【野球】＜凋落するセ・リーグの価値＞交流戦15年間で14度の負け越し「日本シリーズの価値さえ下がっていきますよ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プロ野球交流戦は、今年もパ・リーグの圧勝だった。2005年の交流戦開始以降、セ・リーグが勝ち越したのは2009年の1度だけ。14度も負け越している。その背景には何があるのか。野球担当記者が話す。
「セ・リーグは交流戦前に『5割で乗り切れればいい』という監督がほとんど。戦う前から1位になろうという気がない。シーズン開幕前、『今年は5割でいい』なんていう監督がいたら、ファンから批判されるでしょう。
しかし、交流戦に限っては、ファンですら5割で御の字と思っているフシがある。両リーグのレベルの差は明らかなんです。15年で勝ち越し1度、負け越し14度。相撲なら格が全く違うと判断され、取り組みがなくてもおかしくない対戦成績です」（以下同）
なぜ、これほどまでに差が開いているのか。
「ドラフトでパ・リーグにばかり良い選手が入るという現象はありますが、1番大きいのはやはり指名打者（DH）制でしょう。投手が9番に入るセ・リーグ、投手の代わりに大砲がDHに入るパ・リーグでは、
投手の鍛えられ方が全く違う。戦力均衡を考えるなら、セも一刻も早くDH制を導入すべきです」
パ・リーグは長年観客数に苦しみ、1960年代から70年代に掛けて、東京オリオンズ、東映フライヤーズ、西鉄ライオンズなど球団の身売りも相次いでいた。人気回復策の一環として、1975年にDH制を導入した。
「予告先発やクライマックスシリーズなど今ではセ・リーグも導入している制度は、いずれもパ・リーグが先に始めた。人気のない時代に、どうすれば観客を集められるかを考えての知恵でした。
その努力の結果、今では人気もセに負けないほどになってきた。それなのに、セはまだ歴史に胡座をかいていると言わざるを得ません」
どうして、セ・リーグはDH制を採用しないのか。
「野球は9人で行なうスポーツという歴史と伝統を大事にしたいという建前はあるでしょうし、投手のところで代打を送るかどうかが勝敗の分かれ目になるという戦術を楽しめる所もある。
しかし、DH制があれば、巨人・阿部慎之助のようなベテランのスタメンの機会も増えるし、自然と選手生命も伸びる。導入しないメリットを探すほうが難しい。
9人野球をどうしても残したいなら、『交流戦だけはDH制なし』など方法を模索していけばいい。毎年セ・リーグがパ・リーグに惨敗する現状を受け止めなければ、日本シリーズの価値さえ下がっていきますよ」
現在、日本一にはパ・リーグが6年連続で輝いている。昨年の日本シリーズではパ2位のソフトバンクがクライマックスシリーズを勝ち上がり、セ優勝の広島を4勝1敗1分と圧倒。
交流戦導入の2005年以降、日本一はパ11度、セ3度。14年間の勝敗はパ・リーグの49勝31敗2分。この成績では、セ・リーグの価値が疑問視されてもおかしくない。セ・リーグは交流戦負け越し14度の事態をもっと深刻に受け止めるべきではないか。
6/25(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190625-00000012-pseven-spo 昔はメジャーに行けるのもレベルの高いパばかりと言われてた
セでは巨人の柏田くらいしかいなかった バスケみたくイースタンとウエスタンに分かれてるなら分かるけど
地域別ってわけでもないし・・・2リーグになった経緯って何ですのん？（・3・） これで広島が日本シリーズ出たらそりゃー勝つわけねーわね 「人気のセ」って思ってるのは関東っつーか東京の2チームと阪神のファンだけよな
新聞がそうなってるから 以前も日本シリーズで勝ちまくってたの巨人だけだしな パ・リーグで下積みしてセ・リーグで余生を過ごすのが賢いやり方 >>2
ロッテの元捕手のぽっちゃり解説者が新聞コラムで言ってた
DH制がないから。
パは打順に連なるのは９人全員がプロの打者
走者を置いて８番９番に回るとセでは
点が入る気がしないと。
で厳しい環境にいるパの投手の方がレベル上がる
セの「投手に代打で継投の采配の妙味」てのは結果論で語るだけで無意味
プロの試合で打席に投手を立たせるよりセ・パDH制にすべきとか言ってた 巨人阪神広島
なんか広島まで人気でちゃってるから
この３球団のおかけでセリーグはまだ安泰 >>9
1949年当時毎日新聞の新規加入に反対を唱えた球団とそうでない球団で分裂した
前者が今のセリーグで後者が今のパリーグ、阪神は最初賛成の立場を取ってたけど寝返って今のセリーグに落ち着いた 広島は金がないのに頑張ってる
阪神とかひどすぎてなにも言えない
金も集客力もあるのに
目指せ最下位、そしてファンはそれを期待する
優勝なんて数えきれるほど セリーグは若手が育たない印象が強いな。気のせいかもしれんけど。
パリーグは気がつくといつのまにか主力と化してる知らん奴がいる 広島だけが強硬にDHに反対してるのはもう情報として出てるぞ
巨人他みんな賛成してるのに。
ここでも広島は足引っ張るんだなセの。 MLBも同じようなもんだけど、向こうの掲示板でも「ナショナルリーグはセカンドリーグｗ」とかやってるのかな 日本シリーズは真面目にやりますよ
交流戦なんてセ・リーグになんのメリットもない
パ・リーグがセ・リーグの人気にあやかるためだけに作ったからね
だからセ・リーグは別に必死にならなくてもいい 時は来た！だろ 1リーグ制かまさにセカンドリーグの降格制にしなされ ちょっと地域を書いてみると～（・3・）
セ
巨人（東京）
ヤクルト（東京）
ベイスターズ（横浜）
阪神（兵庫）
中日（名古屋）
カープ（広島）
パ
ロッテ（千葉）
西武（埼玉）
オリックス（大阪）
ホークス（福岡）
日ハム（北海道）
楽天（仙台） >>20
おお～さんきゅ
ややこしいね（・3・）
Bリーグ前の 分裂バスケみたいな感じですかね（・3・） 15回やって８回ソフトバンクホークスが優勝
完全に相性みたいなものができてる
ソフトバンクのユニ見るだけで蛇に睨まれたカエルみたいに弱気になるのがセリーグ >>7
虚塵が9連覇した頃は、人気のセ・実力のパ ってのは完全な負け惜しみだったｗ
でも、今は、もう隠しようが無いくらいレベル差付いてるねｗ セリーグ断トツ首位の広島が
パリーグ相手には全く歯が立たないしｗ 日本シリーズの価値を下げた原因は交流戦ではなくクライマックスシリーズだろ。 DHがあると若手の育成がしやすい
興行的にも10人だから有利 >>29
まとめると
北海道
仙台
東京
東京
千葉
埼玉
神奈川
名古屋
大坂
兵庫
広島
福岡
球団の地域バランスは良い感じかね（・3・） セリーグはシーズンの対戦相手だけが勝負の相手だと思ってる
対するパリーグは「他のスポーツ」を勝負の相手だと思ってる
パの方がファンを引きつけようと努力してるのは伺える
だからパはどこも育成必死に頑張ってスター選手を作ろうと努力している パ・リーグの選手たち全員に薬物検査したほうがいい
普通だとこの時期選手ほとんど疲れが出るのに、
パ・リーグの選手って全く疲労してないように見える もうやめればいいじゃん
動員乞食に付き合ってやる必要ねーし >>6
オフシーズンは、日本シリーズより、パリーグ最下位とセリーグ首位との入れ替え戦が妥当だな。 はいはい実力のパねｗ
いくら強くても人気のセには入れてもらえないパｗ ピッチャーに対する負担が全然違うんだよな。セリーグの場合には、自動ワンアウトのバッターが
9番に必ず居る訳で、一方パリーグは、相手打線全員脅威だからねｗ そりゃピッチャーのレベルも上がるよ。
セリーグの圧倒的エース様とやらの、菅野や大瀬良なんてパリーグ打線には全然歯が立たないしｗ >>16
9番倉本時代のベイなんて789が自動AUTOだったからなw 広島とかいうクソチームが交流戦も日本シリーズも当たり前のように負けまくるからな。 >>31
野球の場合は1つのモノを2つに割った感じで、バスケは2つ同時に存在したって感じ >>47
その糞チームに三連覇を許す糞以下の5球団ｗｗｗ >>38
不人気オリックスは新潟京都四国辺りにでも行った方がいい そもそも、読売新聞が巨人を擁してプロ野球を牛耳っていて、
そこに毎日新聞がお家騒動でゴタゴタの阪神からフロントと折り合いの悪い選手をゴッソリ引き抜き、
社会人日本一の別府星野組からも主力と監督を引き抜いて毎日オリオンズを使ってな。
それで引き抜かれた阪神と対立して2リーグに分分裂。
分裂のキッカケの毎日はさっさと球界から撤退したが。 >>25
それを証明したのが2010年だよね
前年に初めてセ・リーグが勝ち越してしまった
マズイと思ったのか、翌年は順位変動がおこらないようにしたんだろうな
2010年は1位から6位までパ・リーグのチームで
7位から12位までがセ・リーグ
ペナントの順位に変動なしw >>49
一応クライマックスって糞システムで、万年最下位チームが1度は下剋上しましたので…
他4チームがだらしない。 >>43
なんで弱いセのほうが観客動員多いのか考えたことある？ >>36
1リーグ3地区制にして地区優勝3チームとワイルドカードで
ディビジョンシリーズ、日本シリーズをやればスッキリするのにね 先にMLBでナ・リーグが導入しなきゃやらないんじゃね >>24
MLBの場合は、スタメンを固定しないで、主力でも休養日を設けているから、
DHが無いナショナルリーグ側でも、打撃が良い選手の出場機会がある
同じ理由で、アメリカンリーグ側でも、ベテラン選手を休ませるためにDHを使う事もあるので、
日本ほど、一方的に有利にはなってない
DHの無いアメリカンリーグ側が、「慣れないバッティングと走塁で投手が怪我をするから」という理由で導入の提案をしているみたいだけど CSやめる気ないなら1リーグ制で日本シリーズ廃止でいい 今年こそはとか言われてたが下の方にセカンドリーグが固まってるなｗ 短期だとDH制に対応しにくいだけだろ
あとDH制やってるとピッチャーの負担が少ない
だからパ・リーグのピッチャーの調子がいいだけ
本当にパ・リーグに実力があるならオープン戦も交流戦くらい勝てる
あとセ・リーグ移籍したパ・リーグ出身選手が無双してる >>31
プロ野球はなるべく止まった画が多くて広告がつきやすい、毎日できる、試合時間も長いと
オーナー会社の宣伝材料に最適化されたスポーツ
元々オーナー会社の寄り合いで始まったので、今も機構よりオーナー会社の発言権の方が大きい
新規球団を入れようとしたときに
「チーム増えたら俺たちの既得権益が侵されるだろ！」と反対したのが今のセリーグ
賛成したのがパリーグ
DeNAとか新規参入した時もオーナーの全会一致の了承が要る 広島が日本シリーズに行ったら、パが勝つってイメージが定着した
そのくらい雑魚い セリーグの人気なんて長年巨人と阪神に寄生して作り上げただけ 客が入ればそれでいいし野球なんて
SBのせいですっかり日本シリーズも不人気コンテンツになったわけだしな >>50
大阪唯一の球団だし球場も自前だしで移転は無いかな セリーグの価値≒テレビでの価値
もうこれ以上説明の要ないだろう
日シリとか交流戦など副次的な要素だよ 客入ってるからええんちゃうか
こんなにがんばってもパリーグ客あんまりおらんやん 俺は甲子園って大阪だと思てたよ・・・兵庫なんだぬ（・3・）
オリックス応援してやれよッ おまいらー（・3・） パリーグはパーフェクトリーグで1部
セリーグはセカンドリーグで2部
交流戦やめて毎年パリーグの最下位とセリーグの1位を入れ替えていけばいい
交流戦より刺激ある あれだけ他チームから主力を引き抜いてもリーグ優勝も出来ない巨人w >>69
逆に言えばそれだけになってしまったな
今の観戦人気が終わったらどうなることやら・・・ 交流戦はともかく日本シリーズまで負けまくってるのは問題だね (´・ω・`)絶頂から計算したらそりゃそうなるわ
(´・ω・`)アニメのドラゴンボールが20％視聴率だったんだよ ただ唯一、パ・リーグには伝統の一線（巨人阪神戦）がないんだよな。
歴史的にはセリーグにはかなわない >>73
おいおい～＞＜
デーブ大久保とか 西武でからっきしダメで
巨人に来たら4番打者だぞ(｀・∀・´) >>74
観戦人気がすべてだろ
世界なんざないんだから >>1
あえてどことは言わないけど某原爆地方球団のせいでセリーグが弱いって言われちゃうんだよな >>75 日シリはオマケみたいになってきつつあるな
なんか間延びしとるっちゅうか >>83
観客があまり入らんでも
テレビ放映権料がたんまりあった時代がサイコーやでw >>71
単にDH制やってる方がいろいろ有利なだけ
パ・リーグ選手に実力があるなら
セ・リーグに移籍してみんな鬼神のように活躍するだろ
でも実際はそこまで活躍してないし
セ・リーグ選手がパに移って活躍する例も多い
パ・リーグのチームが強いわけがじゃない パリーグはDHがあって攻撃に抜け目がなくてピッチャーが息つく暇がないからレベルが高くなるのもあるんだろうな。 パリーグの球団的には
交流戦は普段よりも移動が楽なのも地味に影響してるかも >>74 巨人と阪神おって、キチガイ広島おって、まあ大丈夫やろ
一方パカンドリーグは認知すらされてないから強い言われても…って感じやろ普通の人らは ちょっと各球団の 平均観客動員数もってくるわ
まってろ おまいら >>90
セ5球団にコストがほとんどんかからない収入が年間13億円！
これに比べれば満員の球場は興行としてワンランク落ちる テレビ放映権が今のようだと
球場が自前かどうかが決定的
東京ドームでは満員でも利益出ないよ
よく勉強してな！ ピロやきう自体がテレビで洗脳維持しなけりゃ価値下がっちゃうからなｗ 「オリックスに3タテされたチームがあるらしい」
「マジか！www 横浜かな？ヤクルトかな？」
「いや、去年のセ・リーグ優勝チームwww」 ヤクルトはシリーズの勝率は悪くない
巨人ヤクルト以外が足を引っ張っている
特に阪神 >>100
だからそれはもう無理なんだよ
サカ豚ならわかれよ（笑） バレンティンは守備やりたい選手だからセリーグも指名打者になったら引退か他の国行っちゃうな。 >>99 成績パッとせんでも巨人の選手ってだけで諸々の金が入ってくるのに、パントラルリーグの選手はそれがないんやぞ
人気あるチームに行けなかった選手はもうそれだけで一生に稼げる金額が減る 平均観客動員数 2018年
4万1699人 巨人
4万0831人 阪神
3万1001人 広島
3万0231人 中日（名古屋）
2万8166人 横浜
2万7152人 ヤクルト
3万6149人 福岡
2万7731人 日ハム（北海道）
2万4833人 西武（埼玉）
2万3972人 楽天（仙台）
2万3127人 ロッテ（千葉）
2万2575人 オリックス（大阪）
だって～（・3・） 2000年代初頭あたりはパ・リーグよりもセ・リーグのほうが強かったと思う >>106
オマエいくつだ？
もう巨人ブランドでなぞ大して稼げんぞ
今の日本であるとすれば元MLBブランドだけ
テレビ離れがプロ野球OBの懐具合を決定的に悪化させたんだよ
評論家・解説者としての年収知ってるか？ >>2
新聞社みたいなおチ目の産業の奴らがオーナーだから
要は経営のセンスがないｗ 育て方の問題なのかドラフトのくじ運が悪いのか知らんがメジャー行くレベルの選手も最近のはパリーグばっかだな
マエケンくらいじゃんセは 交流戦、そろそろやめていい
面白くない
普通に日本シリーズだけに戻そう
パだってセとやるのはつまんないでしょ (´・ω・`)板東英二も小笠原も顔パンパンになってきたな 10年毎とかに一度セ・パでDH制交替しあうのも一つの手かと思う CSの１試合解説料が5～10万円だからなあ・・・
だから多くの解説者が局を掛け持ちしている
それでも収入が足りないから野球教室なんかで副業している
OBに関してはサッカー関係者と大差なくなってしまったワ（怒） 一方は金ばっかりかけなくても強くなるし、もう一方は強くなくても客が入るからな
もはやオリックスと中日以外は今のままで困らなくなったからね >>38
東京の2チームのどちらかが四国に移転すればキレイに東西6チームになるのよ
んで、そうなったら5年に一度くらいチーム入れ替えてイースタン・ウエスタンでやってほしいなあと思う >>115
主力の休養になるからデッドボールがなければパは歓迎だろう パリーグが強いのは普段から最強ソフトバンクと戦ってるからだろ 広島が悪い
ホームで八百長してるのを疑われるレベル 昔は解説者の年収＞コーチの年収だったが
今では完全に逆転している
そういうの知ってるのか？ 70年代、80年代、パは2シーズン制、DH制、予告先発等々導入したり、各チームがファンサービスを企画したりしていたのに、巨人人気におんぶにだっこしていたセの球団は、ことあるごとにパの球団に対して「企業努力が足りない。」とかぬかして、ふんぞり返っていたよな。
ところが、視聴率低迷で地上波の中継が激減すると、慌ててパの真似してファンサービス始めたけど、蓄積がないからパに比べて洗練されていないんだよな。
さらに、パはセよりも選手育成能力で勝っていて、加えて、ドラフトで人気選手が悉くパに行くんだものなぁ。
セはパで使えなくなった選手をFAで集めることばかりしてるから、選手育成能力は向上せず、新しい選手も出てこないという悪循環にハマってるよ。 >>107
オリックスと中日ホントに平均でそんなに入ってるのか？
平日スカスカやん >>109 パ出身はそれ以下でしか稼げてないやん
だーれも知らんもん 日本シリーズ、セは2013年第7戦以来パのホームで15連敗中 巨人の放映権にぶら下がってたボケ老人共も最近やっと危機感覚えてきたのか？ セパのリーグ差なんてほとんどない
ソフトバンクが抜けて強いだけだな
去年はヤクルトが勝率1位だったし今年は巨人が最終戦まで優勝争いしてたし >>88
それはパリーグチームの練習方法、指導方法、方針が優れているからだろ。
パからセに移籍するということはセリーグチームの練習、指導方針でキャンプからオープン戦と
調整してくるわけだから、当たり前だけどその選手はもはやパの選手ではない。 パリーグを第一リーグ
セリーグを第二リーグと呼ぶことにしよう 日本シリーズの勝ちを下げた交流戦
ペナント優勝の勝ちを下げたクライマックスシリーズ >>131
でも3位なんだな、巨人www
オリックスに抜かれてやんの はよ大正義巨人が日本シリーズ制覇しろよってカープファンの俺ですら思うわ >>1
いっそのこと1リーグ制にしてみてもいいんじゃないのかね？
そうしたらいずれ元セのチームの中から、
元パのチームを凌駕するような、
強力なチームが出て来るんじゃないのかね。 >>127
ボケ老人は夢見ていろ！
しかしプロ野球OBを何人か知ってるが
飲むとグチばかりで可哀想になるよ・・・
だからMLBのように視聴率が低くても多額の放映権料ふんだくって
それで選手の年金を充実させるしかないな >>115
負けたら置いていかれる緊張感あるから面白いよ
5チームばかりとやっても飽きる あれだけ巨人が手こずってた広島東洋とかいうチームな
パントラルの最下層に位置する檻にホームで完膚なきまでに撲殺ですの
広島東洋だけではありませんの
順位表を見たらセンチュリーリーグの4球団が
恥知らずにも下からズラーッとダンゴになって名を連ねてますの
それがまるで当たり前だと言わんばかりに
巨人だけがセンチュリーリーグの至高的な存在で最後のプライドでしたの DH制のせいにしてるけど
パがDH制導入の1975年から交流戦開始前の2004年までの
30年間の日本シリーズはセパ15回づつ日本一で互角
今ほどの実力差は無かった
>ドラフトでパ・リーグにばかり良い選手が入る
これもあるけど、守備や走塁の差が大きいと思うなあ セ・パ交流戦が始まるまでセリーグぶっちぎり首位だったカープが交流戦最下位という現実 セリーグの雑魚選手は福岡や北海道への移動だけでバテてそう笑笑 親会社の事業規模で言えば、パの方がデカイのが揃ってるから金かけるかどうかは別にして余力はあるだろ
むしろセの方が人気落ちたら撤退する親会社が多そうだから、努力すべき
一番デカイのはソフバンかな
次いでオリックス
そっから下はだいぶ離れて食品系の日ハム、ロッテ、ヤクルト
楽天とDeNAは勢いあるけど、続くか？という不安もある
メディアと鉄道は斜陽産業なので厳しい まあ巨人が儲かりそうな試合の放映権を
2～3年前からNHKに売ってるぐらいだからなあ・・・
いまでもNHKは１試合１億円出すらしいね
例えば2016年の広島との優勝戦なんか１億円を相当上回ったらしいね 短期決戦はまた別だよな。得意不得意というよりそん時に調子が良いか悪いか。
最下位のチームのほうが仕上がってることもあるだろうしやってみなきゃわかんない 過去にパ・リーグからセに行ったスラッガーはたくさんいるけど
パ・リーグ時代よりも皆成績悪いんだよね
落合、清原、松永、石嶺、小笠原、陽、加藤哲郎w >>150
セリーグぶっちぎり首位が、パリーグぶっちぎり最下位にボコられると言う現実 >>149
2005年にソフトバンクがダイエー買ったからな。旧ダイエーの黄金期のノウハウとソフトバンクの有り余る資金を手に入れ無双状態に
対抗するパリーグのチームは対ソフトバンクの為にめっちゃ努力して強くなってパリーグがセを圧倒する時代になった >>131
巨人は強いよ、そりゃパファンでも分かってる
でもヤクルトを持ち出した途端に説得力が0になるんだよ センチメンタルリーグの信者どもが女々しい言い訳を垂れ流すのが
この時期の風物詩になった感じだなｗ >>135
？？？
セパの実力差大きかったら7-12位までセリーグだろうから3位に巨人が入ってる時点で差なんてないに等しいな セリーグには3割打者が多い
投手のレベルとかまとめるのは大雑把すぎるだろ
いい投手が少ないというべきだ
雑魚相手に打率稼いでいるということ >>160
ヤクルトが1位の時点、説得力が0
どういう理由で？ｗ ソフトバンク本社が870億円で福岡ドームを買収してそれを球団に譲渡
年間20億円の返済金を全額球団支援に注ぎこんでいる
例えばMXの放映権とかヤフオクドームのネーミングライツ5億円な
ここの金満ぶりは反則だよ・・・ セリーグはそもそも親会社が新聞社とか古臭い会社ばかりだからやること全部が古臭い
ソフトバンクや楽天みたいなＩＴ企業には勝てない セで広島いくら優勝しても日本一になれないしな
パーフェクトリーグとセカンドリーグの差か セカンドリーグが大きな顔をしてる限り日本のプロ野球が強くなることはない >>170
説明できないから逃げてるのがわかるからねｗ 2015～2019年交流戦勝敗
ソ59勝28敗3分
西49勝38敗3分
日47勝41敗2分
楽47勝42敗（残1）
ロ47勝43敗
オ45勝43敗2分
広43勝44敗1分（残1）
巨41勝49敗
神39勝48敗3分
中38勝51敗1分
ヤ37勝51敗2分
横37勝51敗2分
パ294勝235敗 勝率556 >>168
DeNAとか今はファンサービス凄いぞ
イベントよくやるし入場の記録更新されてるの納得できる ソフバンがアホみたいに勝ちまくってるのと広島みたいに分析もしないで大きく負け越すチームあるからじゃないの？ パ ダル、平野、田中、菊池、大谷、（イチロー）
セ 前田 >>158
ソフトバンク日本一の参謀だった鳥越がロッテに移って今年はセのクローザーを片っ端から炎上させてたのは凄かった
怪我人続出で前半負け越したけどさ >>172
君みたいのには「今年の成績見てみろよ」で必要十分だろｗ やはり球団が球場を所有するようでないと金満は難しいな
巨人は例外だがいつまで続くか・・・
中日なんて親会社グループが斜陽だから
ナゴドから収益を吸い上げることしか考えていない
トヨタが親会社になればＳＢに負けていないたろうがね
アソコはオワコンだ ホークス→人気
オリ→ガラガラ
巨人→人気
横浜→人気
楽天→知らん
西武→ガラガラ
ハム→ガラガラ
うんち→うんち
ロッテ→普通
阪神→人気
ヤク→ガラガラ
広島→人気
勝手だがこんなイメージ 日ハムは球団保有してから会社もめっちゃ大きくなった
NHKが日ハムの名前をタダで連呼するんだもの
宣伝効果絶大 そうなんだ
でもいまだにスポーツニュースは巨人ばかりだよね。
日本テレビ以外も。 日本のプロ野球自体レベルが低くなってるように感じる・・・ >>184
イチロー松井が日本にいる頃の方がレベル高かったな パは野手一人多く起用でき、その分投手も厳しい環境で磨かれる
セなんて5番あたりから始まるイニングはチャンスで投手に回るからほぼ期待出来ない ゲームは課金アイテムが最強
無課金でレベル上げだけして遊ぼうったってたかが知れてますの
今回つくづく再確認できましたの
特に広島東洋とかいう球団は選手がよそに亡命して当たり前ですの
バカかこいつら >>156
ＦＡ移籍してＦＡ前より良績残すケース自体が
ものすごく少ないけどな。
数少ない例として和田一浩(西武→中日)がいるが、
パ→セだったりする。 ベイスの親会社も年間経常利益200億円割れで
球団買収時の4分の一ぐらいまで落ち込んでいる
野球部門の黒字をアテにしているぐらいだからな・・・
今のフィーバーが過ぎたら身売り確実だよ
球団にカネかける気がない >>179
言語化できないバカなんで説明できないから自分で考えて下さいってことだねｗ
バカ相手にしても仕方がないかｗｗ >>107
これ只券配りまくってるチームもあるし、
凄く高い年間シート買わせて、実際には球場に来てなくてもカウントしてるのもあるからな。
入場者数だけで比べても、あまり意味ないな。 >>182
昭和はその効果は高かったが、今は名前知っても消費者はシビアだよ
DeNAも知名度は上がったが本業はさっぱり
むしろ球団が自力で稼ぎ頭になる勢い そもそも1部リーグと2部リーグで交流戦やる事自体が意味不明だもの ソフバンと広島入れ替えればバランス取れるんじゃないの >>192
それもそうだが
費用分析しないといけない
オリなんか実質大して客入ってないが
球場買収費用90億円でＳＢの十分の一だからな
巨人の東京ドーム使用料が年間約30億円だから
たった３年分だよ！ パリーグは投打共に世代交代が出来てるイメージ
セリーグは巨人阪神中日筆頭に世代交代がうまく出来てないイメージ 単純にDH制だと野手が一枠余計に使えるから
実戦で若手を育成できる可能性が増えるんだよ。
どう考えても有利だし。
選手が少ない高校野球じゃあるまいし、
セリーグもいい加減DH制度にすべきなんだよ。 >>189
落合も清原も松永、石嶺もFA制度ができる前の選手
落合がセ・リーグ1年目、成績があまり振るわず、山田久志が
おいおいオチ、もっと打たないと俺たちパ・リーグの選手が・・・
とマジで危惧した会話をしていたし
まあ自分は、だからと言って両者の差はそんなにあるとは思ってないけどさ >>107
昔のパリーグなら(´；ω；`)
6149人
7731人
4833人
3972人
3127人
2575人 >>189
和田は西武時代と中日時代は成績同等だろ。
西武時代に首位打者二回とってるし、別に西武時代より中日時代がよいとは思えん。 交流戦最下位じゃ日本一になれなくて当然だわ
というかセリーグ上位なのにどういうロジックが働いているんだ 試合前にDH選択制にすれば？
DHでいく→１回相手チームに５点ハンデ献上とか。
投げるピッチャーの打撃巧拙見ながらスタミナ勘案して
今日はDHで行くかとかやりゃいかんか？ >>189
あっ、清原や松永、石嶺はFA時代だったかも・・・ >>137
東京音頭ｗ
六甲おろしｗ
燃えよ闘魂ｗ
燃えよドラゴンズーｗ セは巨人の人気に頼って化石みたいな
体制で進化が無いから。パのような
革新的なチーム運営もしない。
中央集権主義の巨人のブランド力も
無くなってきてるから、東京六大学野球
リーグみたいにレベルは低いけど人気はあるって状態よりも酷くなるんじゃね？ >>23
ナベツネとミスターに説得させれば いうこと聞くだろ >>88
ＦＡ宣言しても他のパ5球団が見向きもしない、
所属の西武ですら「9000万が限界」と言ってる野上を
パで2桁勝ってるからといって有り難がって
1億5千万で獲ったりしてるからじゃないですかね、、
要は見る目がない。
表層的な成績ばっかり追ってる。 >>195
GREEの落ちぶれっぷりと比べたら球団所持のDeNAは頑張っている方じゃん >>193
楽天は完全に阪神3タテの呪いに陥ったな。 そんなの昔からやん。初代ファミスタでレイルウェイズとフーズフーズは使用禁止ルールが全国の小中学生の決まりだったし。 >>156
松永も、実は阪神での成績パ時代とそう変わってないんだよね
当時のセのファンから見ると、松永って3割20本の元盗塁王、メチャクチャ打つイメージを勝手に持っていたんだな
清原も同様か、パにずっといたらもっと伝説扱いされた選手 単純な話で、パリーグはDH専用の打者が用意できて、セリーグはできてない
ハンデありで戦ってるようなもの
デスパイネみたいなDH選手をセ球団は使えない パリーグの強味は
球場を球団所有のＳＢ
ドーム球場をたった90億円で買収したオリックス
仙台のボロ球場をファンタジーランドに変えた楽天
この３球団に尽きるな
つまりカネの裏付けがあると言うことさw
対するセの強味は
東京・大阪・名古屋を制覇している老舗ブランド
日本人口の最大多数派である段階の世代の心の拠り所
流行り病のような広島人気 おいおい
ただでさえ弱いセリーグになのに
万年Ｂ組中日先生の立場がないだろう >>156
セに行きさえすれば、あとは適当にやってても稼げるからな わたしが指摘するまでもなくパはやはりDH制で鍛えられてますの
セはピッチャーが打席とかいう給水ポイントあり
向こうはそこが打に特化した専門の豚だろ
ぜんぜん野球の質もピッチャーの気迫からして違う
セから沢村賞なんて申し訳無かった
今回特A級の大戦犯の巨人カスノが2年連続とか無礼千万
は？これに6億5千万円だっけ？こいつつまみ出せ！ふざけんな下郎！ >>222
まともにやってるのは巨人だけで広島も阪神もパリーグ分析してへんもん。 セパの違いってDHしかないからDHのせいだろ
パのピッチャーの方が勝負強い 日本シリーズもパ・リーグが６年連続で勝ってるのか。さすがにこれは情けないぞセ・リーグ >>181
オリックスはガラガラでも構わん
グループとして儲かればよい DHの無いセリーグのホームだと勝率5割くらいなん？ MLBだとWSとASはDH制のア・リーグが強いけど、シーズン中のILはナ・リーグが強い
NPBは何から何までパ・リーグが強くてセ・リーグはセカンドリーグと揶揄される始末
セ・リーグがパ・リーグに勝てるのは観客動員数だけで野球では何をやっても負け >>205
休みながら出した結果とは同程度なら価値が違うだろ
西武時代と中日時代じゃ出場数と打席数が違う 完全にセカンドリーグに成り下がったからな、盛り上がれないのが本音。 >>227
巨人は本来ならソフトバンクくらい勝ちまくらないといけない立場じゃないの。セリーグの盟主なんだから。
バンクが三軍機能させて強化されたのに比べて巨人は大竹やら野上やら森福やら炭谷だの訳の分からない補強して何やってるんだって感じだけど。巨人の三軍制は機能してないし ドラフトだろ
1位クジだとまーたパかってのが多いもんね
『交流戦だけはDH制なし』でも
結局は普段DHの選手が余るんだから
ちょっとは有利なんじゃないのか
使い方と投手継投で多少変わってくるだろうけど パリーグの親会社でグループ売上が兆に届いてないのは西武だけ
セリーグは兆に届く親会社グループがないのよｗｗｗ DHの有無で両リーグの違いが出てんのにそれ取っ払ったらセの存在価値無しやん
別に構わんけど 残酷なほどのリーグ格差
交流戦通算成績 (2019/6/24 終了現在)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝185敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 148勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 >>232
いやいや、2004年から2017年まで14年連続でア・リーグが勝ち越しだよ
去年、久しぶりにナ・リーグが勝ち越した >>200
巨人は毎年FA取ればいいから世代交代がそんなに必要ない
FAで取れない+出ていかれる側のパは世代交代しないといけないから若手育てる Ｊ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て 勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● 特に広島にはガッカリ。またこれからセ・チームに無双しだしても、所詮内弁慶だからな。 1993年から2002年まではセリーグが圧倒してたのに、2003年から完全にパリーグ無双なんだよな
どうも阪神が勝つようになってからセが弱くなったようだ パリーグはソフトバンクや楽天と時代の最先端をいく企業で溢れてる
対象的にセリーグは新聞会社とかくだらんゲーム会社とかだもん
そらぁ差がつくでしょ やはりナベツネ主筆が提唱してた1リーグ制でよかった
ナベツネは悪だーとか昭和生まれの人たちが魔女狩りしてたけど8割は正しかった 同じIT企業でもソフトバンク、楽天とDeNAじゃ天と地の差があるよな。
ゲーム会社って何なんだ。使ったことねーぞ 去年は広島のスピードスターが甲斐キャノンにボコられてたしな 交流戦の取り組み自体は悪くない
「交流戦で巻き返し」
「リーグ戦再開で立て直し」
と仕切り直しができる
交流戦で勢いづけば再開するリーグ戦の弾みにもなる
広島みたいなことをするのが最もシラケる、あれこそ仕切り直しの悪用 2015～2019年交流戦勝敗（確定）
①ソ59勝28敗3分
②西49勝38敗3分
③日47勝41敗2分
④楽47勝43敗
④ロ47勝43敗
⑥オ45勝43敗2分
⑦広44勝44敗2分
⑧巨41勝49敗
⑨神39勝48敗3分
⑩中38勝51敗1分
⑪ヤ37勝51敗2分
⑪横37勝51敗2分
パ294勝236敗 勝率555 パリーグの方が隙を突いて次の塁狙う意識高い気がした パリーグはやはりソフトバンクの存在が大きい
今は年商９兆円だけど将来的には200兆円まで伸ばしたいらしい
常に向上心を持たれている方だからソフトバンクはこれからもまだまだ強くなるよ
セリーグにはこんな向上心持ってる企業ない 日テレゴールデンのキラーコンテンツと読売新聞勧誘の目玉だったのに
どっちも利益出ないんだから現状のみで査定したら巨人で年俸三千万出せる
選手なんていないだろ 昭和の時代から、人気のセ、実力のパ
まだこれが続いているのには何か理由があるはず
確かに交流戦でパ・リーグの優勝率が９割超えてるんじゃ、日本シリーズやる意味ないよね
セ・リーグが勝ったところで、マグレとしか思われない セリーグの格を下げてるのは3年連続で日本シリーズに負けた広島だろ
今年は交流戦でも足引っ張ってるしな >>257
新聞屋を拝み倒してチケットを恵んでもらうのも２０世紀遺産
今じゃどこでも誰でもチケットは入手できる、新聞屋のご機嫌取りなんて不要ｗ セリーグの伝統の一戦、巨人阪神戦って側から見たら意味わからんしな。
巨人がレアル・マドリードの位置なのはまあわかるんだが阪神はバルセロナじゃないだろうw
80年以上やって日本一1回ってどう考えても巨人の対抗馬じゃないw 巨人様は最後まで交流戦優勝争いしてソフトバンク以外には勝ち越してるから問題ない
万が一巨人様以外が日本シリーズ進出、なんてことのないように祈ろう >>253
これ本当？
直近5年がこうなら、差は広がってると言うべきなんか
セ・リーグ、マジでヤバいやろ >>233
それを言うためには、コンスタントに打率を維持できないとダメだったな。 中盤以降投手に毎回代打が出るから控え選手が出場する機会はセの方が多いよね
んで投手代えるときなるべく遠い打順の選手と代えたりするから新聞とかでメンバー表を見るとグチャグチャで汚らしい セリーグの1位はパリーグの3位相当だな。普通に弱いわ >>236
実はもう盟主といえるだけの人気も
資本力もない。昔みたいにテレビで試合
もやらないし、ファン以外は知らない選手ばかり。有名選手はパの方が多い。
いつまでも親会社天下りの老人幹部が
威張ってる、古い名門チームに凋落してる。
大体、東京圏の野球人気が薄くなってる
し、関西でまだ地上波で試合やってて、
根強い人気がある阪神の方が頑張ってるよ。 巨人が交流戦嫌だって言ったら終わるからパのチームは巨人にだけは忖度してほぼ負け越すんだよな
非常に腹立たしい 巨人人気に頼ってるから強化に積極的じゃないんじゃないの
強い巨人あってのセリーグみたいな暗黙のルールというか
特に下位チームは ピッチャーを出さない分打線が切れないＤＨが強化に有利だというのなら、
セリーグはキャッチャーにもＤＨを適用して打席に立たなくていい制度にすればいいぞ MLBでもDHありのほうが強いんだから理由ははっきりしてるわな
巨人が昔みたいに無茶苦茶な補強ができなくなったから
日シリでも差がついたんだろ 今3試合しかないからな
本当に面白くない
巨人が悪い >>265
DHで打者が鍛えられるて言うなら
同じ理屈でリリーフ投手が育つのはセ・リーグのはずだわな 各ポジションの最強並べるとセリーグの方が優勢なんだけどな
1 菅野
2 森(パ)
3 山川(パ)
4 山田
5 村上
6 坂本
7 筒香
8 柳田(パ)
9 鈴木 逆だよ打倒巨人があった頃のセリーグはもっと目の色がギラギラしてた
今の打倒ソフトバンクの目標があるパリーグみたいな感じよ ホームとロードで３戦ずつ計３６試合（（３+３）×６）
↓
ホームとロードで２戦ずつ計２４試合（（２+２）×６）
↓
どちらかのホームのみで３戦、計１８試合（３×６）
都合悪いけど辞めたいとは言えないセ・リーグが苦肉の策で縮小ｗ
パ・リーグだっていくら勝ってもゲーム差縮まらないようでは嫌がる >>275
セ・リーグでやってるから
成績が良いだけ節も出てくるだろ 20年くらい前のセはDHなしだから桑田とか投手の打撃がよくて
DHなしで試合すればパは歯が立たないイメージだった
今じゃセの投手の打撃は怖くないしパの投手の打撃の方が期待できる >>270
広島と横浜は数年前から脱巨人依存目指して
今では集客的には完全に自立したよ。
今は対戦カードにかかわらず連日満員。
一方、いつまでも「巨人阪神戦減るから交流戦反対」
とか言い続けてた昭和脳の老害フロントがいる中日が取り残された。 セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了現在)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 テレビ業界一位の日テレが将来を悲観して副業としてスポーツジムチェーン買ってる時代なんだぜｗ
強奪的にも強い巨人なんて未来永劫来ないよｗ パリーグの本拠地が恵まれてたら人気もセリーグに勝ってたやろ 9人しか出れないのに打てない選手を出すのは失礼だよ 野球のレベルが上がってるとは言うけど
セリーグは一昔前のほうが強かっただろ 精神的なこと言うと馬鹿にされるかもしれないが、パリーグの方が一丁やってやろうと気持ち強いんじゃないの
観客動員数の順位だと、交流戦の順位の丁度逆の形態になるからな
一方セリーグは何の為に交流戦やるのかよく分からんw パのほうが将来のメジャー挑戦を容認する球団多いような気はする サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● パリーグが昔ほどＤＨ専門を主力にしてないのでＤＨなしでもそれほど戦力ダウンにならないのに対して
セリーグはＤＨありとなっても、レギュラー以外に強力なバッターがいるわけじゃないので対して戦力アップしないという
デストラーデ、門田、石嶺みたいなＤＨ専の主力が居た頃は、
日シリでＤＨなしが４試合の年はセが有利とか言われてたけどねえ DH制があれば、自然と選手生命も伸びる。
パ・リーグの方が選手生命が短い印象が有るんだが･･･ 巨人軍栄光の１３連敗の１１～１３はオリックス戦
巨人軍栄光の８連敗→１０連敗→９連敗が始まったのも交流戦から DHは言うまでもないけど、個人的には球場の広さの差だろう
箱庭の東京ドーム、神宮、横浜でパのチームが苦戦するのは、投手が完全に
打ち取った当たりが簡単にスタンド中断に入ってしまう奇形球場のせいだ
パの広い本拠地では投手は思い切って力のあるストレートで3球勝負できるし、
打者はその力のある球を打つために努力して強力打線を作ってきた
当たり損ないが全てを決めてしまう箱庭野球もどきのセは、投手はチマチマ
外に逃げ続けるしかないし、打者も思い切ったスイングをする必要がない
だから福岡ドームなんかが球場を実質狭くするホームランドーピングに走るのは
確実にパ・リーグ野球の質を下げる毒だよ 古くはイチロー近年ではカズミ、ダルやマーみたいな頭２つ抜けた様な選手の対策をしてた貯金があるだけでもうすぐ均等に近くなるでしょう セリーグの野球はとりあえず9番の投手で打順が終われば
次は1番からってのが良しとされてるけどパリーグの野球からすると
笑われるレベルだなw >>935
交流戦開始の2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 昔はセリーグの選手の方が
はるかに給料が良かったが、
今はパの選手の方が高年俸だったり
するし、メジャーいけばもっと稼げる
からセの優位性がなくなってるな。 【野球】今年も実力のパ！ パ・リーグが10年連続交流戦勝ち越し決める 開催15回でセ勝ち越しは1度だけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561202435/
セの連中が交流戦始まってビビったのが
・ファーストストライクは見ていくというお約束があるセと違ってパは初球から強い振りでガンガン打ってくるから初球まず甘めでもストライクを入れるという安易な投球が出来ない
・当てにいくバッティングのセと違って強く振ってくるから打球がセと段違いに速い
・投手の打順が回ってくる回では疲れてきてても引っ張れたり次の回に投げてる投手の打順が回ってくるなら
そこを交代のタイミングとしてブルペンに用意させたり出来るけど
パは9人とも野手の野球なので下位打線だからもう少し引っ張ろうとかブルペンの用意をしてなかったりしたら滅多打ちを食らったりする
・投手はDHで自分が打席に立たない(報復死球を直接当てられない)から内角の厳しいところに速い球をガンガン投げてくる
・走塁も外野手の肩や返球動作が遅かったら脚が速くない走者でも次の塁を積極的に狙ってくる
・服を汚したくないとか怪我防止だとかでそんなに激しくないスライディングのセと違ってアウトのタイミングでも強烈なスライディングして捕球ミスさせようと足元を狙ってくる
とかでセの野手はパの強烈な打球に慣れてないしこのカウントだから打ってこないだろうと油断出来ない
だからミスが多い
パと違って俊足強肩の外野手が少なく打撃重視で外野に置いてる選手が多めなので外野守備が物足りない >>291
パから見るとDH無しの時の投手の楽チンぶりのほうが目につくけどな。
去年の西武打線とかキチガイ
元本塁打王のメヒアと中村が8番9番打ったりしてた 交流戦や日本シリーズに、パリーグが勝手に採用したDH制を採用するのはおかしい >>1
パが強いのは、勝ったほうがドラフト２位を選ぶ優先権が出るとこだろう
強い方にいい選手が流れやすいから勝てるのはわかる
今後改善されるらしいが遅かったね >>23
反対する理由は何故。広島ってクライマックスシリーズでゲーム差に応じてアドバンテージをあげるのも反対していたはず。 スイングが全然違うじゃん 『ブンブン』 と 「コツン」 じゃ勝負にならない >>303
DH無しでも変わらんと思うけどな。
「普段から1年中DH制の試合をし続けてる」
ことが、実力差(特に投手)に繋がってると思うから セリーグだけのルールであるＤＨなしで強行していた
変更ルールでの日本シリーズが12年間も続いていた
異常事態を当たり前だと思っていたのがセのファン
全試合ＤＨならともかく、全試合ＤＨなしでやれと言う
基地外につける薬はない 日本シリーズwwwwww
昭和の老人達は年金片手に楽しそうですなw 交流戦なかったら潰れるって泣き言言ってんのがパ・リーグのくせに 【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● 人気のセ、実力のパ
40年以上前から言われてきたなw セ・リーグは試合中に相手選手や審判と無駄話してた頃のような馴れ合いの雰囲気があって今でも緩さがある
パ・リーグは相手を殺しにかかってる、交流戦のセ・リーグはそれだけで怯えて腰抜かす
とにかく真剣味が足りない、心技体すべてにおいて劣っている
侍ジャパンだってパ・リーグ選抜にセ・リーグ選手が補欠＆練習相手で入ってるようなもの >>305
ＤＨ制ありは、レギュラークラスの野手を多めに集めないとだめで
年俸が上がりやすくなるからとかそんな感じ 色々あるけどさ
セ・リーグとナ・リーグにはDH無し野球を保存していってほしいと思う
全部一緒じゃつまんないじゃん パリーグの投手が打席に立つ不利が無視されてる
それでも負けてるもんなセは DHは金を持ってるチーム程有利になっていくからな
現にソフトバンクになってからパリーグを無双しまくってる 9番投手・自動アウト制は見ててつまんねーんだよ
プロなんだからDH制でいいんじゃねーの
セ投手の防御率はパの投手より割り引いてみる必要が有る DHないほうが楽しいわ
レフトデスパイネとか外野席超盛り上がってたぞ >>131
交流戦通算勝率上位6チーム中5チームがパでトップ3のチームが全てパでセリーグ最高が巨人の4位でセリーグで二番目に勝率が良いチームが7位の借金2の中日なのにか? 伝説の33-4の2005日本シリーズ
ロッテがプレーオフ・日本シリーズで対戦した先発投手とシーズン成績
パで対戦した投手陣の顔ぶれがすさまじい
この直後に対戦するのが阪神投手陣だったらそりゃ笑ってしまうわな
□第１ステージ 対西武
第１戦 松坂大輔 １４勝１３敗 防御率2.30 226奪三振 （最多奪三振）
第２戦 西口文也 １７勝 ５敗 防御率2.77 137奪三振
□第２ステージ 対ソフトバンク
第１戦 杉内 俊哉 １８勝 ４敗 防御率2.11 218奪三振 （最多勝・最優秀防御率）
第２戦 斉藤 和巳 １６勝 １敗 防御率2.92 129奪三振 （最高勝率）
第３戦 新垣 渚 １０勝 ６敗 防御率4.61 130奪三振
第４戦 和田 毅 １２勝 ８敗 防御率3.27 167奪三振
■日本シリーズ 対阪神
第１戦 井川 慶 １３勝 ９敗 防御率3.86 145奪三振
第２戦 安藤優也 １１勝 ５敗 防御率3.39 119奪三振
第３戦 下柳 剛 １５勝 ３敗 防御率2.99 90奪三振 （セ最多勝）
第４戦 杉山直久 ９勝 ６敗 防御率2.94 103奪三振 元々客が入らないパのために始めたのに
パファンがマウントとるだけのイベントになった
もうつまらないし廃止でいいよ 本当にDHが理由なら、アメフトみたいに守りと攻めと全員取っ替えればええやん ＞どうして、セ・リーグはDH制を採用しないのか
清宮が、セ・リーグに行きたい、と一言言えば即採用。 >>57
MLBも日本と同じだよ
MLB 交流戦（最近10年間）
2009年 ア138勝114敗ナ
2010年 ア134勝118敗ナ
2011年 ア131勝121敗ナ
2012年 ア142勝110敗ナ
2013年 ア154勝146敗ナ
2014年 ア163勝137敗ナ
2015年 ア167勝133敗ナ
2016年 ア165勝135敗ナ
2017年 ア160勝140敗ナ
2018年 ナ158勝142敗ア 江本のプロ野球を１０倍楽しく見る
方法って本にも、オールスターや
日本シリーズでパの選手はセを
やっつけようと眼の色変えてプレー
するみたいな事書いてたから、
昔からハングリー精神がパの方が
あるんだよ。 一昔前はセの防御率トップは２点台で、パのトップは３点台って感じだったのが
今では一緒か、パの方がよかったりするもんなあ 懐かしい話だが、０２年の日本シリーズは西武の先発松坂が巨人の１巡目の１番から８番までパーフェクト
そして９番ピッチャー上原にヒットを打たれて続く１番清水に先制２ラン
この試合どころかシリーズそのものがここで決まったようなもの
パ・リーグの投手は相手投手の打席で打たれるなんて経験はしないから動揺する
セ・リーグの投手の打席でただ突っ立ってるだけなんて愚かすぎ DHないセリーグの人気はどんどん上がってるんだからこれでいいんじゃね
本当に嫌なら客は離れていくはずだから 巨人なんて八番の小林って奴が全く打たんから八番と九番ピッチャーの打席は小便タイムと言われてるもんな
ても最近首脳陣が知恵つけてきて小林を使わなくなったから膀胱炎気味だわ 9番はどうでもいいけど8番は仕事してほしいわな
8番が機能すると9番は自動的に送りバントって仕事が出来る 打つ専門選手を取らない分のお金で強奪すりゃ良いだけ 明らかなレベルの違いがあって年俸の査定がパセ似たような基準で考課するのはおかしかろ
1000%セカンドリーグ所属が得 >DHないセリーグの人気はどんどん上がってるんだからこれでいいんじゃね
地上波からも見捨てられるくらい人気が落ちているのにどこの世界の話だ
球場にいても水増し発表が分からない人間なら語っても仕方ないが >>325
そうかな、今くらいの試合数なら丁度面白い。
さすがにホームビジター３試合づつは飽きたけど。 >>324
この年ってシーズン最後にガチの八百長試合があった年だな。
というのも、
3位の西武がロッテに勝ってしまうと
ロッテとソフトバンクが同率1位
当時のルールで2チームが同率1位だと2位3位のCSが自然消滅して、3位西武がCS進めなくなるという理不尽ルールのため、「負けなくてはならなかった」 >>338
ヤクルト、広島、横浜は間違いなく上がってるね
まぁ試合見てないならわからないだろうけど >>240
虚塵と楽天を入れ替えたらいいんじゃね？
セリーグにも東北のチーム欲しいだろうし
パリーグにも東京のチームが欲しいしウィンウィンだろ
楽天も優勝回数増えるだろうしね パ・リーグの試合を見るのに慣れると、セの打てないピッチャーの打席は不条理にすら思えるしダレる
ピッチャーの打席そのものだけではなく、ツーアウトで走者がいてピッチャーに回ってもあまり意味がないので、7番8番も無駄な打席があることになる
交代時期とかそんなみみっちい戦術なんか面白くもない
打席に立つんなら昔の桑田みたいにちゃんと打てや、と思う 伝統が大好きだな
強さよりも伝統が好きなんだもんな
セの形式にこそ 本当の強さが宿る みたいな他所から見ればオカルト思想でしかないことを
本気で思っているんだろう 達川が自信たっぷりに「今年はセリーグが勝ち越す」って言い切ってたけど大ハズレだったな。
野球を見る目が無い。こんなのに話を聞く方も聞く方だわ。 DH制のないプロ野球も見たいから
セ・リーグには現状維持でがんばってほしい ロッテがたけし軍団に負けたり、阪神が西武の二軍のプリンスホテルに負けたりしてたな昔は。 >>25
去年までドラフトの２位以降の優先順位がかかってたけどな。 セにDHなんか入れたらFA乞食の巨人が連覇しまくるじゃんな？ｗ まあ、真面目な話早くセリーグもDH導入した方が良いよ >>350
同じ理由でパも金持ちソフバの１強だし
セにDH入れるよりパのDH外したほうがいいんじゃねえの？ 広島がパリーグに弱いのは
①12球団の中で唯一トラックマン導入してないからデータ不足
②パリーグ専任スコアラーがいないからデータ不足
③緒方監督は交流戦5割で良いというのはパリーグのデータを持たないから
④松田オーナーはデータはVTRを 見たら十分という超アナログ人間
こんなんでデータ満載のパリーグに勝てる訳がない
ズムスタにくだらんバスタベリアとかグッズにお金かけるより他にやることはあるだろうがアホオーナーはw どうしても、ＤＨが嫌なら、ショートスターターにするんだね
ピッチャーは３人で三回ずつ抑えさせる
９番打者は代打でそのつど変更 世界の野球のリーグ単位でDHないのは
日本の高校野球と東京六大学とナショナルリーグと
セリーグだけだよな。
ナショナルリーグがDHになったらセリーグもさすがに
DH導入すると思うけどな そもそも阪神は何故基本ずっと弱いんだ？
リーグ優勝は15回 日本一5回ぐらいはやっていないとマズいだろ 交流戦、始まった当初はノーガードの殴り合いみたいで面白かったんだよな
今もそれなりに新鮮さはあるので、今の試合数で続けるのがいいんじゃないだろうか
セの方が弱いんだけど、今年の巨人はソフトバンク以外にはすべて勝ち越したのだから、そこまで大差ではないと思う セ・リーグの投手はヒットを打てなくてもいいから、
ボール球を見逃したりカットしたりバントを見せて走らせたりして相手投手を疲れさせるくらいしろ
打者である投手が無気力であることの他に投手が打席でクソ粘りするのも禁じる不文律も問題 ちなみにDH制に反対してるのはセ・リーグでは松田元オーナーだけですw パリーグもソフトバンク以外はDH無しにしたいだろうな
経費削減できるし 単純に打者のスイングが違う
打者のレベルが相当違うと思うわ >>357
優勝したら年棒高くなる
弱くても阪神ファンはタイガースを見捨てない ソフトバンクはFAで選手取れなくなってるんだから、金満とDHは関係ないんじゃない >>346
今年のパリーグは交流戦史上最弱とかぬかしてなかったか？
しょせん、広島箱庭野球出身だからスケールの大きいパの野球についていけないないんだろ。 >>369
ソフトバンクのコーチやってたんだけどね 一部リーグ二部リーグにして入れ替え戦にした方が野球も盛り上がると思うんだけどな 1年だけでいいから12球団1リーグやってくれないかな？ >>353
広島がボロ敗けしたのはセで一番強いチームだからだ
パのチームは強いところにはエース級が当たるようにローテ組むからな
パは交流戦で勝っても順位は変わらないが敗けたら順位が1チームだけガクンと落ちたりする
だからノーマークの弱いチームだと判断されて格の落ちる投手と当たる去年のヤクルトや今年のベイスターズが躍進したりする 4年に1度リーグをシャッフル、で、よくないですか？ 不人気パリーグの救済目的で始めたんだから、もう開催やめたらいいのに
セリーグは不人気のパリーグと試合したくないんだよ
観客動員も減るしパリーグと試合したら一つもメリットが無い >>305
因みに広島は完全ウェーバー制導入にも一貫して反対してる ソフトバンクをセリーグにくれ
あぁいうチームが居てくれると刺激になるんだよ セの上位でいえば
巨人はがんばった
阪神は予想通り
広島はただただ情けない >>81
実力が伴わないと伝統というのも空しいね。 1リーグ制なんて実現するわけが無いよ
セリーグは巨人阪神広島のチケット代収入がでかすぎる
こんなうまい利権を手放すわけが無い 交流戦で勝てば同リーグのチームを出し抜けるのにね
なんで本気出さないんだろう
あ、本気出してこんなもんか パリーグの人気は間違いなく上がってるけど日ハムが怪しくなってきた
甲子園のスター取る努力してこれだから栗山が監督止めたらどうなるか 逆に言えば、パリーグばかりを相手にして交流戦勝率1位だった2018年のヤクルトと2017年の広島はすごいだろ 巨人は西武の炭谷、横浜はオリックスの伊藤光と捕手を補強して
パのデータを手に入れたのが効いて交流戦は好調だったな セリーグは強くなくても人気があるけどパリーグは強さをアピールしないと
注目を浴びるポイントが少ないってのもあるかもな J1とJ2の違いがわからない張本に、パ･リーグとセ･リーグの違いのようなものです、
と教えてやれ。 西武やロッテの試合って普段悲惨なほどガラガラだけど、交流戦は客入ってたんだよね
立地じゃなくて球団自体が不人気 >>391
強くないプロっていうのも新鮮ではあるな DH制も影響あると思うけどやっぱいい選手がパリーグに流れてるのがデカい
抽選もそうだしスカウトの問題もある
あとはチーム作りそのものがパリーグの方が上手くいってると思う
FA制度が始まって10年間ぐらいは日本シリーズでセリーグが圧倒してた
あの頃はパリーグのいい選手が巨人はじめセリーグに流れてたから
あの時代に交流戦があったらセリーグの方が強かったんじゃないか
ここ15年は交流戦も日本シリーズもパリーグの圧勝だからな
セリーグもどうにかしないと駄目だな。保守的だしな今のセリーグは 交流戦の上位にCSの出場権あげれば、
どこも本気になるでしょ >>16
後付けの結果論としか思えないのだが
MLBでも同じことが言えるのかい？ セが唯一有利だったのが日本シリーズの勝敗数
これは当面は差は縮まらないと思っていたけど気が付けばせの３５勝パの３４勝で１差に
迫ってきた。 勝ち点制度導入して勝利2、引き分け1、コールド勝ち3にしようぜ
もういまのままだと順位争いにたいする1勝の価値がファンの間でも意味不明過ぎる >>46
自動とautoは同じ意味だろ。
馬鹿かこいつ アメリカじゃDHの選手は殿堂入りできない
DHは野球選手じゃないという声も大きい
そりゃ守備ができないやつを評価していいのかって話だわ
安易に導入しろとかいうなよ というか日本シリーズの価値は交流戦の結果じゃなくて交流戦の存在自体で下がってるんだよすでに
しかもCSまであるから パ・リーグが手抜いてセ立てないとこのまま終わりそうだよね
キー局vs地方局みたいな感じなのに常に地方局が勝つ異様さという 2リーグに分けてお互い競わせたほうが全体のレベルは上がる。
日本だけでなくメジャーもそう。 >>40
パ・リーグはシャウエッセンやってるという噂があるよな >>406
アメリカでもナ・リーグもDHにしろって声も以前からあるのに適当なことほざくな パは動員増えてるけれど、セのチームより上なのは阪神巨人に次ぐ３位のソフトバンクだけ
せめてあと２球団がセの最下位より上に来ないと、人気があるとは言えない 交流戦や日本シリーズでパリーグのレベルが高いと証明されたが
パリーグからセリーグに移籍した選手の成績が大分落ちるのはどういう事？
逆にセリーグからパリーグに移籍したら成績が上がる選手が多いわ >>40
西武は秋口に毎年大失速する。夏の西武ドームの灼熱地獄に体力を奪われ秋口にはすっかり
戦える状態ではなくなってしまう。 平均観客数 2018年
4万1699人 巨人
4万0831人 阪神
3万1001人 広島
3万0231人 中日（名古屋）
2万8166人 横浜
2万7152人 ヤクルト
3万6149人 福岡
2万7731人 日ハム（北海道）
2万4833人 西武（埼玉）
2万3972人 楽天（仙台）
2万3127人 ロッテ（千葉）
2万2575人 オリックス（大阪）
【サッカー】
3万5502人 浦和レッズ
2万3485人 ガンバ大阪
. 9858人 ジェフ千葉
【バスケ】
5204人 千葉ジェッツ
4004人 栃木ブレックス
3278人 琉球ゴールデンキングス（沖縄） 大昔の時の1リーグ制は今で言う巨人阪神ソフバンオリックス中日は最初からいて途中で日ハムが参加したんだな 投手の鍛えられ方はそんな変わらんと思う
打者ひとり分の経験値の差が大きいと思う 野球はまだスポーツニュースの扱いが良いからいいだろ
サッカーなんてパネル1枚 単にセのほうが初物に弱いというだけの事だと思うけど。 ソフトバンクの存在は大きいよ。日本シリーズにせよ交流戦にせよね >>400
ON巨人が築いたV９の貯金がなくなるのか 名古屋のことは嫌いになっても中日のことは嫌いにならないでください！ >>407
CSはわかるが、交流戦で日シリの価値って下がるものかな？時期も離れてるし、レギュラーシーズンとポストシーズンは別物だと思うけど >>422
とうとうその時がやってきたようですね・・ >>424
そもそも交流戦で下がるならオープン戦はどうなんだよって話
真剣勝負じゃないからいいのかよ >>415
なんだかんだ野球、サッカーは凄いな（・3・） 去年の西武はＣＳを勝ち抜けないのではと思っていたけど案の定勝ち抜けなかった。
まだそこまでの力は今の西武にはない。その点では例え大差を付けての独走優勝であってもＣＳの
存在意義はまだまだあるのかなとは思う。 日本シリーズとオールスターがレア感ゼロになったのは事実だな。 セリーグの時代とパリーグの時代は交互に回ってきたのだが近年はパリーグの時代が長いな
やはりソフトバングの存在が大きいのかなとも。 オールスター戦はふざけすぎ
幾らケガを恐れて無理はしないとは言ってももう少し真面目にやらないと。
まだメジャーのオールスター戦のほうがずっと真剣勝負だよ。 >>55
その方式、古田ストの頃から俺も理想と思ってる。
セ・リーグもDHにするなら、それで良いよな。 DHあれば回しながら主力の疲労軽減できるしその分若手に守備の枠与えることもできるからなあ サッカーで例えたら1部リーグと2部リーグくらいの差があるわ
セカンドリーグは恥ずかしくないんかな 元からDH制になれてる打者がいるパリーグの方が強くなるにきまってる
投手が打者ならどっちも差が出ないんだから >>432
ジェフのこと？（・3・）
わいが千葉県民だから(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
それにJリーグといったら やっぱオリジナル10って世代なんす
リトバルスキのダブルタッチドリブルさく裂だーーーー（・3・） V9時代、いやそれよりずっと前の２リーグ制＆日本シリーズ創設からずっと、
巨人は「選手権で敗退すればリーグ優勝なんて何の価値もなくなる」という精神で日本シリーズを戦っていた
今のセ・リーグは日本シリーズだって単なる思い出作りや力試しでしかない
その巨人もシリーズ制覇日本一とはかなりご無沙汰だけど ずるいルール威張られても
セリーグだけ４アウトだったらセリーグ圧勝でしょ？
パはそれをやってるだけ >>5
止められない活況のプレーオフはどうなるのさ >>38
仙台は北海道より関東の方が近いんだよなあ
東京と青森の中間地点 でも、まあ～球団の地域バランスは良いじゃまいか（・3・）
北海道
仙台
東京
東京
千葉
埼玉
神奈川
名古屋
大坂
兵庫
広島
福岡 PL学園4番高校通算53本塁打野村
172勝184敗152塁打44打点番長三浦
左手で投げるのがちょっと得意な吉見
自分で勝ちを付けにいく神茶谷
ってエースの条件な系譜があるんやで セ・パ・J1・J2
どのチームも無い 県のひと挙手 ノ（・3・）
どのくらいあるのか気になる 経営が古いんだろね
新しくなったのはDeNA・広島だけだし
巨人・阪神・中日・ヤクルトは旧態依然のまま
経営陣も老害がそっくり居座ってるから 交流戦パリーグ勝越 ○○○○●○○○○○○○○○○
交流戦パリーグ優勝 ○○○○○○○●○●○○○●○
日シリ パリーグ優勝 ○○●○●○○●○○○○○○ セ・リーグが2部でパ・リーグが1部でいいじゃん
セ・リーグ弱いんだし >>406
アメリカでもDH制のアメリカン・リーグの方が人気が有るだろ 甲子園って五千人くらい入らなくなって幾分こじんまりしたでしょ。
それって些細な話ではないような感も。
甲子園の阪神大応援団は昔と比べたらそこまで魔物ではない。 >>227
広島→ペナントレース再開してからセリーグ相手にサイン盗みで勝ちまくればエエか。
阪神→今は先発ピッチャーを引っ張るだけ引っ張って8月や9月の勝負どころで中継ぎピッチャーつぎ込んで勝っていけばエエか。 相撲なら取り組みがなくてもおかしくないって？
白鵬は誰とやればいいんだよ？
41-7 鶴竜（横綱）
18-2 高安（大関）
38-7 豪栄道（大関）
4-1 貴景勝（大関）
27-1 栃ノ心（大関）
8-3 御嶽海（小結）
14-1 玉鷲（小結） 俺用メモ（・3・）
J1
東京、横浜、川崎、鹿島、札幌、大分、名古屋、広島、大坂、浦和
仙台、清水、神戸、湘南、松本、磐田、佐賀
J2
山形、大宮、水戸、甲府、京都、柏、金沢、長崎、岡山、徳島、沖縄
新潟、千葉、山口、鹿児島、愛媛、栃木、福岡、岐阜
J3
熊本、香川、群馬、富山、青森、盛岡、鳥取、福島、秋田、長野 西武が昔何連覇もしたのは森の腕が良かったんじゃなくて
パがDHでレベルアップしてたからじゃない？ やきうそのものに価値がない。
どうせ放送しても野球死ねと言われるだけだし。 2部リーグは全てのレベルが低い
クリーンナップの迫力がパだと全員6番7番相当だし
守備も雑だし中継ぎは全員西武みたい セ・リーグは打撃専も無理でも守備につかせないと駄目、これが基本編成
パリーグはそこを守備重視して更に守備的選手の打撃経験も積める
打撃も守備も差がつくのは当然 俺用メモ（・3・）
【野球】
北海道、宮城、東京、千葉、埼玉、神奈川
名古屋 、大阪、兵庫、広島、福岡
【サッカー】
青森、岩手、秋田、山形、福島
茨城、栃木、群馬
静岡、山梨
新潟、長野、石川、富山
岐阜、京都、岡山、鳥取、山口
徳島、愛媛、香川
大分、佐賀、長崎、鹿児島、熊本、沖縄 >>464
ここまで無い県（・3・）
福井県、三重県
滋賀県、奈良県、和歌山県
島根県
高知県
宮崎県 セは歴史に胡座をかいているとは言い得て妙だな
古臭いんだよね、何もかもが 俺用メモ（・3・）
【セ・パ】
北海道、宮城、東京、千葉、埼玉、神奈川
名古屋 、大阪、兵庫、広島、福岡
【J1・J2・J3】
青森、岩手、秋田、山形、福島
茨城、栃木、群馬
静岡、山梨
新潟、長野、石川、富山
岐阜、京都、岡山、鳥取、山口
徳島、愛媛、香川
大分、佐賀、長崎、鹿児島、熊本、沖縄
【B1・B2】
滋賀、奈良、島根 広島なんてDH枠を不調の選手に打席を与える場所にしてたからな
ホントにアホだと思ったわ ホークスの松田はWBCで無様な結果をさらした
その松田が活躍できるのが日本のプロ野球のレベル
そのレベルについていけないのが清宮やネオ >>469
ここまで無い県（・3・）
福井県、三重県
和歌山県
高知県
宮崎県
絶対ッ 全県うめてやるー（笑
あとはなんじゃ？
バレーか、フットサルか～？（・3・）
おまいらッ ひねり出せ！！ プロ野球ファンはじじいばかりだけど
選手は若いからパが強い時代しか知らない、子供の頃からパが強かったと感じているのかな。 自動車、健康飲料、電車、新聞、新聞、ネトゲ
vs
ソーセージ、携帯、お菓子、電車、リース、ネット通販
どちらか言うと、セ・リーグのほうが斜陽産業かのう。 【セ・パ】
北海道、宮城、東京、千葉、埼玉、神奈川
名古屋 、大阪、兵庫、広島、福岡
【J1・J2・J3】
青森、岩手、秋田、山形、福島
茨城、栃木、群馬
静岡、山梨
新潟、長野、石川、富山
岐阜、京都、岡山、鳥取、山口
徳島、愛媛、香川
大分、佐賀、長崎、鹿児島、熊本、沖縄
【B1・B2】
滋賀、奈良、島根
【V1・V2・V3】
三重
何も無い県
福井県、和歌山県、高知県、宮崎県・・・ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`) パリーグ的にはCSファイナルが日本一の感覚だからなぁ
日本シリーズは日本一チームによるエキシビジョンみたいなもんだろ セどころか野球そのものがね
原一億セーフで未来が無くなった
スポーツとして見下げられ 見切られつつある
若くて才能のある子は 直接アメリカ行きを目指しましょう パ・リーグのほうが攻撃的だよな
セ・リーグは小技を使う
その差が出てるのかなと思う 日本シリーズの価値はクライマックスが導入された時点で無くなってるから 交流戦が終わると、勝ち越しチームが無くなることがある＞＞セ･リーグ １リーグ制にしたら、人口の多い東京と大阪のチームが今以上に優勝と無縁になっていくからなぁ。
まあ、野球なんて権威ある世界大会も無いし、競技レベルの向上を目指す必要もないから
このままでいいんでね？ パリーグに価値があったときがないと思うけど違うのか それはありますね
1リーグ制にしたら
巨人、阪神がまったく優勝できなくなる可能性がある
そーなったら最悪の事態
野球人気自体が落ちるかと（・3・） バース、掛布、岡田、真弓ですがな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 実力のある方のリーグが客入り悪いんだから
やっぱり野球ってスポーツじゃなくて芸能だよな >>480
投手の速球に地味に差がある、内角攻めが厳しい
↓
それに対応するため甘い球を強打で打つ選手ばかり
↓
強打するということは打球が速い
↓
打球が速いのに対応する野手の守備力が高い
↓
守備が堅いので盗塁や小技を使うのがイメージと違い多い
そういう積もり積もったもんで全体的に
セリーグは投手力、打撃力、野手の守備、盗塁やバントのレベル
が劣ってる 野球って、たったの12球団しかないのに、なんでリーグを分けてんの？
対戦相手のバリエーションが5種類しかない上に昇格も降格も無いんだから、マンネリになるだろ >>437
パのピッチャーの打撃は輪にかけて酷いぞｗ
そこそこ練習してるセのピッチャーの打撃とはやはり差がある >>489
そもそも試合途中から中継が始まって試合途中で打ち切るスポーツなんて野球だけ
みんな試合の結果なんてとうでもいいんだよ
スタジアムの客もビール飲んでソーセージ食ったら試合途中でもぞろぞろ帰っていくしな >>487
ロッテの弱点を教えてやろう
それは10点しか取れない事だ
11点取れば阪神勝てるんだ >>476の話の続きだけど
福井県、和歌山県、高知県、宮崎県のプロチーム無し カワイソス県の救済なんだけど～（・3・）
和歌山トライアンズ（バスケ）は、あと数年以内にB3ライセンス取れるんじゃないかな
となると・・・あと3県
う～む（＠0＠）
なんか良い方法ないかの～～(｀・∀・´) 野球はアメリカと日本だけだもんな、アメリカはガラガラでも放映権収入が大きいと
聞いたけどな >>491
ほんと
こんな代わり映えのない試合見て喜んでるのって
昨日のことさえわすれるボケ老人くらいだよね 没落したというのならそれは結局正力やナベツネのやり方こそが正しかったということでもある
ナベツネが身を引いてからどんどん落ちてるんだから >>499
巨人生え抜きって事になるからね逆指名
打線固定は長島政権の公約だし
オーダー覚えてもらうのが悲願だった アメリカの占領政策によって始まった
巨人戦ゴールデン固定放送（コードネームポダム指揮）がセリーグ優位の出発点
思えば悲しい歴史だ >>498
jリーグって基本土日しか試合ないのに
平均1万人代の観客しか入らないチームはなんなん バルサ、レアル方式で・・・巨人、阪神を強引に強くすれば人気がでるのか・・・はたまた人気が落ちるのか・・・
研究、分析してみないと分からないですの～（・3・） >>502
12球団しかねーのに
実数もだせずガラガラぴろやきうがなんだって？ >>497
世界のだれも興味ないからな野球なんかさ
くそつまんねーもんこのレジャー >>504
なに怒ってんの
事実やん
サッカーの不人気チームガラガラなんてレベルじゃねえぞ
fc東京とかたまに見に行ってたけどレベル低いw タイガーウッズ、フェデラーみてると
飛びぬけたスター選手がいると業界全体の人気があがるから
そーいう天才スター選手が居れば良いかも
と言っても・・・メジャーに行っちゃうから無理か？
グローバル時代の宿命なのかも ですね（・3・）
時代の流ればかりは どーしようもないですもんね 阪神はレアルというか外様でも人気出る
巨人はなぜか外様だらけだと人気でない
長島は一応生え抜きにプラスツーくらいだったし
主軸は二人は自前にしようとした
原になってみんな自前じゃなくなった
ここの差だと思う
これからは阪神を盟主にすればいい
勝たない盟主に… ぴろやきうはJリーグ以下だしな
観客実数出せないし
視聴率もゴリ押ししても一桁
だから代表戦でも一桁
野球そのものに関心なんてないよ誰も みんなで負ければ怖くないから交流戦は気楽で良いけどね
勝たないとヤバイパは大変だなーって感じ >>509
阪神盟主は草
阪神は弱くても客入るからぬるま湯やで >>507
え？
やきうが実数だせずにガラガラ
サッカー様に憧れて始めた代表ごっこも一桁
事実やんw
そんな怒んなってw >>412
パの球場は街中から外れた場所にあるから平日どうしても厳しい
横浜神宮は屋外ビアホール路線で仕事帰りの客層を掴んでる
行くとわかるけど試合そっちのけで飲んでる連中だらけだぞw じんカラ美味いけどさ 野球の豚どもは馬鹿だから
東京ドームの動員5万5千と発表するわけだし
本当に馬鹿 >>513
ガラガラってどこの球団？それでも1万人はねえわ
土日しかないのに平均1万人代はやべえよw
5000人しかいないとかザラってことやからな
jリーグはレベル低いのにチーム多すぎ MLB見ても、DH有り無しが大きいね。
DH有りによって、投打とも強化されるということが
先ず大きいと思うけど、交流戦でのDH有り無し別の成績は
とんな感じだろうか？
論理的には、DH無しの試合の方が差が縮まると思うけど。 もうセパ混合でプレーオフやろうや
セ3位vsパ2位、勝者がセ優勝と
反対の山はセパ逆で
交流戦あるんだし、同一リーグでの日本シリーズがあってもいいやん せりーぐ？
野球そのものに価値なんかねーよ
そもそも野球場にいる奴らなんかビールや弁当ばっか食ってて
試合見てないとか外人に言われてたしw >>516
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
オリックスとロッテの県がないんですが
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？ 日本シリーズは交流戦前からあるしその勝敗は関係ないと思うんだが
交流戦で敵の戦力分析できるのはセ・リーグも同じ
>>444
北陸か新潟辺りに一つ、四国に一つほしいな 5万5千とか言った馬鹿達はまだ令和で生きてるんだろ？
そんなバレバレの嘘つける馬鹿が関わってる奴らが
いまだに観客水増ししてるじゃんw >>415
名古屋の村社会っぷりが怖い
ナゴヤドームが大して埋まってないのに動員数の数字が上位なのは発券枚数ベースで同調圧力的に一定の規模の地元企業がみんなシーチケを買ってるからだからな >>516
千葉埼玉群馬栃木茨城が巨人一色
なんで東京が阪神なんだよｗ ファン目線でいうとチーム数をもう少し増やして１リーグ２部制に再編するのが最善 >>524
とりあえずjリーグはもう人増えないよ
レベル低いのにチーム多すぎ 凋落するセリーグてゆうかパリーグじゃなく
この十数年ずっとソフトバンクホークスが12球団で抜きに出てるて事でしょ
十数年で何回日本一になってんだよて感じだから >>533
増やしてもあと2つぐらいやろ
jリーグみたいなことやったら終わる 昔は巨人、阪神、中日に限って言うとパリーグと五分以上の成績だったんだよ
しかしここ５年くらいは実力的にパリーグが上になってる 今年の交流戦の首位打者がルーキーの中川（オリ）だけど史上初だしね
セも19歳の村上がいたりするが 平均観客数 2018年
4万1699人 巨人
4万0831人 阪神
3万1001人 広島
3万0231人 中日（名古屋）
2万8166人 横浜
2万7152人 ヤクルト
3万6149人 福岡
2万7731人 日ハム（北海道）
2万4833人 西武（埼玉）
2万3972人 楽天（仙台）
2万3127人 ロッテ（千葉）
2万2575人 オリックス（大阪）
すいませ～ん
おまいら もっとマリンスタジアムに見に来てくれよ～
ｂｙ千葉県民(｀・∀・´)
京葉線で海浜幕張とか交通の便もええで～（・3・） >>3 柏田97年メジャー入り その頃野茂以外でパから行って活躍したの誰がいるの？いっぱいいるんだろうな(笑) 西武の前田とか言うなよ(笑) >>274
歴代セーブ数ランキングだと岩瀬 高津 佐々木だから皆セ・リーグだね 野球なんか野球がなくなって飯食うのに困る爺どもが
必死にゴリ押ししてるだけのゾンビみたいなコンテンツだよ
キャンプで誰が何球投げたとか
何食ったとか 交流戦はなかなか楽しかったよ。
横浜で楽天戦みたけど、
茂木とか、辰巳とか、いい選手だね。 楽天は辰巳だけでなく若返りしてたのでビックリした
広島は投手陣あっさり若返らせたよな昨日も初完封だとか 千葉県民は東京かぶれしすぎや～
千葉、愛デンティティーを育てなきゃいかんな
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪ ここ５年くらいはソフトバンク無双だからな
怪我人いなかったら史上最強レベル 勝ち負けじゃないんだよ
興行なんだから大切なのは集客力とｔｖ放映権じゃ昔からセリーグの圧勝 世界では誰も興味ない
アメリカですら
これが野球だよ メジャーも実力はアリーグの方が上だが観客動員数は昔からナリーグの方が上回ってる ＤＨだと投手は９番バッターにまで神経を使って箸休めの回が無いしピンチで９番のところに代打もバンバン出るから常に気が抜けない
バッターにしても９番打者の席が投手でないぶんセリーグより一人ぶん打者を育成できる枠が多い
こんな違い数十年繰り返してたらそらリーダーでレベル差がでるよ パリーグの救済で始めたんだからパリーグの救済が終わったから交流戦の役割は終わっただろ。
一律12球団対抗戦で2ヶ月くらいでプロ野球終わり イギリスでマー君投げるらしいよ
まさにサッカーのお膝元だよなお客さん来て欲しい >>555
jリーグは世界に注目浴びてそんな見られてるの？ やっぱー 盟主 阪神が盛り上がらないとやで～
バース、掛布、岡田、真弓やで～（・3・） 単純にソフバンが強いだけって気もするけどなｗ
セリーグはソフバン以外なら勝機ありそう 若い子は頭にメジャーがあるからパに入りたがるよね
U12～18で対戦してるのが大きいのかも
憧れの選手もパだったり感覚が本当に変わったと思う >>280
打撃のいいピッチャーはアメリカに行ってしまった IOCから野球イラネされたくせに
他の競技犠牲にして東京五輪ねじ込んで
あの気持ち悪いトーナメントで
試合数増やしてアピール
五輪から仲間外れにされるのが嫌だからって
ちょっと必死すぎでしょ
まあ自覚してるんだよなあ
野球関係者も
野球は落ち目だってさ セリーグはそのままDH制やっても芸がないから
投手と野手1人を守備専門にしてDHを2人置くDH制を導入して強化すべき >>559
クリケットの球場って恐ろしく広い。
クリケットのほうが運動能力が必要そうだな DH制の有無がすべて。
阪神ーロッテなんか ロッテのDHは4番の井上、阪神は今季初先発の8番の荒木（糸井がDH）
こんなんハンディキャップマッチじゃん。 >>571
巨人の優勝回数減るのは なんだかんだ野球界にダメージじゃないかな？（・3・） しっかし～
有吉はNHKでも番組もってるし・・・今、野球番組もやってるし
いろんな業界から引っ張りだこやね
凄いッ（・3・） 広島ファンだけど今年はさすがに戦犯扱いで叩かれてもしゃーないと思います… >>570
井上レベルが４番じゃ逆に怖くないだろｗ 広島と言えば
やっぱ～～ 北別府だろッ 北別府(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 棒振りってこんな貧相なニュースばっかだな(笑)
ほんまオワコンやわ(笑) 広島交流戦最下位
広島は若い先発陣＋小園だし交流戦でそれやるとか緒方凄いな
平均年齢いくつだよ
巨人にFAで丸獲られた当て付けかｗ セとかパとかお寒いジャパンとかこんなの強くなっても世界の誰も見てくれない
どんな凄いプレイしても野球そのものが
絶望的に地味でつまらないから
世界から見向きもされない
それだけならまだいいが
日本の他の競技にまで邪魔してくるから
害悪にしかならない ヤクルトと言えば～ 池山、広沢、栗山だべ(｀・∀・´)
あ・・・高津に、ギャオス内藤もいたか
わっはっはー（・3・） >>562
交流戦通算対戦成績の上位6つのうち5チームがパの球団ですｗ まぁ野球はオワコンだろうな
どんどんレベル下がってるし人気も落ちてる
大谷に世界が驚愕言うけど客席ガラガラやん 通算でパリーグに勝ち越してる巨人が1番強いってことでオッケー？ もう１リーグでやった方がいいね
これ以上試合数減らせないだろうしセリーグもう逃げられないだろ
もはや交流戦廃止しか逃げ道は残ってないし 日本ハムの東大卒投手もセリーグなら一軍ローテでしょ
横浜あたりに移籍して欲しい もう１リーグでやった方がいいね
これ以上試合数減らせないだろうしセリーグもう逃げられないだろ
もはや交流戦廃止しか逃げ道は残ってないし 広島は本当に怪しいな
あんな弱いチームが優勝できるのかね ハムからセに移籍した投手ってどうかな
なんかハムとトレードすると損するとか言われてるような >>585
近鉄の加藤が「巨人はロッテより弱い」と言ったのは事実に近いよな
あれはパリーグの優位性を感じての発言 交流戦廃止でいいよ
DHのあるパが有利に決まってるのにこんなこと
言われてセにはメリットないわ セリーグはDH用の選手を普段から置いておけないから
いざパ球団との対戦でDHに選手を置くことになったら、控え選手をDHに入れるしかない
その時点でDHの打力にかなりの差がつく
パ球団は、普段打席に立たない投手が打席に立つことになるが、どうせセ球団の方の投手も打てないので、あまり差がつかない
実力うんぬんというより、構造的な問題なのでどうしようもないだろう >>399
MLBでもＤＨ制のア・リーグの方が強いのは常識
昨今はア・リーグ内の格差が激しいからナ・リーグの方が人気あるけど セリーグとパリーグで毎年12球団で３球団ずつ入れ替えよう ヤンキースがいる東海岸は別として
西海岸はナ･リーグの方がずっと人気あるだろうな
イチローや大谷がいるからマリナーズやエンゼルスも日本人が見るようになったって
野茂以前から西海岸＝ドジャースやジャイアンツって感じだったという では日シリも交流戦もやめりゃええやん
セとパは昔の新日本と全日本プロレス並に断絶
オールスターだけやれ 巨人は西武、オリックス、楽天をボコってるだけじゃん
他は大きく負け越してる 野球は道具が揃えられないから貧乏国にまで
世界に広がらないと豚は言い訳するが
ドミニカみたいな貧乏国でも強豪国になれる時点で
まったく関係ないんだよなあ
単に豚どもが野球がつまらなくて世界に広がらない現実を
受け入れられないだけ
ドイツ人が野球？何それって言ってたのがすべてだよ >>596
最近のパのチームは全く守備につかない完全なDH専任の選手ってあまりいないんだわ
ベテランの負担を減らしたいときや故障明けの選手が入ったり外国人が入ったり、頻繁に入れ替わったりする >>601
そんだけボコれりゃ十分だな。日ハムにも勝ち越してるな。この4チームってパリーグじゃなかったっけ？ パ・リーグとセ・リーグ、どこかひとチームずつ交換してみて欲しい。
個人的にはソフトバンクをセ・リーグへ、ヤクルトをパ・リーグへ。 戦力的に今年はキツイな…
と思ったら普通に交流戦優勝して笑ったわw >>606
あっさり裏返るな。ソフトバンクが強いだけのソ・リーグだから 交流戦中、ソフトバンクとやらなくていいくせに、５割がやっとのパリーグのチームのオタが、セカンドwとか言って喜んでんだろ？ ここからどうリーグの向こう3*5試合の成績も足して、上位6チームを決めればいいと思うんだが サカ豚は世界語る前にJリーグがバスケに抜かれない方法でも考えとけよ 阪神は西武3タテしてた
ヤフードームは審判とも戦う場所っぽいな
リクエストしてもランニングホームランないことにされてたよね
あれがパでは日常茶飯事だとかｗ 伝統の一戦って
阪神優勝から遠ざかり過ぎだろｗ
去年は最下位だし ランニングホームランなくなったのは中日の試合だね
スレ立って祭りになって過去のソフバン疑惑のホームランGIFとかも見たわ
ソフバンを見る目が変わったｗ リーグ3連覇したのにその3年で日本一になれないのは広島だけ？ 野球は大好きだけどプロ野球はもう観てないわー 親父とかは観てるけど。。。たった5球団と
延々とこれからもずうううううっと戦っていくのか？ もうそろそろ考えようよ みんな興味無くしちゃうよ 二刀流、とは言わないまでも、ピッチャーも打撃練習をすればいいのに
高校野球まではピッチャーでクリンナップっていう選手もいるんだから
セリーグの通常のリーグ戦ですら、ピッチャーの打席は捨て打席にしてる試合があったりして、理解に苦しむ
なんで、無抵抗で相手にアウト一つ献上するのが前提なんだよ、と >>609
ロッテと楽天は今季ソフバンに勝ち越してる 去年の新井や今年の鳥谷のように力がかなり衰えたベテランを抱えて投手代打で出して
盛り上げる劇場をやるのがセリーグ
DH制だとこういう衰えたベテランの使い道が無くなる
今年限りで引退を表明した日ハムの田中賢介なんかはセリーグだと代打要員として
来年もまだやってしまう セにはソフトバンクみたいな強いチームいないからなパにはソフトバンクいるしそこに勝つ為に各球団努力するから全体のレベル上がる セもDH制採用したら解決
投手の打席とか見ててもつまらんよ
パの投手が内角突けるのもDH制のおかげ セリーグってピッチャーが打席に入ってそこで相手が一休みできるようなヌルい野球でしょ。
それは差が付くわな。 >>617
1967年～1969年の阪急がV9中の巨人に負けて日本一逃している
当時の監督の西本幸雄はその後も日本シリーズで負け続け「悲運の闘将」と呼ばれた 来年はセカンドリークのどのチームがパーフェクトリーグに昇格するかなぁ ヤフコメのパのファンがイキッてるのはあれだな
某サッカーチームファンの痛い言動にお前の人生乗っけるなよと言った政治家を久しぶりに思い出した パリーグは人気で負けてたから昔からセリーグ相手だと
がんばる 交流戦や日シリではパはＤＨの選手（ＤＨとして最も打席に立ってる選手）
の出場を禁止すべき
ここまでやって初めてフェアだからな
パがこれを飲まないならセは交流戦も日シリもボイコットすればいいよ セリーグファンからすると、パリーグとは試合したくないんだよね
あんたらが不人気なせいで観客動員下がるんだよ
もういい加減にして欲しいね オヤジの時代はＴＶと言えば地上波だけでほとんど巨人戦だけだったそうな
今はパリーグの試合もCSで見られるし
パリーグは人気ないと言うけど
集客に苦労してるのはオリックスくらいじゃね？ >>626
巨人はそのパーフェクトリーグとやらに、通算で勝ち越してるんだが >>603
数千万～数億の強打で守備ポロを手元に置いておけるのは大きいと 弱い癖に人気だけはあった阪神が巨人と二枚看板だったからな もう市場も小さいし、成りてもいないから
10チームに減らして1リーグにすれば？ １部
ソ、日、ロ、巨、神、中
２部
西、オ、楽、広、ヤ、横
通算で見ると、こうなる 盟主の差だろうな、もう巨人なんて読売グループのお荷物でしかないから金かけられない セだけにあった、
テレビが生みだしていた巨人戦の1試合1億円の放映権料がなくなった影響
巨人以外でもセにいるだけで年間10億～14億余計に金が入っていたんだから
そりゃ昔はセが強かったのだろう
今考えるとその収益格差の割にパが日本シリーズで健闘していたともとれる 以前からセ・パの実力差は言われているが最近はその差が特に顕著になっている
過去五年の交流戦の勝敗を合算して勝率順に上から並べると
1位～6位がパ、7位～12位がセとキレイに別れる 巨人ってなんか今
もわーんとした選手が多い感じ
イケメンがいないよね DH入れると1人分大砲を入れないといけないからな
金はかかるけどそりゃ強くなるよ セリーグの弱点は
①オーナー企業の弱さ
もともと巨人の人気におんぶにだっこで
この先生きのこってきたので体力がない
②DHがないのでピッチャーが楽、バッターが育たない
まぁてっとりばやくセリーグ強化のためには
日本からDHをなくすか。。 逆に弱いセリーグと対戦なしで交流戦１ゲーム差の３位の巨人て
パリーグどの球団よりも強いのか 自己レス
×日本からDHをなくすか。。
○日本からピッチャーの打席をなくすか >>650
でもそれだと個性がなくなってなんかつまらないんだよね
セパでDHを入れる年を1年ごとに交代したら？ >>413
使い古しが多いからかな
あとセ・リーグの一部のチームは人間関係が悪いと聞く >>81
わずか数十年で、伝統を語るなんざ、臍で茶を沸かすわ。 昔の日本シリーズはセパは対等か、セが強い時期もあったんよ。
昔のパは今の独立リーグ並みの閑古鳥の環境で試合をしてて、セと比べて年俸や待遇も劣悪だったから、選手たちのモチベも低く、いろいろ雑だっただろな
それでなんとか対等だったものが、今はセパの環境や待遇の格差は小さいからDHの効用がもろに出てきたか 止めりゃ良いじゃん前みたいに面白くなくなった４年毎 >>650
DH廃止はパ側が反発が大きく、弱い側に合わせるのも大義に欠ける。
さりとて、セのDH導入もオールドファンから受け入れられない。
折衷案でセパ双方とも、公式戦の半分をDH、残り半分を九人制が落としどころでは セ・リーグ1位とパ・リーグ6位は自動入れ替え
セ・リーグ2、3位、パ・リーグ4、5位は入れ替え戦
にしたらいいのに
将来的には独立リーグを更に下に配してさ >>658
オールドファンが弱いセでもいいなら
今のままでいいんじゃない？
パにしたら折衷案なんていらんでしょ ドラフトの目玉がずっとパ・リーグにばかり取られているのを放置している限り無断だわ
メディアに映る機会の少ないパ・リーグに目玉が集まったことで人気低下にもつながっていたとも思える >>513
プロスポーツ全体を見て考えられないバカは黙ってろよ
それぞれが向上するために工夫を凝らすんだから、選択肢が増えるのはいいことだ
なんで互いをリスペクトできないかね >>660
JリーグのJ1J2みたいに一部、二部制にしたらセ・パの金満2球団が降格球団から
毎年毎年主力を強奪するだけになるからもう野球はスポーツじゃなく
マネーゲームのみになって終わる 野球が世界で広がらないのは
つ ま ら な い か ら
これ以外ない そして日本でも動員は水増し
テレビ視聴率は一桁
あれだけゴリ押しして
野球は不人気なんだよ >>664
プロ野球は最下位ペナルティないどころかドラフト有利になるから最下位なってほしいとかいう糞みたいな意見が多て萎える、
へんに平等主義ぬるまゆにするよりいろんな努力の形がある方レベルアップはするだろうな
マネーで集めたチームを知恵で覆すチームが現れる展開ってのが最高の娯楽でしょう >>667
焼き豚が現実受け入れられなくて発狂するから
苛めなさんなw 2部リーグ制にしていたら広島はズムスタができる前に球団ごと消滅していただろうな
降格による経営的打撃が起こるのはプロとしてダメ 水増し動員で野球人気ありますアピールはいつ辞めるのかな
あ、無理か
不人気なことばれちゃうもんねw 清宮とかいうグロ不細工を持ち上げなきゃ
生きていけない豚双六 703 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 17:52:39.92 ID:z+PB7DdQ0
やきゅんはスピーディー感が足りないのよ。
ベルギーのような高速カウンターみたいなさ、熱盛りな瞬間がさ。
739 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 17:55:20.41 ID:+RS+78Oe0
>>703
で、それはイチローの神の一打みたいに何十年先も語られるの？
761 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 17:56:30.72 ID:aaDkHAPc0
>>739
なにそれ？
世界中の人がみんな知らないもの持ち出してきて何が言いたいの？
馬鹿？ 791 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 17:57:59.90 ID:+RS+78Oe0
>>761
ベルギーのカウンターなんてベルギー人しか知らないだろ
819 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 17:59:17.04 ID:aaDkHAPc0
>>791
残念ながら世界中の人が知ってるよ
野球ファンにはスケールが大きすぎて理解できないんだろうな
844 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 18:00:46.90 ID:+RS+78Oe0
>>819
日本人にはイチローの神の一打のほうが上
938 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 18:06:14.39 ID:aaDkHAPc0
>>844
そもそも神の一打ってなに？ 965 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 18:08:19.16 ID:wVhL535E0
>>938
第2回大会の決勝の韓国戦でのヒットだと思う
977 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 18:09:19.60 ID:aaDkHAPc0
>>965
WBCの？
あんなショボい大会で神って wwwww >>616
ソフトバンクに有利な判定だけ集めたの見て何喜んでるの？
他球団に有利な微妙な判定だっていくらでもある 794 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 17:58:13.00 ID:xmuQGMwt0
>>762
サッカーって昔はスパイクなんて呼びかたしなかったのに
野球のマネしていつの間にかスパイクって言うようになったよね
864 名無しさん＠恐縮です 2018/07/16(月) 18:01:43.16 ID:aaDkHAPc0
>>794
スパイクの発祥も知らない馬鹿
さすが野球ファン >>592
ハムの見切り品買ったって美味しくはないで。 849 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 18:00:59.26 ID:i6w3o/dq0
ダメリカで一番流行ってるダメフトだって別に世界で普及してねーマイナースポーツだろ？
別にその国で流行ってるのが世界で流行る必要なんてねーじゃんｗ好きにすればええ
無理やり他国集めて
代表ごっこしてるくせに何いってんだろうなこいつら
だったら五輪から出ていけよ おいおいカープはパのAクラス相手に4勝5敗と大健闘したぞ
これなら日本シリーズで戦える！
他のチームはしっかりしろよ！ パリーグが強いのではなくソフトバンクが強いだけ
ソフトバンクを抜かせばセリーグとパリーグはほぼ互角 >>669
八村で注目されてるNBAはほぼ完全ウエーバー制だけどな。
そのお陰で勢力図が流動的になってる。
もっとも、プロバスケがNBA一強状態だからやれる事だが。
野球でやったらおそらく有力な若手選手はメジャーへ逃げるだろう。 >>681
「差異があるからバラエティに富んでて面白い」ってのが理解できない人っているからなあ……
「球場をみんな同じにしろ！」って喚くバカとかさｗ 毎年セとパをクジで決めればいいんよ
ドラフトみたいに中継して
凄い盛り上がるぞ >>688
今のドラフトだって目玉選手が単独指名とか平気である
「ここにしか入らない」と話がついていて、それを他球団も知ってるから起きること
ウェーバーにしたっていわゆる「強行指名」がなくなるだけで大差ないよ アメフトみたいに攻守完全交代可能にすればいいのに
一人当たりの年俸は減るけど、野球で食える若者は増える
一人で二億とか貰っても半分は税金になるんだからさ パを1部リーグ、セを2部リーグにすれば良いじゃん。
日本シリーズ無くなるけど、入れ替え戦が出来る。 パリーグが強かったら、日本シリーズの価値が下がるのか。セリーグは傲慢だな。 >>20
親会社同士は実は仲良し、巨人阪神。
だから江川騒動も、あんな結果がまかり通った。 パリーグ
日ハム 大泉洋
楽天 サンドウィッチマン
西武 設楽統
ロッテ 山里亮太
オリックス 岡田圭右
ソフトバンク 博多華丸・大吉
セリーグ
巨人 萩本欽一
阪神 桂三枝
中日 坂東英二
ヤクルト 坂上忍
DeNA 出川哲朗
広島 有吉弘行 >>690
広いアメリカだったら、移動が大変だから近くのチーム同士でリーグ組むのはアリだけど
日本は九州から北海道まで移動できちゃうもんな
組み合わせをランダムで決めるってのは面白そうだわ 王が衰えだしたころにセ・リーグもDH導入検討したがパが導入したらやめたんだろ
そんなんで「野球は9にんでやるものっ！ｷﾘｯ」とか言われてもなw 不人気パ・リーグは
テレビ地上波全国中継やるセ・リーグと試合するとハッスルするんだろうな 価値と言われてもじゃあ止めますか？って話
客が入るのは圧倒的にセリーグでそこに寄生するための交流戦 20年前は、人気のセ、実力のパ
今は、人気も実力もパ 巨人の人気は没落しているな。あと中日も。新聞社系2チームは没落している。
巨人はヤクルトが新球技場出来たら人気が逆転されるのではというくらい没落していく予測がある。今回の交流戦では勝ち越しているけど。
他の4チームは変わらず >>703
アメリカこそ移動が大変なのでナとアではなく東と西でリーグ分ければいいのにな ・１リーグ３ブロック制、２年に1回シャッフル
・完全ＤＨ制
・FA権は国内外６年、再取得も６年、行使権は無し自動行使、国内の場合人的補償とドラフト優先権、国外は金銭補償のみ
・入団して５年経っても一軍の試合にあまり出てない選手と戦力外通告を受けた選手に再ドラフト
日本シリーズはFA導入してから価値は落ちてる、実力あってもセ・パの人気格差があったから巌流島の戦いみたいに面白かったけど、今は派手な消化試合 昭和の人間は「人気のセ、実力のパ」って刷り込まれてるから、パは今でも人気無いと思ってそう セカンドリーグ弱すぎるねん
なんでこんなに弱いねん？ >>705
>地上波全国中継
昭和か平成一桁から来たのか？ DH入れるということはセに比べて1人分強打者を雇うことになる
単純にその過剰戦力分だけ強いのか
その過剰戦力を抑えるために投手が鍛えられる。その投手を打つために打者が鍛えられるって感じで選手のレベルそのものが上がって強いのか
後者だとしたら日本の野球界全体のレベルアップのために一刻も早く両リーグで導入すべきだろ 交流戦の価値だってゴミレベルだろ
優勝賞金いくらだよ セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了現在)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● > 不人気パ・リーグは
> テレビ地上波全国中継やるセ・リーグと試合するとハッスルするんだろうな
現実
◆2017→2018年 プロ野球ペナントレースナイター中継 一年間の総数 【関東】
フジ … １試合 → １試合
テレ朝 …０試合 → ０試合
TBS … １試合 → ０試合
テレ東 …１試合 → ０試合
◆巨人戦 地上波ナイター中継 年間総数
2004年 133試合
↓
2012年 *20試合
↓
2018年 **9試合
◆日テレ・NHKを含めたナイター視聴率 … 歴代最低のワースト記録をまた更新
年間単純平均 *7.43% (66.9/9)
年間加重平均 *7.44% (8868.7/1192、9試合・13番組)
スポーツニュースやバラエティなど、直接の被害が少ない番組「内」では野球を
ゴリ押しするマスゴミだが、視聴率が出てしまう試合中継からは、各局とも
必死で逃げ回っているのかよく分かる 地上波全国中継がないのはセもパも同じだぞ
野球のテレビコンテンツ
オープン戦 → 地上波中継なくなる
東西対抗 → 地上波中継なくなる
マスターズリーグ → 地上波中継なくなる
ジュニアオールスター → 地上波中継なくなる
アジアシリーズ → 地上波中継なくなる
Ｕ18世界選手権 → 地上波中継なくなる
交流戦優勝決定戦 → 地上波中継なくなる
パリーグ優勝決定戦 → 地上波中継なくなる
セリーグ優勝決定戦 → 地上波中継なくなる
パ・クライマックスシリーズ → 地上波中継なくなる
セ・クライマックスシリーズ → 昨年地上波中継なし プロ野球・阪神の“地盤沈下”が止まらない!? 人気ローカル番組も「打ち切り」に……
https://news.infoseek.co.jp/article/cyzo_20190403_1988071/
地元関西のテレビ局関係者は
「今年、オープン戦の地上波テレビ局の中継は、わずかに3回。
関西テレビ、毎日放送、サンテレビが1回ずつやりましたが、
かつて矢野監督が解説を務め、球団と最も親密な関係である
ABCテレビは一度もなし。
開幕戦を中継した読売テレビも放送しませんでした。
いずれも、視聴率が取れないのが理由です」
と明かす。
それだけではない。2004年から放送してきたABCの応援番組『虎バン』が、
事実上の“打ち切り”に見舞われている。
CS放送でもオンエアされ、ドキュメンタリー要素が強いコーナーは
ファンにも人気があったが、別のテレビ局関係者は
「最近では3月の開幕前に一度、放送がありましたが、現在のところ、
次の放送は完全に未定。こちらも理由は視聴率とスポンサー確保が
困難になったから。今年も去年のようにチームが低迷すれば、
そのまま放送が復活せずに終わってしまう可能性すらある」
と厳しい状況のようだ。 >>548
てか首都圏全般色んな娯楽があるから選択肢多過ぎてその中からマリンスタジアムで野球観戦って選択肢を選ぶには魅力が乏しいんだよな
自分は近所だからよく行くけど、あそこは近場に在住・在勤か余程のファンじゃないとアクセス的にも日常的には通いづらいし >>722
そういえば、
千葉マリンて12球団の本拠地の中で
一番鉄道駅から遠い球場？
ほかの球場て駅からシャトルバスなんてないよね 広島パリーグにあげるからソフトバンクをセリーグにくれ >>716
檻にボゴボコにされてるトップの広島、あれはダメだ FAの達人
内弁慶
死球の総合商社
卵の謎采配
空気
監督とヘッド入れ替えても誰も気づかん DH有り無しとか、フットサルと11人制のサッカーでお互いのルールでやるみたいなもんや。
強い弱いとかじゃなく、そもそもの野球に対するアプローチが違うんだから
そりゃ常態的にプレイしてる選手が多いパリーグが有利やろ。 DH採用すりゃ
セリーグも強くなるだろ
ホント、馬鹿馬鹿しい >>1
2部リーグ（セリーグ）応援するやつってマゾだろ
何が悲しくてわざわざ弱いチームに心血注ぐんだよ >>1
> 巨人・阿部慎之助のようなベテランのスタメンの機会も増えるし、自然と選手生命も伸びる。導入しないメリットを探すほうが難しい。
パリーグの何も知らないなこいつ
DHをロートルの延命に使ってるチームなんかどこにもないぞ馬鹿か DHなんてポンコツ救済制度いらん
こんなんあるから清宮みたいな守備しない甘ったれが出てくる
村上見習えよ パリーグもDHなくせば？
客の入りとか特に影響ないっぽいし金の無駄だろ >>736
村上とかバレなんかを守備に就かさなきゃいけないのだからな、ヤクルト首脳陣はDHさえあれば…って嘆いてそう DHより野球観の違いでしょ
野球は本質的にパワースポーツ
そのことを理解してるパは野球が豪快
セの野球は小さい >>531
これでもリーマンショックでかなりの企業がシーチケ手放したんだけどね DHも一因だろうけど、パの選手は長距離移動に慣れてるっつーのもあるだろう
札幌・仙台・埼玉・千葉・大阪・福岡と、埼玉・千葉だけは近いが基本はバラバラだからな
一方、セ・リーグはヌルい
東京・東京・横浜・名古屋・西宮・広島
とくに東京・東京・横浜がヌルすぎる
今年交流戦で調子良かった巨人は東京→千葉→東京→東京→大阪→福岡で、最初の12戦を東京近辺で戦えたのが大きかった
一方、広島は埼玉→広島→札幌→仙台→広島→広島で、最初の12戦で大きく移動させられヘロヘロだった >>625
その他、２リーグ分裂直後の南海が1951-1953で讀賣に３連敗している
参考までに、讀賣は1955からセントラルペナントを５連覇しているが
最初の年だけチャンピオンペナント握ったが、翌年から４連敗のワーストレコードを作り、今も所持中 9人制とか投手交代の妙とか言ってるやつは
高校野球見てればいいよ。
プロスポーツなんだから
とことん強くなるべき 交流戦順位を上から並べて、となりに移動距離（直線距離、km）を記すと以下の通り
ソフ 1321
オリ 1885
巨人 1982
横浜 2218
西武 0468
楽天 2011
ハム 3224
中日 1488
千葉 1471
阪神 1695
ヤク 1471
広島 3278 セカンドリーグなんて二軍チーム同士の
試合観てはしゃげる感性が羨ましい。
弱いのに。低レベルなのに。 >>709
だから地区で分かれてんじゃん
東地区、中地区、西地区と
一応、同リーグ同地区同士の試合が一番多いわけで 満塁策で、セの投手に打たれるパのエース級投手もいる。 交流戦あれだけ負け越してもセリーグ上位にいる広島
もうこれだけでセがダメな理由がわかる
ある球団に対してとことん弱い球団がペナントレースのキャスティングボードを握ってる
それがセ。交流戦なんていらん。セパのＡクラス同士を同じリーグにして
毎年入れ替えろ >>710
ポストシーズンは改革すべきだと思う
セ1位vsパ2位、パ1位vsセ2位で4勝勝ち抜け
ただし1位本拠地で3試合、1日休みで2位本拠地で2試合、1日休みで1位本拠地で2試合、というスケジュール
このスケジュールだと、どんな結果になっても、1位のチームがより多くの主催試合を開催できる
リーグで1位や2位になることに、今より意味を持たせる
日本シリーズが同リーグ同士のカードになる可能性があるが
それがその年の日本一を決めるのにふさわしいカードなら、それでいいんじゃないか >>754
まるで昔のラグビー日本選手権のようになってきたな。
昔は社会人と学生が対等だったけど、差が開きすぎて
貴君が言ってるようなフォーマットになったね。 >>734
パの普段の試合だと、DHは細かく入れ替えてるもんな
セファンの連中は、DHには打撃専の外人を置いておけば、 ＤＨが機能すると思ってるｗ
セはファンの野球観も古いんだよｗ
東京ドームとか、ファンの年齢層が異常に高くてビビったわｗ
爺婆ばっかｗ >>629
DHが採用されないセのホームゲームもパが勝ち越してるんですけど? セリーグ球団はクジが外れるのも覚悟で目玉の選手をドラフトで指名しない（最近はましになってるが）
そもそもドラフトの戦略も下手くそ（とくに阪神と巨人）
セリーグ球団がクジを引き当てたとしても育成が下手過ぎて才能の墓場になってる
DH制じゃないので環境もぬるい
FA宣言した一流選手がセリーグに行かずメジャーにいくようになった
セリーグ球団は引退後のキャリアに関わるコネクションだけは無駄に強いから選手が悪い意味で安定志向の意識になりがち
パリーグ球団の親会社は新興企業が比較的多く健全な組織運営がされてる 日ハム、楽天、西武、ロッテ、巨人、横浜の東リーグと
ヤクルト(新潟に移転)、中日、阪神、オリックス、広島、ソフトバンクの西リーグに分けて
両方でDH制にすればいいの? >>760
巨人と阪神ってもう球団そのものが老害なんだよね 個人的には監督の差が大きいと思うんだけどデータとしてはっきり出せないからなのかあんまりそれ言われないよね
SBの工藤とか工藤が監督やってるから毎年SBの戦力でもある程度混線になると言われてるぐらいなのに、セとやるとセのトップ2の広島巨人に監督の差で勝ったとか言われるぐらいセが謎采配してくるし
投手のとこの代打とかやりくり的にはセの監督の方が色々やることあって鍛えられそうなもんなのになぁ 指導者とかフロントがまずアホだからな
阪神なんて典型で、なんもしなくてもドル箱だから
頭が昭和のまま、逆にパは努力しないと生き残れなかった まぁセ・リーグは実質的にNPBの2部リーグだから実力差はしかたないよ 昔から人気のセ、実力のパって言われてただろうが
何を今さら >>764
アメリカでも、2季連続でナ・リーグ王者になったドジャースのデイブ・ロバーツが
継投策がうまいとはとても思えない
去年のワシリではトランプにツイッターで継投策批判されてた 攻撃の選手と守備の選手は完全に入れ替える方式にしたほうがいいな
下手くそな選手が紛れてる試合見てもおもしろくない 巨人戦も放送しないんだし人気のセなんてもう幻想だろ セリーグ御用達のの解説者が酷すぎる 昔ながらの相槌するダケ 目の前で起こったコトをそのまま言うダケ >>773
昔は酷かったよね、巨人が点差つけられると明日につながるヒットとか言うしね、このヒットは気持ちで打ちましたとかだし >>1
＞予告先発やクライマックスシリーズなど今ではセ・リーグも導入している制度は、いずれもパ・リーグが先に始めた。
マンデーパリーグだけは定着しなかったなｗ 早くDH導入すりゃいいのに。
セは球場の設計も古い。 ドラフトのクジ運が全て
そりゃ、あんだけパに目玉持っていかれたらパが強くなるよ まあ、一試合あたり3回以上野手の打席が増えるからね、
試合に出てナンボのプロ選手にとっては大きいよね。 菅野ボロボロ
坂本絶不調
岡本微妙
で5カード勝ち越し
でも広島に弱いのは審判が敵だから
そしてソフバン戦でも同様だった じゃあ、試しに来シーズンからセリーグもＤＨ制にしてみるかい？ 広島がDH制に反対してるんだよ
DHが入る分年俸が上がってしまうから >>760
殺し文句が「ウチなら引退後も安泰」か、「ウチで実力つけたらメジャーへ近道だよ」の差だなw >>781
ナベツネが反対してるが定説だったんだけど、時代は変わったな。 >>61
こういう負け惜しみも10年前と比べたら随分減ったな セとパに多少レベル差があったっていいじゃん
両リーグとも客も入ってるんだし
３地区制とかそもそも交流戦すら導入に苦労したのに
できるわけないだろ 打撃するフリする投手の内容が酷すぎるラクし過ぎなんだよセは >>781
メジャーは守れない、DHしかできない選手は年俸安いよ
クローザーもスターターに比べると安い
日本が、DHとクローザーの給料無駄に高いんだよ >>779
ソフトバンクは主力の半分が怪我で居ないんだけど今年はw
そういうとこだぞ虚カスのマヌケなとこは少しはは虚カス以外も勉強しろキチガイwww 90年代前半はパリーグがあまりに弱くて
オールスターでセリーグのピッチャーをみんな打てなくて
イチローが一人で気を吐いていた時期があったな 野球の価値は大多数の支持ではなくマスコミのさじ加減で決まるしね
価値なんてないようなもんだ >>787
先発が５回まで投げるうちに投手バッター相手の箸休めの回が２回もあるとかパリーグじゃ信じられないよな
ピンチになっても投手のバッターに回れば難をしのげるとかほんと馬鹿みたい
パリーグは常に限界のギリギリのところで戦ってるけどセリーグは力を出し切らない７〜８割くらいのヌルいところで戦ってる感じ。だから走塁や守備面でもレベルが低い それでもプロ野球選手は女子アナには不滅の大人気だからまぁいいんじゃないの パーフェクトリーグとセカンドリーグの対戦
だから仕方ない そもそもDHに大砲が入るというセの固定観念が弱さの原因。
パのDHは繋ぎ役や足の速い選手が入ったり多種多様なんだよ。 そういやアナも居たな、普段セしか実況してないらしく
井上や山川をDH専属だと言い放ったw
「ピザだからDH」これが固定観念の現れw セカンドリーグ3連覇中のチームが交流戦最下位ってどんだけ低レベルなリーグなんだ？ 交流戦セリーグ試合
ソフトバンクは投手代打でデスパイネ
阪神は投手代打で鳥谷 日本ではどうか知らんけど、アメリカだと
ベテラン野手が休養のためDHに入ったりするな 長期間にわたり極端な差がついてしまったんだから
そこは当たり前に受け入れよう騒ぎ立ててもしょうがない
格差がどうしょうも無くなる10年後にはセリーグもDH制にせざるを得ないでしょ >>801
三連覇したのに日本シリーズに2回しか出てないチームですから パリーグチームは負けたらパリーグの他チームがみんな勝ってリーグでの順位が落ちるから必死
セリーグチームは負けてもセリーグの他チームがみんな負けるから順位は変わらずだし適当 >>764
やりくりはパの方が大変だ
セは相手の次の打順が789だから投手が疲れてるから少し引っ張ろうとか次の自分達の攻撃が投手に打順回るからとかで
そこをタイミングでブルペンの用意させたりそれを見越して采配したり出来るが
パは下位でも全員野手だから投手をもう少し引っ張ろうとかしてたら滅多打ちを食らったりする
そうならないために投手の調子が落ちる前に見極めてブルペンを用意させなければならないからな 山川や柳田みたいなスイングする選手、セ・リーグから出てこないよね
野茂やイチローみたいなフォームをセ・リーグでやったら
たぶんレギュラーはおろか1軍にすら上げてもらえないだろう
固定観念の強い閉鎖的なセ・リーグからは、超一流は生まれない
メジャーで活躍してる人もほとんどがパ・リーグ出身の選手だし >>804
それをやると財力に勝る球団が多いセ・リーグが優勢になり
またパ・リーグのほうからいちゃもん要望が出てくるはず
戦績がパ・リーグやや優勢くらいがちょうど安定していい
事実いまでも人気(観客動員)ではセのほうが上だし >>814
そういうレベルの話してるんだからその程度に決まってるじゃん >>772
そのかわりDAZNの加入者が急激に伸びてる >>812
財力はパの親会社の方があるけどな
ソフトバンク、日ハムなんかは年商1兆円越える企業だし
ソフトバンクはそれどころかトヨタについで国内二位の規模の会社だしな >>813
パラサイトしてるのは、讀賣以外のセ５球団だろ >>818
楽天もデカイしな。
しょぼい関西私鉄の中でも近鉄・阪急は半身より遥かに格上 >>792
90年代前半は斎藤雅樹や桑田を始め、セリーグでは無双だったピッチャーがオールスターや日シリでボコにされてたのだが… 弱いセ・リーグから勝ち星を稼いだソフバン
強いパ・リーグから勝ち星を取った巨人
外人が働いたソフバン
外人が役立たずの巨人 これがセ・リーグの野球です
下位が出塁
↓
7番敬遠
↓
8番敬遠
↓
9番ピッチャーで3アウト >>772
パは昔より客が入るようになっただけで、現実問題として
パでダントツ2位の人気球団の日本ハム、セで不人気球団の代名詞の中日
この2球団、ほぼ似たような動員数だろ。
いまだに超えられない高い壁があるんじゃね？ DH導入しようが変わらんよ
パリーグとセリーグの差は
投手の速球の速さ
投手の内角攻めの多さ
速球打つための強打
強打をアウトにするための守備のうまさ
それを掻い潜るためのバントや盗塁のうまさ
って総合的にあらゆる面で差があるから
DH導入しようが変わらんよ その日本シリーズの成績は
セ・リーグの35回優勝（202勝）
パ・リーグの34回優勝（201勝） 面倒くさい議論を続けるよりは、セも早くＤＨ制を導入して
同じルールの下、勝負したほうがいい。
なんで同じ競技でルールが違うのかね？そこが理解できん。マジで。 好投している投手が、打席というだけで代打出されるのはマジでいらっとくる。 3チーム、2チーム合同とはいえ
レイルウェイズとフーズフーズの攻撃力は凄まじかったからな。 さっさとDH制に移行しろ
広島のオーナーだけが反対してるらしいな パリーグDHなし、セリーグDHありにして戦績が変わるとは思えないね セカンドリーグファンだが
早くDHにしてくれ
年々実力差開いてるようで見てて辛い セ・リーグはDHが無いんだから、より長打力重視の打線になってないとおかしいんだけどな。 >>836
松田は金出さないで口出す最悪のオーナーやな
あんなバカがオーナーしてたらそりゃ舐められますわ >>830
インチキV9のおかげなセカンドリーグはw パリーグは００年代に速球派のいい投手が入ってきたことで
速球投手からヒットをとるには強打して打球を速くする必要があった
そしてそれに対応するために守備にも力を入れた
その積み重ねが今の差よ
よくセリーグの方が細かい野球というがそれもイメージだからねぇ
バントは若干セリーグの方が多いが今シーズンは30も差がない
投手が打席に立つことを考えれば実質差がないわな
盗塁に関してはパリーグの方が現時点で既に80ほど上回ってる
エラーに関してはパリーグの方が現時点で既に50は少ない
盗塁刺に関してもパリーグの方が30以上多い
こういったところに差が出てるのよ
DH云々とかいう簡単な話ではないのよ ソフトバンク見習えよ
いくらでも金だしますよってスタイルの企業は強い
ケチケチしてたり貧乏な企業ほど弱い
交流戦の順位見りゃわかるだろうに ていうか、ジャイアンツはパ・リーグに昇格させてやればいいんじゃね？ あと長打率に関してもパリーグは現時点で４球団が４割超えてるが
セリーグで４割超えてるのは巨人だけ
DHいない分長打率重視すべきなんだけどそれができてないのよねぇ 広島とソフトバンクのチェンジでいいと思う
ソフトバンクのいるリーグが強くなるんだよ
他のチームの底上げにも貢献してくれる これ球団出来たばかりの楽天の成績も含んでるからな
それ考慮すればもっと差が開いてる >>843
SBが強い理由の一つに親会社が干渉してこず
球団会社が強いチームつくるために働く連中しか働いてないってとこだわね
SBは親会社からの出向者がいるのは経理面だけで
それ以外は球団会社の人間ばかり
セリーグを代表する老舗球団の巨人阪神中日は
親会社の出向ポストでしかないってのがね >>847
いいと思うって言われても
広島もソフトバンクもその他のチームも望まないだろ DHなんて関係ないわ
DHがなくなってパリーグがセリーグに負けると思うか？ >>850
DHは要因の一つではあるけど
DHを導入したからといって強くなるかは別問題
盗塁の数も長打率もエラー数もパリーグの方がいいからねぇ
全体的にパリーグの方がいろいろ勝ってるのよ
セリーグがやってるのは昭和の野球の延長線上 パリーグファンはソフトバンク手放したくないかもしれんけどセリーグファンとしてはソフトバンク欲しいね
セリーグの文化も変えてくれそうなチームだし >>852
少し前まで無双してた菅野も好投手だけど
今考えるとパリーグなら岸とか則本クラスなんだろうね
毎年パリーグ相手にはそこまでじゃないし そりゃ丸取って弱体化成功！と喜んでるだけのリーグは弱いよｗ 孫さんは常に未来見据えてらっしゃるから化石脳の日本人と差がつくのは当たり前
ソフトバンクはまだまだ強くなるよ >>827
阪急は昔ブレーブスというパリーグ球団持ってたのは知ってるよな? 人気だけはまたセリーグがパリーグ人気抜いたんじゃない
最近日ハムがまたヤバそうじゃん >>854
パリーグの変革の音頭をとったのはSBだからねぇ
興行の面でもSBがいろいろ実験したのを他が真似しだしたからねぇ
広島ファンが甲子園で飛ばしたジェット風船は
その後阪神の代名詞になってその次にダイエーも真似した結果
全球団の七回の代名詞になったし
女子高生デー（現在の鷹ガールデーの前身）をつくり
いち早く女性ファンのとりこみをして成功したし
復刻ユニではない限定ユニでの試合や来場者へのプレゼントも
SBがいち早くやりだしたからねぇ そもそも本当に強くしたいのならSBでコーチやってる連中を引き抜けと 今年の野戦病院化したソフトバンクにすら
交流戦優勝を持って行かれるとかどうなの？ >>807 >>862
周りが負けてるなか、自分が勝てばセで一人勝ち状態で
抜け出せるってわかってる？
同リーグの他球団の成績がどうであろうと、勝たなきゃいけないことはかわらない >>866
セが勝てないのを
やる気や環境のせいにしてるのが一番みっともない
実力差以外のなにものでもないのに
関係ないけどＡＣＬで負けるとこれは罰ゲームだからとか言い出すＪクラブに似てる 野球やサッカーを見に行ける人は お金持ちの上級国民 阪神は防御率はSBの次
得点もSBオリと変わらない
でも失点がSBより16点も多い
自責点のつかないミスによる失点が多すぎ >>867
横浜は雑魚だと思ってノーマークだったから躍進したんだろ
去年のヤクルトと同じ
パで下位にランキングされてるのは球団創設時に寄せ集め集団で横浜どころじゃなくくそ弱かった楽天だけだぞ 達川「今年は菊池と則本がいないんでセ・リーグが勝ち越しますよ！」 ＤＨのせいだろうな
セの先発は給水ポイントのリズムに慣れ切ってる >>876
結論じゃなくて事実だろ
パで交流戦通算成績が敗け越してるのは楽天だけだぞ
セは巨人以外全球団敗け越しだけな 親会社較べてみれば一目瞭然じゃん。数字は売上（グループ連結）
ソフトバンク 8兆3688億1800万円
オリックス 2兆8627億7100万円
日本ハム 1兆2,128億円
西武 5,360億31百万円
楽天 4,319億4百万円
ロッテ 3,033億円
読売新聞 6,450億円
ヤクルト 3125億5200万円
DeNA 1424億1900万円
中日新聞社 1,408億1,591万円
阪神電鉄 864億69百万円
株式会社広島東洋カープ 189億4230円 >>5
12球団最弱を決める裏日本シリーズもやって
最下位球団は夏の甲子園の優勝校と入れ替え
最下位球団は翌年、甲子園で優勝を目指して頑張るにすれば良いのでは？ >>878
日ハムが１兆円企業だったのを今初めて知ったw >>880-881
日ハムは日本最大の食肉加工メーカーだぞ
食肉関係でよくでてくるハンナン（現ハニューフーズ）なんて
日ハムからみればかわいいもんだぞ >>878
これ結構いい視点かもな
いつまで鉄道や新聞会社に頼ってんのかと いっておくがソフトバンクはこれでも手加減してやってる方だからな
面白くするためにあえて手抜いてることをお忘れなく
去年浅村と西が取れてればプラス15勝はしてるはずだ >>836
さっさと多数決で決めればいいんだよ
あのバカオーナーにはショック療法が必要 >>840
ホンマそう
こいつは儲けさえすればチームが弱体化しようが関係ない
チームが弱くなれば給料落とせるからウハウハ 阪神って阪急阪神ホールディングス（7900億円）じゃないの >>878
ソフトバンクは読売新聞の10倍以上の資産
巨人が丸に5億出したとき
ソフトバンクが丸に50億出すことも可能だった
むしろ倍の10億でも獲れた可能性は高い
まだ孫は本気出してない
周りの11球団に歩調合わせてる http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html（リンク切れ）
Q.セ・リーグは指名打者（DH）制を採用しないのですか。
A.大リーグでは1973年にアメリカンリーグがDH制を初めて採用し、日本ではパ・リーグが1975年からDH制を採用しました。
しかし、当時セ・リーグでは以下の観点から、DH制は採用しませんでした。
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
DH制の導入から四半世紀が過ぎましたが、セ・リーグでは現在も大筋で考えは変わっておらず、
DH制を導入する予定はありません。 ハムがドラフトで目玉となるスター選手をことごとく引き当て続けてるのも大きいなあ
イカサマじゃねえのかってくらい十数年に渡ってドラフトの目玉をハムが独占して引き当て続けてる 広島はサイン盗みありきのチームやから短期戦は苦手
交流戦やシリーズで勝てないのは仕方ない ドラフト撤廃して全て自由獲得にすればいい
契約金も無制限だし、年棒上限額も撤廃
一定の成績収めなかったらオーナー権剥奪
そうすれば広島のような
やる気のない球団は勝手に淘汰される 二部リーグで何年も優勝出来ない巨人はなんでなの？
戦力だけはあるのに
スパイ野球とかオカルトな言い訳するな 日ハムのドラフト戦略は一位はその年に一番話題になってる選手だから >>878
何日か前の俺のレスで調べたんだろうけど、楽天はグループ連結では１兆超えるし、ロッテは韓国合せたら６兆円超えるよ >>895
>>899の言うとおりで、ハムは徹底してナンバーワンと思ったところに入団拒否濃厚でも特攻する
結果、競合確実になるから、ハズレを引きたくないところや余裕があるところは降りる
結果、競合が減って、ハムがナンバーワンを引く確率が高くなるロジック >>898
野手の守備が悪い
中継ぎ陣が阿鼻叫喚
あと一番は
監督コーチ陣が選手の好調不調に気づかない、ないしそれを考慮した采配をしないこと
SBとの第三戦それが顕著だったろ
SBは好調な福田をセカンドで先発起用
今シーズン調子の悪い上にここ最近立ち上がりが悪い菅野を早く叩くために
対して巨人はローテどおりにいまいち調子がよくない菅野を起用し
前日適時打の阿部をスタメンで起用しない
結果はみてのとおり ドラフトの順番関係なくなったから本気を出さなかっただけなんだよなあ 讀賣、中日は落ちてくばかりの斜陽産業旧メディア
小規模飲料メーカー ヤクルト も健康食品で一発当てなきゃじり貧
阪急に吸収されてもたかが電鉄会社。安定こそすれ横這い 阪神
市民球団 広島
浮草水商売 横浜
セリーグの親会社には未来が無い >>904
本気出してもドラフト下手だし他球団の後追い乞食 パンパンリーグはよっぽどセリーグに入りたいんだな。
お前らの応援してるチームは、セリーグに来ても不人気だぞww >>905
ヤクルトは海外事業順調で先は明るいぞ
あそこのもってる腸内細菌研究による知見は
世界的にもとんでもないからな
そんなヤクルトが海外展開するときに役にたったのがスワローズ
その国のトップスポーツ興行の球団を保有してるってのが信用され
結果的にヤクルトレディのビジネススタイルもそのまま輸出できた
セリーグ球団の中というかNPB球団の親会社の中で
将来も安定して事業継続できるのはヤクルトだろうよ
次が日ハム >>908
海外展開？野球が通用するの韓国と台湾だけじゃん他の国はそんなモン知らんよ
ヤクルトレディーを酷使するビジネスモデルはいつか破綻するでぇ ドラフトが終わった後の日本シリーズは、物凄く消化試合っぽい >>825
ダントツ二位ってw
ダントツって何の略か知ってるか?
断然トップの略だ もう無理だろ いい選手は渡米するしな イチロー松井ダルビッシュ田中マーもアメリカへＧＯ
ＮＰＢにいるのは残りかす >>878
セリーグにも新陳代謝が必要だね・・・
横浜買ったのが寄りにもよってなぜ一番ちいさいDeNAなのか >>915
セリーグから行った選手っていましたっけ？ >>910
無知を自慢げに晒して恥ずかしくないのか・・・
その国のトップスポーツ興行の球団を持っていることに意味があるのよ
つまりちゃんとした企業ですっていう名刺な
楽天がなぜイーグルスを保有したかといえば海外展開する際の名刺のためよ
それイーグルス保有する前に三木谷の資産会社がヴィッセルの親会社になったのに
わざわざそんなことをしたのは国内外事業展開のためにな >>912
興行のために分けたんじゃなくて、単なる喧嘩別れだもの >>916
リクシルをサッシ屋と馬鹿にして追い払ったからじゃね >>918
イーグルスの運営費よりバルセロナの胸のRAKUTENに十何倍も金かけてるケドな ろくに練習もしてないし結果の期待も評価もされない投手の打席とかを観客に見せるってプロスポーツとして舐めた態度だよね。こういうのって他のプロスポーツにはほとんどなくね？ >>742
パの最下位とセリーグの一位ぐらいかな。 >>843
そもそも、強くなる必要が無いというか
頻回に優勝されたら人件費が上がって困るという親会社の方が多いから。
SBとか、NPB史上でもかなり特殊な親会社だぞ。 >>918
そもそも、三木谷、球団はいらんかった言ってるやん。
堀江に買収さえそうなのを拒否したい経団連にお願いされていやいや持っただけで。
買収した以上は、会社の利益になるようによい宣伝媒体として利用すると言ってるけど。 >>925
人件費上がったら卒業させればいいじゃない by日ハム >>927
他の球団は、地元とのたいして歴史のない北海道のハムのようにはいかんのよ、
地元の大物タニマチがうるさくて。 中日とか阪神とか使えなくなったロートルを首にすると
大富豪タニマチと貧民アホキチガイが、功労者をｗｗｗｗｗと大騒ぎするからな。
馬鹿が球団を弱くしている典型だが。 田中将大の力で楽天が日本一になった時に楽天の優勝祝勝会にさえ姿を見せなかったオーナーだった三木谷は心底野球に興味ないだなと思った
しかし野球に興味ないのに三木谷はプロ野球オーナー会議では口を出しまくってるの聞くと東北に住んで楽天ファンでなくて良かったと思う
大体、楽天の本拠地の球場ではキャッシュレスしか駄目で現金を一切使えないそうだから
年寄りファン置いてけぼりで心冷たいな >>932
キャッシュレスはいいぞ。
阿保みたいにならぶことがない。 そもそも降格も何もないんだから、負けても怒る理由がないだろ 球団が最下位になるよりも、過去に活躍したロートルが解雇される方に怒るのが野球なんだよな。
まあ、気持ちはわかるが。 >>934
現金一切使えないのはやり過ぎ
会社内で会話は英語しか駄目は三木谷の部下社員だから命令に従うのは仕方ないけど
球場に来るファン達は三木谷の部下でもない一般人なんだから >>930
阪神なんて功労者をどれだけ粗末に捨ててきたか 売店の小銭ジャラジャラの負担を考えたら当たり前だけどね >>933
交流戦無かったら
また読売巨人が12球団No.1戦力とか大嘘をメディアでプロ野球知らない一般人に教え込むから
１年に１回は読売巨人よりソフトバンクホークスの方が戦力あり資金力もあり常勝ですよと真実を世間に知らないと駄目だから必要
でもネットあるから嘘はバレるけどね 球場の権利持ってるトコロは売店の売り上げもバカにならない球団収入
ボッタクリ商品を売りつけるために効率よく客をさばくテクニックは必要 >>937
一切使えなくしないと意味ないだろw
何か勘違いしてないか？ キャッシュレスにして経費を削減できた分、球団の売り上げに貢献するのだから
ファンなら文句を言う筋合いが全くない。なんで文句たれてるの？理解できん。 >>927
偉そうに
お前のチームが卒業させたの、ダルビッシュと大谷だけじゃねえか 近年の日本シリーズはセの3勝13敗
サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● セリーグにいたらオリックスも楽天も優勝争いの常連だな
交流戦通算成績 (2019/6/25 終了現在)
パ…○ セ…●
１ ○ 福岡 214勝126敗14分
２ ○ 日公 186勝157敗11分
３ ○ 千葉 184勝156敗14分
４ ● 読売 181勝164敗9分
５ ○ 西武 177勝170敗7分
６ ○ 檻牛 173勝171敗10分
７ ● 中日 171勝173敗10分
８ ● 阪神 165勝176敗13分
９ ○ 楽天 164勝186敗4分
１０● 東京 162勝184敗8分
１１● 広島 149勝193敗12分
１２● 横浜 139勝207敗8分 >>946
トレードで糸井、吉川、マイケル中村などいろいろ放出してる ◆リクシルのようなまともな企業は近寄らせない、自分の首を締める野球界
279 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/11/18(日) 17:28:36.58
横浜身売りの時にナベツネが本当はトヨタみたいな堅い業種がいいし、
DeNAなんて嫌だけど、他に手を挙げてる企業がないんだからしょうがないって
はっきり言ってんのにな
せっかく金融機関が紹介してくれたトヨタのように堅い製造業であるリクシルは
野球関係者球場関係者地元総出でフルボッコにして追い出しちゃった
あんな顛末を見て、プロ野球球団を買いたいとか紹介してあげたいとか
本気で思う企業が出てくる訳ない
そんな気がその時まではあったとしても引っ込むレベルのフルボッコだった
あれはナベツネもこんなに馬鹿しかいないのかと頭抱えてたと思うw
290 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/11/18(日) 17:58:39.61
リクシルは本当に堅い企業だったから、真面目に真っ当に運営計画立てて
湯水のように金を使う放漫経営をする気がなかったからだろう
あの時リクシルが発表した計画は静岡に移転して年間運営費30億、それでも
単純には赤字だがNHKでリクシルの名前が出ることの広告費を考慮したら
許容出来る範囲というもの
球場関係者と役所は移転されてしまうと直撃の打撃だから必死になる
野球関係者はリクシルが堅実で透明性の高い経営なんかしたら他はどうなんだと
なってしまうから嫌がったんだろう
恐らくプロ野球の転身が可能だった時期は、ナベツネが10球団をぶち上げた
球界再編騒動の時が最大のチャンスで、このリクシルを引き入れようとした時が
かなり危険な賭けレベルだったが最後のチャンスだったと思われる ◆税金で支えるのは12球団が限界！ 拡大なんて夢のまた夢
497 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/11(火) 23:17:00.19
ここまで新規参入を拒絶するのは通達の影響がいかに大きいか
自分たちで首を締めてる気もするが
通達ないとやっていけないんだろうな
496 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/11(火) 23:15:52.69
宮内の記事読む限り
通達というか、12チーム以上にすると
リーグの維持が、コスト増で出来なさそうだよね
581 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 01:48:10.09
通達がなかったらプロ焼豚選手の月収は10万円な事を思うと、
通達が焼豚最後の砦だと分かる
626 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 08:05:08.19
zozoが撤退するってよほどだからな
ゴルフメジャーすら達成したのに
もう16は永遠に不可能なのが確定した
サッカーはその間に足元固めてスタジアム作って
やきう老人が死ぬの待てばいいだけ
595 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/12(水) 05:17:19.11
焼き豚元気出せよ
きっと来年よりはマシだから ◆世間では笑い物の「ベイス改革」を誇ってしまうボンクラ野球界と焼き豚www
野球を買い叩いて、得た利益をサッカーに投資するのが当世流www
351 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:33:19.16
前澤が考えてることは、よくわかるよ
・ロッテを買う
・ロッテの総年俸を半分にする
・旧ロッテが黒字になる
・株価が上がる
横浜でDeNAがやったことと同じ
360 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:38:29.61
DENA年俸半分にしたのかワロタw
やりたい放題過ぎるw
354 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:34:52.86
野球の場合は、降格が無いのがミソ
いくらでも選手の年俸を削れるから、アホでも黒字に出来る
365 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:46:42.31
DeNAの池田なんて、年俸を10億削って黒字化したのに、野球関係者に講演してるからなwww
焼き豚がいかに低能かわかるwww
369 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:48:25.31
三木谷パターンかな
まず手始めにやきうで節税ウマウマ
数年後ドーンとJリーグに参入してACL目指してアジア展開狙う
今や孫や三木谷もサッカーにガシガシ投資してるからなぁ
370 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/07/17(火) 13:49:56.34
これからスポーツ界に起こることって、金の流れが急速に変わることなんだよ
近年は明らかにサッカーに金が流れてきてるし、用品市場崩壊中の野球からはスポンサーが離れていく
マスゴミがどうこうしようが企業側はサッカーを最上位に位置づけるし、野球は2位以下に落ちていく
その後に団塊世代の高齢化と減少、マスゴミの影響力低下、野球競技者とファンの減少によって
野球の社会的地位の急速な低下が起こる 何？
今度はユース作りたいの？
どんだけサッカーの真似したいんだよこの不人気レジャーは
【高校野球改革案】＜鈴木大地長官＞「プロ野球の球団にユースチームをつくろう」 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561448071/ ユースw
世界で戦う相手もいないのに
そんなもんつくってどうするの？
オーバーエイジといい
野球ってほんと意味すら知ろうとせず
憧れでサッカーパクろうとするよね
だっさ
きっも >>878
新聞社とか伸び代マイナスだろ
未来のためにさっさと売れよ >>36
2005年にパリーグのプレーオフを勝ち抜く方が難しいってわかったからな
熱戦が続いた後のアレでなあ >>959
松田「金はある（出すとは言っていない）」 交流戦パ勝率
532（2005～2019）1098勝966敗
505（2005～2009） 427勝418敗
547（2010～2014） 377勝312敗
555（2015～2019） 294勝236敗 毎年ワールドシリーズで世界一が決まってから日本一決めてもな 一年間延々とリーグ戦してその結果 1/2のチームが参加できるチョッとした簡単なカップ戦で日本一決める馬鹿バカしさ セリーグは新聞社があれなんで足の引っ張りあいだから >>967
33-4って美味しいネタもってて羨ましいだろ セリーグもパリーグも
所詮「コップの中の嵐」でしかないんだから
その双方での優劣なんて
何の意味も持たない まあ人気ないんだから
せめて実力がないと存在価値ねえしなパｗ >>965
それぐらい緩いのがいいんよ所詮娯楽だし
朝の今日の占いみたいなもんよ
信じてないけどとか言いつつ楽しみにしてる人いるじゃん >>1
てかもうねヤキウ自体の価値がそもそもね…
まあ日本で価値あるスポーツなんてボクシングの軽量級くらいか？ 交流戦やめると人気だけで代表選手を選びそうだから、交流戦は続けてほしい
でも、さすがにセも力を入れてほしいんだが
対抗戦になってないよね >>167
ローン返済に変えただけで親会社は無関係 ４０のワイが子供のころからパの方が強いってのが当たり前だったぞ >>975
セリーグはまず野手の守備のレベルあげないとあかんよ
それからバッテリーコーチをいいのにしないと
盗塁されまくるし刺すこともできない
それからバッティングコーチにいいのつけないと
速い打球打てるようにならないと長打もでない
そして走塁コーチもいいのつけないとダメ メジャーのインターリーグでもDH制のアリーグが勝ち越す
こればっかりはどうしようもない
別にセがだらしない訳じゃない
仮にセをDH制あり、パをなしに変えたらセが勝つようになる 投手の打席だけで無く 7番8番もへんな駆け引きしてつまらん
打席の1/3が糞じゃ試合そのものが糞になる DH導入しろよ DHなしだとセがわずかに有利
DHありだとパが大きく有利
交流戦だけはパ主催でもDHなし、
にしないと対等にならないんじゃないかな でもNPBがなりふり構わずねじ込んだ五輪野球もDH制なんでしょw 交流戦開始の2005年の日本シリーズ、自信満々で臨んだ阪神の今岡や金本が、
ファーストストライクを取るとすぐ3球勝負に出て内角をビシビシ突いてくる
ロッテ先発陣に完全に面食らってた
嘘かホントか「オレら最強打線に3球勝負挑んでくるような奴はセにはいなかった」
と言ったとか言わなかったとか
その結果が1-10、0-10
甲子園に戻った第三戦、岡田阪神は「追い込まれる前に積極的に売っていこう」
とファーストストライクにいきなり手を出す作戦に出た
しかし打者ふたりでその意図に気付いたロッテバッテリーは、なんとその後
一回から六回まで全ての打者の初球にフォークボールを投げ、面白いように
空振りを取っていって、阪神はこの試合も1-10で惨敗した
こんな大人と子供みたいな試合を見させられて「パの野球は大味だがセは緻密」
なんて世迷言を聞かされても呆れるだけだったが、セ御用達のヒョーロンカは
以後も5年くらい「実力はセの方が上！」とヨタにしがみついていたなあ 【野球】今年も実力のパ！ パ・リーグが10年連続交流戦勝ち越し決める 開催15回でセ勝ち越しは1度だけ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561202435/
セの連中が交流戦始まってビビったのが
・ファーストストライクは見ていくというお約束があるセと違ってパは初球から強い振りでガンガン打ってくるから初球まず甘めでもストライクを入れるという安易な投球が出来ない
・当てにいくバッティングのセと違って強く振ってくるから打球がセと段違いに速い
・投手の打順が回ってくる回では疲れてきてても引っ張れたり次の回に投げてる投手の打順が回ってくるなら
そこを交代のタイミングとしてブルペンに用意させたり出来るけど
パは9人とも野手の野球なので下位打線だからもう少し引っ張ろうとかブルペンの用意をしてなかったりしたら滅多打ちを食らったりする
・投手はDHで自分が打席に立たない(報復死球を直接当てられない)から内角の厳しいところに速い球をガンガン投げてくる
・走塁も外野手の肩や返球動作が遅かったら脚が速くない走者でも次の塁を積極的に狙ってくる
・服を汚したくないとか怪我防止だとかでそんなに激しくないスライディングのセと違ってアウトのタイミングでも強烈なスライディングして捕球ミスさせようと足元を狙ってくる
とかでセの野手はパの強烈な打球に慣れてないしこのカウントだから打ってこないだろうと油断出来ない
だからミスが多い
パと違って俊足強肩の外野手が少なく打撃重視で外野に置いてる選手が多めなので外野守備が物足りない サッカーＪ１とＪ２のチームがやってもこんな悲惨な対戦成績にはならないと思うぞ。
【交流戦開始以来15年間のセ・パ勝敗】
セリーグ側から見て勝ち…○ 負け…●とすると
日シリ セリーグ優勝 ●●●●○●○●●○●●●●●● （2003年から）
交流戦セリーグ優勝 ●●●●●●●○●○●●●○●
交流戦セリーグ勝越 ●●●●○●●●●●●●●●●
交流戦セリーグ最下位 ○○●●●●●●●●●○●○● パリーグを強くしたのはナベツネさん
巨人を強くする為のFAだったのが、優秀な選手はメジャー不良債権は巨人という図式を作った
巨人を強くする為の逆指名ドラフトだったが、即戦力ばかり獲得するのでパリーグは優秀な高校生を一本釣りの入れ食い状態、エースや強打者が移籍しても綺麗に世代交代できるようになった。 打つ気力の無い打席が9人に一回訪れるつまらなさを解消するのなら
やらない道理は無い
伝統？やめとけそんなもん、それはアマがやればいい 振りが違った
あとパリーグはストライクゾーンが広い
広くしろという通達が出てるはず >>854
ホークスと交換でジャイアンツくれるなら考えてもいいよ。 >>989
いろいろ納得
>パと違って俊足強肩の外野手が少なく打撃重視で外野に置いてる選手が多めなので外野守備が物足りない
パはそういう選手はDHに置けばいいもんな このスレッドは１０００を超えました。
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