X



【サッカー】<森保監督の“公平な”メンバー選考>外国人監督たちは圧倒的に日本人の情報が足りず、視点も独断と偏見を帯びていた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2019/06/03(月) 00:05:20.26ID:5LcY4RD69
17才、久保建英(FC東京)の日本代表招集が話題になっている。

 しかし、このメンバー選考はサプライズではない。久保はすでにクラブで中心選手となっていて、首位を走るチームを牽引。結果を残している。つまり、必然の招集と言えるだろう。

 一方、欧州のクラブに所属し、定位置を掴むことができていないベテラン、岡崎慎司(レスター退団が決定)と川島永嗣(ストラスブール)の招集に関しては、疑問符を投げかける人もいるだろう。

 しかし、この招集も驚きに値しない。世代交代を図る中で若手選手を招集する一方、実績、実力のあるベテランを呼び、代表選手の厚みを伝える。欧州で長く活躍し、ワールドカップ、アジアカップなど国際経験も豊富な二人の存在は貴重だ。コパ・アメリカを戦ううえでも重要になるだろう。

「世代間の融合」

 森保一監督は、就任以来、そう言い続けているが、今回の選考も何ら矛盾はしていない。17才の久保と36才の川島が共存する。そこに伝承はあるだろう。キリンチャレンジカップの27人という多めの招集人数(通常は23人)も、その意図が透けて見える。

 実に正当な代表メンバーと言える。ほとんどの選手が各チームで納得できる活躍をしているし、文句をつけられない。個人的に、「3、4人はこっちの選手の方がいいよ」というのはあっても、腑に落ちるメンバーだ。

 その公平性は、すべての日本人選手たちにも伝わるだろう。

「活躍次第で自分も代表に手が届く!」

 各選手、代表への競争心も沸くだろう。誰にでもチャンスがあって、平等に選ばれている。その空気が、健全さを生むのだ。

 これは、森保監督が日本人であることのアドバンテージと言えるかも知れない。

 過去、アルベルト・ザッケローニ、ハビエル・アギーレ、そしてヴァイッド・ハリルホジッチの代表選考は、かなり独特だった。「斬新な視点が刺激を与えた」のは紛れもない事実だろう。抜擢され、成長した選手も少なからずいる。

 しかし、フィーリングで決める選考も多かった。J1での実績が乏しい選手を感覚で呼び、すぐに呼ばなくなったり、逆に活躍しているのに呼ばれない、あるいは海外での経験が面白い、というだけで呼んで勝手に失望する。そんな事例がしばしば起きた。

 外国人監督たちは日本人指導者にはない経験を持っている一方、圧倒的に日本人の情報が足りず、視点も独断と偏見を帯びていた。それは彼らが悪いと言うわけではない。外国人のマイナスとプラスだった。

 例えば日本人監督がベトナムを率いることになった場合、ほとんど情報がない。ほ
ぼゼロからスカウティングをスタートさせる。ベトナムという国の事情や民族性を知るには、膨大な時間がかかるだろう。代表はクラブチームと違い、選考に困難が伴うのだ。

 その点、森保監督のマネジメントは無理がない。選手選考が円滑。おかげで監督就任後、速やかな戦術変更につながっている。アジアカップ決勝は敗れたものの、順調な1年目と言えるだろう。

 6月のキリンチャレンジカップ、そしてコパ・アメリカで森保JAPANはさらなる変革を続ける。
  
文:小宮 良之

【小宮良之の日本サッカー兵法書】久保建英の招集はサプライズではない――森保監督の“公平な”メンバー選考

2019年6月1日 7時47分
news.livedoor.com/lite/article_detail/16550050/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:08:45.71ID:Ir9zDt700
トルコのベンチに10番
リーガのベンチ外に7番

とっても公平ですねw
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:10:17.03ID:51OEq5OA0
A代表の拘束義務もないコパなのに、公平なメンバー選考
公平とはなんなのだろうか←香川がいることだよ
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:12:22.89ID:YUC5Ae0S0
まずこの記事に偏見が多くね
もっと根拠を示せよ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:12:29.05ID:1+6/IHz70
でもチームをまとめるのは下手だよね

試合を重ねても全然チームが出来上がってこない
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:14:24.13ID:Yo+PIeOT0
何がどう公平なのかよくわからん
クラブで全く出番ない人だって普通に呼んでる
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:14:40.70ID:HxaELYRO0
スポンサーに対して公平というとんちだろw
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:15:27.07ID:K6IwwPkB0
何を持って公平なんだよ
自分のチームを作るときに
自分の好みの選手を集めるのは当然だバカ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:17:36.41ID:gBITjvSM0
黒幕香川を外したハリルは香川の直談判で首になったしな
年金トルコのベンチが代表10番とか最低だな
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:19:53.37ID:CvAfhjLb0
カタール1Gの産廃を選んじゃう目
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:22:17.49ID:693ACmo10
>>13
Jリーグ通算で80試合以上に出場していながら
2ゴールしか上げてないFWの菅を代表に入れてることのほうが遥かにやばい
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:26:38.50ID:DFGqTYUN0
史上最高にダサい7番w

今季成績 7試合出場 0G0A

第1節  先発
第2節  出場なし
第3節  出場なし
第4節  途中出場 →62分
第5節  出場なし
第6節  ベンチ外
第7節  ベンチ外
第8節  ベンチ外
第9節  出場なし
第10節 出場なし
第11節 出場なし
第12節 ベンチ外
第13節 ベンチ外
第14節 ベンチ外
第15節 出場なし
第16節 先発→後半24分
第17節 ベンチ外
第18節 ベンチ外
第19節 ベンチ外
第20節 ベンチ外
第21節 アジア杯
第22節 アジア杯
第23節 出場なし
第24節 ベンチ外
第25節 ベンチ外
第26節 ベンチ外
第27節 ベンチ外
第28節 代表戦
第29節 ベンチ外
第30節 ベンチ外
第31節 ベンチ外
第32節 出場なし
第33節 先発→後半16分
第34節 出場なし
第35節 先発
第36節 ベンチ外
第37節 先発→後半1分
第38節 途中出場 →84分
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:28:52.72ID:CvAfhjLb0
出場できないのは監督の能力が無いからなので問題ない

出場した上でカタールというレベルで何もできないゴミの方がよっぽど問題有りだ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:29:46.03ID:UK2WdM0t0
せやろか
アディダスと電通が人事権持ってる説のほうが有力だわ
実際広告と連動してたり証拠あるじゃんね
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:30:35.57ID:Ugf1y1LU0
追加で永井だけが分からん
若くもないしそれなら同い年で藤本でええやろと
それか武蔵の代わりならオナイウ
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:36:09.17ID:BD8gTWLe0
今回選ばれてないJリーガーでベシクタシュやヘタフェでレギュラー獲れる奴なんていないからな。

選ぶ方も大変よ。
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:37:41.15ID:mOlv/t7G0
公正でそして日本しか知らない監督らしい
世界を知らない選考だわな
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:37:56.73ID:cwBuSeQu0
日本人監督だと忖度ばかりして
聖域ハーフ枠が増えるから駄目だろ

忖度なしだったハリルさんは
JFAの要望完全無視して純血軍団でロシアW杯に挑むつもりだった
JFAからのシュミット・ダニエルごり押しの要望もハリルさんは完全無視した
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:38:09.14ID:ys62Nfa10
公平というより本当に全ての選手にチャンスがあって
競争原理が最大限働く様によーく考えてると思うわ
あと宮市くんも呼んで
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:40:00.84ID:cwBuSeQu0
基本的にハリルさんみたいに生真面目な外国人監督の方が良いよ
JFAからの聖域ハーフ枠の要望を完全無視して実力主義で選ぶからね

ハリルさんと比べると森保はちょっと酷すぎた
手倉森とかも酷かったが
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:40:48.65ID:1icetEHs0
全身JAP100%はいらねーよ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:41:17.56ID:B/SiFSKY0
コンスタントに出場出来てる選手を選ぶのはいいことだと思うけど、やっぱリーグやクラブレベルの考慮はするべきだと思うわ。

欧州リーグで出場機会を得られてない奴がJに戻ったらどうか、逆もまた然り。
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:42:18.91ID:CvAfhjLb0
>>30
井手口とか宇賀神をありがたかってるガイジがハリル
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:42:19.51ID:cwBuSeQu0
忖度王ポイチをこんなに持ち上げるとか
小宮山はJFAの忠犬なんだろうな
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:43:28.28ID:cwBuSeQu0
>>33
いや、ハリルさんは素晴らしい人だったよ
JFAの聖域ハーフ枠の要望とか完全に無視して
サッカーに常に真摯だった人だからね

日本人監督はすぐ茶坊主になるから駄目だよね
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:46:29.38ID://PzwV7A0
海外の一流国で外人監督なんか雇わないのはまさにそれだろう
日本の場合はプロ経験が浅いから海外から呼んだだけ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 00:49:11.46ID:fm035mWZ0
球けり選手とか数は多いんだから
顔がいいとか名前が面白いとかで選ばないとなw
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:00:22.76ID:buhLs5NB0
岡崎川島が厚みを伝えるってのは分かるが香川にベテランの振る舞いなんて出来た試しがねぇ
しんどい時に誰よりしんどい顔してんだぞw
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:01:04.81ID:2poKVPjJ0
香川含めてトップ下適性あるやつ居ないのに4231にこだわるのもなー

忖度ありきな感じ
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:04:37.03ID:+Lrh6JYO0
日本のGKで世界を知ってるのが川島しかいないんだから、期待の若手GKに経験を伝えるのは非常に重要
ある意味GKコーチよりも有用
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:07:15.68ID:Z6k+wOUg0
香川ってその期待値から批判の対象にされるよな 別格なのに
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:09:06.09ID:WzgkSBpf0
札幌のようなJ3予備軍の選手を招集することで
貴重な代表枠を浪費するのはやめてほしい
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:11:19.82ID:dGGdZJyg0
岡崎のコンディションがどんなものかさっぱりわからんな
コパアメリカに連れていって戦力になるのか?
川島はサブだろうしいいとして
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:11:22.92ID:2poKVPjJ0
岡崎はフリーだからコパに行ける
実績的にも人間的にも有り、どれぐらい能力落ちてるのか分からんが

香川は人間的にも無い
能力は明らかに代表レベルじゃないのはこの前の親善で証明済み
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:11:54.08ID:cNLfEaEF0
公平?
サッカーはスポーツで実力がなければ勝てないだけの話な
ロシアでベスト16にいけたのは香川のおかげ
日本人という枠で選べばほとんど変わらない選考になるのであって
ハリルの実績は原口をすくいあげたことだが、
全体でいえば
ハリルのサッカーはレベルが低かった
それだけの話だ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:12:17.96ID:OC4H78b+0
知りすぎると利害関係とかコネみたいな要素も大きくなる気もするけどね
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:13:39.49ID:vqVjG8fd0
監督なんか独断と偏見で戦うもんだろ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:15:00.50ID:fm035mWZ0
現役激よわサンフレッチェで大した実績もないのに
みんなよく言うこときくな・・・w
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:16:20.59ID:2poKVPjJ0
香川外したら解任されるからな
まあ日本人監督なら忖度しちゃうかなー
悪いのは香川だな

時差・日本人に対する理解が最初からあるのは良いけどね
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:16:56.03ID:DK/fMmEh0
ソンタッック咳止め
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:18:34.58ID:DK/fMmEh0
選考が公平だろうが不公平だろうが
結果を出せる監督が良い監督
結果を出せない監督は悪い監督

わかったか>>1
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:18:44.11ID:6tHaqm8H0
>ほとんどの選手が各チームで納得できる活躍をしているし
ん? 活躍してないベンチマンがいますねぇ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:20:14.52ID:Ir9zDt700
>>53
デシャンですら好みで選手選んでるしな
謎人選聞かれると、彼は率直に俺に選ぶ権利があると答えたけどなw
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:23:16.49ID:2poKVPjJ0
>>61
ふんわり宇宙開発からPKゴール
バックパスを乾がドリブルからゴラッソでアシスト

活躍ねえ・・w
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:28:18.26ID:DcqnDuQO0
単純に香川にはもう活躍できる可能性が感じられないし、長谷部みたいに代表を引退してもいいと思うわ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:29:03.57ID:r7AhQjTD0
戦術にあった選手選べばいいんだよ。むやみに選べばいいってもんじゃない(´・ω・ `)
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:32:27.54ID:4YzrHp5d0
>>1
ゴミどもはさ、勝ちが多ければそう言うよな。
本心で書いてないだろ。
チームが本気でも記者が適当なら真意は絶対伝わらんよ。
何時になったらゴミ共は成長してくれるんだ?

>>2
逆だと思うんだけど…
解雇されたけどアギーレやハリル(は微妙だが)も、まだ森保の方向に近い監督だったぞ。
ここまではっきりとはできなかったが。
言いなりな雰囲気があるとすれば背番号枠のヤツぐらいだと思うが。
森保は条件受けた上でちゃんとベテラン枠に変換してる。
コレが四年前なら出来たかと言われると…どうなのかな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:33:48.23ID:6tHaqm8H0
>>64
前に前に仕掛けていく選手が増えた中、香川のバックパスは異彩どころか汚物レベルだったからな
しかも自分が下がったらチームが機能してたのを「相手が疲れたから」なんて女々しい言い訳してたし
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:34:05.83ID:BEFlnBl10
川島だけは本当に謎
ワールドカップも3大会でこいつを使ってなきゃベスト8いやそれ以上もあったろ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:39:59.50ID:65x6xo/t0
>>1
アディダス10番の選考を有耶無耶にするための記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:42:26.21ID:jaH3EXW70
外国人監督はjリーグを評価してないだけなんじゃね
彼らから見たらJリーグは相当ゆるいリーグに見えるらしいし
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:44:38.85ID:R1Jf8BPg0
自分の作りたい代表チームの選手を選ぶのに独断と偏見なしでどうやるんだよ
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:46:20.72ID:N5ej0d2x0
小宮か…
もうすっかり有名人だな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:47:00.41ID:P4rxA8P/0
例えば久保は岡崎の事をなんて呼ぶんだろ?
慎司くんとか呼んじゃうのか?w
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 01:58:47.59ID:jUV+3xam0
Jリーグも海外もそうだが、2年くらいの活躍で呼ばれなかったら異常だけど、
今シーズン調子いいとかだけではポンポン呼べないからね
来シーズンサッパリになってそれで代表呼ばないとかになると、代表が安定しなくなるんたから
ハリルも大迫の替えを探して杉本とか呼んだけどあのザマよ
結局4大リーグ外だとしても海外で数年揉まれてる選手の方が頼りになる
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:08:02.08ID:+ktNPYjW0
親善の采配
アジア杯前の親善、アジア杯
コパ前親善、コパ
ただの電通スポンサー協会の操り人形にしか見えないが
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:09:39.75ID:+ktNPYjW0
ろくにボール持てず敵を引き連れ中島に近づき中島のスペース潰して中島の良さが出ない
あるだろうな
親善では長友まで加わるから
中島ダメだろうよ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:23:56.28ID:fm035mWZ0
八百長球けりで公平なメンバーとかね・・・ちゃんちゃら可笑しいってなw
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:26:14.17ID:2T/py5/S0
とかく損な役回りな監督任されたんだから独断と偏見はありだと思う
それに対してかなり不満な選考なこともあるが
基本は監督の考えで選ばないとその監督で戦う意味はないから
極論を言えば公平であるとどの監督でも同じ選考になる
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:30:12.50ID:QFS3+y3k0
じゃ、後は結果ですね
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:34:19.67ID:OGUc+Ln00
全部は当然チェック出来ないから今までも散々協会の推しが入ってた訳だけど
それは森保も何一つ変わらんのにな
ほんととにかく前任だのその前だの過去の人間を貶めながら今の人は凄い!みたいな比較広告やめとけよ
日本人の感覚に合わねえんだよ
日本人ならば先人への敬意を持て
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:40:58.63ID:Ce2m1MuD0
ベテランもなにも、まったく試合出てないのに公平はないでしょう
まだ槇野がいるし、擁護も無理がある
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:43:43.15ID:ruImEBc+0
ハリルさんは当時の日本に足りないものを分析して、かなり公平な視点から選ばれた監督さんだったな

足りなかったものと言えば、やる気根性論のような昭和的な何か

飛車角の原口大迫に香車の浅野がいればベルギー突破できたものを鈍足の本田入れて積んだのがなあ〜

それにハリルさんは香川も本田も選出したはずだよ

ポイチレベルだとアジアで苦戦するという嫌な予感も当たってしまったからな。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 02:46:04.32ID:vSS2QG0J0
公平っていうか
表面上でも海外で活躍してる連中がいなくなっただけだろwww
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:22:05.36ID:MzIQ7SK00
電通枠のチョン安はスルーwwww
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:28:39.07ID:1W0f6gmW0
何を言ってやがる?w
公平だろうと不公平だろうと、結果さえ出てれば良いんだよ。
しかし、森保は五輪代表でも、A代表でも、そして広島時代も、アジアですら勝ててない。
それこそが問題なんだ。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:42:39.77ID:1W0f6gmW0
>>70
そんなもん、上半身を見ただけでわかるじゃんw
現在開催中のトゥーロン、U20W杯、またはACLを見ても、日本人選手の上半身の細さは際立ってる。
つまり、Jリーグは上半身の筋力を必要としない、技術も理論もない特異なリーグなんだ。
だからこそ、国際試合になると相手DFを背負ってボールキープすらできないし、競っても簡単に押し出される。
この差を埋める努力もしないで、国内組を尊重しろだなんてナンセンス。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:50:44.96ID:R1Jf8BPg0
本当に活躍してる選手いてもチームが出してくれないやん
久保の参加はチームの好意で退団間際の花道だろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:54:56.88ID:yUoex4KA0
送れる選手居なくなって分散した代表が公平って(笑)岡崎やら試合にも出れないので格好付けたつもりの代表が公平?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 03:56:50.60ID:7geEH5SM0
選手選考なんて監督の独断で何の問題も無い
いい成績が出せればいいだけ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:01:37.90ID:a2wx96Mh0
>>93
これに尽きる
公平なんてもんはない

監督が
理想とする戦術に選手を擦り合わせる
選べる選手から戦術を選択して決める
どっちでも良いけど、人選は監督の独断で良い
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:12:02.55ID:O9cF9cpO0
>>1
だろうな
槙野が選ばれ続ける理由なんか意味不明だったし
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:21:14.29ID:nVA0JQ+C0
サッカーの場合、あるチームに欠かせない選手でも
システムが違うチームだと使えないケースが多いから
選手選考は監督の独断が普通だわな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:34:21.20ID:F9ZPqVT/0
岡崎?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:34:49.67ID:mWdZ1iE50
>>1
今年は日本代表の試合数が多いから分散させているだけ
アジア杯、コパ・アメリカ、E-1
これに親善試合
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:35:43.34ID:YtxD2KA+0
後半開始から選手を変えるというのは自分の采配の負けを認めたことになるので僕はないですね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 04:43:54.75ID:ya3SH3MM0
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況