X



【高校野球改革案】<鈴木大地長官>「プロ野球の球団にユースチームをつくろう」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2019/06/25(火) 16:34:31.95ID:sLdxJ9QO9
鈴木大地スポーツ庁長官(52)が高校野球を語った。猛暑、球数制限、野球人口減少など、アマチュア球界が直面する問題を受け、具体的に提言。

各都道府県で第101回全国高校野球選手権大会(夏の甲子園)が本格化するのを前に、スポーツ施策をつかさどる行政機関のトップとして「選手ファースト」の視点を示した。全3回でお届けする。【取材・構成=荻島弘一、古川真弥】

   ◇   ◇   ◇

バサロ泳法で世界を制した鈴木長官は、野球どころ千葉・習志野出身。8歳だった75年夏、エース小川淳司(現ヤクルト監督)を擁し甲子園で優勝した習志野を夢中になって応援し、凱旋(がいせん)パレードに手を振った。「高校野球、大好きです」と自覚するからこそ、個人的な考え方を交えながら、高校野球のあり方に一石を投じる。

鈴木長官(以下、鈴) 若い人たちの将来を考えると、高校野球は変わらないといけない。高校野球を終えた時、「肩が痛い」「肘が痛い」「金輪際、投げられません」という部活のあり方。まず、これにもの申さないといけない。

根底には「子どもは宝」という信念がある。少子化が進み、野球人口の減少は深刻化している。「40度近いところで何時間もプレーして、事故が起きたら」と猛暑への不安も募る。高校で野球を終わらせていいのかという強い危機感が、大胆なアイデアを生んだ。「私が今、提唱しているのは…言っていいのかな?」。一瞬、言いよどんだ後、口を開いた。

提言(1)プロ野球の球団にユースチームをつくろう

鈴 プロの球団に「ユースチームを持って下さい」と言っている。個人的に話しているが(プロも)ちょっと乗り気になっている。

球団が自前で高校世代のチームを持つというもの。具体的な球団名こそ伏せたが、反応は悪くないという。構想の意図を、サッカーとの比較で説明した。

鈴 サッカーは高校レベルでも、いろんな選択肢がある。Jリーグのユースに行こうか、高校のサッカー部に行こうかと。ユースと高校によるリーグ戦もあり、うまく機能している。ところが、野球は、中学まではボーイズだ、シニアだ、軟式だと、いろいろ選択肢があるのに、高校レベルになった途端、高校でしか出来なくなってしまう。だから、甲子園で燃え尽きてもいいというマインドに、みんな染まってしまう。

甲子園を目指すこと自体が悪いわけではない。問題は、甲子園で燃え尽きてもというマインドが、子どもたちに「無理をさせてしまうこと」だと断言した。

鈴 生徒も監督も甲子園をゴールと思うから燃え尽きるような発想に陥りやすいが、プロのユースなら、将来は自分のチームの主力になる可能性がある選手たち。当然、そんな無理をさせることはなくなる。

プロ側の視点に立ってみると、有望な中学生にアクセスできるメリットは大きい。12球団が団結すれば、全くの絵空事とも思えない。しかし、人材が流出するアマ側の激しい反発は確実。その指摘を、一蹴した。

6/25(火) 10:15 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-06240579-nksports-base
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190625-06240579-nksports-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/06/25(火) 10:16:59.07
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561425419/
0002ばーど ★
垢版 |
2019/06/25(火) 16:34:53.70ID:sLdxJ9QO9
鈴 反発は当然、あるだろう。だが、中学生にとって良いことなのは間違いない。いろんな選択肢ができるのだから。そういう環境をつくることが大事。「俺の目標は高校野球じゃない。大学だよね」とか、「プロ野球だよ」「メジャーだよ」とか思うなら、無理をさせられない環境に進む。若い人たちが、自分で好きな環境を選べるのが健全だと思う。一番良い形を選ぶことで、環境が整っていく。プロを目指す中学生から「最終的に生徒を大事にしない」と思われる高校は淘汰(とうた)される。

目的地が1つしかないと、レールから外れた子どもたちをすくい取れない。今のままだと、野球界のためにも生徒のためにも良くない。かえって高校野球の土台は揺らいでいく。選択肢の多様化、価値観の重層化が必要という主張だ。そこで、危惧する「甲子園のマインド」を解きほぐしてもらう。

提言(2)勝利至上主義ではなく、勝利主義でいこう

甲子園に行くためなら、何でもやる。そんな「甲子園のマインド」は、勝つためなら何でもやる「勝利至上主義」に陥りやすい。

鈴 認められない。無理をさせても、ルールを破っても、となるから。「勝利主義」にすべき。スポーツは勝つことは大事。争って、うまくなろう、強くなろうという気持ちは当然。だが、そこに至上主義が入ると、いろんな弊害が起きる。

酷使による故障は、弊害の顕著な例と言える。日本高野連も、有識者会議で球数制限の議論を進めている。鈴木長官は「結果ありきではだめ」としながら、議論の深化を期待した。

鈴 大事なのはケガの予防。球数だけにこだわる必要はない。球数制限と登板間隔を総合的に考え、若い人たちの身体的負担がない試合形態が必要だろう。もし、試合日程が1週間に1度だったら、それでいい。過密日程だから、連投になる。

日程を緩和するには、球場確保など、クリアすべき課題が出てくる。ここで“ウルトラC”を提示した。
0003ばーど ★
垢版 |
2019/06/25(火) 16:35:07.90ID:sLdxJ9QO9
提言(3)センバツ甲子園は都市対抗方式で

社会人野球の都市対抗は、同地区の他チームから補強選手を呼ぶことができる。同様の方法は、甲子園大会でも可能ではないか。

鈴 春と夏、同じような大会をつくらなくてもいいのでは。今でも違うやり方にはなっているが、たとえば、春のセンバツは1つの高校だけでチームとするのではなく、都道府県代表のようなチームをつくる。他の高校の投手も助っ人として4、5人、呼べることにする。都市対抗のイメージ。投手が増え、連戦も可能になる。過密日程でやるなら、いかにチームの投手を増やすか考えないと。

秋季大会の結果から出場校を決めつつ、「都道府県選抜対抗戦」の色を打ち出す。「体の負担をなくすため、もっと柔軟に日程やチーム編成を考えていい」と付け加えた。

プロ野球ユース構想や、センバツ甲子園都市対抗方式は、高校野球の勝利至上主義を是正する一手となるだろうか。少なくとも、既存の価値観が揺さぶられるのは間違いない。だが、どんなアイデアを打ち出したところで、こういう反論は根強いのではないか。「成長期に試練を与えなければ、逸材は育たない」と。

鈴 考えは分かる。今の高校野球のやり方の中で、これだけ名選手が育っているのは、すごいこと。ならば、もっと負担がない形、緩やかに体をつぶさない形でやったなら、もっと名選手が生まれてくると思う。やってないから、比べられないだけではないか。

先入観を排すよう訴えた。当たり前と思われてきたものが、実は絶対ではないというケースは、他にもある。(つづく)
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:35:58.31ID:WKT0A2yI0
はやく貴乃花親方と代われよ
自民党から出てもらいたいんだろ
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:36:15.91ID:QvuiGs1+0
プロ野球選手は親会社の広告塔なんだから、ユースなんか作っても利益に結びつかないんだよ
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:36:20.28ID:wr0/8MrU0
ロッテにも同姓同名の選手がおるな
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:36:33.13ID:KPY7kBdd0
ドラフトとユースチームは噛み合わないぞ
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:36:43.30ID:fjQq1Yv50
で優秀なのは全部メジャーに行くんだろ
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:36:58.99ID:MFQvNWhI0
溺れてろよ
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:37:19.95ID:G6PsQLdZ0
野球事情に詳しくないのなら無理に介入しなくてもいいよ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:37:58.77ID:wEhFZPXU0
サッカーの真似か
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:39:30.80ID:XrvlJhCq0
サッカーのパクリ
ドラフトとかいうクソ制度があるからユースは無理だろ
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:40:01.31ID:zEtkoZAy0
高野連が反発するから無理定期
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:40:57.34ID:J879nGAf0
そら何か対策考えないと廃れる一方だからな
人材は今やサッカーどころかバスケにも取られ始めてるからな
これで何も改革しない組織ならまう無くなっていいよ
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:41:19.48ID:m8VeEdOG0
保守的で良いのか悪いのか不明だが閉鎖的だから無理です
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:41:29.12ID:h8vyW8F00
高校野球利権があるから無理でしょ

そもそもプロ野球なんて全国12チームしかなくて、ユースのあるJリーグとチーム数違いすぎて無理すぎる
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:42:07.15ID:s5EBtPQ40
甲子園大会はどうすんの?
プロを目指すコだけ集めりゃいいか
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:42:45.05ID:uzC8c66d0
ユースの大会なんて全然盛り上がらないよ
都道府県代表による一発勝負のトーナメントが面白いのに
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:43:13.46ID:f8SRFuml0
野球やらないで他のスポーツやってんだから問題ないだろ
なんでえこひいきすんの
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:44:02.60ID:XrvlJhCq0
甲子園はアマの祭典
プロ行きたい子はユースとかできればいいが
まぁ無理だろ、毎年真夏のクソ暑い時にやって死人が出るまで
変わらんだろ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:44:42.51ID:nKNIGd930
ユース作れば甲子園の魅力が半減するし
そもそもドラフトあるのにユースなんか作れないだろ
鈴木大地無知すぎる
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:45:39.00ID:dNJtbf9h0
代表ごっこの次はユースごっこw

やwきwうw
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:45:52.00ID:Fxf5GoUo0
ニワカのバカの発想
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:45:58.89ID:FF8GcY0c0
世界に拡がらないものは廃止して、
他の世界的なスポーツ目指すようにしてください
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:46:11.01ID:VZRxuSRu0
他の競技に対してどういう考えを持ってるのか聞かないとわからん
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:46:28.93ID:O1IFgxpX0
どっちにしろ世界的な広がりが無いから夢が無いな
MLB目指すんなら普通に高校野球からNPBのほうが楽だし
12チームしかないNPBでユースやる意味はあんまり無い
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:46:33.92ID:KPY7kBdd0
子供の頃からそこらのおっさんに教えられて肘や肩壊すのと球団のバックアップで元プロ野球選手に子供の頃から指導されるのはかなり違うからなあ
元プロ野球選手が球団関係なく監督しても一人ではたいしたこと出来ないし
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:47:32.78ID:PGZc3cc50
高野連とアマチュア指導者の財布に手を突っ込むなんて、よほどの勇気がないとできないね
サッカーみたいに協会がすべての権限持ってないと無理だと思うんだどなあ
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:47:40.29ID:OH2tpPM10
野球なんてやるやつ激減してるし
部活とユースなんて分断したらそれこそ死んでしまうだろ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:47:55.02ID:dQX7Vb8L0
>>8
トップに上がれなかった選手と高校生をドラフト
対象にすれば良いだけなんではないの?
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:48:13.01ID:Q792ddEl0
スポーツ庁ww
無駄な税金使ってんじゃねーよ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:49:04.73ID:4fHMaS3F0
ユースは近代的な育成で
高校野球は根性暴力忍耐て育成
棲み分けできて良い
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:50:09.92ID:71WnOryg0
サッカーが本気で終わるから勘弁してくれ

マジで今、野球に勝てなくてやばいねん

サッカーやばいねん
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:50:15.55ID:G6PsQLdZ0
サッカーのユース制度は実は失敗例だからな
ユースと高校が戦うと高校の方が強い
日本代表は高校上がりの方が多い
そしてユースだと地味でスターになれない
高校サッカー選手権は視聴率が悪い
サッカーがビジネスとして成立しているのは代表だけ
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:50:28.84ID:SferJMcq0
こういうしょうもない意見を述べるのなら
その前に水泳の人気を上げる策を考えろよ
水泳の全国大会に甲子園のように観客が集まって
新聞がスポンサーになってテレビで中継されるような仕組みをはよ考えろや
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:50:43.67ID:j+HuMQIp0
良くも悪くも日本の野球の認知度が高いのは甲子園のおかげだから
ユースをやるとそっちに人材が取られて結果として野球人気が下がりそうだけどな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:51:09.66ID:cAO/Y7TX0
鈴木大地はたびたび野球をおちょくるようなことを言うねw
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:51:36.43ID:QNHgoO8A0
甲子園もユースが参加できるようになると盛り上がりそう

でもドラフトどうすんの?
ユース時代から人気不人気くっきり分かれるやろw
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:52:21.50ID:71WnOryg0
>>44
高校野球で野球やる子供が減ってるのも確か
ユースなんかやられたらサッカーなんかやらせなくなる
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:52:48.67ID:dh/Y54c90
いいアイデアと思うけど、それって政府がやるべきことかな?

必要と思えばNPB がやればいいじゃん
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:52:59.67ID:SferJMcq0
元水泳選手の長官のアホな発言のせいで
関係ないサッカーが巻き添えを食らうのが可哀そう
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:54:04.87ID:r3thZPda0
こんなことやったら死にかけの野球がマジで死んでしまうぞ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:54:07.76ID:EkA6pt2c0
>>47
高野連が許さないだろ
ユースさん達は自分達だけで試合してねって
甲子園大会のレベルは下がるだろうけど
感動の押し売りの甲子園大会にレベルは関係ないし
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:54:15.12ID:qsxjtDqp0
「プロ野球の球団にユースチームをつくろう」

ってタイトルのシミュレーションゲームを出そう
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:54:16.42ID:BDIWW7290
例えばソフトバンクユースの選手をドラフトに掛けるの?
育てたのに?
単純な話じゃないと思う
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:54:27.79ID:Wd6IF4i50
>>12
巧妙な朝日と毎日潰しですね
安倍「やれ」
鈴木「はい」
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:55:51.14ID:VZRxuSRu0
育成なんて独立リーグがやればいいことでプロ野球がやることじゃない
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:55:58.46ID:Lcvt8r2t0
>>58
て言うかユースで1球団何人規模でやるんだ?
今だって各球団のスカウト部が高校大社全国を回って有望な新人探しているのに。
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:56:10.85ID:2Frw7qzP0
以前、小学生あたりに球団のユニ着せて
すでに対戦させてなかったか

おそらくただのボーイズに着せただけで
球団は全く育ててないだろうが
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:56:20.20ID:geBmh4870
ええんやない!
使ってない豪華な地方野球場はくさるほどあるやん
それをユース施設に使えばええわ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:56:28.79ID:MoZU9Ocq0
別にユースじゃなくてもいいだろ
楽天は楽天シニア作ってやってる
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:56:49.59ID:dQX7Vb8L0
まあ今だって高校生がドラフトにかかるってそんなに多くないわけで、ユースを作ったってそのまま
トップに昇格できるのはせいぜい一人くらいじゃないの? で、トップに上がれなかった子は高校生
と同じように進路を決めればいいし、プロ志望を出してドラフトを待っても良いんでないの?
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:56:55.59ID:4EoK8blG0
いい案だね

甲子園はあくまで高校球児の大会なのに、
ほんの一握りのセミプロが参加しているせいであーだこーだ言われる
こういうセミプロは隔離しとくべき

甲子園は高校野球で燃え尽きたい奴だけ参加させればいいよ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:57:38.18ID:dQX7Vb8L0
>>63
阪神に小学生のチームはあった気がする。亀山が監督してた。
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:57:44.80ID:6D2GV6OS0
高校野球の人気確実に落ちるから終わりの始まりになるけどね
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:58:04.39ID:KPY7kBdd0
>>36
ユースをドラフト外で自由に取れるなら金で有望選手囲い込みされるぞ
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:58:24.59ID:jF59nfh30
ムダムダ
野球界はなーんにも変わらないしそのまま衰退していく運命は変えられない
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:58:35.84ID:G6PsQLdZ0
サッカーのユース制度は失敗例だからなw
失敗例を模倣しなくていいんだよ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:58:40.66ID:Wd6IF4i50
>>57
昔、プリンスホテルという社会人チームがあったが全員西武では無かった、中日とかに入団
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:59:04.93ID:gtxGQ/Wx0
>>28
最終的には野球ごっこ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:59:31.06ID:BDIWW7290
サッカーのユースは移籍金なしの補強って側面がある
野球のユース出身選手には契約金払わないとか?
球団が育てるメリットは何だろ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:59:42.73ID:8gHnlnyZ0
一人で泳いどけ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:59:51.18ID:U1daCatn0
>>1
同じ競泳金メダリストの岩崎恭子とどこで差がついた?
慢心、環境の違い
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 16:59:54.87ID:40ojf1Oc0
あれほど観客がいて歴史があって
プレイヤー側も強い憧れを持っている大会を潰したいのか
鈴木大地は国内スポーツを潰すためにスポーツ庁長官になったのか?
そんな大会一朝一夕にはできないぞ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:00:05.12ID:dQX7Vb8L0
>>57
そのソフトバンクユースからトップ(ソフトバンク)に上がれる選手が
どのくらいいるかって考えたら、ほとんどいない気がするんだよね。
だからトップにあがれなかった時点で他のチームが欲しければ
ドラフトで取ればいいと思うんだけど、どうだろう。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:00:16.51ID:ZSrmhiNl0
ロッテは明徳義塾そのまま使えばいいや
ユニフォーム作り直す必要ないし
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:00:37.21ID:9gVTOSOt0
>>41
今朝の代表戦のスタメン

高体連組
川島、植田、杉岡、柴崎、岡崎

下部組織組
岩田、冨安、板倉、三好、久保、中島

リザーブと言われた代表でも下部組織組が優勢
ベストメンバーだともっと下部組織組が増える
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:01:41.40ID:BDIWW7290
>>82
育てたチームになにか恩恵があるとかならありなのかな
契約金+育成費を払うとか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:02:09.87ID:4AgRIl0J0
野球ってそもそも肩の強さやどれだけ打って遠くまで飛ばせるか程度のことしかやってないから
育てるっていうレベルに限界があるんだよな

技術云々の介入余地が狭すぎるのにuseなんて作ってもね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:02:21.37ID:X32PLQti0
>>77

メリット 何もなし じゃあドラフトも辞めろってことだよな 日本とアメリカくらいしか市場無いのに何がユースだっつうの
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:02:27.61ID:G6PsQLdZ0
>>84
大差ねーじゃんw
ユース制度失敗例だな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:03:34.23ID:Dscht5f50
>>41
常識が古いんよおじいさん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:03:51.06ID:zEtkoZAy0
>>90
30代の岡ちゃんと川島を抜くと1対2でユースが倍になるけどなw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:03:54.53ID:dQX7Vb8L0
>>72
それは中学生を金で囲い込むってこと? うーん、
それもまああっても良いんでないの? 高校野球
でも各高校が近いことやってるみたいだし。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/25(火) 17:04:04.38ID:MoZU9Ocq0
>>63
プロ野球ジュニアは毎年クリスマスくらいにトーナメントやってる
この大会のために集めた即席チーム
これに選ばれると高校野球強豪校に特待で入れるくらい伯がつく
最近はプロ野球ジュニアあがりを何人も集めたシニアが勝ちまくって幅きかせてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています