中国の決定機外しは日本より酷い、コントかと思ったわw 女子サッカー見るなら土手の草サッカー見てた方が楽しいと思うぞ >>391
宮間の恩師は実力が同じなら髪が長い(女を捨ててない)方を選ぶって言ってたな スポンサーだけでもつけば最低限の給料は払えると思うけど引退後どうするかって話しも...
客の入りは厳しいから完全に男子とは逆のヨーロッパと同じスケジュールにするのも良いと思う...あともうちょっと首都圏集中でチームがあればいいけど神戸、仙台、新潟とか...自治体がサポートするしかないと思うけど プロ化なんて出来るの？
今でも大学のクラブが1部に混ざってたりするのに
数年で破綻して国内女子サッカーリーグ自体が消滅してしまいそう >>424
女子は男子以上に豪雪地域に強豪チームが多いから、秋夏制導入は至難のわざ
アルビ新潟、長野パルセイロ、ベガルタ仙台は練習ができない 欧州は女子サッカーが盛り上がってるんだよな
プロ化はいいけど現役代表選手は全員欧州のクラブに在籍、て事になりそう ラージ規格フットサルでも立ち上げた方が、長期的には得策かもしれないね >>429
関係者はプロ化したらスポンサーがどんどんつくと思い込んでるから怖ろしいわ まさかＪリーグが契約してるダゾーンの金を使って似非プロ化しようとか考えてないよな？
正直今のなでしこじゃプロ化は無理
それにクラブ側も困るだろ >>428
基本男子のおまけで運営してて、盛り上がるのはワールドカップみたいな代表戦なんだよ 四国アイランドリーグくらいのプロ化ならできるかもしれない
最高年俸が300万くらい >>433
金がかかるから浦和とか仙台とか千葉とか女子クラブから撤退しそう
んで他のチームも破綻して残るは貧乏ベレーザとINACのみ >>330
確かに、サッカーの発展と人材の育成のためという観点から
ユースの設置が義務付けられている事を思えば
女子部の設置に関する規定を現在のC等級から上げてもいいかも知れん
J1→A等級（ライセンス交付に必須）
J2→B等級(必須ではないが未達成の場合処分あり)
J3→C等級（可能であれば達成を推奨とする）
とか >>435
実際それくらいしか払えないだろ
代表でもなんでもない選手は月収1000～10万くらい Jリーグもあるのに女子のレベル低いプレーをお金払ってみたいやついるの？
女子はビキニをユニフォームにするとかエロを押さないと無理だって。 メジャースポーツで日本の女子が世界と戦える可能性あるのってサッカーくらい？
世界的にはメジャーじゃないだろうけど、バレーボールなんて世界ランク5～8くらいをウロウロしたままって感じだし >>441
ビキニは明らか見たくないやつもいるから
競輪みたいなピッタリしたユニフォームで
アレならかわいい子はボディラインくっきりでまあまあエロいし
ゴブリンが着てても野獣っぽく見えるだけで別におえええええええええってならない >>442
ノリヲ時代は欧州チームが言うほど力を入れてなかったから強豪でいられたけど
今はもう無理やで、多分ノリヲ時代の面子と今の面子だったら今の面子の方が圧倒的にレベルが高い
でも決勝トーナメント初戦で敗退してしまうのが現実 なでしこリーグのトップの
あのおばさんを真っ先に代える必要があるな、あれじゃダメだ >>442
卓球、バドミントン、フィギュアスケート、カーリング、テニスもある。 オランダ戦みてもまだ、十分世界でやれると思うけどね。ベスト8に残ってもおかしくなかったよ。 プロ化した所で誰が見に行くんだ?
男子中学生にも勝てない実力のもん誰も見ないって
やるならとにかくエンターテイメント特化にしてエロでも絡ませないと少なくとも男の客はいかんだろ >>46
プロ化するにはアレなんだろうけど、地元にJ3目指してるJFLのチームあるが
観客なんて数百人て聞くな
なので小中高のクラブチームなんかにもチケットばら撒いて見栄えよくしてる
それに比べたら1000人以上入ってるだけで凄いと思う まずもって5chの運営に直談判して、女子サッカー板を新設して、ドメサカ板や代表板から独立させるべき。
それが最も有効な初手 どう考えても上手く行く気がしない
どさくさに紛れて秋春を持ち込もうとしてるし、首謀者は大体わかるがｗ 女子W杯視聴率8.5％
女子サッカーなんて完全オワコンじゃん 女子校とかでサッカー部に人が集まるようになれば変わるかもね W杯優勝って聞いてその試合見たけど
つまらなくて３０分で離脱
無理にプロ化して閑古鳥鳴かして衰退させるより
今のままで良いじゃね >>282
>>285
ワールドカップ優勝した後の話だぞ? レベル云々言われるけど約半数は女性なわけだから、女子のトップというものにも価値はあるだろう。
例えば男子高校生というカテゴリーのトップを争う高校サッカーや高校野球がレベルに関係なく需要があるみたいなもん。
サッカーでは不可能だろうけど女子テニスは男子と賞金額を同じにすることで価値を高めることに成功してるし
その辺は興行師の腕のみせどころなんじゃないか？ 代表の監督変えないと女子サッカーリーグをプロ化しても正しい競争は生まれないだろうな
リーグで結果を出せば代表に選ばれる
そんな単純な図式さえ成り立たないのでは
ま、代表の監督にそんな選択をさせてるのが協会会長なんだから根が深い Jリーグクラブの下部組織ですらINACのような完全プロ化ができてないのが現状で。
まあ女子に興味のないサポからしたら女子チームは無駄金食いにしか思えないだろうし。 プロ化したらJクラブが持ってるチームはトップリーグを諦める逆効果な気がするがなぁ >>442
日本から見ると
サッカー、ゴルフ、バレー、の電通三姉妹かな
海外から見ると、全然違う答えだろうけど >>427
Ｊリーグだって女子チームだって
秋春制でも春秋制でも年間を通して使える練習場が必要なのは変わらないぞ？
今のＪリーグなんて春秋制なのに２月開幕１２月閉幕だからな？冬開幕冬閉幕だぞ？ >>458
フジとNHK-BSとスカパーで放送してたから
8.5％ × ３チャンネル ＝ 25.5％だな >>444
ノリオ時代の方が上
ピーク時の澤、宮間、川澄、永里は何処の国でもスタメンで出られる
今それに近いのはせいぜい熊くらいだろ 代表戦以外の女子スポーツは大体動員がヤバイ
なのでプロ化に向いてない 代表が強いのに国内リーグが人気無いとかなりキツいと思うブームがあった時にプロ化するべきだった >>472
FIFA発表は再放送、ハイライト、ニュース放送映像、ネット映像、全部含めるからもっと増える なんで高倉に固執してるんだろ
代表人選も戦術も失敗だったのは明らかなのに ２０２０JFA会長選挙に向けて、女子サッカー界への投票懐柔＋恫喝策でしょ。
極めてタチが悪いヤツ ラグビーのサンウルフズみたいになでしこジャパンをプレミアだがリーガに参加させて貰う方が手っ取り早くないか？ >>475
Ｊリーグだってプロ化前は動員が三桁だったんだぞ？
お前の意見は時系列が逆転してる まあウエアは改善すべきだよな
海外の選手はスタイルの違いもあるけどパンツを短くしてたりデザイン自体が可愛いのが多い 女子サッカーは美醜以前に品性の無い猿女が多すぎ
集合写真の汚さったらありゃしない
あんなんで人気が出るわけない 特に同性から プロ化するのはいいけど男は日焼けした女の競技なんて見ないし
まんさんも男の競技かフィギュアとかしかみないじゃん >>486
部活の延長で上下関係が厳しいからな
化粧やオシャレしてたら、先輩から呼び出しされて〆られる 客呼べなきゃプロ化しても先見えてるがな
わざわざ女子サッカー見に行く気もしない
Jリーグすら見たいと思わんのにw アメリカでもサッカー人気はワールドカップだけで、女子プロリーグなんて誰も見ないのに
NWSL（National Women's Soccer League） Final
2014 15万
2015 16万
2016 18万
https://www.sportsmediawatch.com/2016/10/nhl-opening-night-ratings-nbcsn-overnights-wnba-finals-nwsl-viewership/ >>488
昔ベレーザに居た原ちゃんと永里妹はキャバ嬢並の厚化粧で試合に出てて感心した >>473
今回の主力がピーク迎えたら出られるだろ レベル云々以前に五輪でもワールドカップでも1発勝負的なとこが面白いから見るのであって
リーグ戦になったら見たいと思わんもんな
CSは契約してないから見れんけど、ヨーロッパのサッカーリーグもチャンピオンズリーグ出場権のために
戦ってるようなもんじゃないの？ Jでも厳しいチームあるのになでしこに金払って見に来る人がどれくらいいるかだな
見た目が男みたいなのが多すぎるんだよな
あれだと男子サッカー見るよ >>489
プロ化するから客が呼べるようになるんだぞ？
ちょっと発言が馬鹿すぎる >>497
Ｊの厳しいチームは存在価値が無いフロントのクラブだな ゴブリンジャパンにあやかってゴブリンリーグでよくね？ サッカーそのもので勝負しても無理
女の部分を売りにしないと どこかの国の女子リーグみたいに脱いでファンと資金集めたらええやん
あ、可愛い子だけでええからな さすが日本サッカー協会だな
もり立て方を心得ている >>500
20ちょいの選手の比較がキャリア末期の人のピークとの比較が絵餅 >>411
ヨーロッパはむしろ五輪を軽視してるからまともに予選やってないんだぞ
重視してたらちゃんと予選やるぞ
W杯で出場国が決まるってどう考えても不公平だからな
早期にアメリカとかにあたった国とか
それで不平不満がないのは、誰も関心がないからｗ なんで？w
あんなレベルでプロって言われても
誰も見んで？www >>465
女子テニスは今でも反対意見も多い
どう見ても男子のほうが過酷だからな 日本は社会人スポーツって概念があるからプロ化しなくてもいいんじゃない？欧米とお金の捻出方法が違うだけでしょ >>343
どん底の女子サッカーに力入れたのは川渕
応募で愛称募ってなでしこにしたのもそうだし
代表とLリーグ絡めたりブレイク前のなでしこの試合ゴールデンタイムに放映したり 女子サッカーって同性のファンっているのかな？
男子サッカーのファンの一部がついでに見ているイメージ
まず、同性のファンも作らないとな
そのためには、見た目も女を捨てちゃだめ
見た目を意識するのは、男目線よりもむしろ女目線の印象を良くする上で大事だわ >>442
サッカーですらもう世界と対等に戦えるレベルにないと思うが。
バレーボールをそういう評価で見るのならばね。 >>517
W杯優勝で話題になった当時はむしろ、女性の活躍の代表
みたいな感じで祭り上げられて、中年女性に高い支持を得てたような。
澤さん引退する前から澤が居なくなったら～と散々言われてた事が現実になるにつれ
熱も引いていっていまや空気だけど。
ミーハー層は元々サッカーが好きな訳じゃないから強くなければ離れるのも早い。
ブームにしては長く続いた方じゃないかな。 >>483
国外見ても女子スポーツの動員は低いからなぁ
アメリカですらあれだし >>519
ミーハーじゃない層をどう呼び込むんだよ
女子サッカーにコート広すぎるんだよ、フットサルコートでやるしかない
男子と見比べると、パスもドリブルもチンチラトロトロしてるし、技術もしょぼい
コートをすみからすみまで使ってるようにも見えないし、サイドチェンジもしょぼい、ロングパスモしょぼい
フィジカルのぶつかり合い、ボールの取り合いも、あまりのショボさ迫力のなさに、キャイキャイやってるようにしか見えない
サッカー自体が好きな層がなでしこをみる要素がない
つまるところ、ワールドカップ優勝とか騒げればいいと思ってる層しかなでしこを持ち上げてない >>515
かつての強豪で企業チームの日興証券と田崎と鈴与が消えてクラブチームのベレーザ、清水第八とクラブに移行したプリマハムが残ったからなぁ
プロじゃないにしても企業離れはしたほうがいい 強くなるにはプロ化が必要だが、観客動員数などの目処は全くたってないから赤字にしかならんだろ
そこをどうするつもりなのか 同日同時刻にＪリーグとなでしこの試合が被ったとして、どちらも観たいけどなでしこを優先するって人がいるとしたら、その理由を知りたい 収益の見込めないプロ化なんてどうしようもない
前回のなでしこブームもうまくのれなかったし 日本のスポーツ界は自治体や国にたかることしか考えてないからな
それでいて中東戦法やりまくりだから意味不明なんだが
韓国や中国の様に正々堂々と戦わないと >>521
バレーやテニスやバスケットやフィギュアとか
男性と女性で差を付けてる競技は無いよ >>524
応援してるクラブが勝てる方の試合を見たいw サッカーは特にブラック企業イズムだからな
年収240万円でプロとか主張されても選手が困るだろ
Jリーガーですらプロとして夢がない世界なのに >>526
年取った方がキャリアピークだと思い込んでるタラレバだろw
６月でこんなに暑いなら１１月になったらどれだけ暑くなるかって言ってるレベル >>531
プロリーグとプロ選手の区別が付かないのは馬鹿っぽい >>532
おまえは3月より4月が暖かったから4月が一番暑いというアホ >>525
川渕が会長の時に川渕がこれからは女子にも力入れるって宣言して主導してるんだが？ >>533
いや、日本でわかってる奴なんか皆無だろ
Q 川内優輝はプロランナーだが東京マラソンはプロレースなのか？
A 海外から見れば賞金の出るレースは全部プロレース、当たり前 学生スポーツでもバスケやバレーほど定着してないし
卓球以下かもだぞ なで1ライセンス=J3ライセンス(照明必要)
＊AFCで女子ライセンスが定められたら改正。
なで2ライセンス
・スタジアム収容人数3000人
・照明は推奨
・その他はなで1ライセンスと同じ
でいいんでない。 >>268
同意
バスケで女子がダンクシュート殆どしないのと同じ
身体的に厳しい >>39
国内でどうかって話してんのに他所の最多記録もってきてどうすんだよ ていうかそもそも普通に女子サッカープロリーグと思ってたわ
一般人はその程度の認識やで てか女子が賞金だけで食っていけるスポーツはゴルフと競艇くらいじゃね？
大坂なおみのような化け物が出たら別だろうけど。 >>526
今の代表の選手がピーク時に世界的選手になれるかわからねえんだからタラレバだろうが
そもそもノリオ時代にピークを迎えた選手より今現在のメンツのが上だって話なのに
今の選手はピークじゃねえから待てよって完全にタラレバじゃねえか >>545
テニスはゴルフと違って国内だけのプロツアーがないからな >>542
海外から見れば日本の実業団スポーツは全部プロ
バレーもバスケもハンドもソフトボールもフィギュアも柔道もレスリングも全部プロ
報酬もらってプレーしてるんだからプロなのが当たり前
アマ名乗ってるのはアマチュアの試合に出れなくなる
とかいう訳の分からない国内事情があるから
実質プロと何も変わらない >>546
逆に今がピークとするならそれがたられば
もし、今がピークでないなら比較がおかしい
つまり、今地点で比較しているのがおかしい >>546
川澄は2011ワールドカップの数年後に海外だろ
ワールドカップも終わってないのに比較するのがおかしいわ 久保はメッシ並みの存在というやつに
メッシはバロンドールを数回取っているが、久保は取っていないというようなもん >>552
Jリーグクラブの傘下を増やす。
クラブライセンスのC項目に女子チームの保有があるので。 女子プロレス的なプロ化してくれ
純粋な実力より若さと外見重視、美人選手揃えて
時々乱闘でポロリとかユニ破れてチラリとかしながら
実力あるブスが空気読んで脇役演じてくれれば
代表なんて勝てなくてもそっちの方がいいわ >>522
韓国パチンコ屋アコが実質親会社の、神戸レオネッサは是非とも。 宮間に関してもワールドカップ初出場、二回目出場のときは海外経験なし、GL敗退だから >>554
バックが企業頼みかJクラブ頼みかの違いでしかないな。
そのJクラブだってトップスポンサーの金が無いと女子チームもへったくれもないわけで。 「プロ化」とか田嶋が言ってるのは
特定企業の影響力を弱める、以外の意味は特にない
現状、なでしこリーグは明らかにプロリーグ >>550
>>551
知らんがな
今の代表の方が上っていってる奴が比較を始めたんだが
それで俺が上げた選手達はノリオ時代にピークを迎えたんだが
今の選手がピークが来たとか来てないとか関係ない
現時点でピーク時の澤達より上なんだとさ 単独開催よりも、男子の前座にして
収益を安定させてからにしたらいい >>554
責任企業って言い方変えただけの親会社が溢れてるJリーグのどこが企業離れしてるって？
そういうライセンスを課しても余力持ってクリアしてくるのはそういう責任企業による資金力のあるところばかりなのが現実でしょ 澤さんでさえ、ワールドカップ初出場は海外未経験、GLは3位通過、決勝T初戦敗退 >>559
それでもJなり複数のスポンサーなり挟んだ方が身の振り方考える時間が出来るだけマシ >>561
そもそも女子サッカーのレベル自体が上がってるから絶対的レベルの比較に相対的レベルの比較を出したのが間違い >>566
チームとしてのレベルは上がってるけど個は誤差の範囲だろ スタジアム整備
各クラブに３人づつ有力外国人選手
夏春制 >>567
誤差でチーム力が格段に上がらないだろうが計る指標がないからなあ
ただ世界的に個の実力があがってるとは言われてるがな >>559
ノウハウあるJクラブが持った方が
合理的じゃん ヴィッセル神戸レディースとかあったら、バルサ女子から主力持ってきそう >>574
Jトップクラスの資金力を持つ浦和でさえレディースの完全プロ化には程遠いわけで。
合理的なのならベレーザはともかくINACなんかに負けてるようじゃダメでしょ。 プロ化もだけど、今のなでしこリーグの試合を見ると日本代表がやろうとしている戦術と全く異なっていて
日頃やっているサーカーと代表のサッカーが乖離しているのが大問題
日本代表が目標とするサッカーの戦術基準を設けて、なでしこ各チームにその基準に沿って試合を行って
もらうようにしないと欧州勢とは戦えない
1例をあげれば、欧州・米国がよく使うサイドチェンジがなでしこリーグでは皆無なんだよね >>578
サイドチェンジが皆無なのは単純に選手の個人能力の問題じゃないのかな？ >>578
2部でもサイドチェンジは頻繁に使われてるよ。 >>191
脆弱な基盤には護送船団方式は有効な手段ではある 経営や興行として成立しないんだから、どう考えても無理だろ
Jリーグに負担掛けたら男子が弱体するぞ 男子中学生に負けるサッカーしかできないのに、プロ化とか言い出すのまじで笑える >>580
サイドチェンジすらもできないやつらが、プロとか恥ずかしすぎでしょ >>481
それ、いいな。
ベレーザ、ベレーザと煩いのがいるから
ベレーザだけ行かそう。
あ、でも海外も強いのは一握りだから、
ベレーザでも中位のチームなら楽勝か。 >>437
全然盛り上がってないよ
ドイツでも平均観客動員833人
むしろ以前よりさらに減った >>589
ドイツ女子は皆でヌードになって金を捻出してたよな
そこまでやっても無理なら仕方ないな 採算が取れないのは明らかなので、奇特なお大尽オーナー様がどれだけ現れるかですね 一番良いのはＪのクラブが運営するのが一番なんだよ
サポーターを一体化することが重要
サッカークラブを応援するって言うことはアイデンティティの側面があるから男女関係なく応援できるっていうサッカーの良い部分を発揮できる
ずっと思ってたけど柏レイソルとかがやってくれると良いのだが
あれぐらいのサッカースタジアムを自由に使えるクラブが率先してやってもらいたい
新潟・千葉・仙台レベルのクラブでできてるのにやれないはないでしょ バロンドールはフランスのサッカー雑誌「フランス・フットボール」が
選出してきたヨーロッパ最優秀選手賞。
世界一の選手はＦＩＦＡ世界最優秀選手賞
２０１１年に沢が受賞した。
１５歳で代表入り、初出場で４得点、代表２０５試合、８３得点、
ワールドカップ優勝でＭＶＰ、得点王、国民栄誉賞。 女子なら4チームくらいでいいんじゃないの？
そんな需要もないし ヨーロッパ型しかねーよ
独立採算は無理
どんな企業にも赤字部門はあるし、女子チームを持つ意義は、社会貢献と宣伝に位置づけるしかない
あとは放映権とか代表で稼いだ金をクラブにいくぶんか回していくしかな スケートの高木美帆がサッカー選んでたらどうなってたかな Jクラブがやれば、といってもどこもプロ化してないのには理由があるんだろうよ >>597
何年サッカー止めてるのかな？
今からお願いしても無理かな？ J3より観客動員数が少ないのにどうやってプロ化するんだよ。 >>592
応援できるレベルのサッカーすらできてないのに何言ってんだ？
男子中学生に負けるレベルのサッカーを応援するとか苦痛すぎて無理 >>600
無理だろ...グラサンメーカーとかスポンサーついて
そこらのサッカー選手より稼いじゃってる >>604
サッカー文化の何一つ理解できてなくね？
応援するのに強い弱いは最重要じゃないからな
そう捻くれてるなら応援しなくてもいいし、そこまでひねくれてる人の価値観を変えるのは難しいしはなから期待してない >>606
それが寄生なるならＪクラブだってスポンサーの経営母体に寄生してることになると思うんだが >>587
ダメにはならないぞ、今でも男子の前座で少年サッカーやったりしている。
ラグビーでもやらない限りは大丈夫。 アマチュアと大して変わらないなんちゃってプロを作るよりも
欧州の女子サッカー環境が活況だしそっちに出稼ぎしたほうが強化になるんじゃないか >>604
いつまで粘着するの？
ワールドカップ優勝が頭の中にこびりついてるの？ >>612
国内リーグの強化が重要。
国内組だけでW杯優勝できるようになることを目指そう。
女子は男子みたく欧州に劣等感持たなくてもいいんだよ プロ化かあ
美人いっぱい入れないと客入らないやろな 前座はやったりして試しててたことあるんだけどやめたんだよ
前座だとしょせん前座としか大衆に認識されないからって理由でやめたんじゃなかったかな
少しずつ個別開催をちゃんとできるようにとしてきて、
天皇杯の前座扱いでしかなかった皇后杯決勝を単独で開催するようにしたんや >>578
>>580
>>585
指導者とチーム戦術の違いだぞ
しかも十数クラブの様々な戦術を一纏めに語ってる暴論だぞそれ >>604
じゃ、このスレに書き込むなよ
粘着キチガイ >>617
ぞんくらい>>532の言うことはアホって事じゃん 中学男子に負けるような雑魚がプロとかまじ笑えるwww >>616
ぜんぜん違う
女子チーム持ってるクラブ同士なら前座としてやれたが
そもそも女子チームを持ってるクラブが少ないから日常化できなかった >>614
問題は資金だな
皇后杯の決勝ですら1万人入らず
リーグ戦では1000人に満たないケースもしばしばある現状では
スポンサー獲得の望みは極めて薄い >>624
それが理由ならベレーザはもっとやってたはず
新潟もやったりしてたし、やりたいけどできなかったってかんじではない
むしろやめた >>622
話の流れが理解できないのか？
今の選手がピークを迎えたら？って今の選手のピークが後に有る前提で語ってるから
暑さのピークは１２月月じゃないように、選手のピークは年とってからだけじゃないぞ？って指摘
それに対しての反論に>>534は意味不明
444 名無しさん＠恐縮です 2019/06/28(金) 09:06:40.49 ID:4PMI1sdw0
>>442
ノリヲ時代は欧州チームが言うほど力を入れてなかったから強豪でいられたけど
今はもう無理やで、多分ノリヲ時代の面子と今の面子だったら今の面子の方が圧倒的にレベルが高い
でも決勝トーナメント初戦で敗退してしまうのが現実
473 名無しさん＠恐縮です 2019/06/28(金) 10:16:16.11 ID:z13xew1I0
>>444
ノリオ時代の方が上
ピーク時の澤、宮間、川澄、永里は何処の国でもスタメンで出られる
今それに近いのはせいぜい熊くらいだろ
493 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/28(金) 10:58:15.64 ID:XsFmHEbw0
>>473
今回の主力がピーク迎えたら出られるだろ
532 名無しさん＠恐縮です 2019/06/28(金) 12:14:47.02 ID:AyD9ueVM0
>>526
年取った方がキャリアピークだと思い込んでるタラレバだろw
６月でこんなに暑いなら１１月になったらどれだけ暑くなるかって言ってるレベル
534 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/28(金) 12:16:41.82 ID:PjOWr2ZM0
>>532
おまえは3月より4月が暖かったから4月が一番暑いというアホ >>626
ベレーザとヴェルディは別だぞ(´･ω･｀)
なでしこ１部クラブ持ちのＪ１クラブがどれだけあるか知ってる? >>626
男子の試合会場は明らかにキャパが余り過ぎるからだろな
使用料が高いから
一部を女子クラブが負担する形でも負担が過剰になる
ただし
女子クラブが支払える範囲の試合会場は
利便性の極めて悪い会場もあるなど
動員には不利なケースはままある >>628
実質ヴェルディの女子でしょ ベレーザ
最近ＨＰが別になったけどずっとヴェルディのＨＰのなかにベレーザのＨＰがあったんだよ
それにヴェルディのの前座で試合やったりしてたよ
もし前座が有効なら浦和とかもやるけどそれは絶対やらなかった
結局前座にしちゃうと男子見に来たついでの女子だから根付かない 女子サッカーみにきたっていうのが大事なんだと思う >>628
今はJ2だが
新潟は女子チームを独立採算という体裁に今年から変えたはず
現状の段階では女子チームを持つことがJクラブにとっては負担でしかない場合が殆どなのが現実ではある >>629
前座でユースが試合をする時は使用量をユースが負担してるの？ 今J(1～3)に参加しているチームが女子チーム作ってくれれば話は早そうではあるが
J基準とはいかなくても、スポンサーやらスタジアムやらいろいろハードル上げると8チームも無理なような気はするな
その辺はどうするんやろ >>627
読んだ
12月になったらいつが暑さのピークかわかる
まだ4月や6月で、今年より去年の方が暑いと言っているという話だろ >>632
ユースチームの場合
クラブが負担するわな
ユースチームはJクラブが保有する『義務』を課せられているから
その活動についてはクラブに責任が伴う
義務ではない女子チームとは存在の意味合いが根本から違う てか実質どころかベレーザは完全にヴェルディの女子だよね
心配になったから実質とかいっちゃたけど 単純に男子の超下位互換でしかない
女子特有の付加価値がないので物好き以外見ない >>630
日テレベレーザだぞ？
東京ヴェルディの株を日テレが持ってると？ >>639
ベレーザの運営会社が東京ヴェルディ1969フットボールクラブ株式会社
これでヴェルディとは別ってどういうこと？ >>631
動員増の一因になってるんだよね
レディース所持
【浦和レッズ年別動員数】
年 試合 総数 １試合平均
2001 15 400,799 26,720
2002 15 394,445 26,296
2003 15 432,825 28,855
2004 15 549,903 36,660
2005 17 669,066 39,357 ←レディース所持
2006 17 774,749 45,573
2007 17 793,347 46,667
2008 17 809,353 47,609 資金は女子toto創設だな
なでしこリーグが総取り >>638
女子サッカー独特のプレイとゆーのも無いとは思わんし
女子の筋力や走力に合わせた工夫も随所にあるとは思うが
いかんせんマニアックな部分が強いのは否めんし
野球やバレーもそうだが
半分アイドルヲタみたいな観客も少なくないことが
幅広い動員を妨げているのは悲しいかな事実 >>642
それとゲームとかもあっていいな。
サカつくのなでしこリーグ版とか。 >>641
浦和がたまたまそうだと言うだけで
例えば俺が例に挙げた新潟あたりは女子チーム保有が動員増加には全く寄与していない
皇后杯では複数回にわたり決勝に顔を出すなど
決して弱いチームではないにも関わらずね >>646
どういう質問？あなたもベレーザとヴェルディ関係ないって主張なの？
不可解すぎるんだけど
ベレーザのユニのロゴみるだけでわかるじゃん おもいっきりヴェルディってはいってる 前前回優勝した時が唯一のチャンスだったのになあ
何でしなかったんだろ？ >>648
プロ化するだけの原資が確保出来ないのが最大の理由かな
女子サッカーの強豪であるベレーザですら
学生選手の割合が高い時期は意外と長く
なでしこリーグの中継の解説者ですら
「女子は学生を終えると競技を続けるのはなかなか難しいのが現実」と公然と指摘していたという現実がある
「全員正社員雇用」を謳い文句に選手を集めたノジマステラも
流石に全員正社員は無理で契約社員に切り替えた >>647
ごめん。
レスというか誰がどういう主張しているか見誤った。 >>645
新潟がたまたまそう言うだけで(ry
レディースチームを有用に動員増のアイテムとして使えてないクラブがあるってだけでしょ？
上手く使えないから負担だと勘違いしてるけど
上手く使って動員増のアイテムとしてるクラブもある >>653
浦和以外に観客動員に寄与している可能性が高いクラブはあるかな?
例えばベレーザにしても新潟と状況は同じ訳だが >>641
なるわけないだろ
この時期に動員が増えたのはリーグ優勝をしたりACL制覇した影響だよ
その後に動員数が激減してるからこの時期に増えたのはリーグ優勝とACL制覇のお陰だよ
女子チームを持ったぐらいで動員数が増えるわけないだろが 弱いならなおさらプロ化しても誰も見ないじゃん
ヘディング脳協会は馬鹿なのか？ >>644
ソシャゲで選手を集めるゲームとか有ったら
可愛い子は人気になるな >>651
>>652
了解です。
Ｊの動員数考えると浦和サポはわりとドライなかんじで、決勝とかになるとヴェルディ、千葉、新潟の方が応援増えるってかんじがする
決勝となると東京か関西だから遠征になるけど、新潟たくさんきてるなって思う
ただそういう時っていつもの女子サッカーの牧歌的な平穏な雰囲気が崩れて野次とかが増えるのはご愛嬌だけどｗ >>655
2015 17 658,668 38,745
2016 17 627,898 36,935
2017 17 570,215 33,542
2018 17 603,534 35,502
ＡＣＬ優勝、ステージ優勝、ナビスコ優勝はいつだっけ？ >>656
プロ化することで女子サッカーの底上げを狙ってるんじゃね？
男子がW杯に出場したこともないのにプロ化したのもそういう相乗効果を狙ってのことだったんだろうし
規模は違えど、将来的な普及と強化という点でやりたいことは同じなんじゃないか？ むしろアマ中心でよく優勝したり2位なったり16強になったりしたものだ >>660
仙台は特にプラスとも思えんなー
長野は多少の効果はあるかも知れんが
むしろ本体の男子の方が危ないが >>665
仙台は違うね
女子所持１年目は増えてるけど、前年が震災だから判断難しい
ジェフはどうなんだろ？ なでしこ単純に人気無さ過ぎ、もっと選手自身も人気上げるように意識しないと
昔はきゃっきゃ言ってたのになんか意識高い系フェミになっちゃってまぁ
負けたオランダ女子の人気選手はフォロワー１００万人なのになでしこなんて１万とか２万とか
そりゃ日本に対するジャッジも厳しくなるって >>667
今のなでしこ人気と実力を備える選手が不在だもの
カズ、ラモス、中山ゴン、中田、小野、中村、本田、香川みたいなの >>666
お犬様はJ2暮らしが長くなりすぎて
女子の存在云々とは別の次元になっている感じかな
何だかんだ言って
基本的にはJクラブ本体の成績が安定するか否かが
やはり動員の最大の鍵 なでしこブーム時の国内過去最高観客動員でも1500人とかなのに
プロ化なんか出来るわけねーだろｗ
また税金で運営すんのか？小人球蹴りは >>666
新習志野、フクアリ、五井、東金、佐倉、Jヴィレッジで地域振興しているからあまり期待出来ない 正直言ってなでしこでもレベルとしたら中学男子レベルだしなあ。
高校男子のサッカー部と試合したらきっとなでしこは負ける。
なんでボールのところに皆集まっちゃうのか？球を散らして勝負する
ってのが皆無だから。だから見ていても楽しくない。 しかしここのところ惨敗続きだな
Uｰ20WC 韓国に完敗で敗退
コパ 小国相手に一つも勝てずに敗退
女子WC トーナメント初戦で敗退
そしていつも通り感動をありがとうで全て無かったことにする プロにする前に女子サッカーは中学生年代が異常に薄い印象あるが解消されてんのか >>672
だから女子競技が男子の中学男子レベルって殆どの競技でそうだっつーの
なんでサッカーだけ言われるんだか >>674
それは毎年毎年やってるFIFA管轄外の草サッカーだから許してやれよ >>670
2011年8月6日の新潟対INACでの24,546人の動員数
INACが12試合で平均が6995名
って入ってるんだが
なぜ直ぐバレる嘘を吐いた？糞野郎 >>673
高倉体制で負けまくってるのが人気低迷の直接的な原因だよね 女の筋力じゃ素人の球蹴り感すごすぎるもん。
みてらんないよな >>678
千野七海さん、北川ひかるさん、左山桃子さんのプレイが見たい？ >>684
ブサイクではないだろう
ただ少年みたいで微妙だな
女を捨てるなといいたい 赤字になったら誰が補填するんだよ
まさか男子の方に頼るんじゃないよな？ プロ化しないと取り残されるのは確かだが、現時点でのプロ化は無謀だと思う >>675
誰もやんないもん
数年前は女子サッカー部あったけど毎年廃部危機のソフト部よりも先に消滅した >>1
元ベレーザの監督の森を代表監督にしろよ
今のバカ女監督じゃ五輪も無理
あいつは神戸で監督やらせとけ サッカーはプロとアマチュアで絶望的な程の差があると思う
例えとして不適切だけどJFLとプレミアリーグを比べたら同じ競技とは思えないレベルで違うだろ
あとはあんまり言いたくないけど女子選手のビジュアル的な問題もデカイな >>690
断る！
あいつを監督にするくらいなら、前ヴィッセル神戸監督の方がJ1経験有る分余程マシw 小学生だと女子の体格がいいから活躍する子がいそうだけど聞かないね
野球だと女子のエースがいるし中学でも活躍する子がいるのに >>693
サッカーは野球に較べると
むしろジュニア年代で男子を凌ぐ選手は少なくないよ
野球のように珍しくないからニュースにならないだけ
俺は野球もサッカーも観るから
その辺の事情は一応解る
女子野球のレベルの酷さは女子サッカーの比じゃない >>694
やっぱりいるのか
確かにニュースにならないな >>695
スピードスケートの高木美帆は
ご自慢の脚力を活かして
小学生時代はサッカーでも男子を押しのけてエースFWという逸話は一応報道はされてる
野球経験者でニュースになっているのは
元女子プロゴルファーの古賀美保が有名かもね >>691
欧米には美人選手いるもんな
興行としてはけっこう重要な要素だと思う >>698
気持ちはワカランではないが
実は昔存在した女子プロ野球は
選手の容姿に中途半端に拘ったことが
リーグの寿命を縮めた一因だったりする
今の女子プロ野球は
わかさ生活におんぶに抱っこなので
実はプロというより実業団スポーツに該当する >>688
プロ化するのはいいけど普及活動を選手達がすべきだと思う
できる範囲でも
例えば頻繁なサイン会とかYouTubeにアップくらいはできるはず
そういう努力をしてからプロ化を訴えるべきではある
今の時点では観客が全く入らない >>679
全盛期はこれだけ入ってたのならワンチャンあるな >>700
毎試合やってるとは言わないが選手達は凄い頑張ってやってきたと思うだけど・・・
サインとか試合後に気さくにしてくれるし、チケット売るために駅前で宣伝したり
浦和だったら男子の試合がある埼スタで外のブースで選手達自身がチケットの販売してたり
予算がなくてスタッフがいない部分はやってるの見てるよこれまで >>701
その当時の皇后杯の動員に関しては
男子の天皇杯の前座だから入った面があるため
データとしての信頼性はほぼ無い
INACの動員に関しては
田中陽子や猶本等の「ヤングなでしこ」世代のヲタ的なファンが一時的に流入した面が多分にあるため
これまたあまりあてにならない >>702
俺から見たらそれがむしろマイナスで
女子サッカーにしろ女子野球にしろ
ヲタみたいな輩が占拠して客足が減る理由が
そうしたファンサービスにあるという見方が出来るかなーと
INACにしても
観客が入っていた時期にファンサービスを重視したことが
むしろ裏目に出たと自分は見ているよ >>284
こんな女子の中でもドが付くマイナー競技が、プロ化できると思う思考がこえーわｗｗ
まず世界一だったこともあるバレーや女子Ｎo．１スポの日本でもメジャーなバスケすらプロ化できないのに
オマケに顔面レベルもバレーバスケと月とすっぽんの醜悪な女だらけで、男ウケもしないし、どの層がカネ払って観に行くのよｗ U20の代表はパススピードは速かったのに
なでしこリーグから遅くなる
だから代表も遅い
なぜ指導者が気付いて無いのかが不思議 >>708
バレーやバスケってプロ化したいと思ってるの？そうみえないけど
バレーって実業団で企業アピールの面が強いじゃん
観戦いってもその社員の応援動員が大半だもん 福利厚生と広告でしょあれ >>709
そこは割と簡単な話で
ユース世代はお互い下手だから
パス精度より球足の速さが重要視される
野球でも高校レベルだと球が速いだけで通用するし
バレーでも打球のコースが雑でも
高さや速さで誤魔化せるのと同じかな >>710
少なくとも女子バレーに関しては
女子サッカーよりもプロ化構想は遥かに早い時期からあったよ
リーグ戦の観客動員についてもサッカーよりはかなり多い
それでも採算の見込みが全く立たず頓挫した >>707
ん～それイメージじゃない？
そんな占拠とか迷惑な客がいるとか見たことないんだけど アイドルコンサートみたいになってるわけでもないし
女子サッカーでサイン貰ってるところ見ると子供さんやサッカー好きそうな女の子が多いよ
客層もそんなかんじ >>713
実際にそれでトラブル紛いになっているシーンは何回か見ているし
5chの女子サッカー関連のドメサカ板の書き込み見ると
基本的に相当に気持ち悪いぞｗ 欧米の選手とは体格よりスプリント力の差がどうにもならんレベル
なでしこの選手は足が遅すぎるから欧米の強豪相手だとタテポン1発でピンチになる
もう1度世界一になりたいならまず足が速い選手を育てろ >>711
でも先日のW杯でもパススピード遅すぎて
すぐにマーク付かれてたのは気付かないとダメだと思う
いきなり代表でやれって言うより
リーグ（本当はクラブ）で改善しないといけない >>714
自分は首都圏の試合だから基本ベレーザの試合になるけどそんなの見たことない
神戸のホームのことは実際わからないけど、アイナックがこっちで試合するときもそんなことはないのよなぁ
５ちゃんは浮世離れしてるからさｗ おせーよ
やるならW杯取って観客動員が伸びたタイミングでやるべきだった
澤を始め当時のスター選手が殆どいないのにプロ化しても集客が絶望的 >>716
あれはパススピードもあるけど
当たり負けしているからパスコースがバレバレになっちまうという面もあるからね
パススピード以外にも課題は山積みですな >>717
ベレーザの試合を
ベレーザのホームで観戦した経験は無いが
5chの女子サッカー関連のスレでは
ベレーザについても善意でそこらに警鐘を鳴らす意見は見かけたよ
勿論話半分という程度に捉えてはいるが
ぶっちゃけ他の競技も含めて
女子スポーツにはそんな話ばかり転がってる
女子バレー関連の板では
「コートサイドのカメラ小僧に超高額チケットを買わせてプロ化しろ」という
ある意味開き直った意見まであるｗ >>706
ヲタ的なファンの心を掴めば良いんだろ？
Ｊリーグが男子サッカーヲタを掴んでるように >>675
毎年微増してるけどグラウンドがないとね
ソフトボールが少子化以上の割合で落ちてるから鍵はそこだな 高須とZOZOは興味ないの？もったいないね～
メジャーみたいな飲み屋子供遊べる用具つくればはいるのに。スポンサーなれよ！澤さん宮間さん絡みで プロ化って言ってもねぇ、誰が観るんだよって話になるから >>585
言っちゃ悪いが日本の女子なんてその程度の身体能力しかないから、どの競技でもプロとして成立しないわけであって。 女子リーグなんて誰も見ないだろうから、
有望な男子の小中学生も女子試合に出ていいことにすればまだ客増えそう >>322 かわいいの出してもそれ目当ての客ってほとんど入らないからな、そういう奴はアイドルイベントに行くだろ まじで許せん！澤さんや宮間さんリーグ盛り上がるようにしたのに。いっきに落としたね。小学生、中学生からなでしこサッカーに興味もたないとね。最近地上波でもサッカーないし 協会役員がボランティアでやって今の報酬分を回せばお釣りが来るんじゃないか 広い屋外だとタラタラしてるようにしか見えないから、せまい屋内競技にしてしまえばいい
ついでに、他の女子競技と合同で興行をすればいい
10時から女子ハンドボール、12時から女子サッカー、14時から女子バスケみたいな プロ化したら、今試合してるフランス美人達が、続々日本でプレーしてくれるのかな？ Ｗ杯優勝した国のリーグなのに海外移籍を後押しするのか
客入んないのにプロ化ってなんだろう >>724
”グラウンドがない”って、その内実は、男子サッカー関係者が学校内で猛反対して潰しちゃうんだよ
男子サッカー部員のグラウンド使用時間が、只でさえ足りないのに、更に半減しちゃうからね
そういう中学・高校年代での女子サッカー部新設は、教員ぐるみで潰しましょうって旗を振っていたのが、田嶋幸三JFA
４７都道府県サッカー協会には、筑波大出身の教員が数多い 客入らないから無理すんなよな
体育の授業のサッカーみたいであくびが出るでしょ
選手もゴブリンみたいだし
プロスポーツは興業という大前提に向き合えよ
美人揃いが屋内で小さなコートでフットサルで
ヌード写真集も出してなんとかどうかなくらいだろ あれはハンドだろww
ダメだな、まだまだ女子のジャッジはww >>696
高木美帆が小学生でエースFWはすごくわかる
てかなんたって世界一どころか
世界新、世界中の女が歴史上やったことのないレベルを
叩き出してる人だからな
超人枠だぜ ブラジルW杯で優勝したドイツがロシア大会でGL敗退したことを考えたらまだマシだな
ファイナリストのアルゼンチンもベスト16で敗退したし
前回は決勝まで進んだのに次回大会ではあっさり敗退するのは実はよくあることだ、気にするな >>555
女子プロって大昔ゴールデンに放送してた頃は若い女が主力の客やったんやで
宝塚的な人気があった
それがおっさんに媚びだしたら女の客は一気に離れて単なる色物になった >>699
ニューヤンキースだっけ
おっさんが群がってくると女の客からはそっぽ向かれるからな
そもそもアメリカのランジェリーフットボールだってもう名称も変わってプロテクターつけまくりでそろそろユニ自体も肌を露出しないものに変わるかもとかいうような時代なのに
未だに女のスポーツはエロ全開にしろ！とかほざいてる時代錯誤のおっさんがこのスレでは偉そうに吠えてんだからどうしょうもない 顔かスタイル重視で選べ
人気のきっかけはそんなもんだ 女子プロ野球も客が入らず
スポンサーのわかさ生活が撤退を検討してるらしいな
実際、サッカーも厳しいんじゃね？
悪いけど見ててあんま面白くないんだよ
なんか遅いし 代表候補を海外クラブに送り込んだほうが安上がりで手っ取り早い強化できるのでは。 サッカー好きの給料が増えるわけでもなく
ニッチなファン層に支えられる競技に
プロ化のニーズがあるようには思えないわけで… 人気がある女子バレーですら観客席はチーム関係者ばかり
世界的に実力がある女子ソフトボールに至っては毎試合観客なんてほぼ居ない
日本で女子スポーツで集客出来るのってビーチバレーぐらいか？ ヨーロッパの有力クラブが女子部作って強化始めたら
W杯8強がアメリカ以外は全部ヨーロッパの国になった 女子ワールドカップなんてニュースにもなってないし
どこが準決行ったなんて報道されない >>748
女子野球と女子サッカーの比較であれば
サッカーの方がまだ可能性はあるとは思うが
個人的にはJクラブに依存する形だと
むしろ集客の努力や継続性という面でマイナスになるのでは?という風には考えてる
名称を共有する等の一定の提携までは否定しないが
原則的に自立して活動する土台に立って
厳しい財政を前提にどう活動するかという方向で検討しないと
仮にプロ化しても長続きはしないだろうなー >>752
欧州の大規模クラブ連中は
カネが余っているからねぇ
日本のJクラブはそこまで悠長なことは言ってはいられない立場
欧州のプロクラブが女子チームを傘下に置いたことが有効であったとしても
それと同じことが日本で当てはまるかつー話になると
そこは状況が全く違う 世界で唯一女子サッカーが年間報道量1位になった国
http://spspt.n-monitor.co.jp/p/blog-page.html
この国で不可能なら世界中どこの国でも不可能 >>757
アメリカにしても純粋なプロからセミプロにシフトせざるを得なかったし
純粋に女子サッカーとしての市場規模だけで考えるなら
プロ化は極めて難しいというのは否めない
欧州はいわゆるビッグクラブの「余剰金」に依存しているような状況だから
女子サッカー自体の市場規模の大小とは別の次元で成り立っているのが実情 >>753
2011年に日本が優勝した時も、あまり取り上げられなくて
勝ち進んでいくうちにマスコミが取り上げていって、あの騒ぎ
なでしこの選手たちがW杯に向けて出発した時なんて取材陣がほとんどいなかったっていう話も聞いた事ある 全盛期当時ですら自分たちの立ち位置どうにかしたいとか
そんなこと言ってるやつは皆無だったし
ただ見返してやるとかビジネスクラスで帰らせろとか
こじらせた負けん気だけは見せてた >>759
注目されるようになったのは地元で優勝候補のドイツに勝ってからだよな
で準決勝のスウェーデン戦で圧勝した上に
その試合で大活躍した川澄がその時だけ奇跡的に可愛かった
それであの決勝の内容だからそりゃあフィーバーよ 2011年からプロジェクト始めてれば
今のなでしこも少し違ったかもね 外国人枠を設けないで世界一のリーグを目指さないとレベルアップ出来無いと思う
監督を馘するのが先だろ
電話一本で出来ることをなぜやらない 一番人気があるバレーでも厳しいって判断だから女子スポーツはプロ化に向いてないな >>734
企業チームが金出してた90年代は当時強かったノルウェー、スウェーデン、中国辺りの代表が結構居てLリーグが世界最高峰リーグって言われてた >>754
どうやってＪクラブに依存するんだよ
会社も別のクラブが多いのに ＪリーグだってJSL時代は今のなでしこリーグと動員が変わらなかったし
Ｊリーグ開幕でプロ化して今の動員になった
なでしこリーグもプロ化すれば動員が増える目はあるね ていうか欧州のビッグクラブのレディースだって女性の権利や人権団体の声対策で持っているだけだから試合結果がYahoo!ニュースで一切取り上げられないしましてやCLを開催しよう！
なんて話が全然出ないんだと思ってるんだけども俺の認識は間違ってるのかな？ >>771
人権対策つーより
カネが余ってるから一種の道楽でやってる感じかねーという印象
バブル前後の時期の日本の女子サッカーもそんな感じで
今では殆ど忘れ去られた日興證券のチームなんかは
そんなノリで当時の最強チームを作ってた >>55
女子にとってピッチやゴールが大き過ぎないか？欧米の選手たちが対応できてるならバスケやバレーと同じ道を歩むことになるんじゃないか。 ボールの扱いも技術だけど
走る 止まる 方向を変える 倒れない 押し負けない等 体の使い方も技術だからね
やっぱりレベルアップしていかないと
だけど個人で取り組んでいくには専門性が高い
そのためには組織立った研究活動になるべく早く着手した方がいいのかな >>772
女子バレーのチームを作りたいなぁとか思ってた企業がブームに乗って女子サッカーを作ったのか 日興証券のチーム知らんかった
>>773
最近は観客入るんだね ただアリアンツ・スタジアムで女子が試合を行うのは初めてのことだったとあるから継続的に興行として成功させるにはさらなる努力が必要なんだろな すでにW杯が無かったことになっている件世間は開催すら知らず・・ >>779
フジテレビ独占放送にしたのが失敗だったな
他のテレビ局が試合の放送が無いからと総スルーしたからな 男子サッカーで言う、ルヴァンカップと同じ扱いになってふ >>778
最近はその辺は微妙なところで
少し前に行われた女子バレーの世界クラブ選手権の日本開催の客の入りが惨憺たる有り様で
メディアが煽るほどには女子バレーには人気がない現実があからさまに露呈した 田中陽子も海外移籍か
ルックスの良い順に海外に行ってしまうな >>784
田中陽子も次のワールドカップが最後のチャンスだからねぇ
海外組って箔でもないと代表強化部に無視されてるから代表に呼ばれないだろうし >>786
田中に関しちゃ
神戸で大成出来ずにノジマに都落ちした時点で
明らかに伸び悩みだったからなー
海外で果たして通用するんかね?てのはある
あの世代は猶本にしても
メディアが過大に評価し過ぎた選手が多いかな >>783
>>785
えっ？！女子ってCL開催してたんだ！しかもそのクラブに日本人選手が所属してたんだ！
…全然知らなかった いや煽りとかじゃなくマジで >>787
田中陽子はトップ下の選手なのに
INACがトップ下のポジションが無いシステムだったせいでボランチに転向して伸び悩んだよね
ノジマではサイドを主戦場にして盛り返したけど >>668
女子に実力ある選手なんていねーよ
トロトロ走って、みせかけだけのプレス、フィジカルコンタクトもなんちゃって
サッカーなめやがって なでしこが世界を席巻した時には動かず、
ダメになってから動き出す
こいつらあほか >>788
GLはガラガラで女子の試合っぽいけど決勝は男子顔負けの客入りで満員になる >>787
なでしこリーグでレギュラー未満の選手も結構海外へ行ってるからな
別に代表入りアピールではなく、ワーキングホリデー感覚
海外のクラブでハイレベルなのは上位チームぐらい >>793
男子がポルトガルやベルギーとかスイスとかＪリーグ未満のリーグに移籍して
海外リーグで活躍って肩書きで代表に選ばれようとするのと一緒だよね 誰だ見るんだ？
こんなガキのお遊び以下のレベルのお遊戯
相当な馬鹿しか見ないだろ >>793
今のところは世界的に女子サッカー選手の絶対量が少ないから
一部のトップクラスのチームを除けば
必ずしも海外クラブのレベルが高いとまでは言い切れない面があるのは確かだね >>795
男子中学生にガチ試合して負けるレベルなので、お遊戯以下です その前にオリンピック目指すのに障害ぬなる
ガイジ監督を解任しろ ワールドカップ敗退って今知った
というかやってたのも知らなかったw もうだめだろ
欧、南米が本気だしてやりはじめてきたから
得意としてたポゼッションも互角になれば体力で劣る
日本人が勝てるわけない >>797
コンプレックス君、今日も元気だな
女子サッカーに粘着する前に、君の鼻と眉を何とかしろよ
鏡で見たら自分でもおかしいの分かるだろ？ >>804
>>679を見ると潜在能力は有りそう
男子サッカーもＪリーグ開幕前は動員が数十人から数百人だったから 女子を強くしたいなら、Jの試合に必ず2人女子選手入れる規定とかにすれば？ 日焼けして脚が太く短くなるサッカーなんて女がやるわけねーだろ Jクラブで女子チームのプロ化を目指してるところはあるのかね
どこもクラブスポンサーにお願いして契約社員やバイトしながらが多いのに >>805
皇后杯の数字に関しては
決勝が男子と同日開催ということも影響していた時期なので
額面通りには受け取れない面が多分にある
男子と別日程で決勝が開催されるようになってからは
一万に届かないのが実情 >>811
どれが皇后杯の数字なの？
持論に都合が悪い数字を適当な理由を付けて除外してるだけじゃな？ >>813
浦和はそこまでプロ化には固執はしていない
女子サッカーの中では動員は良いチームではあるけどね >>805
Jリーグの場合 プロ化前もサッカー人口は多くトヨタ杯は満員で世界のビッグネームの知名度が高かったのが大きい
ロートルであっても あのジーコが日本でプレーするってのが人を惹きつけた
リネカーってW杯の得点王じゃん リトバルスキーやカレカも来るのか これは見に行かないとってなる
日本選手のレベルは今よりはるかに劣ってたから 引退間際でも余裕で通用して一流プレーヤーらしいプレーを間近で見れた >>811
＞男子と別日程で決勝が開催されるようになってからは
なでしこリーグの人気が落ちてからの話だろ？それ
ミスリードが酷過ぎる >>815
浦和は犬飼会長のお膝元で女子選手のプロ契約にも積極的だぞ >>817
そもそも女子サッカーは人気の波動を常に繰り返していて
日興やタサキの撤退もそこに影響されている訳だが
プロ化したら安定的に人気を維持出来る目処がある訳ではないし
仮にプロ化するとして
今それに耐えられる余力があるのは甘めに見て神戸と浦和くらいしかない
そうした状態でプロ化と言われても
果たしてリーグを維持出来るかな? 怒られるかもだけど
かわいくて実力ある娘がいないとまず食い付きが悪いと思うんだよね
見ていくうちに愛着湧いて来るってのはあるだろうけど >>818
犬飼が会長の時に唱えた秋春制や女子チーム保有の推進は結局頓挫したし
そうした議題については
当時の浦和フロントは必ずしも犬飼支持とゆースタンスでもない 澤のようにメディアに取り上げられる選手がいないうえに弱いから盛り上がらないよな 女子サッカーなんか誰が見るんだよ
男は女のスポーツなんか可愛いかエロイかくらいでしか評価しないぞ
となると女が支えるしか無いが
女がスポーツを見る文化なんか殆ど無いだろ
女って美容と健康とブランドと男にしか興味ないじゃん ただでさえ人手不足なのに、低レベルで男子中学生以下の女のプロリーグ作るとか
馬鹿だろｗ
介護にぶちこんどけや 負けてプロ化加速の意味が分からん。
負けたんだから、むしろ白紙にしろよ。
本業レジ打ちバイトからやり直せや。 >>821
犬飼が会長の時に頓挫した秋春制や女子チーム保有の推進が今になってリバイバルされ再燃してるのは
犬飼の思想に時代が追い付いて来たからじゃないの？
Ｊリーグの欧州スターをＪリーグに呼び込もうってのも元を辿れば犬飼の秋春制思想があるし >>826
特に変わってないと思うが?
同日開催だから割引いて考えるべきという俺の見方に対して
あんたは「女子サッカーの人気が落ちた」ことを理由に上げて反証した訳だが
それに対して「元々安定的な人気は無いよ」ということを指摘したまでの話でしかない >>830
時代が追い付いたなら
今のなでしこリーグの客の入りの酷さは説明がつかない >>1
男子で稼いだ金に寄生するだけの未来しか見えないんだが >>831
プロ化言うても客集まんの？
↓
2011年8月6日の新潟対INACでの24,546人の動員数
INACが12試合で平均が6995名入ってるから潜在力はありそう
↓
━━━━
プロ化したら安定的に人気を維持出来る目処がある訳ではないし
仮にプロ化するとして
そうした状態でプロ化と言われても
果たしてリーグを維持出来るかな?
━━━━
客が入るのか？って論点から
リーグを維持できるのか？
に論点が変わってるんだが？ そもそも日本の企業スポンサーはすぐに見える結果(成績だったり売上だったり)を求めるから難しいんじゃないかなー。10年20年先への投資って考えのあるスポンサーなんて一握りだろ。 >>832
頓珍漢だな
犬飼「女子サッカーを盛り上げないと、今以上に日本サッカー界の隆盛はない」
って思想に時代が追い付いた
↓
「時代が追い付いたなら
今のなでしこリーグの客の入りの酷さは説明がつかない」
話が噛み合ってないぞ？ >>834
その数字はあくまで2011年のデータだからね
一番人気が盛り上がった時期のデータ＝潜在的な動員力と見るのは
やや短絡的なんじゃねーかな?
一過性のブームと集客の潜在的な能力は別物だと思うよ >>836
そもそもその思想が正しいと言えるかな?
犬飼や田嶋が頓珍漢なだけという可能性もある訳で >>837
一過性のブームだからこそ潜在力なんじゃないの
ブームになればそれだけの人が女子サッカーの試合を観に来ると
ここで考えなければならないのはどうやってブームを起こすか、ブームを長続きさせるか、定期的にブームを起こせるか >>839
正誤の判定は誰も出来ないよね
論点はそこじゃなく、拒絶され頓挫した犬飼会長の政策が今になってリバイバルされ再燃してる点
１０年前は必要ない、そんな事は不要と拒絶された事が
今になってやっぱり必要だったのでは？と再認識され始めた事 ＞協会関係者は「女子サッカーを活性化するならば中途半端では難しい。プロ化が必要」と説明した。
プロ化で活性化するか？ ここの推進派の主張をみてもJクラブが女子チームのプロ化にいくとは思えんな
リアルさかつくをやれる時代でもなかろう 体力が男子に劣るのは分かるが、技術まで劣るのは何故だろう
現状ではまだ商業ベースにまで達していない これだけ人気ガタ落ちになってからプロ化じゃもうおそすぎるよ
優勝した直後から始めて無いと >>840
一過性ブームと潜在的な能力は別物だよ
例えば女子が初めて世界を制覇したことがブームの契機になった女子サッカーの場合だと
「初の世界女王」以上のインパクトを与えることは不可能に等しいから
仮に再度ワールドカップなり五輪を制覇したとしても
インパクトは初回よりは間違いなく落ちる
ブーム再燃の起爆剤自体がなかなか見つからないのが実情 セレッソレディースはアカデミー組織に
属しているから
そろそろ開国しても良いと思う >>843
単純な「見て思い白いか」という視点が欠けているからね
国際試合とプロリーグは比べようがない >>844
体力の差＝プレイ中の余裕の差に繋がるから
結局ボール扱いもバタバタしちゃうんだわな
体力は技術を支える裏付けでもある 加速って馬鹿かｗ
客全然入ってないのに、何でそんなことするんだよ？
レベルは低い、代表もレベルが下がって負けて何でこんなのが成功すると思ってんだ？
女子サッカーなんかアメリカでしか成功してない。
そのアメリカですら、客なんかろくに金も取れないような雑多競技。 女子がプロ化するという記事が出ると必ず躍起になって否定的な奴が出てくるよね
べつにお前らには関係ないだろと笑
観客で収益取れなくてもプロ化は可能だし、現に韓国は専業女子サッカー選手を実現してる
そこの採算を取ってプロ化するんだろうから、誰にも損をさせてるわけじゃない
なのにいつも否定的な輩が出てくるのは、これはもうただの男尊女卑でしかない笑
意味もなく女子サッカーを見下したいだけだ
少しでも好転的な環境になるなら、やるに越したことはない
経営のプロでもない無関係な奴が否定的な口を挟むべきではないね、俺は賛成 >>842
男子サッカーリーグはプロ化で活性化したから・・・ >>849
あたりの弱さも足の遅さも仕方ないけど、ボール技術だけなら男子と遜色ないレベルになれば人気も出るだろうけどね
はっきり言って、現状の女子サッカーはお金を取って良いレベルの競技じゃない
ボール技術って本当に身に付かないのかね、今なら付いたら世界大会独占できそうだけど >>843
Ｊクラブの女子サッカークラブじゃない
独立した女子サッカークラブがプロ化するんじゃないか？ 悪いけど誰も見ないぞ
Ｗ杯と五輪の２つは別格だから >>852
意味もなくというか、過去から現在に至っても女子サッカーは見下すしかないレベルなんだから仕方がない
逆に言うともっとレベルを上げられると思うけどね >>856
独自採算でプロ化出来そうなのは神戸くらいしかないんじゃね? >>846
泳ぐ為には沈む前に手で水を掻き続ける事が大事って事
１回の大きな水を掻く動作は、数回の水を掻く動作で代替できる
だからこそ定期的にブームを起こせるか？が重要と書いた訳で 直近の第9節5試合合わせて7800人しか入ってないのに
プロ化して採算合ったら凄いわ >>18
それな。
戦術や理解可能な指示が無いのに、ミーティングやピッチ上での会話不可（？）じゃ何も進まんわ。 >>859
男子のサッカーリーグ(JSL)がプロ化してＪリーグになる前も同じように言われてたよ
特に鹿島とか >>858
少々安直かも知れんが
ピッチの広さやゴールマウスの大きさを女子限定で少し狭めることで
技術的な精度は今より上がる気はする
特にゴールマウスに関しては
今の規格だと精度が低くても得点に繋がりやすい傾向が強いのが難点 >>124
丸山なんてあのざまだしな
長友がAV男優やってるようなもんだろ >>863
古河電工だっけ？
あのときからジーコはいたよな懐かしい >>856
トップリーグの半分がJクラブな現状で、J外だけでプロ化しても女子リーグを割るだけだからねぇ >>864
自分はフットサルをイメージした
理屈上はアレなら男女差はそんなにないはず、理屈上は
あそこまでいくと別競技だけど、レギュレーションを変えるのは一つの試みだと思う >>863
さすがに男子と同列に見るのは無理があるかな
上にもあるがトヨタカップの集客や
学生スポーツにおける競技人口の割合という面で
今の女子サッカーとは事情が全く異なる >>548
選手は報酬を貰うプロでも
チームは節税目的で会社の金で運営してる存在にすぎない
その企業スポーツの仕組みは海外では無く
費用捻出に苦しんでるスポーツからは称賛や羨望の眼差しで見られたりする できたら国内の女性フットボーラーにとっては夢舞台だね その意味で、できて欲しいとは思う
でも、今のままではやはり自分も観戦には行かないだろうなとも思う
例えば、
男性リーグのチケット代が5万円/試合で
女性リーグのチケット代が2000円/試合なら
生のサッカー観たさから観戦に行くかもしれない 「5000人規模くらいの球技専用スタジアム」
をベースにした方が絶対に良いわ
４万規模の陸上スタジアムで客が楽しめるとも思えない
場所が何よりも重要 >>871
野球と違ってどうしてもサッカーは技術を見てしまうからね
野球ファンの半分はライブコンサートのノリだと思う 今のままだと人気の衰退で廃部など企業が女子サッカーから離れかねないから、プロ化して企業と切り離して
自治体と強固に結びつくように体質の変換を目指すということなのかな >>66
言い訳じゃない
フィジカルで勝てないので、その対策の１つがパスサッカーだよ
接触を減らすと言う意味でな
>>868
バレーやバスケも男子と女子ではネットやリングの高さを変えているし
女子の体力的な問題を考慮するなら
バスケやバレーのように
「途中での選手の交代を自由化する」とか
「選手の交代枠を大幅に増やす」とか
女子の体力に合わせてルールを変更するのは必要な作業だとは思うよ
どの程度「女子に特化したルール」を設けるかは色々検討が必要だろうけど
女子サッカーの普及と向上には不可欠かなーとは思う 監督を馬鹿まーんから男に変えるだけで
アメリカ以外には勝てるだろ
男子中学生未満のプレー内容で客はいるわけ無いから
代表監督を変えるだけにしろ >>864>>876
女子サッカーはピッチやゴールが男子と同じだからこその面白さがあるんだよ
男子と違って女子サッカーは積極的にドリブルで仕掛ける事が多く、またミドルシュートが決まりやすいからシュート意識が高い
男子サッカーみたいにパス回しや放り込み偏重に成らない楽しさがある
それが男子サッカーと女子サッカーの差別化に繋がってる
男子サッカーと楽しむポイントが違うと文句を言ってる奴は
カフェオレはブラックコーヒーと違って甘くで駄目だと言ってるレベル >>877
コンプレックス君は鏡を見ろって
女子サッカーの心配よりお前の鼻と眉の心配をしろよ >>757
今でもみんなが知ってるハンカチおそるべし >>879
そうした側面も全否定はしないけど
現状ではメリットよりデメリットの方が上回っている気はするかな
男子との体力的な差を埋めるために様々な工夫を試みているのも伝わっては来るが
今のところピッチやゴールマウスの大きさをもて余している側面の方が目につく >>880
男子中学生以下と書いてるのが一人だけと思ってんの？
かなり大多数がしってることなんだけど、いい加減現実から目を背けるのやめたら？
中学生未満のレベルで客から金をとろうとするのがチャンチャラおかひいわけで 日本の女の子は日焼けを気にするから外でやるサッカーはいくら頑張っても人気でないよ
だから素質がある子はバスケやバレーなど屋内競技に流れる >>879
言いたいことは分かるが、ドリブルもシュートも技術的に男子に大きく見劣りすることは事実
最終的にその楽しむポイントの違いを許容する人とそうでない人のどちらが多いかだよ
女子サッカーの存在自体を否定するかどうかじゃないので 中学生以下かどうかはわからんがなでしこが静岡学園に0-12の屈辱的大敗を喫したのは事実
テニスの大坂なおみが世界ランク一位でも男子の100位いや300位にも勝てないのと同じだよ
そういうモノだと思って観客も見てるよ
それでも女子テニスの興行は成立してるでしょ
独自の魅力を発信して観客を楽しませなきゃ無理 >>854
社会人のほうが安定してんだよ
バカ低能のお前が黙ってろ。
Jリーグ構想の時にアマチュア貫いた奴が居たのも知らないバカ
あのときよりはるかに悪い環境なのに、プロ化とかバカなのも理解できないか？ｗ
待遇上げてもらうのなら社員が一番なんだよ阿呆 >>889
女子サッカーはコートが広すぎて、ドリブルもパスもノロノロしてるようにしかみえないし、コートの端から端まで使ってるようにみえない
常に近くで固まって、頑張ってるようにみせてるだけにみえる
全力を尽くしているようにみえない
これが女子テニスや女子陸上、女子バスケとの差
全てをかけて死力を人事をつくしてるようにはみえない、全くそうはみえない
技術的なところだって、戦術的なところだって、組織的な動きだってヨーロッパサッカーみてると、それに比較されるから、洗練してみえない
だから本気でやってるようにはみえない
だから、みてて面白くない >>891
全国高校女子サッカー選手権がTVで放送されてて自分の県の代表校が試合するなら応援するけれどなでしこリーグのチケット買って試合観戦に行くかというと… まあそういうコトだよね
ただし協会内で散々モメて一時は無理と思われたBリーグだって成立したからね NBAがTVで見れる環境で絶対無理とか言われてたのにさ
結局プロ化が成功するかしないかなんてプロ化しないと分からないんじゃないかな？
独自の魅力の発信は必須だけどね >>866
鹿島は住金鹿島のサッカー部が前身で、古河電工が前身なのはJ（R）E（ast)F(urukawa)の千葉だよ >>894
間違えた、住友金属だっけ
あの頃は日産とか読売クラブとか、プロではないけどサッカー好きは見てたね FIFAが決定して女子の選手会も賛成してることに今さら異議を唱えてるヤツがいるな。 男子とセットでやらないと中々盛り上がらないだろうな
男子の試合前の前座とかやれれば一番いいと思うが、芝の状態もあるから無理なんだろうなｗ >>889
男子の日本代表だって大学生に負けてる事実はあるからな…
Ｊ１クラブだって実質５部や７部の地域リーグに負けたり、トップクラブがユースに負けたり >>897
今でも前座でユースの試合やってるのに
女子サッカーだと芝が荒れるのさ？ >>891は
男子はW杯優勝できないのに
女子はW杯優勝したから
女子サッカーにコンプレックスを感じてるんだよ
だから女子サッカーは男子より弱いからレベルが低いからツマラナイ
って自分に言い聞かせてコンプレックスを紛らわしてる
心理学で言う防衛機制の合理化
酸っぱいブドウ理論 >>54
東京ヴェルディはアマチュア野球の強豪を迎え入れて東京ヴェルディバンバータにしたわ
運営は完全に市民クラブになってるからやり放題できてるわ
2018.10.06 クラブ
東京ヴェルディが『野球』に参入のお知らせ
https://www.verdy.co.jp/news/7259 >>903
女子サッカーを「面白くさせるために」ボールを大きくしたりしてるんだから
女子サッカーは本当は男子同様に面白いんだって言うのは虚言だし現実から目をそらしてるだけだろ
問題を直視してボールを大きくして成功しはじめてるのに
おまえみたいに目をそらしてる奴はフェミニスト同様に問題を悪化して社会に害をもたらすだけ 野球については日本の野球界が腐りきってるから敵視するわけで
日本にあったのがメジャーリーグだったらサッカーが必要とされず育たなかっただろう
日本プロ野球は必要悪であったわけでしかも存在の必要もない
代替えとしてのリーグも出来てるし野球ファンというのが本当に野球が好きならこれを育てられるだろ >>903
大会の名前だけで語っても仕方がない
女子サッカーの魅力が薄いのならばそれを上げるしかない >>901
来週のフロンターレ戦、明治大は気合入ってるな くっだらねえ
W杯優勝までしてなんも変えられなかったのに
今さら何ができるというのか カッコをつけるなよ
そんなことする前にこれまでの功労者の引退後のキャリア形成とか先にすべきことが山ほどあるだろ
目先のことしか考えないバカな老人たちはさっさと席を若い人間に譲れよ >>912
何が主観？
魅力がないという点なら、現状がそうであることが証明しているけど 誤解しないでほしいが、現状では魅力がないと思うが、工夫すれば魅力を上げることは出来ると思ってるからな
まあ、現状の認識が違うと平行線だろうがね アマチュアのままで世界一になれたからそのままでいいって雰囲気になった
世間の批判を受けて慌てて選手の待遇を変えたクラブもあったし >>77>>106
犬飼が会長の時に協会で女子サッカーに力を入れようとして反発が大きかったんだよな
・Ｊリーグ秋春制
・小学生の８人制サッカー
・女子サッカー強化
犬飼はこの３つ政策がキッカケで
小倉や鬼武や田嶋や地方サッカー協会とかに足を引っ張られて１期で会長を辞めるキッカケになった
今にして思えばどれも１０年後２０年後を見据えた慧眼的な政策だったのに当時のボンクラ共や凡人達がよってたかって足を引っ張って そもそも少子化かつ、女子だと運動部自体の人気も無い中、
部活で１１人も集められないでしょ、小中ともに
バレーやバスケの落ちこぼれを拾ってこないとどーにもならないんじゃね、こんな状況でプロってｗ
中学もバスケ、バレー、ソフト、バド、卓球に大きく離されたマイナー部活なんだし >>902
ベレーザは昔後座でやった事あるな
芝の問題じゃなくてチケットの絡みだったと思うけど >>919
各学年４人居れば良いのだから集まる気がする 綺麗どころ集めて、ユニをビキニにするとか？
イケメン女子を集めてスポーツの宝塚を目指すとか？
協会として、構想を明確にしないと
かつての日興や田崎真珠のように、スポンサー付いても長続きしないだろうな 女子サッカーがつまらない原因
スピード感がない
激しさが足りない
チビでブスしかいない
地味でスターがいない
これらを解消するためにはAKB方式を取り入れるしかない
つまり可愛い子をたくさん入れて試合が終わったら全員握手会を開催する
これで集客率は10倍にアップ間違いなし >>923
神戸は多少そーした方向に力を入れていた時期もあって
サインその他のファンサービスに力を入れたり
表現が少々キツいかも知れないが
若手を入れて一種の「ヲタ的な人気」を当て込んだりしてたこともある
結局そうした路線は長続きはしなかったんだわな
見た目で言えば本職のアイドルさんには負けちゃうし
実力という意味ではルックスは関係ないから
結局中途半端になって
見た目志向のお客も実力志向のお客も長く掴めなかった 批判してる奴は長谷川や清水がプロ契約なのを知らないのかな？
既に部分的には始まっているのに今さら否定する意味が不明
だったら長谷川と清水のプロ契約を、やめろと主張しないとダメだろ？
プロ化を聞いただけでただ見下したいだけなのがわかる
女子がプロ化しようがお前らには何も不都合はない、無知の批判は大きなお世話 韓国は客で収益得られてないにも関わらず専業の女子サッカー選手を実現させています
客で採算取れなくてもスポンサーや出資者がいればプロ化を成立させることは出来るのは常識
観客が満帆にならなければプロは無理と思ってる無知がいるのが論外
そこの採算が取れてからプロ化するんだから、何も問題はない
JFAは君らが思ってるほど馬鹿じゃないよ >>926
一部の選手がプロ契約なり「実質的にプロに等しい契約」であることと
全ての選手をプロとして遇することは意味合いが異なるし
一部の選手をプロ化することの延長線上に全体のプロ化があるとするなら
わざわざ今の体制を慌てて変えることを推進する必要もない訳でさ
「各チームにスポンサーが集まれば自ずとプロ契約の割合も増えて行く」という形で
スポンサーの拡充や動員増大を図るところから始めれば良い話でしかない >>926
>>9を嫁
プロ契約選手の話じゃなく、プロリーグの話
まぁ、批判してる奴も言ってることはコレを理解してないけども >>928
お前も勘違いしてるぞ
リーグのプロ化の話で
選手のプロ化の話じゃない 女子サッカーのレベルどうこう言う奴がいるけど、それは全ての女子スポーツが同じ
レベルなんて言ったらJリーグもUCLに比べたらレベル低くて見れたもんじゃない
アンダー世代やユースの大会などもレベルが低くて見るに耐えないね
パラリンピックなども否定するだけだ、阿呆らしいね
俺たちは別にレベルで見てるわけじゃなく、本質として応援したいチーム選手がいるから見てるわけ
レベルで見たら、UCL決勝トーナメントクラスしか見れなくなるわ
なぜJ2、J3にもサポーターがいるのか、レベルどうこうで語る奴は馬鹿しかいない、応援するにそんな見方はしてない なでしこリーグが繁栄するには、ようは応援したいと思わせられれば良い
競技力のレベル向上は殆ど無理、男子のレベルに敵うわけないんだから
考えるベクトルが違う
これは男子の下位チームがどう興行しようか考えるのと通ずるところがある
女子サッカーのプロ化はただの一歩に過ぎない、これで全て補うわけじゃない
進み続けられる限りなでしこの未来は明るい >>932
なでしこリーグだけを見る分には
その理屈で一向構わないと思うが
協会の一部が「世界大会での低迷」の打破を理由にプロリーグ云々を検討している訳だから
「プレイのレベルは関係ない」という観点には意味が無い気はするけどね
旗降り役自身がプレイのレベルを気にしている訳だし >>929
そもそもリーグをプロ化すれば何が変わるのか説明できるのか
代表強化という名目が第一にくるなら選手をプロ化してサッカーに集中できるようにする、でわかりやすいが ろくに集客もできないくせにプロリーグなんかにしたら「ファーストクラスに乗せろ」と騒ぐだけだろ
何様だよ小学生サッカー集団 何度も言うが、観客が多くなくても出資者やスポンサーがいればプロ化は可能だ
韓国はそのやり方で何年も専業の女子プロサッカー選手を成立させてる
その代わり今大会のような無様な姿を見せれば、投資をやめろとの怒号が響くけどね
なでしこは強く韓国と違い国際成績で上位を目指せる、投資する価値があるからこそのプロ化の話
現実的に可能であれば、止める理由はないだろ
客がいないのに採算はどうするとか余計なお世話、そこもクリアしてから判を押すのだから なでしこリーグの強化が、なでしこジャパン強化に繋がるんだよ 加藤「小野選手は相手ディフェンダー選手の腕とか手をピンポイントで狙えますか！？」
小野ちん「狙えますよ」
水沼「え、本当？」
加藤「本当ですか！？」
小野ちん「本当ですね、味方にパス出すよりも簡単かも」
小野ちん「目標物というか、それがあると当てやすいんですよ、動いてる人のほうが難しいです、先を読んでパスしなければならないですから」
水沼「・・・」
加藤「やっぱ小野選手は天才だわ」 >>935
田嶋は代表強化しか頭に無いから
なでしこリーグ全体の活性化や動員の増加は意識はしていないだろうね
この辺は男子のJリーグについても概ね同じ
女子サッカーそのものの活性化を望むなら
現行の一部10チームを8チームに減らすというプランは
普及や活性化という観点から逆行する形でしかない ファンが少なくてもカネを出してくれるスポンサーが居るという前提もどうかねぇ・・・ｗ
それこそ女子プロ野球のわかさみたいな感じの物好きじゃないと JFA会長が代表強化を考えるのは当たり前だろよｗ
リーグの活性化はJリーグ、なでしこリーグ会長の仕事だろうにｗ 点取られた方が服脱いでいくシステムにしたら盛り上がるぞ >>945
たしかに懐妊すればサッカーどころじゃないな
誰か頑張れ >>935
選手のプロ化は今でもやってるし
Ｊリーグでもアマチュア契約はあるからね？
選手のプロ化じゃなく、リーグのプロ化は
リーグの収入や配分金の安定化って面が強い
直接選手の強化ではなく、選手を取り巻く環境の強化 >>933
一番応援したいという気にならない集団だよな
全盛時代にあまりにも傍若無人に振る舞いすぎた
リオ五輪出場を逃した時にざまあ見ろ因果応報だとさえ思ったからな
こんな奴らはもう消えるしかないよ >>903
別になでしこを、いってるんじゃなく女子サッカーを言ってるんだが？
お前みたいな女チームが好きなだけのクソにわかじゃなく、純粋にサッカーが好きだからコメントしてるんだが？
ほんとくそ力にわかのフェミは救いようがないな スタジアムの稼働率を少しでも上げるために女子プロサッカーというのも有りかなって スタンボーが毎試合スタメンで出るならなでしこリーグ観に行ってもいい 韓国を引き合いに出して強弁している人がいるけど時代に逆行しているな
Jリーグはそういうスポンサー頼みの自立できない経営から脱却しようと改革や条件を厳しくしているのに
スポンサー企業の経営が悪化したら、一方的に廃止になりリーグの維持が困難になって他チームの経営も圧迫するので
というか5chとはいえ意見を交わす場で、自分自身が絶対正しく他の意見は余計なお世話とか、相手にされなくなるよ 現状でなでしこリーグの選手は、
バイトしてお金作ってクラブに会費納めてプレーしてる選手の方が多いのが実情。
プロ化前の男子の実業団にすら、環境的に大いに劣る状況だからな。
そもそも、中学、高校に女子サッカー部なくて、仕方なくサッカー辞めてしまう女の子も多いから、課題は山積みだよな。
単にトップリーグをプロ化して企業や自治体に丸投げしても何も変わらないだろうね なでしこリーグの平均観客動員数は、男子バスケ(Bリーグ)や男子バレーボール(Vリーグ)の動員数と実は大差ない
バスケは平均2000～3000人のクラブが大半だがこの規模でもプロリーグとして十分成立してる、なでしこでも現実的に目指せる数字
結局はスポンサー出資者ありきなのはどこも同じ
なでしこの観客数でもプロは十分成立する サッカーの場合はスタジアムが巨大だから2000人でもガラガラ感が目立つが
アリーナだったら満杯になる数字だからね
女子サッカーでもそれだけの人数は動員出来てるということ、プロ化は可能 さかつくはスポンサーがすぐ見つかるけどな
現実はどうだろうな >>903
普通学級で成績1位になれなかったら、特別支援学級のトップより下になるのか？ >>956
反論できないと、相手を誹謗中傷するしかないのが左翼とフェミ
典型的だな 2018年間入場者数
Bリーグ 259.3万人
なでしこリーグ 12.6万人
所属選手数が少なかったりチケット単価が高かったりすれば、プロとして成立すかもしれない 2018年平均入場者数
Bリーグ 約2900人
なでしこ 約1400人
バスケは千葉ジェッツが他クラブの平均の1.8倍ほど観客数が多く、それだけリーグ全体の年間観客数も多くなってる節がある
ちなみにB2リーグ(いわゆる二部リーグ) は2018年の平均動員1500人で、現なでしことほぼ同数
このB2リーグもプロリーグです 金銭面の採算はどうせスポンサー等で補うのだから、観客数の議論なんて無意味な話
チケットやグッズ収益だけで選手の給料やクラブ運営をしていくわけじゃあるまいし
今後は平均2000～3000人を目標として、今のなでしこの観客数でもプロ化することは可能
重要なのは客よりも出資者 ベガルタ女子はプロ化したらホームゲームは宮城はユアスタ、ひとめぼれスタでやることになるな。 >>965
今でもメインスタンドのみ解放でやってるソニーもだけど >>964
プロスポーツの人件費は入場料収入で賄うのが基本
これは世界中同じ
ゴルフ以外は >>967
そんな基本はありません
ゴルフ以外はとか言ってる時点で基本じゃないし
そもそもなでしこがプロ化したところで、選手全員の収入が跳ね上がるわけじゃないから
結局は選手による >>960
汝、鶏口と為るも牛後と為る無かれ
意味分かる？ >>968
そもそもスポンサーが見つかるかってのが実は大問題で
なでしこリーグはTV等の報道媒体で扱われるケースが極めて少なく
上に挙げられたBリーグのように
複数のBS番組を恒常的に組まれている訳でもない
スポンサーは広告価値を求めて出資するから
なでしこリーグ及び現状のなでしこリーグ所属の各チームには
広告媒体としての価値が極めて薄く
それこそBリーグの二物以下のカテゴリにも遥かに及ばない >>962
選手の数に関しては
現状でも学生選手が少なくないため
プロ専従の選手の数ををある程度抑えることは可能
問題はチケット単価で
クラブごとに違いはあるが
一律1000円程度のところも多く
それでいて1000～1500人辺りがアベレージで
1000に満たないケースが珍しくないというのが今の状況 >>971
うんだから観客数は問題ないってこと
スポンサー出資者のほうが重要であり問題であるというのは俺も散々指摘してる
「観客数」に関しては、今のなでしこでも十分クリア出来てる数字 >>970
娼婦以下の方々が、どれだけ必死に球蹴りしたところで男子より上になることはありません。 >>973
ある程度の観客がいないとスポンサーは集まらんのよ
特になでしこリーグのように
メディアと世間の関心が極めて低い場合は
観客にアピールすることが広告価値に直結する 熱心なサッカーファンって、なでしこの試合も真剣に見てるの？ じゃあ入場料ただにすりゃいいんだよ
そうすりゃ暇つぶしだの何だのでサッカーに興味を持つ気がない連中もくることもある
観客動員が伸びれば宣伝効果目当てでスポンサーが増えるかもしれない
もっとも元々入ったはずの入場料収入を上回るスポンサー収入の増加がなければ意味なしだが 現在のなでしこLの各クラブにアンケートを取ってみてもらいたいな
積極的なところはどれだけあるかね 仮になでしこがプロ化するのなら、そういう出資の目処はついた上でやるんだろうから
プロ化自体に否定的になる必要がない
なでしこのプロ化に否定的な奴には、客がいないから無理とかズレた批判をしてるのが多い
別に沢山の客がいなくても収益を得る手段はあるからね、放映権だったり親会社からの補填だったり
プロ化するのならそこも一つずつクリアしていくんだろ >>976
俺は一応なでしこに限らず女子サッカーの試合は比較的観ている方かな
監督として評判最悪のデコ高倉の現役時代もちょっとは記憶にあるし
一昔前の女子ドイツ代表で話題になったプリンツなんかもTVで観たなー
「女子と男子の楽しみ方は別物」という意見もワカランではないが
「プロリーグとして成り立つか?」という点については
野球の独立リーグのような「実質セミプロ」というレベルが限界かなとは思う 昔の話だが90年代に存在した日興證券ドリームレディースは完全プロチームだった、母体企業が証券取引法違反の問題で廃部したが
客がいなくてもプロを成立することは可能
確かに今抱える問題は幾つかあるが、プロ化するならそこはある程度クリアしてからやるはず
だったら、べつに否定的になる必要はない >>976
ワールドカップみた結論として、みる価値ないからみないよ >>980
＞野球の独立リーグのような
自分もこれが最高到達点だと思うわ
欧州みたいに金持ちクラブが頑張ってやるってんならもうちょっと良くなるかもしれんが なでしこが一時期にJ2に肉薄する観客動員数を記録したことを考えれば
将来は誰にもわからない >>977
アイデアとしては面白いね
ただ
現状だと競技場の使用料の関係で
試合会場自体が不便な場所に限られているなでしこリーグのチームも少なくないため
そこが結構なネックになるかな >>980
高倉が批判されてるのは外見や人間性が気にくわないからってだけだろw ちなみに韓国は税金からも投資されてる世界有数の専業女子サッカー選手を実現させてます
最近じゃ新世界グループが10億円の出資の話もあったな
客もいなければ収益も生んでいないのにだ
そのかわり今大会の惨敗を見て、投資するな金の無駄だと非難轟々の嵐だが >>989
むしろ韓国では日本に追い付けない競技に投資するなよって批判が 韓国レベルで出来るんだから、日本に出来ないわけがない >>991
あっちはいわゆる財閥のワンマン体質で
企業にしろ政府にしろカネをある程度好き勝手に出来るが
日本では特に企業はそーは行かない
株主の突き上げで活動停止を余儀なくされたタサキがわかりやすい例かな 欧州は先行してプロ化しているな
アルゼンチンも来季からプロ化するらしいな >>994
あそこは宣伝にならなきゃカネを出さんから
女子サッカーに大したカネは出さんだろうな >>995
論点ズレてて草
現実に女子サッカーに投資するかどうかの話ししてないのよ
日本の企業だとそうはいかない、の根拠が謎なの、んなことはない >>985
だからなんなのか
男子の中高生に負けるのはサッカーに限らず全ての女子スポーツがそうだろ？
池江璃花子や大坂なおみ、過去の女性金メダリストにも価値はないと言うか？
こういう性差を無視した奴は馬鹿しかいない このスレッドは１０００を超えました。
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