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【高校野球】<智弁和歌山・高嶋名誉監督>球数制限に「だいごみがなくなってしまう」
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0001Egg ★垢版2019/06/08(土) 08:49:46.10ID:pDkjgzIf9
日本高野連は7日、都内で第2回「投手の障害予防に関する有識者会議」を開き、大会の一定期間内で球数制限を設ける方向性で議論を進めていくことを決めた。

来年以降の全国大会で導入することを視野に、9月に予定される第3回以降の同会議で具体的なルールを話し合っていく。

有識者会議には昨夏限りで勇退した智弁和歌山・高嶋仁名誉監督(73)がゲストに招かれた。監督として歴代最多の甲子園春夏通算68勝を誇る名将は自身の経験をもとにスピーチ。指導者に対し、「正しい投げ方を勉強してほしい」と願った。

 智弁和歌山では「1日の中で120球。キャッチボールの1球目から数えてやっています」と指導してきた。

故障防止へ細心の注意を払い、シーズンオフにはレギュラー選手はノースロー。「積極的休養」としてプールでのトレーニングを導入した話も披露した。

 球数制限については「実力差がある中で、だいごみがなくなってしまう」と選手層の薄い公立校を考慮して反対の意思を示したが、「いい方向に持っていってもらえると思う」と議論の進展を期待した。

6/8(土) 8:30配信 ディリースポーツ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00000016-dal-base

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190608-00000016-dal-000-1-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:50:42.15ID:Cxzi/HsL0
THE老害
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:52:23.95ID:k4ZlORsV0
智弁が詭弁を言う
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:52:55.18ID:TDp1vFZy0
馬鹿だな
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:53:25.71ID:0ImpWUuw0
>>7
普段の練習から球数規制を敷いてる人を老害呼ばわりって…w
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:53:26.82ID:a9p/SZr+0
高嶋そだいごみ
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:54:16.87ID:VW2PhZ7T0
残酷投手使い捨てショーか千葉君みたいなのか不祥事おこしたのにでてるとか
サイン盗まれた!ラガー一派追放(笑)とかそういうのがないと
全然盛り上がりようがない糞興行だしな。

大阪ベビースターラーメン高校が勝つのだろうし。
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:54:40.49ID:oi6mumpE0
こいつ高塚って投手を酷使でぶっ壊しておいてよくこんなこと言えるな
本来ならドラ1投手がドラ7で入団後は野手しか無理だったからな
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:55:37.26ID:oXF2gvl50
老害は死ね
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:56:31.15ID:Av/P75AJ0
醍醐味 >>>>>>>>>>>>> 高校球児の身体

全国高校野球選手権大会・・・・・・主催は「朝日新聞社」
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:57:51.36ID:GX2sCh2Q0
じゃぁお前が1日投げろゴミ
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:57:51.76ID:CygoZQcr0
だから智弁和歌山は投手複数制じゃん?
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:58:08.85ID:SVK08DFd0
子供をぶっ壊して喜ぶじじいかな

やきうだけはやってはいけない
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:59:09.05ID:x85DNlSR0
>>15
よく読め
高嶋監督自体は1日に120球までしか投球させてないぞ
試合でも投手はローテーション方式で自チームは球数管理してる
ただこれは智弁和歌山のチーム力があるからできる話で層が薄いところは勝てなくなるからって言う話だぞ
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:59:20.10ID:WP0nm5rkO
監督は潰れようが他人事だからな、毎年新しい奴入ってくるし
高校なんて目先の勝利が大事だし育成なんて誰も考えてない
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 08:59:35.18ID:4T3GC6L+0
選手のことを考えるなら球数制限して大阪ドームでやるべき。
そう思いませんか?毎日さん、朝日さん。
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:00:02.88ID:9qf05/6f0
真夏に連投連投でチームのためにぶっ壊れるまで投げぬく
それが醍醐味だよな

そう花は散るからこそ美しい
その一瞬の煌きが醍醐味
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:00:05.84ID:JyUGko1K0
先ずは職業監督を禁止にしましょう
あくまでクラブ活動の一環なので
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:00:40.20ID:QxWvvaWR0
大人が考える「醍醐味」のために子供を犠牲にするとか完全に特攻と同じやん
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:01:00.34ID:AUbugUQU0
>>23
頭おかしすぎじゃね?
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:02:43.96ID:BTLwP2Jv0
あのね、高校生も生身のカラダですよ。監督のオモチャじゃないんですよ。
何故、日頃子どもの人権ガーの朝日新聞・毎日新聞がだまって・・ア、主催者
サマですよねぇ・・・( ̄▽ ̄;)
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:03:22.12ID:kLPGypFk0
「生理は恥」の抑圧にサヨナラを。ハヤカワ五味・Minaが手がける生理のセレクトショップとは。
http://www8.servecounterstrike.com/8/entry/80
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:03:42.33ID:V87nL6xW0
この言葉切り取るのはおかしいだろ。
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:04:42.22ID:f2u8QrTUO
ちなみに智弁和歌山は少数精鋭だから複数投手や継投が多かった
そういう人が言ってる意味では、あながち「自分のやり方が正しいから反対」という視点では無いんだよね
まあ、高塚なんて例もあるから微妙ではあるんだけど
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:05:31.91ID:td0Eg3Gl0
坊主たちが炎天下でボロボロになる姿を
クーラーの効いた部屋でビール飲みながら見るのが醍醐味
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:05:45.15ID:14H5Dn000
醍醐味より選手の未来
原石を壊すのはプロだけじゃなく大学や社会人野球にも損失だろ
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:05:55.97ID:4r93mGO50
監督擁護するわけじゃないけど、球数制限あったらエース4番で保ってる様なチームに対してはカットしまくれば無理やり引き摺り下ろせるようになっちゃわね?
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:07:47.69ID:jtLVIPP00
球数制限は選手集められる私立のほうがずっと有利になる可能性はあるけど
今のままで一人の投手の無理させるのはダメだ
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:07:50.95ID:eNkFG07g0
智弁出の選手でプロで活躍した選手いない訳がわかるよw
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:08:32.34ID:pPBHrdTj0
ゴミPだらけの智弁が
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:09:05.04ID:qqtCcwPa0
スレタイ詐欺なのか皆さん脊髄反射しすぎじゃない?
高嶋監督は
球数制限に基本賛成、智弁自体その様な自主規制行っていた
その上で
選手層が分厚いチームに有利な制度になってしまうと、スポーツが持つ醍醐味の一つ「大判狂わせ」が無くなるのでは
と危惧してるだけの話
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:09:54.90ID:DaX2GVkN0
醍醐味

大戦略かよ
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:10:17.30ID:OrLBFK/X0
投手の故障は投球数じゃないと思ってるんだがな
フォームが一番重要
学生時代むちゃくちゃ投げてたマー君はあまり故障がなく
気分しだいで本人が乗らないと投げなかったダルビッシュは故障が多い
球数制限は選手を守るものではなく、選手が壊れたときに指導者を守るもの
「俺は制限を守っらせてたが壊れた」と言う為に
メジャーのコーチがそんな話をしてた
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:10:22.28ID:7rnlivYn0
>>23
今はね。
2年生エース高塚を選抜甲子園で潰したのは、1996年の話。
2年の春、16歳の投手を4日4連投。うち3試合目は延長13回完封。
4試合目の決勝では打ち込まれて準優勝となった。


2年夏は登板できず。3年夏は1回戦の先発でKOされて以降は、代打で出場。
このとき智辯和歌山は優勝。

投手としてのポテンシャルを考え、投げれたら儲けもので近鉄がドラフト最下位指名で
獲ったから、プロ入りはしているが、3年で打者転向。
投手としては実質的に16歳春で終わってしまった。
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:10:55.03ID:Nf7j5HfK0
あのだなー。 
そもそも野球を好んで見る層は「スポーツ」になんて興味ないんだコラ。 

スポーツなんて、リアルすぎてどっちが勝つか分からんし、引き分け終了とかストレス溜まるだけで「興行」になってないゲームも多いだろ?
そんなモンに、力道山や猪木、王・長嶋で育ったシナリオ不可欠世代や、数字で明確に選手の成績が示されないと良し悪しが分からない、思考停止がデフォの若年世代野球ファンが満足するわけないだろうが。バカなのか?サカ豚は? 

だから、野球の観客数水増しは「罪」じゃなくて、「演出」なんだよ。誰も馬場の十六文キックで3秒以上ノックアウトされてるヤツがガチでいないことは知ってんだろ?察しろよ。空気読めよ。マジもんのスポーツと同じ土俵に並べんなよサカ豚。 

おまえらはガチでスポーツやってりゃいいだろうがよ。こっちは「興行」なんだから、「ハッタリ」も必要なんだよ! 
「野球は世界でも人気のスポーツ」「日本は野球世界一」って、興行で言って何が悪いんだよ? 
悪役プロレスラーが「俺が地上最強哺乳類じゃ〜!」って言っても、ほほえましいだろ?そういう商売なんだよ! 

サッカー人気にかみつくとか、他のスポーツを蔑むとか、当たり前だっつーの。それが商売なんだから!ショーなんだから!北朝鮮の宣戦布告に本気になるヤツはいないだろ?察してやれよ? 

過去の日本には、たとえ虚像であっても「強いスポーツ」が必要だったんだよ。だって、マジもんのスポーツでは世界には勝てないだからよ。そんな現実見たら国威が減退しちゃうだろ? 

俺らが不自由なく暮らしてる日本という基盤を作るのに、野球というスポーツっぽい興行は必要不可欠だったんだよ。 
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:13:36.08ID:d7iL/Set0
80球以下に・・・大荒れ(名門も弱小も無理ゲー)
100球以下に・・・保険の先生ならいいそう。でも少ない
120球以下に・・・ん・・・こんなもんか(世間)
それ以上・・・制限になってないと袋叩き
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:13:42.51ID:tA268Ss40
高校野球で最後と思ってる選手には迷惑な話だな
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:13:44.49ID:fuiCSSM30
>>54
アマチュアだからこそ醍醐味がなくなったら存在価値ないだろ
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:14:42.51ID:uVZjNutI0
>>50
異常な球数で壊れる選手もいる
お前なんかより桑田の意見のい方が説得力がある
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:14:44.11ID:Nf7j5HfK0
選手層が厚いチームが勝つのは当然なんじゃ???
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:14:44.33ID:wTuolaFC0
監督の名声にこだわる、監督、

たかが監督だよ
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:14:45.75ID:E4xxThp90
要するに時間で区切られない団体競技は欠陥競技なんだよ
個人競技は完結してるから問題ないがな
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:15:54.92ID:mncIvqHC0
肩壊して大ゴミばっか作ってる現状はおまえらのオナニーじゃん
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:16:46.65ID:aHqGwwRZ0
高嶋さんはブレないな
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:16:52.13ID:P2pcQs2d0
高校生をタダ働きさせて金儲けしてるんだけどな
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:18:11.60ID:+TKt2vb60
>>1
醍醐味って若い投手が体壊すまで炎天下で連動させる美談のこと?
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:19:06.17ID:938jli470
>>67
高校生も嫌ならやめりゃいいんだし別にいいんじゃないの
つーかもう私立高校だけにやらせてりゃいいんじゃないか
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:19:22.86ID:Nf7j5HfK0
>>47
こういう奴らは「野球」じゃなくて「番狂わせ」がみたいだけなんだよ

番狂わせでも戦力で劣るチームがどのような戦略で勝利するかをみるのではなくて「番狂わせ」という結果しかみなあ
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:19:29.99ID:OrLBFK/X0
>>59
異常な球数で壊れる選手゛も゛いる
自分でも言ってるじゃん
実際には故障の原因はさまざまで球数ばかり討論されてることがおかしい
その投球数で壊れるデータそのものが存在しない
そんな原始的な議論に意味はない
桑田なんて宗教じみた思い入れでしゃべってるだけだろ
なにしろパーフェクトリバティー学園出身だものw
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:19:57.79ID:3mrFKk5k0
>>40
バント同様、3ファールで即アウトにしたらいい。
試合時間短縮にもなるだろ。
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:20:26.92ID:WuVNHzJ40
金ある高校が勝つな、仕方ねえか
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:20:58.78ID:tHKjelSJ0
投手が途中代わるだけで試合が終わってしまうとか
そんなにやきうって単純だったのかw
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:21:19.78ID:pPBHrdTj0
最大30名の小所帯だから、複数P育てるには不利だわな
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:21:59.90ID:/VZKwA3c0
>>28
組み体操を推進する教師と同じにおいがするな。
0080名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:22:08.58ID:3mrFKk5k0
>>44
今は公立も、そこらの私学顔負けの強化やってるところぐらいしか出てこないから、甲子園に限ってはあんまり変わらんのじゃないの?
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:23:23.23ID:6vO7rlDl0
確かに今のメジャーリーグなんかすぐ先発投手が交代して継投継投するから、
完投完封の醍醐味なんて殆ど無いしな
高校野球は球数制限導入しなくていいよ
そこで肩肘壊れたらそれまでの選手だったってことで、今まで通りのやり方でいい
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:23:57.78ID:cyG6cJ/Z0
智弁和歌山は打撃のチームで絶対的なエースがいる年は少なく
いつも同じような力量の複数の投手の継投で勝ってるイメージあるね
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:24:14.21ID:jStaCRX80
さすがは底辺のゆとりが集まる5チャンネル
苦しそうなことからはすぐに逃げようとするww
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:25:10.00ID:K1Uiio5j0
高嶋名誉監督「だいごみがなくなってしまう、後の事は知らん」
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:26:02.47ID:OrLBFK/X0
>>82
智弁、熊工、日大三高 この辺はいつも打ち勝つチームのイメージだな
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:26:03.13ID:qHibz4lL0
レジャーじゃないぞw
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:26:12.01ID:jStaCRX80
>>81
しかしメジャーは中5日で投げさせるから直ぐに壊れてる。球数よりも十分な登板間隔の方が大事ではないかと言われてる。
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:26:48.29ID:qHibz4lL0
部活だってこと忘れがちだね 調子こくと
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:26:51.43ID:yXzsWu0/0
球数制限どころか連投禁止で良いくらい
大野倫や安楽なんてキチガイ監督のせいでマジで人生台無しになった
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:27:12.13ID:3mrFKk5k0
>>85
興行としての面白さを優先するということだからな。
「教育の一環」とか白々しいこと言わなきゃいいのに。
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:29:00.71ID:3mrFKk5k0
>>88
メジャーの故障連発の主原因は滑りやすい粗悪なボールだろ。
特別扱いされてた大谷でもあっという間に壊れたんだから。
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:29:06.27ID:yXzsWu0/0
基本的に教師のキチガイ率はヤバイからな
サッカーもバスケも陸上も
欧州のサッカークラブがやったら
人身売買認定されるようなレベルのことを
教育を盾にやっているからな

基本的に教師はキチガイの群れとして対応せなあかん
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:29:14.77ID:7653YWJx0
野球賭博の駒だから「いつ壊れるか」っていう不確定要素もいるんだろ
0096名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:29:58.08ID:32Wzii/b0
>>58
それもう野球ってスポーツに醍醐味がいないって事やん
プロ野球はよっぽどつまんないんだろうな
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:30:45.14ID:OrLBFK/X0
>>89
部活だからこそ自由にやれるって事もある
野球が注目度の高い競技だから的になってるけど
他のスポーツでも怪我による競技継続を断念してる学生はたくさんいる
大半はプロなんて意識しないスポーツだから語られないだけで
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/06/08(土) 09:31:05.42ID:x1qcyhvw0
もう高校野球は投手の人数が揃えられるとこだけ出場できるようにしちゃえよ。それか広域で一定数投手が用意できる合同チームにするとか。
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