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【芸能】東ちづる「人間に良品も不良品もない」松本人志の発言に異論★2
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0001ひかり ★
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2019/06/03(月) 18:06:15.27ID:LhPb6hH89
6月2日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、川崎市の20人殺傷事件が取り上げられた。その際の松本人志(55)の発言が物議を醸している。

番組では、自殺した容疑者に対する「死にたいなら1人で死ぬべき」という意見の是非が取り上げられ、松本は以下のように持論を展開した。

「僕は、人間が生まれてくる中でどうしても不良品って何万個に1個、絶対これはしょうがないと思うんですよね」

「それを何十万個、何百万個に1つぐらいに減らすことは、できるのかなあって、みんなの努力で。正直、こういう人たちはいますから絶対数。
もうその人たち同士でやりあってほしいですけどね」

一連の発言に対しTwitter上では《産まれながらに不良品なんて人はいない》《優生思想そのもの》と批判が殺到。また、著名人や有識者からも異論が
相次いでいる。

女優の東ちづる(58)は《私たちは人間。「良品」も「不良品」もない。「フツウ」も「一般的」も、個人の偏見。言うなら、「多くの場合」。そして、
多いからといって、「正しい」とも「正義」とも限らない。これまで間違って判断してきたこともある》とツイート。

作家の盛田隆二氏(64)は《ワイドナショーって収録番組ですよね。こんな暴言垂れ流すフジテレビは「差別発言を擁護します」と宣言したも同然》と
テレビ局の責任を問うた。

映画評論家の町山智浩氏(56)は《共演者が「それはナチスの優生主義につながる考えですよ」と諭してあげればいいのに…。》
《人を「欠陥品」と呼んでモノ扱いするような共感性の欠如こそが人を簡単に殺す行為の根底にあるんですけど、その自覚がないようです》と指摘した。

また、『Yahoo!ニュース』への寄稿(5月28日配信)で「『死にたいなら一人で死ぬべき』という言葉は控えて」と主張していたNPO法人ほっとプラス代表理事・
藤田孝典氏(37)も松本の発言を厳しく批判。《これに至ってはもはや危険思想。生まれながらに不良品である人間などいない。不良と見なされるなら、
それは社会環境からの産物としかいえない》とツイートした。

女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190603-00010009-jisin-ent

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559549339/
0851名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:24.96ID:Q2BForH/0
俺顔でかいやつ嫌いやねん
0852名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:28.51ID:eJb1hE0Z0
川崎の殺人犯のやったことは許されないが
こいつの境遇知ったら歪むのは仕方ないわ
安易に不良品だとか基地外で切り捨てるのではなく、毒親を撲滅する方向に行かないと犯罪は減らないのでは
0853名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:30.23ID:6CBFXAyz0
>>807
それならそれで論点は「人間をモノ扱いするな」ってことになりそうなもんだが
否定派ってそういう論調ではないよなw
0854名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:30.75ID:7GP4lMhX0
なんかトムクルーズの映画であったよな?
これから犯罪する奴をコンピュータが予測して事前に逮捕してしまうシステム

松本擁護はアレのような世界を望んでるのか?
0855名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:30.85ID:G6PpSEZL0
>>825
そんなことでキレる奴ほとんどおらんやろw
0856名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:34.49ID:pZdrtIlr0
>>671
脳みそ
0858名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:48.96ID:xrnPhalv0
女性を産む機械というのはアウトで
人間を不良品というのはOKなわけねえだろ
0860名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:52:58.51ID:B8eUVl7e0
真面目な話、飯食ってウンコするだけの人間は、生きている意味あんの?
0861名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:03.98ID:1FicBLai0
>>819
そう
前頭葉が小さかったり、ここに問題があると
幼い頃から平気で動物を殺したりする
0865名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:14.25ID:9NCn2T1E0
まあ東ちづるのキャラじゃしょうがないけど
こんな毒にも薬にもならないしょうもない事を言ってどうすんだよ
0866名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:16.97ID:dOOJumOj0
東ちずるさんは正しい

優生思想の何物でもない、精神疾患者を無価値と大量殺人した
相模原事件を肯定する
許されない発言を朝日毎日フジテレビ局新聞屋もしまくっている
奴らはナチスヒトラーと同じ

何の生産性もない川原乞食ごときが
川原乞食如きをテレビで社会に対し発言させるのは日本くらいだ
欧米では無い

大学教授が芸人が芸能界に入っていなければ
八割の人間が犯罪を起こしていると研究で明らかにしている
芸人というのは犯罪予備軍なんですよ

つまりテレビ放送芸能界は社会不適が最後に駆け込む監獄といえる

悪いことすると吉本に入れるぞが近畿人の子供のしつけ
0867名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:19.98ID:mHiAF1kS0
サイコパスって言葉知らないの?
0868名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:21.56ID:ivo3yfTV0
>>810
不良どうしで殺しあえよ、普通の人に迷惑かけんな!
→そこまで問題じゃない(良くはない)

不良品どうしで殺しあえよ、普通の人に迷惑かけんな!
→問題発言。
0869名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:21.97ID:aS54weEi0
>>754
人を決める要素は環境と遺伝が約50%ずつなので、生まれた瞬間不良品も居ると思うよ。分からないだけで。
0870名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:25.88ID:iwlzWTDf0
時分は子どもの頃老人ホームと障害者施設が併設された保育園に通ってたんだけど
クラスで外に散歩に出かけたとき、障害者施設の生徒の散歩と道ですれ違ったとき
その生徒のひとり(とてもガタイがよい知的障害者)に突然首締められたことがあった
幸いすぐに保育士たちが引き剥がしてくれて大事にはいたらなかったけど
(そしてそのことに関してはなんとなく有耶無耶にされた)
以来悪いが知的障害者は恐ろしい不良品だと思ってるし
その認識は今後も変わらない

なのでこういう綺麗事言うやつは好きになれない
てめーも基地外に首締められてみればいんだ
0872名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:28.96ID:o9qbgV+50
で?


東ちづるは宅間を不良品だと思わないってことか?


ぜひ遺族に言ってほしいね
0873名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:34.53ID:XX6XckeV0
>>770
暴走族とか先生ですら不良少年って呼ぶやん?
人を不良扱いするのは社会的に普通に使われてる。
0875名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:45.40ID:4dbz2nFt0
松本は無知だから仕方なかったじゃなくて

不良品とされた人は
どこまでの範囲かは、ハッキリしないけど
すくなくとも誰かを不良品と言い切ってしまった

きれいに始末すべきだ、って受け取れることを言ったんだよな
でも、できないって打ち消しはあったのかもしれないが

いわゆるヘイトスピーチには該当しそうだけどなぁ
知らなかったです、深い考えはなかったんです
そこらへんでは、もう許されない発言になるかな

SNSでのヘイトスピーチも厳しくなってるのに
公共の電波なTVでやったことの意味はどう考えてるんだろう?
0876名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:46.16ID:hbRNueXT0
誰も不良品を希望して産まれてこないんだけどね
0878名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:53:58.90ID:8xxphXSe0
建前でしかない
0880名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:02.39ID:5+EqTF8D0
>>836
尼崎工業の進路見たら結構良いところに就職してるけどな
0881名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:05.73ID:hboydRmp0
きょうだい児からしたら兄弟不良品だよ
0882名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:06.79ID:8MtQo/oy0
工場で例えるなら不良品だろ
人間をものに例えて良し悪しを唱えるなんて昔からある会話の一部だと思うんだけど
0883名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:08.04ID:cvNhiX9R0
>>854
映画の世界を望むとか、そんなことは日常で考えもしないとおもうぞw
お前頭悪いな
0885名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:15.15ID:3a2eryja0
>>1
松本自身が不良品だから仕方ない
0887名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:17.85ID:A+B2vw1n0
今時テレビで言うようなことじゃないな
0888名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:20.12ID:V8ZSxtHe0
自分が不良品じゃないと思っていても
年取れば認知症になって家の中でウンコ垂れ流したり
車道を徘徊したりするんだから
既に脳に障害がある人を不良品だというなら
認知入ってる老人もみんな不良品の壊れ物ということになるけど
そんな社会普通に間違ってるだろ
0890名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:22.08ID:L/VdLD4i0
多分まっつんは障がい者のこと言ってるんじゃないのか
誰も口には出さないし絶対言わないけど…わかるだろお前ら
0892名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:29.71ID:vRCFI64c0
不良品欠陥品は法を犯すまで確定されないだけ
腐ってそうなミカンがあっても食って腹を壊すか壊さないかわからない
食って食中毒になったら腐ってたのが確定
世間ではこの腐ってそうなミカンも捨てちゃいけない
腐ってると言うのもダメ
なぜなら腐ってないものまで腐ってると言い始めるから

でも本当に腐ってるミカンがあることも認めろよ
ないとか言い出したらお花畑か嘘をついて騙そうとしてる詐欺師くらいだ
あると認めた上で口にするのは適切でないと言うのが正しい
0893名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:37.47ID:o4Of29Pz0
またいつものハマタが悪いんですよで手下が笑って終わらせる気かな
0895名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:39.46ID:ejLD4MzX0
>>878
お前は不良品だ!
って罵倒語が蔓延する世界を作りたいってこと?
0896名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:42.02ID:K3Bm6Jkl0
欠陥品、失敗作いっぱいいるよ。引きこもりとか
0897名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:42.50ID:ygiEU3y50
>>148 てか コメンテーターとしての腕をあげるほうが先だろw

わたしなんてしばいても意味ねえぞww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
0898名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:43.60ID:7GP4lMhX0
>>883
例えばだよ
極端な話そういうことだろ
不良品を取り除くには
0899名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:43.69ID:NHdwez/V0
季節の変わり目や!!
0900名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:54:44.84ID:EG9WCKSE0
>>799
その通り、だが今の政治家、官僚、役人、経済連などの人々は

自身に都合のいいように、ルールを変えようとしていますね
0904名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:30.83ID:tFnjNvnV0
>>872
今回の事件の子供を失った遺族にも「貴方の娘さんは不良品じゃなく良品に殺されましたよ」って是非とも言って欲しいもんだわ
0905名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:39.89ID:I+C7idac0
人間、環境と教育次第で変わるもの
聖人君子が大虐殺人にもなれば
淑女が売春婦になることもある
0906名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:40.07ID:J2T91jLf0
先天性のカタワやメクラや池沼は不良品
後天性の精神疾患は社会が生んだモンスター
0907名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:40.38ID:hIrvIZSo0
秋葉原の加藤も不良品なんだろうけど、生い立ちを聞くと同情する
特に母親の育て方が酷すぎる
やはり親の育て方だよ
0908名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:41.72ID:IadTeoI50
パヨクは不良品だから全員図星つかれて発狂してるんだな
0909名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:48.67ID:5bIFqX2S0
ヒトシ松本に賛同してる人が面白いのは
「俺は絶対に不良品じゃない!」って思い込んでいるところなんだよなw

不良品じゃない人生って、結婚して2人以上の子供を育てるのが最低ラインなんだけど
まさか君らネットで吠えてる独身の不良品じゃないよね?w
0910名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:55:51.26ID:PuMRcGOd0
東ちづるは昔テレビタックルで「オタクは気持ち悪い」言うてたけどな
0911名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:01.91ID:woqaXhwN0
でも川崎のやつは不良品だと思うw
0912名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:06.36ID:o3WF32Eu0
環境とか関係なく人殺してもなんとも思わない奴とか性犯罪犯すやつとかいくらでもいるよ
人殺すことでしか射精できない奴とか
0913名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:06.59ID:B8RR1LtL0
>>854
中国が推進してるシステムだな。
0915名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:09.89ID:P6VT45CX0
>>708
ああ間違えた不良品だわスマン

でも欠陥品も不良品も同じやん
0916名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:12.71ID:ejLD4MzX0
>>896
鬱は甘えって言い切った岡村が病んだように
お前も引きこもりになるかもよ
その時に不良品だ!って罵倒語を聞きたい?
0917名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:13.28ID:SQhazTW40
「人間が生まれてくる中でどうしても出てくる不良品を減らすことはできないのか。
出てきた不良品は集めて隔離してその人たち同士でやりあってほしい」
と松本は言ってるんだよ
悪いことをしていなくても先天的欠陥を理由にペナルティを課すべきだと言っている
突然自分の部屋に警官が踏み込んできて
欠陥品であることを理由に自分が逮捕されことを想像してごらんよ
松本の主張が間違ってるって分かるだろ?
0918名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:18.86ID:cvNhiX9R0
>>898
例えになってないぞw
あれは別にシステム完成してないし
お前バカだろ
0919名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:19.57ID:aKv515yE0
>>873
そんな話はしていない
社会的にパージすべき不良の線引きはどこでされるのかって聞いてる
0921名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:24.69ID:J2T91jLf0
>>907
不良品ではない
そいつは社会が生み出しただけ
不良品の意味を調べろ買ってから壊れたものは不良品ではない
0922名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:25.21ID:TTvDl6/u0
>>1
ついに家宅捜索「ジャパンライフ」と安倍政権の黒い関係!
首相の最側近や田崎史郎らメシ友記者が広告塔に
2019.04.25 07:35上/ジャパンライフHP、下/首相官邸HPより
 2000億円を超える負債を抱え、現在、破産手続き中の預託商法大手・ジャパンライフ社に、ついに捜査のメスが入った。
債務超過の状態を隠して顧客を勧誘した疑いがあるとして、本日、警視庁など6都県警の合同捜査本部が特定商取引法違反(事実の不告知)容疑で創業者の元会長・山口隆祥氏の自宅や関係先など12都県30カ所を家宅捜索したのだ。
 同社の被害弁護団連絡会によれば契約者は約7000人にもおよび、現在、各地で損害賠償訴訟が起こされている。
被害規模は史上最大の消費者被害を出した安愚楽牧場に次ぐもので、今後の捜査の行方に注目が集まっている。
 しかし、ジャパンライフをめぐっては、もうひとつ、注目すべき問題がある。
それは、ジャパンライフと安倍首相の側近政治家、安倍応援団ジャーナリストとの関係だ。
 本サイトではこれまでも追及してきたが、安倍首相の側近である自民党の加藤勝信総務会長や二階俊博幹事長、さらに御用ジャーナリストの田崎史郎氏、
NHKの島田敏男氏らといった“安倍首相のメシ友記者”たちがジャパンライフの“広告塔”をつとめてきた。さらに、2015年には安倍首相主催の「桜を見る会」に山口会長を招待。
ジャパンライフは招待状と安倍首相の顔写真を宣伝チラシに載せてアピールに使っていたのである。
0923名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:33.11ID:+6yh4Zuc0
悪事を働くに至った環境要因も考慮しないといけないと思うんだけど
純粋な意味で不良品って明らかにまともな環境でも悪事を働いちゃってるって事でしょ?
0924名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:34.21ID:rKzcpg4/0
綺麗事いうのは簡単だよ
…批判も簡単だけど
じゃあ何かそのために行動するの
0925名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:42.14ID:RI2amLef0
なんかこの事件の重大性が置き去りにされてるよね。
この犯人とか宅間とかは不良品と言われてもしょうがないでしよ?
0926名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:43.60ID:ZXA495wl0
>>867

この犯人は不良品だと思うけど、サイコパスは不良品じゃないと思うよ
日本じゃ少ないけど、アメリカじゃ一割ぐらいサイコパスらしくてサイコパスってのは
人類が生き残るのに必要だったと考えられるんだと
やつらは危機に陥っても合理的な判断ができる奴らだから
0927名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:47.92ID:ilvr/qcO0
大量殺人犯がまともな人間だ、とでも言うのか?
キチガイだとは言えないから不良品だって松本は言ってるわけだろ
0928名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:54.34ID:boYTC/xq0
かわいいババァ
0929名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:54.61ID:SHZOnFym0
建前では不良品なんてないけど、現実では有るんだよな
まあこんな重箱の隅をツツくような議論は意味がない
0931名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:56:58.12ID:BUkbdoZ20
犬虐待動画のSNS炎上について
2019年2月17日放送の「ワイドナショー」

松本人志
『みなさんと同じ意見なんですけど、ただ罪と罰のバランスが悪くないかと。
ここまで全国ネットでやられて、全国民からボロクソに言われてしまうのか。
気持ちは同じだけど、ぼくはそこまで言えないな…。

正義感ブームに違和感を感じる。でも正義感だからね。
今、みんなは正義感をグゥーと来るから。
俺もそこそこ正義感はあるけど、そこまで正義感ないから怖いわ、なんか。』

古市憲寿
『正論は誰にも批判できない。虐待はダメだとか、女性差別はダメだとか。
否定できないからこそ、過剰になれば暴力になる。
正論を振りかざす時は謙虚にならないといけないのに、燃え上がるのはどうかと思う』
0934名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:19.44ID:mE/bbrWZ0
あーあ、この人干されるね
芸能人としては終わってるから関係ないけど
0935名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:24.25ID:ejLD4MzX0
>>925
言ったところでどうなるの?
世の中良くなるの??
0936名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:31.56ID:0kxWXJim0
この松本発言海外の人たちの感想が聞きたいな。
だれか英文で書き起こせますか?
0937名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:34.99ID:fNKzvnn10
松本は時事ネタとか興味ないくせに名誉欲がでてきたから形だけでもやってるのが見え見えだからな、いつも返しがとんちんかん
北野武に憧れすぎなんだよ
0939名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:38.18ID:mj1K0wq90
いや、人間に良品と不良品はあるけど
それを誰かが選別するのが不可能ってこと
0940名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:44.99ID:XX6XckeV0
>>828
>>778 を見てそれは思った。品扱いはよくないね、
出来損ないは良く使われる言葉だから品扱いが一番の問題なのかな
0941名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:51.43ID:m2G/V0Io0
建前はそう
けど実際はある
よくある話
0942名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:57:55.95ID:7GP4lMhX0
>>918
不良品はこれだから…
頭悪いのは不良品だな
0944名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:58:00.34ID:tldps6t90
絵にかいたようなクズとは縁の無い生活送ってるのかね?

芸能界の底辺には多いような気がするが・・・
0945名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 18:58:15.57ID:4dbz2nFt0
>>884
日本の優生学だと
男色に関しては大らかな感じがするかな
それでも妻を娶って子ども作らないと白眼視はされてそうだが

いま、問題になっているけど
本人には無断で勝手に不妊手術をしちゃったってのもあるな
殺さないで、不妊ってのをやさしさとするかは
まぁ、ありえないか

ナチスのは、利用したあとに殺すか、勝手に衰弱して死ぬあたり?
同性愛者とかもガス室で殺してたりしてたっけ?
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:58:19.47ID:p6Juob8Z0
小さな犯罪でも有罪になった者はすべて
IQテストと脳のCTだかMRIとって、研究資料として蓄積していくべきだと思う
いずれその統計が役に立つ日がくるかも
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:58:25.80ID:HBo/j/Fi0
>>935
どうなるかどうかは問題じゃない
言われるようなことをしたから言われるだけ
意味が欲しけりゃてめえで動け
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:58:29.64ID:ajZboqkN0
>>1
東ちずる
賢いね。 
綺麗事と言う人も、居るかもしれないけれど、社会をより良くするには、色んな視点が、必要だ。
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:58:33.82ID:bp3/mlTx0
不良品がないなら相手を否定する意味もないだろうに
お前が不良品じゃい!と思ってるから否定してるんだろ
綺麗事ぬかすなよ
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