【テレビ】玉川徹氏 川崎殺傷事件めぐる“一人で死ねば”に「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃ」
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テレビ朝日の玉川徹氏が31日、同局「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜前8・00)に生出演。川崎市多摩区でスクールバスを待っていた私立カリタス小の児童ら19人が殺傷された事件の容疑者をめぐり、「死にたいなら一人で死ぬべき」という意見が出ていることに言及した。
事件当日の28日に落語家の立川志らく（55）がコメンテーターを務めるTBSの情報番組「ひるおび！」（月〜金曜前10・25）で、犯人に対して「死にたいなら1人で死んでくれよって。本当にそういう人は」などと発言。この発言が批判されると、ツイッターで「何故悪魔の立場になって考えないといけないんだ？」と反論した。一方、NPOほっとプラス代表理事で聖学院大学人間福祉学部客員准教授の藤田孝典氏が「川崎殺傷事件『死にたいなら一人で死ぬべき』という非難は控えてほしい」という記事を29日にインターネットに投稿するなどネット上で賛否が議論されている。
玉川氏は「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃいけない」と主張し、「感情は誰でもあります。我々もここに座っていていろんな事件や話題を伝える時にコメントを求められるわけですよね。その時に常に感情にだけ基づいてしゃべってたらどんなことになりますか。例えば全国放送視聴率1％だったら80〜90万人の人が見るわけですよね、そうすると何百万という人がこのテレビを見るわけですよ。ある個人が家族との会話の中で感情的なことを言うのは構わないと思います。怒りを感じるっていうのは当たり前のことですから。しかしテレビに出てコメンテーターという立場でしゃべる時は感情だけをぶちかませばいいっていう話ではないと思う」と話した。
MCの羽鳥慎一アナウンサーは「藤田さんの発言に対して、志らくさんは、付け加えて“ただ、そういうことがあるんだった謝ります”っていうことも言ってます」と説明していた。
その上で「感情を表すことが必要な場合もある。テーマによっては。喜びを爆発させる時だってあるし悲しみを爆発させる時だってあります。でもそこは一定の節度をもってやらなきゃいけないってことを考えながらやってます」と自らの姿勢を説明。そして「志らく師匠は思わず言ってしまったかもしれない。でも、その後、反論しているっているのは何なんだろうって僕は思うんですよ。自分の立場というものを考えてしゃべらないといけない責任が我々にはある」と指摘した。
スポニチ 5/31(金) 9:44
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000118-spnannex-ent 世の中の理不尽に自爆テロで対抗する世論が盛り上がってきた。 モリカケ問題とかは完全に感情でしゃべってるだろうが ２４時間感情と個人的政治信条の赴くままやってるのにな… 自分が感情論抜きにして外交とか語ってるつもりなのかｗ >>6
2年も前のネタを持ち出すってことはそれ以外は割と冷静にやってるってことか
玉川やるじゃん そもそもこんな基地外以外ほとんどは一人で死んでんだよ 世界中が社会を巻き込んで殺伐としてきている。対立がますます激化している動乱の時代。 「実際に通り魔事件をやらかした精神異常者」を限定対象に、
「人を殺すぐらいなら」一人で死ね、
と感想を述べるのは
１００％正しい行為。 悪魔の立場になって考えておかないと次の悪魔を抑えることもできない 志らくなんてどうしようもない馬鹿だな。他人を巻き込めるから自殺出来る勇気が出るのに死にたいならとかよくこんな馬鹿をテレビに出しているな。 玉川って感情的な視聴者の代弁ポジションじゃないの？ｗ マシンガンの銃口自分に向けながら
トリガー引いてるぞ お前も散々アベが〜やってるだろうがｗ
自分では客観的だと思ってんのか じゃあテレ朝はワイドショーなんてやめちゃえよ
コメンテーターはみんな感情論で喋ってるじゃないか これは志らくが悪い
玉川は良いこと語ってる見直した。
でも玉川の普段の態度が悪いので説得力ない。 >>1
お前が言うな！橋下に論破されて泣いてたくせにw 感情的にならずに正確に見通して今後どうあるべきか探る態度を「悪魔の立場になれっていうのか！」などといってモラハラすることで、
感情豊かな人間性のある自分をアピールしたがるのは、なぜ？ いずれにしても憎悪と犯罪では人々の関係はどんどん分断され
相互不信による監視社会になっていくだけ。 「この社会は自己責任だから、おまえがどうなったとしてもそれは自己責任。死にたいなら一人で死ね。」は、
実際は正論でも何でもなく、犯罪者へのヘイト感情のみでできた利己的で保身的な言葉だ。
単なるエゴで、自分が無差別殺人のターゲットにされるのが嫌なだけの言葉。このようなことが次に起きないように考えての言葉ではない。
「おまえの現状は自己責任。死にたいなら一人で死ね」という道理が正論だというなら、
憎しみを抱いた者から身を守れなかったのも自己責任になってしまうのだから。
人間社会まで「弱肉強食は正論」とかいってサディストになることで、
自身は勇敢な現実主義者だと勘違いするのは漫画の悪役だけにしないとね。
だが、
「社会はあなたを大事にしているし、何かができるかもしれない。
社会はあなたの命を軽視していないし、死んでほしいと思っている人間など1人もいない」
なんていう偽善を聞かされるのは、もっと憎しみが沸く。
実際その言葉は、「一人で死ね」より醜い言葉だ。
それは利己的な行為で保身した結果、手に入れた安全圏から発せられた言葉だからだ。
そこには「一人で死ね」以上のずるい偽善がある。
この社会を成立させている側なのに発言者はまともでいいひとぶっている、
その点で「ひとりでしね」のような偽悪ですらなく、
ナチュラルに利己保身者、ナチュラルに利己偽善者だから。
その綺麗ごとは、憎しみをさらに増幅させる。
どちらも次の加害者を育てているだけ。
一番いいのはそういう憎しみが発生しないことだが、
それは社会の構成員がもっと賢くなければ実現しにくい。
実力主義だ、自己責任だと言って、保身や利己追及に走っては最大限に奪い、
そうせず奪いに行かないものをあざける者ばかりの社会では無理だろう。
攻撃する者が発生することを抑えられないなら、その攻撃の矛先は既得権者になったほうがいい。
悪政のリスクは市民同士の憎しみになってはいけない。
悪政のリスクはその責任者である政治家や、それを財政的に支援している財界の役員になければいけない。 社会のせいってのはある。悪政はあって、それによる被害者はいるからね。
社会のせいにするなってのは、社会のせいってのはあるけど、そうは言ってもどうしようもないから、自分で立ち上がろうってだけ。
なのに社会のせいにすること自体を禁づるのは、抑圧が憎しみを肥大化させていく。
まず社会のせいはある。だが、そうしたところで何も起きないから、どうにかしよう、ってのが正論。
社会に憎しみを抱いている奴に「死にたいなら一人で死ぬべき」ってのは正論でもなんでもない
むしろ何の知性もない最悪な感情的な言葉の一つだ。
「死にたいなら一人で死ぬべき」＝「おまえひとりでやってろ、おまえは俺たちと関係ない」→「なら俺のすることは俺の勝手なのだからお前らを殺すのも俺の自由。」 と繋がるからね。 社会へのうらみは「だれでもよかった」になるのだから、
もっとも弱い人間を狙うのが効率いいわけなので、このままでは今後も弱いものが狙われ続ける。
「殺すのはだれでもいい」人が出るかぎり、子供や無防備な歩行者などは狙われる。それはテロだ。
だが、「だれでもよかった」のではなく、「悪政の責任者にいっしむくいたかった」となれば、全てが変わる。
市民レベルでヘイトするだけでは、悪政の原因者たちは安全なところでうまくやっていくだけ。
市民同士で憎しみが育つだけ。それでは悪政は変わらず、憎しみは絶えない。
金属探知機にひっかからない服の中に隠せるサイズの遠隔武器がちまたにひろまると、権力者は悪政をしにくくなる。
（強化プラスチックやセルロースナノファイバーなどで作れる。弾もそれでつくれる。火薬などの爆発物は必要ない。）
それはやろうと思えば個人レベルで既に作れる。持ち運び可能で殺傷能力のあるレーザーも民間で作れる段階に入っている。
それが広まると警察や警備の概念はかわってしまうことだろう。
標的となる者は、いつどこにいるか、その情報の統制自体がリスク管理になる。予告したイベントはしにくくなる。 さすが玉ちゃん 小銭稼ぎの芸能人コメンテーターとレベルが違う 近未来の超管理社会を描いたディストピア小説は決して誇張じゃなかった。
ある種の必然性の法則をそれは描いていたのかもしれない。 >>1
政府から危険地域なので行かないくださいと言われてる地域に何度も行き
何度もテロリストに捕まり何度もテロリストに身代金を払ったジャーナリストを
自分の思想感情論で英雄と呼ぼうと朝日テレビ電波を通じてほざいたテレ朝マンのコメンテーターが何だって？ 志らくが悪いとまでは思わないが、こういうことを議論できるから放送法で規制されたメディアも必要だと思う。
ネットならこんなもんじゃ済まない。
感情的な暴言オンリーで「『悪魔』相手なら（直接表現じゃなくても）公に勝手に死ねと言っていいのか？」なんて発想自体が黙殺されそう。 自分が風俗に行ってすっきりした後に、風俗入ったやつをこき下ろしてるようなもん 芸能コメンテーターなんて感情論のために呼んでるだろ
お前とは立場違うんだよ >>21
いやおかしいだろ
精神異常者が相手なら治療を受けさせろ、入院させろだろ
そもそも「人を殺すぐらいなら」一人で死ねが通じない相手なんだし
俺は利己的な理由で殺人を犯す健常者こそ死をもって償えって思う 「死にたきゃ一人で死ね」を批判してる人らって何が気に入らないの？
死にたいやつは死んでいいって言ってるのがダメなの
あと単に「安倍が嫌い」の感情論でいつも喋ってる玉川が何でこんな事言ってるんだ？ だからいい加減芸人をコメンテーターとして使うのやめればいいだろ？
あいつらテレビに向かってぼやくおっさんと同じレベルのことしか言わないんだから公共の電波に乗せちゃダメ 「社会」という抽象的概念は先が尖った刃物同様になくすべきかもしれない。 玉川は感情を爆発させてるのがおもしろいからね
笑われてるってことだけど >>46
自分が不幸だーとかのことなら自分でしろというのは正論だろ
社会をどうにかするよりよほど簡単なんだから 一人で死ねよが正しいよ。
玉川は一緒に刺されて死にたいの？ もはや神々しいまでの大正論の玉さん。聴いとるか３流芸人！ つまり話し合いとか必要なく射殺すればよかったんだろ >>58
ネットがあるからこんな議論になってるの
一般人の声が届かなかった頃は言いたい放題、捏造思い込みなんでもござれで無実の人追い込んだりしてたんだよ？
今もだけど、別にネットが悪だと思わないほうがいいよ
松本サリン事件とか知らないの？ 玉川正しいだろ、っていうやつはちゃんと読め
この瞬間の発言（感情的になるな）については正しい
ただしお前が言うな、ってことだ え〜 モーニングショーって玉川の感情爆発！ムクレヒョットコ面が観たいと集まる
変わった趣味の視聴者の憩いの場所じゃないの？ あほかｗ
感情的になってはいけないのは羽鳥のような司会者で
コメンテーターが自分の感情を口にできないならその場に居る必要は無い 「社会」は無差別な集合概念で、それ自体は実体としては存在しない。
人々の脳内で漠然と抽象化されて存在している概念でしかない。
しかしそれが実体のように個人に生起し、無差別な集合として機能してしまう。 >>57
藤田はあえて「炎上」狙ってるからな
ホリエモンや西村博之と同等の左翼 亡くなった方には申し訳ないけど、死んだら生き返らないからね
加害者であり被害者の犯人を追い込むのはいけない 宅間守に一人で死ねばって言って死なないだろにwww 玉「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃ」
ここが今日の「お前が言うな」スレだなｗ こいつがまさか感情論を持ち出すとは。
アメリカのーって修飾語いきり立って使ってんのに 宗教的にも恐ろしく未熟だよ
テロリストに一人で自殺しろとか言ってんだからw 「死にたきゃ一人で死ね」何て当たり前といいうことをふまえたうえで全員が発言していることを忘れないようにね。
「死にたきゃ一人で死ね」何て当たり前だし、むしろ殺人犯さえそれは知ったうえでやってるのであって、
そこにお「死にたきゃ一人で死ね」としか言えないようなやつは馬鹿だし、むしろ憎悪を拡大するだけであり社会の敵ってこと。
それぐらい当たり前だと思うけど、それさえ分かってないやつがちらほらいる。 感情論じゃないよ
自殺するたびに一般人が巻き込まれたらたまんないよ 今回の件って「死にたければ一人で死ね」の是非と関係なく起こった
事件だからなぁ。岩崎、ネット環境ないから誰からもそんな事言われて
なかっただろうし。
つか、この「一人で死ねと追い詰めるな」的な事を言った藤田？こいつも
「社会はあなたを大事にしているし、何かができるかもしれない。社会は
あなたの命を軽視していないし、死んでほしいと思っている人間など1人
もいない、という強いメッセージを発していくべき時だと思う」なんて大嘘
こいてる、こっちの方が問題じゃね？嘘のメッセージじゃ人は救えないでしょ。 「2013年7月５日 貧困ビジネス」でググってみてください。
玉川氏が高く評価している藤田氏が代表だった貧困ビジネスの実態が明らかになってます。 つかこの記事言葉足らずだからなぁ
結論から言うとこんなこと言ったらますます犯罪者を産むからやめてくれってことなんだけどね あの、自分も無差別殺人してたかもっていうカウンセラーの人、リアリティあったな 論理的に考えても一人で死ねだけどな
こんな凶行にビビって一人で死ねばいいやつに税金かけるのはアホだろ
身代金払うみたいなもんだ いくらなんでも「富裕層をまとめて連れてけ」とは言わないだろ。
気に入らなかったとしてもさ。 貧困ビジネスは悪いことではないでしょう。
慈善活動が正しい手続きにのっとっているなら、それを営利と結びつけることは
倫理ある企業経営のあり方として模範になるものであって。 しらく叩いてるのってパヨクだったのか
通りで気持ち悪い叩き方だと思ったんだよ
しらくってパヨクかと思ってたから
訳分からなかった 志らくの場合は
みんな付いてくるだろうと旗振って後ろ見たら、誰もいなかったでござる状態
ただのお調子者の便乗犯 >>77
でも、志らくが悪魔の側にたった考えをするなっていうもっともな意見に
「貴方が出てるワイドショーが一番悪魔の側にたった報道をしてる」ってのは
結構困る問題だと思う
志らくの師匠の談志だったら「こんなくだらないワイドショーのコメンテーターなんて辞めてやる！」なんだろうけど
志らくには生活もあるからなぁ 志らくの馬鹿さだけが際立つな
犯人の心理状態が社会への復讐をすることが
第一で、それに付帯するのが自殺なのに、死にたければ１人で死ねとか話にならない 他人を殺すくらいなら一人で死ぬべきだは正論だけど、
この言葉が近頃の「負け組は勝手に世の中から消えてね」的な
自己責任論的メッセージと結びついたときに、どうかなあってのはある。 >>120
そうだよなぁ
一人で死ねも言論の自由だよな
屁理屈こねて言論弾圧するなって感じだわ
犯罪者予備軍の味方さんたち 玉川はお前がいうなだし
感情論なのは「犯罪者の気持ちになって社会みんが寄り添わなきゃいけない！」って
犯罪者の素性も明らかになってないうちから言い出す藤田って方だろうが >>1
感情論でネトウヨ特集をしネトウヨがーと叩くけど街宣右翼やパヨクやプロ市民については触れないテレ朝マンのコメンテーター
政府から危険地域なので行かないくださいと言われてる地域に何度も行き
何度もテロリストに捕まり何度もテロリストに身代金を払ったジャーナリストを
自分の思想感情論で英雄と呼ぼうと朝日テレビ電波を通じてほざいたテレ朝マンのコメンテーターが何だって？ どんな状況であれ他人をを巻き込んでいい理由にならない >>9
これな
パヨに共通の、自省の視点が皆無な意見 >>128
あのタイミングは本当に早すぎたよな
まだ名前出たくらいだし、麻生区は高級住宅地みたいなこと言われてたタイミングだったからな でもさ、「死ぬなら一人で死ね」ってことに言及したって何も変わらんやろ
犯人は"普段しなかった挨拶をしていた"っていうのも、犯行の兆候なのか更生の兆候なのか絶対わからん >>124
あんたは>>4みたいなことウキウキして書いてる人数のくせに自分では俯瞰で見れてるつもりなんだよね
滑稽 2人以上やらないと死刑にならないぞって言えば納得すんのか？ 分かってんじゃん玉川
で、なんでお前はそれが出来ないの？ >>124
正論じやないよ。通り魔で何人も殺しても自殺しない犯人も多いことを考えて見たら分かるけれど、これは社会への復讐が事件の本質。 引きこもり引きこもりって健全な引きこもりにしてみれば面白くないと思うけどね… オレは1人で死ねとは思わない
どうせ死ぬなら警察が捕まえることの出来ない
悪党を道連れにして死ね >>111
行政を欺いて助成金を不正に得ている貧困ビジネス業者が悪くないのですかね？ >>1
感情論でネトウヨ特集をしネトウヨがーと叩くけど
暴力団や民団や総連や街宣右翼やパヨクやプロ市民については触れないテレ朝マンのコメンテーター
政府から危険地域なので行かないくださいと言われてる地域に何度も行き
何度もテロリストに捕まり何度もテロリストに身代金を払ったジャーナリストを
自分の思想感情論で英雄と呼ぼうと朝日テレビ電波を通じてほざいたテレ朝マンのコメンテーターが何だって？ >>141
それだよなぁ
どうせなら社会のゴミを巻き込めよって思う もっともな意見だけど
コイツ自身が出来てないっていう >>124
勝手に結びつけて大騒ぎする
マイノリティ達にみんな疲弊してるわ まず「他人を殺して自分も死ぬのなら一人で死になさい」は感情論ではない 玉川さんは同じ歳なんだけど自分の周りにはあそこまで頑固な偏見かつ他人の意見を聞かない人間はいないなぁ
それを何百万人が見てるテレビで押し通してるのは怖いと思う 「一人で死ね」は正論だけどな
巻き込むな、って話やろ？
ソイツが死ぬ死なないは周りの奴が決めることじゃないし
死ぬかもわからんやつを止めることすら難しいからな・・・ ＞＞ 玉川氏は「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃいけない」と主張
玉川がいうとなんとせっとくりょくのないことか！！！！！！！
流石玉川自分がいっさい見えていない！！！ ステキ！！！！ >>139
犯人が死んだからって
勝手に理由づけして
社会叩きしないと自尊心やられちゃうんだよね
わかる また玉川かよ
ウンザリだな
なんで毎日同じ奴がコメントする必要があるんだ？
違う奴を出せばいいじゃねえかよ
それともテレビ用に教育された奴しかできねえの？コメンテーターって 痴漢と思ったら安全ピンで刺せの方がよほど感情論だろ >>136
実際、自爆テロ的な憎悪の感情の世論化が起こってきていると思うよ。 >>139
お願いだから社会に復讐しないでね
もし復讐したいことがあるなら実体のある本人にしてね >>1
いや、感情論はお前の言っていることの方だバカ 自暴自棄で死にたがってる奴に対して「一人で死ね」は多分逆効果だよな 過去の自分のVTRを見てもう一度同じこと言ってみてほしいなｗ 死にたいなら一人で死ぬべき」＝他人を巻き込むな
何が問題？ 「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃ」
そうだなテレビでは玉川みたいに反日反安倍反社会だけをしゃべるべきだ 例えば、パレスチナ自治区とイスラエルで
志らくさん的な世論がどんどん盛り上がった結果、
自爆テロが収まる気配はないよね？ >>81
わかりやすいな
加藤の場合は自殺願望じゃなく、怒りそのものだったけどな
飯塚の方が実は死傷者多いんだっけ？
今回の事件より >>164
本当に死にたがってる奴は見た目じゃガチでわからんらしいからな
「死にたい」言ってる奴ほど死なない >>164
こんな感じで言うやつちょいちょいいるけど、岩崎の目の前で一人で死ねって言ってるわけじゃないからな
一人で死ねって言うなって論法の人の中で少しズレてる気がする >>1
全然ダメ。
1人で死ねって言っちゃダメな理由が、全然わかってない。
こうゆうことやるやつらは、やるなって言われたことやりたがる。だから言ったらダメ。
それだけ。 >>169
なんか一人で死ねって言うなって人はこれからの予防の話をしてるんだってことらしいよ >>176
批判も賛同もどっちもコメントしてたな
だって丸っきり否定できねえもん >>178
それが本当に予防になるの？
なんか予防になるデーターとかあるのかね 玉川はいつも感情優先で与党を罵ってるやん(´･ω･`) ちょっと考える人ならなぜ1人を選ばなかったのだろうと分析していくでしょうね
ヤフコメあたりが集まってすごい パレスチナ自治区とイスラエルの場合は最悪の事例だけど、
そこまで行かなくても、いま世界中でそういう世論が盛り上がりつつある。
市民社会が相互に殺伐とした感情に大きく左右される動乱の時代になってきた。
そしてそれに対抗するのが監視社会だけという。 テレビで死ねって言っても何にもならんやろ
負のスパイラルの一部になってドヤしてんのか？シラク もし、同様の事件を誘発する可能性があるとすれば、
「死にたいなら1人で死ね」という個人の意見より、
マスコミの過剰な報道の影響の方が大きいだろう。 >>178
予防ねぇ。
人権派の皆さんが「やばそうなやつは積極的に予防拘禁しよう」なんて言うとも思えんなぁ。 >>184
データーがない分析って
参考にしてるのは漫画とかなのかな ＡＡ貼れなくなったけど
御前賀 ゆうな (1988〜 ／ シングルマザー・お好み焼き店パート)
とだけは書いておく。 実際、引きこもりとかヤベーやつ見ても
「死ぬなら一人で死ねよ」
とか言う機会なんてねえわ
俺明日人殺して死ぬぜ！
って街中で豪語でもしねえと言われねえだろw
その前に取り押さえられて警察ざただわ >>182
昨日ここでそれ言ったらバカだなんだ言って煽られて終わったんだよ
挙げ句の果ては予防にならないデータくれだってさ 引きこもりだの無職だのレッテル貼って殺人者予備軍みたいな扱いする国やメディアの方が
よっぽど社会を息苦しくさせて犯罪を誘発させてると思うが
そういう責任に関してはテレビはダンマリですかね 綺麗事を並べて犯罪を助長する偽善者への怒りが湧く
左翼は偽善で世の中を不幸にするこの世の害虫 自殺したい奴は玉川刺殺して死ねばいい
理解してくれてるみたいだから >>177
キチガイって説得や慰めには耳を貸さず
煽りや非難に対しては黙ってない感じだよな 玉川の話は思慮が浅くてつまらん
だから橋下とは格が違うな ヘイトクライムが世界中で頻発するようになっている中、
ネトウヨの人たちだって「ヤバそうな人たち」に入れられてしまうよ。 結果的に死んでよかったやん。キチガイ無罪とかになるより。 １人で死ねと言うと連鎖するとか誘発するとか言ってるがもうテレビで言っちゃったから誘発連鎖しちゃうねー >>61
この犯人は利己的でないというのか？
そもそも健常者なら突発的な殺人を除いて殺人を犯さない
実行に移す時点ですべての殺人者は精神異常者だよ >>175
「メディアの論調は拡大して行き渡る」って理屈や。
「ブラよろ」の精神科編みたいな事を言いたいんやろ。
あくまでシミュレーション上のハナシだから
「データを出せ」という側の論理も分かる。 まあどんなことがあろうとテレビで死ねよなんか言っちゃダメだよな そもそもコメンテーターなんていらねーんだよ
ニュースだけを淡々と流せや >>199
竹中平蔵の手下の橋下よりはまだ玉川の方がマシだわ
少しだけ 「一人で死ね」なんて言う機会あんのか？
大抵が事件起きた後だから時すでに遅しだろ
カウンセラーでも「人を殺すかもしれません・・・」って言われた時に「その場合は一人で死んでくださいね」とでも言うつもりかw
絶対に悪化するわ 正論じゃん
玉川嫌いは分かるが
何を言ったかではなく誰が言ったかでいちいち脊髄反射するのもなあ 正論だろうが､偽善だろうが､｢死ね!!｣文言が付いたらアウトだろうが…。 マスコミ報道は基本的にセンセーショナリズムでかつ微視的でかつ表面的。
ジャーナリズムの特徴ともいえるけどね。
このことに長所がないわけではないけど、こうした視点ばかりに偏ると事実を見損なう。
ジャーナリズムだけに頼って現実を把握するのはたいへん危険。
こうした欠点に自覚的なジャーナリストさんはかなり優秀なジャーナリストさん。
1人で死ぬなら「私を殺してから死ね」と自分で言ってる。 1人で死ぬな！
テレビ朝日の社員を道連れにして死ねよ！ >>211
本当にね！日本死ねとか重宝する国はアウトだよねー >>210
突っ込まれてるのは、おまゆうの部分だろ >>1
殺人犯だぞ、死んで逃げるな！だろ
他人を殺めて死んで逃げるって最低すぎだろ！
そんなの自殺って言うな、殺人は最悪なんだよ
馬鹿な殺人者にはそれが理解出来ない、まじで最低！ 一人で死ねってのはごく当たり前の意見
何の努力もせずただ楽なように生きてきて、何に絶望したのか知らんが死のうって時に他人を巻き込むな
一人で死ね
みんながみんな、苦しまず、努力もせずに生きてると思っているのか？
みんな同じだ。苦しんで、傷ついて、それでも努力して、みんなそうやって生きてきたんだよ。
いい年して少年ジャンプ読んでるような子供部屋おじさんにはわからないだろうがね。 自分の弟子にウサ晴らししようが威張りちらそうが志らく師匠の勝手だよな。
でも、なんで社会まで志らく師匠の気持ちや感情が晴れるようにしなきゃいけないんだよ。
俺はそのまんま、志らく師匠に俺の感情はオマエが超不愉快、消えて欲しいって言いたくなっちゃうよねｗ
それではまんま志らく師匠なんだけどつい、、、。人間だから。 道歩いててすれ違う人が「あ、こいつ人殺すだろうな」
こんなの漫画の世界の中だけじゃん
防ぎようねえよ でも、何で志らくさんだけ矢面に立ってんの
ミヤネさんとかも一人で死ね言うてたよね これから自殺しようという人は玉川巻き添えにすれば？
理屈の上で理解してくれているみたいだから >>139
秋葉の加藤は正に社会への復讐が目的だったな こいつ都合のいいときは「でも人間ですから感情はありますよね」とか言って感情論を肯定するんだよ
こいつはそういう奴 俺はあのコーナー自体がアホっぽく見えたな。
だってホントに一人で死ね発言が次の殺人鬼を産み出すなら
番組で取り扱うこと自体がナンセンス。 社会が悪いみたいな方向に持って行こうとしているのはいるんだが、殺人テロに何か正義を与えようとするんじゃないよ、としか思えんわ。 ていうかさ、連日どこのカステレビ局も狂騒してるけど、お前ら飽きないの？っていう
俺はもうこの手の事件自体飽き飽きしてるし、十年一日の差別的愚弄的・被害者も犯罪者も侮辱するような報道姿勢にもいいかげんウンザリ
表面的にはシオラシク悔やみの姿勢でいるけど、内心じゃほくそ笑んでるんだろどいつもこいつも 私はね、志らく師匠は本当に薄ら馬鹿だと思いますよ
でもコメンテーターという立場でそんな事は言わないですよ
感情に任せてなんでも言っていいってことになったら、そもそもそんなもの放送できないでしょう
居酒屋じゃないんだから
もちろん番組の方針に沿って当たり障りのない事を言ってたら面白くもなんともないので
多少厳し目の事も言いますけど、志らくはノータリン！・・みたいな事は思ってても言わない
そこはきちんと線を引いてやるんです。テレビに出る以上当たり前のことですよ >>215
｢日本死ね!!｣に賛同する人≒日本社会に不満を持ってる人。
｢一人で死ね!!｣に賛同する人≒自分さえ良ければイイと思ってる人。 人殺したらダメだろう。普通に考えてダメだろう
ちょっとおかしい 他人を巻き添えにしてから自殺した事件で
死ぬなら1人で死ねって言って何が悪いんだ >>230
テロってのは政治的目的を遂げるために暴力を行使すること
自殺したんじゃテロではないだろうなぁ >>231
そりゃそうや
出なきゃ嬉々としてストップウォッチで測らない
しかも何社もな！一社じゃないんだぞ！
お祭り騒ぎして楽しそうにしてるじゃん 子供たちを殺して自殺した人間への発言を
自分に言われてると思う時点で当たり屋だろう。
そんな奴ら何かしら理由見つけて暴れるだろう チョンの聖地みたいな川崎の事件に対してだけはクールなコメントしてんじゃねーよ 犯人が許されないことをしたのは事実、わきあがる感情はあって当然、被害者の立場からしたら巻き込むなと思うのも当然、
ただ、思うのは自由だが被害者とは関係ない人間がそれを世間に発信することは違う
そもそも被害者の本当の気持ちなんて被害者になってみないとわからない
犯人は死んでもうこの世にいないのだから一人で死ねっていう発言自体が無意味
今後同様の事件を起こさないためにはどうすればいいのかを考えたときに、仮に犯罪者予備軍に対しての発言だったとしてもそれは響くどころか逆効果
結局社会全体の一人一人が考えていかなければ防げない事件 感情でオマルさんを英雄や英雄やでー！と言っていた奴が
メディアならいや命は助かったのはいいが、、て言わないといけないのに なんで今回に限って一人で死ぬなブームなの？
なんか気持ち悪いんだけど >>223
ほんまぁ〜。
何気に常識武装して､イヤな感じがして､目が死んでると思ったら…。 >>238
まさにそれ
だが、それを言ったところで何も変わらんよな
本当に殺人しそうなやつに言ったら真っ先に殺されそうだわ >>231
> ていうかさ、連日どこのカステレビ局も狂騒してるけど、お前ら飽きないの？
こっちは飽きてるけどぜってー止めないと思う。理由は察しろ コメンテーターは自分の発言に責任もってんのかな
影響力たかいでしょ
もっとよく考えてほしいものだ >>1
何も罪もない弱者を狙った引きこもりの鬼畜キチガイ●人鬼は
パソコンとスマホ携帯は持っていなく
テレビと新聞とゲームと少年漫画と過去の大量●人に関する雑誌が有ったらしいけど
何も罪もない弱者を狙った引きこもりの鬼畜キチガイ●人鬼は
家に引きこもってゲームをやりながら新聞と少年漫画と過去の大量●人に関する雑誌を見ながら
テレビでパヨクや芸人が司会やコメンテーターやってるワイドショー組見るのが大好きだったかもな。 一線引かずに感情論のみでネットや安倍やトランプ叩いてる奴がなに言ってんだ？ あの座間のヤツも一人じゃないから・・俺もいるよ！とか言って自宅連れ込んだよね？どうすればいいんだかわからない！ >>253
ほんとそうだよな
カスコミの連中はまさにハイエナ
と昔なら言ったとこだが、もはやさすがにハイエナに失礼 >>1
何も罪もない弱者を狙った引きこもりの鬼畜キチガイ●人鬼は
パソコンとスマホ携帯は持っていなく
テレビと新聞とゲームと少年漫画と過去の大量●人に関する雑誌が有ったらしいけど
何も罪もない弱者を狙った引きこもりの鬼畜キチガイ●人鬼は
家に引きこもってゲームをやりながら新聞と少年漫画と過去の大量●人に関する雑誌を見ながら
テレビで犯罪不祥事犯した連中やパヨクや頭が弱い芸人が司会やコメンテーターやってるワイドショー番組見るのが大好きだったかもな。 藤田完全に売れたな
ゾゾの田畑と喧嘩してた人でしょ？ 感情でしか喋ってないだろう玉川が言うとギャグにしか思えん その場で一生懸命考えても必ずぼろが出る
コメンテーター選ぶ時期だろう 犯人はテレ朝を見て「弱者のテロは寛容される」と思った事が犯行の引き金。 死んだから真相は分からんけど情報だけで推測するなら
岩崎は幼少期に両親に捨てられて預けられた親戚の家でもネグレクトされて育ったのが少なからず影響してるわけじゃん
だったら社会としてはそんな不幸な子供を救えるような仕組みを作ることで悲惨な事件の予防になるかもしれない
岩崎個人が異常で悪だから一人で死ねばいい、で斬って捨てるのは簡単だけど
じゃあなぜ異常になってしまったのか、どうすれば防げるかを考えることが必要だろ まあ公共の電波で「ひとりで死ね」はさすがに玉川だって言わないわ これ、玉川なんかよりゲストで呼ばれてたカウンセラーのキチガイがヤバかったぞ。 >>267
それが筋でしょうね
犯人の生い立ちから推測するしかないからもし予防するならそのへんを考えていかないと
一人で死ねを言わないことが予防とかゴミみたいな思考の人間がいなくなることを祈るわ >>267
はい差別、そんな家庭環境でも立派に育ってる子もいます、メディアは偏見や差別を助長してますね。
立川さんの犯人だけを攻撃するコメントはまとも。犯人じゃなく似た境遇の人も犯罪者予備軍かのような報道姿勢に反吐が出ますわ 小学生すら巻き込んで殺してやろうとか考えるような精神的に追い込まれたもうどうなってもいいと思ってる凶悪犯に対して一人で死ねって言って素直に聞くと思うのか？逆効果でしょ
長島と玉川そんなに好きじゃないけど、今日に関しては冷静にまともなこと言ってたわ テレビのコメンテーターの発言には腹立たしく思うことが多い
勝手なこと言いやがってと
お前の発言を何百万何千万という数の国民が聞いているんだぞと
世論誘導してんじゃねーよと >>206
日本死ねってのも流行語ノミネートしたし、マスゴミって感じだよね
前朝日新聞も2chで引きこもり部落ニートは首吊って死ねとかあばれてたしやだやだ ５０でニートを拗らせてる奴に一般常識なんか通用しない まーた安倍応援団のネトウヨが難癖つけてんのかよ(笑)(笑)(笑) >>45
何が言いたいのか解らんが。もし一億の日本人が居て、その中から数年に一人の
割で秋葉事件の加藤とか、池田小事件の宅間とか、今回の無差別殺人犯が出る事
が政治のせいだと？こんな事件が頻繁に起きてるならば話しは別だが、50にも成って
生きる努力すら放置した男が、自殺の最期の足掻きに非力な幼児を道連れにする
行為の何処に同情の余地がある。一人で死ぬのも与えられた権利の一つだろうに。www. いつも感情論で押し通そうとしてるよな玉川
どこぞの国の首長さんと同じで認知症気味かな
一度診察受けなよ長生きしたいんだろ は？玉川お前は感情論でいつも羽鳥と喧嘩してるじゃん ゲストで呼ばれてたカウンセラーって何者？相当なキチガイだったぞ。 >>281
でも確実に事件は起こってる、なくなってはないってことは今後も十分起こる可能性ある
自分は関係ないと思ってるからそんなことが言える
次の被害者は自分かもしれないのに
切り捨て論は頭悪いよ >>284
スタジオに大量殺人を計画してたが
思いとどまった
自称カウンセラー呼んで皆でホルホルしてて
ここはどこの国かと思った あなたを大事に思ってるって言ってやったとして
現実にはこういう奴らは大事にされることないから
結局同じ結果になるんじゃないかね
【痴漢でっち上げ】
卑劣なことが平気で出来るパヨク（ゴキブリ在日韓国人）
日本人への新しいタカリ手法として
【痴漢でっち上げ】が急浮上しています
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の男女ペアが電車に乗り
善良な日本人男性を痴漢にでっち上げます
（パヨク女は被害者役、男は目撃証人役で、他人のフリ）
被害者と目撃証人がいれば、日本人男性が何を言っても
日本の裁判所は必ず有罪判決を出します
そしてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の女は
「話し合いに応じてやるニダ！」と言って
示談金（数十万円〜数百万円）をユスリ取ります
時には１千万円を超える場合もあります
ちなみに日本の痴漢裁判では
示談が成立していないと執行猶予が付かず
実刑（刑務所収監）となる場合が多いのです
かわいそうな日本人男性は会社をクビになり
奥さんとは離婚して子どもにも会えなくなり
すべてを失って、社会の底辺に沈みます
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は大金を手に入れて
しばらくウハウハで楽しく暮らします
>>273
全くだね。
不幸な境遇で育った人も、大半は人殺しなんかしないで生活しているんだ。 シンデレラみたい
2人の子供はカリタス、片や貰いっこは公立
坊っちゃん刈りと丸坊主
魔法使いはいなかった そもそもこの言葉が予備軍を刺激するって根拠ってあるの？
今回のような無差別な無理心中を起こすような奴ってもっと根本的な原因がトリガーになってると思うんだけど
これじゃ単なる言葉狩りみたいな感じがしてドンドン拡大解釈していきそう >>294
その大半以外が事件を起こすから問題なんだが 事件直後、ほとんどの人が
志らくさんが言ったことを思っただろ。
市民の声を代弁してくれたんだよ。
それで溜飲が下がった人
または、それで踏みとどまった人だって
いるだろう。
どちらにしても推測と感情で
欠席裁判みたいな番組やって
こんなんイジメだ！と私は感じた。 死ぬのは個人の自由ではないという宗教的な考えだな。
自由である以上、死を希望している人間に対して、他者に止める責任はない。しかし、殺人は重罪であり、それを非難するのも防衛するのも当然の権利。故に志らくのコメントは、現行法に鑑みて全く矛盾や問題があるものではない。
これをテレ朝は、テロをされるのは標的に問題があり、今回のカリタス小学校の児童も、加害者に対して事前にテロを起こされない様に対応すべきだったという主張を展開した。 こいつは普段自分が冷静だと思えてるんなら相当な偏向だな
自分の斜めが真っ直ぐに見えてるんだから真っ直ぐが斜めに見えてる >>297
つーことで、不幸な境遇をこういう狂った事件の動機に持ってくることが馬鹿げてるわけだ。 >>296
根拠はないでしょ、でもこういう事件って起こってからでは遅い事件でしょ
可能性が少しでもあるなら避けるべきでは？別に難しいことじゃないんだから 大量殺人を計画していた人間をテレビで肯定することの方が気が狂ってるとしか思えん。 >>297
> >>294
> その大半以外が事件を起こすから問題なんだが
不幸な境遇じゃなくても事件起こすやつもいるんだが？ 「死にたいなら1人で死んでくれよって。本当にそういう人は」って感情論でしょうか？
理屈で考えるとその通りで正論でしょ、冷静に考えて上の言葉通りですよ。
他人の命を脅かすような危険な人間はこの世にいない方が良い（だから凶悪犯の死刑制度だって現にある）
生きているのが嫌なら罪もない人を巻き込まなで一人で死ぬべきですよ、
それが世の為人の為。 >>298
自分も最初そう思ったよ
感情だからそう思うこと自体は全然良いんだよ
でも冷静になって考えたら本質が見えてくる 志らくの正論をキチガイが取り囲んで、「テロリストマンセー！」って言ってるのがヤバかったわ。 >>305
そう正論
でもじゃあそれ一体誰に言ってるの？ >>310
正論もクソもないね…。
死ね!!って言ってる時点でアウトじゃん。 >>302
根拠が無くても僅かな可能性のために配慮しなくちゃならないのならこれからどんどん拡大解釈されていくじゃん
少なくてもこの事件においてはこの言葉がトリガーになったわけじゃないしね
幸せそうな家族や子供の声がきっかけになったり市役所に相談することがきっかけだったら一体どうするの？
それこそ「起こってからじゃ遅い事件」なんだろ？ >>304
何が言いたいのかわからん
不幸でも不幸じゃなくても犯罪はダメでしょ 安倍政権や、慰安婦問題、沖縄基地問題では、感情丸出しでコメントしている屑が
何を言っても説得力がないわけで >>312
> >>310
> 正論もクソもないね…。
> 死ね!!って言ってる時点でアウトじゃん。
「死ね」の意味が自分で死を希望してる人間にかけてんだから、志らくが死を強要してるわけでも何でもない。日本語に不自由な、何かテロリストを擁護しないとまずい人達の論調。 >>313
配慮するってほど難しいか？思うのは勝手だし自由、中途半端な偽善心で発信しなきゃいいだけでしょ アメリカ人も神風特攻隊見て死ぬなら一人で死ねよって思ってただろう >>317
死ね!!
って文言は命令形じゃね？
強要か､｢死ね!!｣って言った方の希望かは知りませんが…。
ツバ吐き文言は仲間内ならともかく､公の場では控えるべきですよ…。
微妙に価値観などが違うケースは多々なのですから…。 人殺しテロリストは擁護して、自国の首相は桜見たり、接待したりしただけでボロクソに叩く
本当キチガイ。早く消えればいいのに >>319
その根拠もきちんと示していないのに配慮しないと予備軍が事件を起こすぞなんて最早脅しに近いな >>317
なら、死を希望してる人間が、そう言うならたくさん巻き込んで死んでやるって思ってもおかしくないね
言う意味がないどころか逆効果
勘違いしてる人間が多いけど、これは犯人の擁護じゃないからな、今後事件を起こさないために何ができるかの議論だから、どっちが悪い悪くないの単純な話ではない、まずそこから抜け出してもらわないと困る >>323
これに根拠必要？意味のないことをしないってだけの話なんだけど 顔真っ赤にしてよくわからんネトウヨというのと闘ってたのは誰だっけ >>320
確かにｗ面白い例えだｗ
ただそこでアメリカ人の言う一人で死ねよは｢予備軍を刺激｣に何の影響もしてないし、むしろそんな非人道的な作戦を止めさせる上ではきわめて真っ当な意見だよｗ 感情論とテレビで言うことには一線引け
玉川おめーだよ 志らくの「死にたいなら1人で死んでくれよって。」の意味合いは
”（もしあなたが）死ぬ事を選択する”のなら（仮定形）
”罪もない他人を巻き込むな”と言う部分を命令しているのであって
「死ね」と命令しているわけではないと思うのだが。 凶悪犯に対する巻き込むなら死ねを全国の予備軍が触発されるから言わないで！とか知らねえよ
それくらいで死ぬとかスペランカーかよ。どこまで過保護にされなきゃ生きられないんだよ
そういうクズが無関係の子供を巻き込んだのが今回の事件だろ >>332
仮にそうだったとしても受け取る側がちゃんとそう受け取ってくれる保証はないでしょ
ニュアンスは死ね！なんだから
メディアでの発信の仕方を気を付けなければいけないというのはそういうこと これは玉川が正解
イスラム教徒に｢テロをやめろ。お前ら一人で死んでろ｣ってトランプが言ってテロがやむか？
悪化するだけだろう しかし、よー言うわ。
「俺様の発言は、常に理性的かつ合理的である」ってか。
ど厚かましいわ。ボケ。 >>334
そう、だからそれを防ぐにはどうしたらいい？ >>317
てかさ〜あんたさ、
>>「死ね」の意味が自分で死を希望してる人間にかけてんだから、志らくが死を強要してるわけでも何でもない。日本語に不自由な、何かテロリストを擁護しないとまずい人達の論調。
死を希望してる人(希望してるかも？の人)に｢死ね!!｣ってイイわけ？
それが命令でもなければ強要でもないってのは､あなた御自身の都合の良い解釈ですよ…。 >>336
しらくって大統領だったのか
シラク違いだが
たかが一般人の感情表現に何を求めてるんだ >>325
なら藤田のコメントで自分も犯罪者予備軍かもしれない！でも社会は許してくれるんだ殺そ！
って思う奴がでてもおかしくないよな
お前らの言うことは想像でしかない。そんなものより加害者への怒りという素直な感情のほうがよっぽど信用できる >>327
根拠がないのならただの妄想じゃん
妄想を元にするならなんだって言えるな
「予備軍を刺激するなって腫れ物あつかいされたことで事件を起こす可能性は0じゃない」ってなことも言える >>1
自分の嫌いな政治家叩く時は感情論剥き出しで叩いてんじゃん？
綺麗事言うなダブスタ野郎 感情論じゃねえだろうWW理屈こねくり回してぐだぐだ言うほうが感情論だわ草、理屈こねくり回すほうは意図をつけて屁理屈言うんだからそっちのほうが感情的だろ、W >>336
でも｢テロをやめろ｣は訴え続けなきゃいけない
ここで言うなら他人を巻き込むな
しらくの主眼はそこだし、それにテロリストは別に死にたい訳じゃないからテロリストに｢一人で死ね｣は例えとして妥当じゃないでしょ >>332
そりゃ､勝ち組､世間組の志らくの失言をフォローしてるに過ぎないね…。 玉川も一茂も非常に真っ当なことを、今日は理性的に話していたけれど
過去のあのヒートアップもすべて、一線引いてあれなんだな？
名役者じゃん、加減して毎回炎上とかw >>273
『不幸な環境で育ったとしても大多数は犯罪なんてしない』としてもそれは『不幸な環境で育ったことによって歪んでしまう少数派』がいるならそれを救済しない理由にはならないよね
まあ犯罪するかしないかなんて話以前に不幸な子供はすべからく救済されるべきなんだが >>342
ホントに加害者に対して怒りある？被害者でもないのに？俺はないよ
テレビで怒りあらわにしてるのはただの偽善のパフォーマンスだと思ってるから
それよりも今後そういう事件が起こらない世の中になってほしいと願う
あと、許せる社会なら死ぬ必要ないだろ
そもそもそういう社会じゃないから死ぬんだから >>351
だから理想論を語るなんて誰にでもできんだよ。そうのたまっておいて悪いのは社会だ
一人ひとりが優しくしなきゃ駄目だと言い続けるだけ。口だけの正義感
不幸な子供は救われるべきとかのたまってじゃあお前らのその空虚な言葉で戦争孤児が救われるのか？
お前らのような人間に限って自分が手を差し伸べることはしない。違うというなら今すぐ一人でも救済してこい 一人で死んだら、自殺なんてよくない、なのに
他人を巻き込むと一人で死ねっていうから感情論だと言われるんだろう
自殺は駄目だし他人を巻き込むなんてもっての他だっていうのがこの場合と正論であって、一人で死ね何て言うのは正論でもなんでもない >>327
根拠なくても配慮しろっていうならさっさと黙れ
死ねって言いたいって思ってる人を刺激するな
死ねって言うなって社会が言うなら俺が犯罪者予備軍殺してやるーとか思うやつが出てくるかもしれんだろ
根拠ないけどな >>352
義憤を偽善扱いするようなお前は人としての感情が欠落してることを気づけよ
それを誇らしげに言ってそういう事件が起こらない世の中になってほしいとか一番遠い場所から言っても何も響かねえな >>343
君何をするにも根拠求めるタイプ？なんでわざわざ無駄に話を難しくするの？
そうそれも可能性は確かにゼロじゃないね、でもだとしてもしね！もいらないよね結局 >>357
根拠なしに言論封殺するなって話じゃないの
極端な話、刺激がどうこういうならもう一切この事件の話しないほうがいいよ
根拠ないけど言わないほうがいいと思ってるのはあなたなだけでそうじゃない人もいるんだから >>335
誤解されるという意味でなら｢死ね｣の部分だけ抜き取った批判も十分誤解を与えるでしょ
しかもこれは視聴者全員に向けての発言だから誤解する人の数も段違いに大きくなるし
｢予備軍を刺激するな｣だって引きこもりの親や周りの人が更正の為にかける言葉を躊躇するようになる
結果引きこもりの増加、長期化に繋りかねない >>273
てかさ､
>>立川さんの犯人だけを攻撃するコメントはまとも。
って､もう犯罪が起きた後だよ…。
死体蹴りなんよ…。
むしろ､犯人に近い心境の人を煽ってるね…。 >>355
そうだね、かもしれないね
ただ、そうだとしてもしね！がいらないことには変わりない >>358
いや、このことを議論することが大事
違う意見が出てくるのは当然だと思ってる
この事に対して無関心が一番危険 >>361
お前の中ではな
俺はお前じゃないから死ねはいる
それだけの話。べつに変じゃないし普通の話
考え方が違うだけだからそれでいいんじゃない
犯罪したやつが悪いって認識は一緒だろうし 日頃感情論でしかコメント出来ない玉川が言うと説得力あるなw 感情論とリテラシーの問題
そりゃ感情論のみ（1人or他人を道づれ）だったらほぼ100％近い人間が
1人だけど、コメンテーターならその発言の影響力を考えろって事でしょ
志らくは感情論のみまき散らしたいならコメンテーターを辞めて
自身のフィールドで好きに主張すればいいんだよ 簡単な事
一流落語家（）なら落語のみでいいじゃん >>296
一般論的に社会に恨みを抱いてるとして
その社会から「一人で死ね」といわれたら相当な刺激になると思うが
言葉にしても言っていい環境とそうでない環境がある
誰が見聞きするか分からない環境では言うべきではない
テレビからの言葉はおおよそ社会からの言葉だし ハッキリしてる。煽られた人間が悪いんだよ。
煽られて殴ったら、殴っては行けませんというだろう >>359
そもそも、しね！は必要か？引きこもりの更正のためにかける言葉にしね！は必要なの？
それだけインパクトがある言葉なんだよ
しね！の前に他人を巻き込むなら一人でが付いても一緒 何、この突っ込み待ちコメント
お前なんて自分の思想に合わないものを感情的に叩いてんじゃねーか >>357
根拠もなく妄想で相手の言葉を否定してなおかつ脅しのように予備軍が事件を起こすだの言うほうが社会に不安を与えてるけどな
そもそも偽善って言葉を使ってるけど予備軍とやらに根拠の無い自分勝手な配慮を求めてることこそ偽善的だわ 「一人で死ね」って言ってるやつに言っておくが
おまえらにそう思わせることこそが、無差別殺人の目的だからな
おまえらがそれを言えば言うほど犯人はガッツポーズなんだよ >>365
それを普段左翼感情丸出しで発言してる玉川が言ってるから叩かれるってわからないか？
ダブスタ野郎の正論なんて信じるのは上っ面しか見てない馬鹿だけだ 一人で死ねばと言ってる落語家は、
自殺そのものは認めるんだな
気楽な稼業だ >>363
そうなんだ、しね！は普通か
ちなにみしね！って何に必要なの？ ダチョウ倶楽部効果もあるかもね
絶対他人を巻き込むなよ！
絶対だぞ！
（やってやる・・・） >>375
人殺しを非難する奴が死を肯定しちゃ意味無いよな 政治に物申すのと命の問題は全く違うでしょ
玉川も別に志らくの日頃の政治的な発言には何も言ってない まあ当たり屋だよな。
一人で死ねは、今回の殺人者へ向けた言葉。
それを自分に言われてると思ってる時点で腐ってんだよ。
何かしら理由付けて暴れるだろう >>374
日頃視聴者に死ねなんて言ってる？
左翼感情丸出しって単に自分が気にくわないだけでしょ
それこそあんたの感情論じゃんｗ >>376
あなたみたいに自分の意見だけしか許せないなら到底こんな事件はなくなることないよ 言っていることは合っているんだけど、玉川は感情をむき出しにして喋る一番悪い例だろ
自己批判でもしてるつもりか 人殺して自殺した人間への言葉と
これから自殺しようとする人間への言葉は当然違う >>365
前者が感情論で後者がリテラシーという
あたかも常識掛かった物言いですが
それは必ずしも正しいとは言えません >>372
なぜそうひねくれた捉え方になる？
予備軍に配慮してるわけではなく、今後少しでも同様の事件が起こらないための配慮でしょ、今後自分の身に降りかかる可能性だってあるわけだ
犯人が死んだ今、被害者ではない人間の誰に対して何のための発言？
これは偽善ではなく、現実的冷静に物事考えれば答えは出るだろ 朝鮮人に支配されたマスコミにとっては朝鮮人みたいな凶悪犯は自分たちの仲間だから守りたいんだろ >>382
凶悪事件への防護策としての防犯カメラの設置に対して
脊髄反射的に監視社会が〜とかほざくような奴が言うことなんか信用できない。ましてや自分は棚上げしてコメンテーター論を唱える奴はな
偏った思想に基づいて思考してる奴の都合のいい言葉を切り取って受け取れるお前みたいな奴には玉川はいいかもなｗ >>383
いや許せくないよ、違う意見もあって当然と思ってる
自分も最初しね！って思ったからね
でも思うだけで終わるのとそれを発信するのとは違うよね？それが言いたいだけ >>368
明確に一緒ではない
死ねは文字通り「死ね」
死にたいなら一人で死ねは「死ね」ではない 今回の犯人がホントに自殺を覚悟してたかも分からん
類型化しちゃって大丈夫かい? >>1
おまえいつも感情論でしか意見いってないだろｗ だからお前ルックスもそこそこで収入もそこそこ多いのに
いつまでも独身なんだよ >>386
志らくより溝口の方がヤバいけどね
引きこもりを犯罪者予備軍って言った訳だし 玉川なんていつも感情論剥き出しでタレ流してるぞ
先日なんてトランプと天皇皇后が会談してるV見ながらメラニアの日系の通訳が美人だ美人だって一人騒いで他の出演者が雅子様素晴らしかったって話ずっとしてるのに何度もその美人通訳の話を無理やり挟んで雅子様の話題を中断さらせて意地の悪い舅みたいだったわ
アンチ皇室アンチ雅子様なんかしらんが気持ち悪いもの見せられたわ >>397
あなたはそうだったとしても、今自分が言いたいことはそれのどっちでも一緒なんです >>404
無関係の子供を巻き込んで死ぬくらいなら死んだほうがいい
という言葉から「死ね」言葉だけを強く受け取ってしまうならマジな話、病院行って診てもらったほうがいい
それだけあなたの心が弱っている証拠です。その状態を放置して凶行に走ったとしても社会のせいではない
SOSは出せる時に出さなきゃいけない。今回の犯人だってその機会はいくらでもあった >>389
だから今回の事件の動機とこの言葉は関係ないだろ
結局関係無いものを持ち出して同様の事件が起きるって不安を撒き散らしてるだけじゃん
今回の事件の犯人は死んだけど世の中には無理心中を起こす連中が山ほどいるんだからそいつらに対しても同様に言えることだ >>404
あなたがそうとか私がそうじゃない
論理的に前者と後者は違いますが？
後者は「死ね」ではない >>405
そうだね、玉川もテーマによるとは言ってた
この問題に関しては人の命がかかってるからね、慎重になるのは仕方ない、というか影響力のあるコメンテーターなら気を付けるべきでしょということだね テーマによるとかいう予防線を張ってるあたりが玉川らしい >>409
気をつけるべきではない
「死にたいなら他人を巻き込まず1人で死ね」
コメントして何ら問題ない >>406
事件を起こす寸前の人間は果たしてまともに受け取るだろうか？心が弱ってるに違いないよ
誰に向けての言葉かよく考えてほしい
社会のせいではないで終わらしていい問題なのかな
また同様の事件はそのうち起こるだろう >>353
理想を語るのは大事だよ
掃き溜めみたいな掲示板でも自分のレスを見て考えを変える人がいるかもしれない
それに実践もしてるよ
少なくとも自分の子供は不幸にならないよう努力してるし選挙では子供の福祉に厚い候補に投票してる
出来ることは人それぞれなんだからやれる範囲でやるだけだろ 殺る気スイッチ ONって感じなのかね。
確かにテロ考えてる奴に対して「独りで死ね！」のメッセージは逆に燃えそうだ。 >>412
＞社会のせいではないで終わらしていい問題なのかな
何でこんな記述を混ぜ込むの？
「死にたいなら他人を巻き込むな1人で死ね」がまかり通る社会が悪いという無根拠な断定ではないですか？それ >>407
今回の事件はそうだね、してるのは今後の話だから
不安という意味では、既にいつ起こるかわからない時点で不安な世の中だろう
なら更に不安を上乗せしなくてもいいでしょ
何のために一人でしね！と発言する必要があるの？ さすが俺達の玉川、まともだな
「勝手に１人で死ね」なんて汚い言葉、被害者を思いやった言葉でもないし
聞かされる視聴者が気分悪くなる＞志らく梅沢内山 >>416
無関係な他人を巻き込まないためだろ？
バカなの？ >>411
それはあなたの解釈ですよね？
テレビ見てる人間はあなた以外に大勢いますよ >>419
いつからコメンテーターが意見を言ってはいけないルールになったのですか？
完全な事実しか言ってはいけないルールであるならばコメンテーターはいらないのではないですか？ >>412
だからさ、事件を起こす寸前の人間が爆発するキーワードなんていくらでも考えられるわけよ
死ねなんて言葉使うな！って言葉が引き金になるかもしれない
様々な可能性を社会というぼんやりとした弱者に対する敵を作ることが建設的な議論に繋がるとは思えない >>418
予備軍は逆ギレして事件を起こすものだと決めつけてるからだろうな >>415
根本がズレてる
まともな人がそう思うのは普通だしいいけど、犯罪を起こす人って既にまともじゃないから
その人にそれが通用するのか？って話
まともな人に対してそれを言ったところで既にわかってますよでしょ？
そしてそれをまともじゃない人に言って素直にそうですねって言ってくれるの？
ああだから発信そのものが意味ないね
そういう話 >>419
それでさ
「死にたいなら他人を巻き込まず1人で死ね」は「死ね」ではないことについて明確な反論を頂きたいのですが？
「車を買うならトヨタを買え」は「あなたは車を買うべき」とか「買えという命令や強制」は含まれないんですよ？理解できますか？ >>368
引きこもりに死ねと誰も言ってない
しらくも言ってない
なのにみんな引きこもりに死ねと言っているとしらく責めてるんだよね
どういう批判なんだろう？
他人を巻き込んで自分も死ぬのと自分一人で死ぬの二択なら後者を選ぶべき
当然の意見なのに >>418
じゃあ他人を巻き込まないよう一人で死ねって発信すればこういう犯罪ってなくなりますか？
精神的に追い込まれた弱ってる人間がそれ聞いてはいそうですってなる？ >>420
意見は言えばいいじゃない、誰も意見言うなとは言ってませんよ
ワードを気を付けるべきということでしょ >>416
不安を撒き散らしてるのは自分達だと自覚が無いのかな？
LGBTの時もそうだけど勝手に解釈を広めて反発する連中を増やして大事にするやつじゃん >>4
自爆テロも理不尽だな
政府がお前のようなネット依存症のひきこもりやニート対策にやっと乗り出したのも
上級、上級ってネットに一日中書き込んでる精神病患者の正当化した通り魔やテロを懸念したんだろうな
いつの時代もどこの国も底辺はテロや通り魔殺人する事で発散してきたんだろうが >>423
>>421さんの意見に賛同ですね
事件の原因はトリガーではないのです
彼本人に積み重なったさまざまなことが事件の原因なのです
そこでトリガーに事件の原因をおっかぶせることが不当なのですよ
では叔父叔母夫婦が犯人に手紙を書いたこともトリガーになったわけですがそれはいけないことだったのですか？ >>413
そう、できることは人それぞれ。それを実践してるあなたは素晴らしいよ
だがそれを不特定多数に向けこうするべきだと発信する時に推測に基づいた話をされても誰も納得しないよ >>426
本当にあなたはズレ過ぎですねえ
死ぬなら一人で死ねと言えばこの事件は防げた、無差別殺人はなくなるって誰が言ったんですか？そんな簡単なことなんですか？
そして言って防げなかったとしたらそれは言ってはいけないことということになるんですか？ 玉川は冷静な判断をしながらの反日。
志らくは談志のマネを頑張ってやろうとしてるだけ >>429
だからこのワードで問題ないと>>411で書いてるわけです >>412
そうだね、しね！なんて発信するなって言葉はしね！なんて発信しなきゃ出てこない言葉だけどね >>437
まず>>424にお答え下さい
そのような詭弁を言う前に >>421
ああ、レス間違えた
人気者過ぎて返信がおっつかない
そうだね、しね！なんて発信するなって言葉はしね！なんて発信しなきゃ出てこない言葉だけどね 「人を殺して、自分も死んでやろうか。」
と、考えているやつが、聞いているところで、
ひとりで死ね！
って言うのは、普通に、猟奇殺人のトリガー引いてね？ >>424
別にそれでいいんじゃない？その議論は自分にとってどうでもいいことだから >>440
死ねって言葉に呪われて文章読めなくなってるのかな？ ５０歳で引きこもりのようなゴミクズ人間は、
山奥で一人で死ね。 他人に迷惑かけるな。 >>425
そうだね、そうするべき
そもそも批判ではないからね テレビ局が談志の弟子の志らくを使っといて、感情に基づいて発言するなとかおかしくない？識者だとか解説員とか偉そうな立場の人じゃなくて落語家だよ？ >>442
つまり死ねと言ってない人間に死ねといった酷い人間だ
あなたの言っていることはそういうことなわけです
不当ですよね？ こいつ大麻だけがなぜ悪いのかわからないみたいなこと言ってたよな。
現行法ではダメってなってるし、それこそしゃべっていいことと悪いことの線引きしなきゃいけないんじゃ？ パヨクの口癖「9条のおかげで戦後の日本は平和だった！」もテレビではアウトだな こいつ「令和」ひとつ取っても安倍憎しでボロカスに言ってたじゃん
令子って名前の人大勢いるのに「令の字がダメだ」って、それテレビで大々的に言ってもいいの？
令子さん本人も名付け親もショック受けたしイジメにもつながるって想像できないの？
こいつや朝日をはじめ、左翼ってほんと嫌われることだけは天才的だと思う >>432>>434>>436
ごめんあたなはちょっと論外
上のログ最初から見直して出直してもらえますか？ またマスゴミがゲームを悪者にしょうとしている・・それとキチガイ評論家をTVに出すなよ！ 日本国民が全員泣いてクソ漏らして土下座しても許さないだろ 藤田の話(経験)を聞いてたら、とにかくまわりが自分に気を使え、気を使わない奴を殺したくなるって人みたいで共感できんかった
辞める藤田に「自殺するなよ」って言った人事を殺したかったって言ってたが、もしかしたら本当に心配しくれてたって可能性ないのかな トランプ大統領が来た時
ファーストレディについてる通訳が
すごい美人だー！美人だー！って
騒いで議論を止めていたけど、
あれは感情論より低俗だったな。 羽鳥のところでサッカー優勝カップ踏みつけ事件は報道したのか？ 50とかなら自分の生き方が自分に返ってくるだけの話なんだよな でね、いままさにテンパってる人間に対して「死ぬなら他人を巻き込まず一人で死ねばいい」という言葉が届いたらどうなりますか？という論調が多いけど
テンパってる人間に「死ぬなら他人を巻き込まず一人で死ねばいい」が届くのであれば平常時の人間にも同様に届くわけですよね？
彼が煮詰まるもっともっと前の段階にも届くわけですよね？
たとえば無理心中ね
日本では無理心中はある意味理解されてる土壌ってあるよね？
自分か自殺者となって死んだ後の子供の将来を悲観して子供も一緒に殺してしまうべきとか全てを清算するために子供も一緒に死ぬことにしようとかそういったことかな？
裁判所でも子供を殺して死にきれなかった母親に通常の殺人よりかなり軽い刑が言い渡されたりもしてますよね？
でもそんなのおかしいわけです、子供は親の所有物でもないしひとりの人格があって尊厳もあるわけです
だから「死ぬなら他人を巻き込まず一人で死ねばいい」という意見が世に出回ることには大きな意味があるわけです
無理心中が親が死ぬときの有力な考え方であるのはおかしい、だから「無理心中するなら一人で死ぬべき」という認識が広がることには意味があるわけです
今回の彼の場合でも防げたかどうかは分かりませんが他人を巻き込んで死ぬことはエゴでしかない恥ずべき行為なんだって認識がもっと早い段階で形成されていれば
このような選択肢にはならなかった可能性だってゼロではないんです
もちろんそもそも無差別殺人をするような人間に届くわけないじゃんっていう反論もあるでしょうがね >>1
いつの間にかコメンテーター論になってた。
そういう話だったっけ？ >>457
実況スレにいたけど、みんなそんな感じやったでｗ
やたら「過去に通り魔を決意した自分からすると〜」みたいな言い方をして、中二病って笑われてたわｗ >>453
ちゃんと流れに沿ってレスしてますので
IDは変わりましたがID:iHKxRnQD0です >>468
要するに爆弾が爆発しないように一生腫れ物に触るように対応すべきって論調なんでしょうねえ
私は賛同できないけど >>210
元号変わった直後
↓
玉川｢令和ってなんか命令されてるように感じる。冷たいイメージがする｣
↓
今日
↓
玉川「感情論とテレビでしゃべるべきことって一線引かなきゃ」 >>468
会社が悪いって言いたいんだろうけど、自分に甘い発言に聞こえたよね 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
． >>1
こいつは、どんな状況であっても常に犯罪者側の視線で話すよな、痴漢に安全ピンの件でも冤罪ガーで反対してるし
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
. 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね 玉川のくせにド正論言ってる
なんだよお前は雑学担当だろ 感情論っていうかこれは志らくの意見であってひとりの意見
みんな同じこと言えってか >>1
ちなみにバイキングではほぼ「死ぬなら１人で死ね」の意見に同調してた。まぁ普通そうだよな 言い出しっぺがパヨクだから迎合してるだけ
百田尚樹だったら屁理屈こねて反対してるだろう >>464
論調が多いというか、むしろこちらは少数派だと思いますよ
まともな人間には届くというかもうわかってるから届かせる必要ないんですよ
っていうかそもそも死ぬなら他人を巻き込まず一人で死ねって言葉はまともまともじゃない関係なく誰に対しても必要のない言葉だと思いますよ
改めて言うと他人を巻き込まむなってのは社会の常識ですよね？いくら育った環境が悪くてもそれくらいのことはわかりますよ、というか犯罪者もわかってるんです、わかっててやるんですよ
だから言っても意味ありません
そんな意味のない言葉を発信するんじゃなくて、社会全体で弱者がそこに至らないよう、追い込まれない方法を考えていくことが大事
切り捨てるのではなく、救う
育った環境ももちろん関係あるけど、社会が全く関係ないことはない、確実にこの格差社会の影響はある
それも一人一人が自分を守ることも踏まえて考えるべき 何度も感情剥き出しで吠えてるくせに何言ってんだか
気付いてないのかこいつ
自分が批判されたとき視聴者に、どの口が言ってんだ！！！はもう忘れたのかな 集団ストーカーの対象なりますよ
下級市民は税金払って集団ストーカーいたぶらてますわ。
皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
俺の集スト日記
7月24日月曜日
本店から14時50分に事務員さんと駅前迄移動するこの時間、必ず加害車両が現れる。
14時50分早速本店から県道に出るタイミングで袋井市土木事務所の黄色いパジェロなパトカー2台が視界に入ってくる。
１台目浜松3507ハゲたオヤジが手を上げて行きやがった。
2台目浜松5247が通過していく。
15時03分袋井市山梨JA袋井市山梨店前交差点に差し掛かると、同僚さんと出合う場面で浜松4785が交差点から
自分の進路に向かって出て来ようと待機しているのを確認する。
あまりにもしつこいので、パトカーの前で口パクで文句を言う。
そしてパトカーは後ろから付いて走ってくる。
15時05分今度は浜松1441なパトカーが対向して現れ同僚さんの車両を追う形で走って行く。
15時09分浜松6210セダンなパトカーが対向して現れる。
15時20分には浜松71袋井市消防の赤いエスティマ が袋井市永楽の町交差点で現れる。
そしてだめ押し文句を言ったパトカー浜松4785が15時25分なパトカーが袋井市土木事務所前に再び現れ職場車庫方向へ向かって行く。
7月25日火曜日
パトカーに文句を言った
翌日こんな事がありました。
11時40分デブメガネのスクーターのお巡りが静岡銀行掛川大須賀店に対向して現れる。
仕事が終わりに近づき気分的に余裕で仕事をしていたら、
始まりました。
県道41号袋井市笠原駐在所を11時47分に通過したあとセダンなパトカーに後ろに付かれる。
このまま5分程走り袋井市浅名交差点で同僚さんと対面し信号待ちをしていると、今度は前方脇道から別のセダンなパトカーが現れ進路に向かって走り出す。
ナンバー浜松4707車両天井ナンバーが袋１を確認。
後ろにもセダンなパトカーに挟まれて遠鉄袋井自動車学校前迄5、6分走る。
お客さんが居たのでバス停に入ったので、後ろのナンバーを確認する浜松2711天井ナンバー袋52。
パトカー2台を頭に走り新幹線ガード下、袋井市高尾迄くると１台は右折して消える。
もう１台は袋井南口交差点迄きて信号待ちしていて、自分は右折レーンに入って並びドライバーの顔を見ていたが、分かっててもこちらに目線はよこさず、シカトして消えて行く。 下級市民は税金払って集団ストーカーいたぶらてますわ。
皆さん監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
俺の集スト日記
7月24日月曜日
本店から14時50分に事務員さんと駅前迄移動するこの時間、必ず加害車両が現れる。
14時50分早速本店から県道に出るタイミングで袋井市土木事務所の黄色いパジェロなパトカー2台が視界に入ってくる。
１台目浜松3507ハゲたオヤジが手を上げて行きやがった。
2台目浜松5247が通過していく。
15時03分袋井市山梨JA袋井市山梨店前交差点に差し掛かると、同僚さんと出合う場面で浜松4785が交差点から
自分の進路に向かって出て来ようと待機しているのを確認する。
あまりにもしつこいので、パトカーの前で口パクで文句を言う。
そしてパトカーは後ろから付いて走ってくる。
15時05分今度は浜松1441なパトカーが対向して現れ同僚さんの車両を追う形で走って行く。
15時09分浜松6210セダンなパトカーが対向して現れる。
15時20分には浜松71袋井市消防の赤いエスティマ が袋井市永楽の町交差点で現れる。
そしてだめ押し文句を言ったパトカー浜松4785が15時25分なパトカーが袋井市土木事務所前に再び現れ職場車庫方向へ向かって行く。
7月25日火曜日
パトカーに文句を言った
翌日こんな事がありました。
11時40分デブメガネのスクーターのお巡りが静岡銀行掛川大須賀店に対向して現れる。
仕事が終わりに近づき気分的に余裕で仕事をしていたら、
始まりました。
県道41号袋井市笠原駐在所を11時47分に通過したあとセダンなパトカーに後ろに付かれる。
このまま5分程走り袋井市浅名交差点で同僚さんと対面し信号待ちをしていると、今度は前方脇道から別のセダンなパトカーが現れ進路に向かって走り出す。
ナンバー浜松4707車両天井ナンバーが袋１を確認。
後ろにもセダンなパトカーに挟まれて遠鉄袋井自動車学校前迄5、6分走る。
お客さんが居たのでバス停に入ったので、後ろのナンバーを確認する浜松2711天井ナンバー袋52。
パトカー2台を頭に走り新幹線ガード下、袋井市高尾迄くると１台は右折して消える。
もう１台は袋井南口交差点迄きて信号待ちしていて、自分は右折レーンに入って並びドライバーの顔を見ていたが、分かっててもこちらに目線はよこさず、シカトして消えて行く。 >>486
無意味な事を言ってはいけないって理由が分からん。 感情論と陰謀論で視聴者を煽動するのが、玉川を含む標準的なテレビのコメンテーターだろ
これほどのおまゆうはお目に掛かれないわ >>493
ごめん柔らかく無意味と言ったが、助長する可能性も少なからずあるからね
ないかもしれないしあるかもしれない
それなら意味ないなら言わない方がいい まだこれからが本当の人生が始まると言う
罪のない子供が犠牲に成るニュース程可哀そうで辛いニュースはない
（今回の件に限らず交通事故に巻き込まれて死んだ滋賀の園児もそう）
みずしらずの他人の子供でも涙が出るほどつらいニュースだ。
そう言った意味で将来の有る子供たちの命を守りたいと言う強い気持ちが志らくに有って
子供達の命は何が何でも助けたいと言う気持ちが
「死にたいなら（罪のない子供たちを巻き込むな）1人で死んでくれよって」って言葉に成ったんだろうね、
文の前後関係を読み取らず（あるいは読み取れず）「死ね」と言う言葉だけを
抜き取って反応してしまう人もいるのもまた事実ではあるので
「死ね」と言う言葉を使ってしまったのは軽率だったのかもしれないが
けっして「死ね」を命令しているわけではないだろう。 玉川は安倍憎しで何時も感情論で喋ってんじゃん
人の事言えないだろ お利口さんねと褒められたそうなコメント思い付く事を
姑息に考えながらテレビジョンに映ってんじゃねーぞ
この野郎共が なんか事件が起こったら
ハゲが顔真っ赤にして視聴者の代わりにキレてるのが
玉皮の存在意義だろうがw
今更何言ってんだww 集団ストーカー監視対象なるとこうなる
下級市民は税金払って集団ストーカーいたぶらてますわ
ご存知ですか？集団ストーカー
９公安警察の監視対象設定目的
公安警察は自身の活動拠点、活動根拠を確保する為に、それぞれの目的に適した、一般国民を監視対象者に定めて活動を開始する。公安警察の監視対象者設定が承認されると、
多額の予算、人員、機材、拠点（監視に使用する賃貸マンション等）の設定、
警察のヘリ、車両、施設等の優先使用が認められる。 警察組織特有の予算着服ぼったくり体質に輪をかけて、
公安警察には監視対象者が大きな利権となる。
ミスさえしなければ犯罪が公認されている身分は それだけでも特権中の特権である。
その公安警察が、様々な活動を行う為の拠点を得る手段として、監視対象者が利用される。したがって、公安警察の監視対象者の選定は、活動しやすく、
そこで活動が長期に継続できることが第一条件とされる 。例えば犯罪には縁のない単身サラリーマンなどで、なるべく弱そうな者が選ばれる。犯罪常習者などは不適。
すぐ刑事などに現行犯逮捕されてしまっては、活動がそれで終わってしまう。それでは利権にならない。
本物のテロリストや危険人物では、
公安自身にも危険が伴うし、仕事がハードになる。
しかし長期に監視対象にし、出来るだけ多くの予算を得る為には、テロなどの特別な危険人物でなければならない。
そこで、
平凡な一般人を偽装「第一級危険人物」に祭り上げる工作が行われる訳である。そう言う理由から、公安の監視対象者の周囲では、
公安警察官によるでっち上げ事件や、
監視対象者の仕業に見せかけて行なわれる事件が多発する。この種の事件の特徴は、すべてが未解決事件となる。
実際の刑事事件であっても刑事には捜査させないので、犯人自身が捜査を担当するのだから解決する訳がない。
そもそも、
公安警察の活動から自身の欲望による犯罪を取り除いたとしても、現行憲法下では合法的な活動はほとんどない。こうした事情から、偽装「第一級危険人物」の監視拠点では、
公安自身の欲望処理や組織の利益の為の犯罪が毎日のように行なわれているのである。公安の監視対象者設定の目的は犯罪利権獲得である。 意味不明
なんの肩書きもない芸能人コメンテーターなんて
感情論を言う為にその席に座ってるんじゃないの？ >>499
感情の部分だね、それはあって当然
それ自体は全く問題ない
それをコメンテーターとしてテレビで発言しちゃったから批判というか警鐘を鳴らしただけだろう
今回事件を起こした犯人がしたことは決して許されることじゃないし、もし生きてたら死刑で当然、批判されて当然
でもこの議論はもう次の段階に進んでて、今後同様の事件を起こさないためにどうすればいいかの議論
しらくが発言した言葉は死んだ犯人にはもちろん届かないし、誰になんのためにを考えたときに、犯人予備軍に向けてのものと考えるのが自然だけど、まだ犯罪を起こしてない人たちに対して死ぬなら一人で死んでくれよは結局相手を切り捨てる言葉でしかない、
感情でポンと出た言葉なら気持ちはわかるけど、コメンテーターの立場としては言葉のチョイスが必要だったかなと思う
むしろ予備軍に対しては救う言葉を与えないといけない そういう意見もあるのねーハイお利口さんねー
とただ褒められたそうなクソの役にも立たんコメント思い付く事を
姑息に考えながらテレビジョンに映ってんじゃねーぞ
このクソの屁のかっぱ野郎共がw テレビに向かって「お前が言うな！」と突っ込んだのは私です。 というか、勝手に一人で死ねば良かったのに発想など当たり前であって
その発言について皆でよってたかって言及してるなんざ
それ自体ナンセンスもいいとこなのさっさ気付けっつの
"カシコ"とバカは紙一重とはこの事か思たわw 以外と伸びないな
もう皆秋田か
おまゆう〜って言うことに ミヤネ屋で火曜日のコメンテーターですごいガンガン言ってた男いるよな？あれ誰だろ？ 十人十色で感情をぶつけあって意見を言うのがコメンテーターの役割じゃないの？その為に有識者だけじゃなくて芸人やら落語家やら置いてるんじゃないの？
全員が一線引いて当たり障りない事だけしゃべってるならコメンテーターなんていらないしニュースだけで十分なんだけど >>515
発言の内容はともかく、常に自分の考えを口にする一茂は好き
今日も藤田の考えに、自分は違うって言い出すしw >>511
玉川さん的には、一線を越えてないのである
ようするに一線とは、人それぞれ
そりゃ、納得できなくて不謹慎厨が跋扈するわな >>511
反論されたら尖らせちゃう、あの口だよ！ >>515
意見を言い合うことはいいんだよ、感情も時には出せばいい
あと、ダメって言ってるんじゃなくて訴えに近いものだと思うよ >>517
何が頭が悪いって落語家って人物の心情を理解して表現しないといけない職業なのにそれを否定してるところだよね いつも左巻きの立場からの思い込みや願望を語ってる人がｗ 玉川感情的になるなよ 大事なことだぞ
自殺するのに他人を巻き込まないというのは >>1
はい？感情的に安倍を批判してるのはどこのどなた？ これシラクばっか批判されてるけどこの手の事件起きるたびにビートたけしが言うやつやで 個人が口頭で言うにしても、目の前に「人殺して死んだろか。」と考え始めた人がいるなら、ひとりで死ねって言ったらダメじゃん。
同じ理屈で、そう考え始めている人は一定数居るんだから、放送やSNSで言っちゃダメじゃんって事。
言った人は、スッキリするかもしれんけど、
代わりに被害者が出ますよ？って事。 感情はダメかね？
テレビ屋が欲しがってるのは有名人や政治家のその部分だろ？
わざと怒らせる質問ぶつけて失言を引き出すのが常套
なにすっとぼけてんだテレビ屋 >>486
分かってない人間や認識が足りない人間がいるからこういう事件や無理心中が起きるんじゃないですか
言っても意味がないなんてのはあんたの勝手な判断でしかないしねえ
それでね、弱者をそこに至らないような方法とか救うというような意見ですが
じゃあ具体的に何をするの？
それと救う方法をとるべきということと「死にたきゃ人を巻き込まずに一人で死ねばいい」は無関係であって矛盾はしないんですよ
救う方法を考えるべきだから「死にたきゃ人を巻き込まずに一人で死ねばいい」を言ってはいけないという図式は成り立たない
だいたい資本主義は格差があるから人は努力するという仕組み、努力しなければ乞食になるという仕組みなんでね
根本的に格差を否定するってことはあなたは社会主義でも目指したいの？お花畑論や建前的偽善にしか思えないけど？
この手の事件を格差社会で片づけるのは短絡でしかないですよ >>506
＞まだ犯罪を起こしてない人たちに対して死ぬなら一人で死んでくれよは結局相手を切り捨てる言葉でしかない
そこが根本的に違う
あくまで「死ぬなら」であって「死ね」ではないし「安易に自殺を提案するもの」でもなく「切り捨て」でもない
あんたはそこを根本的に間違えているから「救うこと」と「死ぬなら一人で死ぬべき」を相反することと考えてしまうわけだよ ハッキリ言っとくが「死ぬなら人を巻き込まず一人で死ね」は感情論であり感情論であるから言うべきではないこと
このロジックは間違ってるからな
「死ぬなら人を巻き込まず一人で死ね」は極めて理性的な正論なんだよ 犯人死んだから本当のことはわからないけど
死ぬのが怖いから事件起こして自分を追い込んではずみをつけたのかもしれないし
そうだとしたら関係ない人たちを巻き添えにするなというのは自然な考えだろう
尾木ママとかが言う一人で死ねと入っちゃいけないというのも
テレビの前で思い詰めてる人が誰にも相談できなくなるかもしれないというのも解るけど
でもやっぱりなんぼ追い詰められてても関係ない人を巻き添えにしようとは思うなって
誰でも思うことじゃないの なんかサヨクや引きこもりがこの件をダシに社会への不満がついに爆発する！みたいにドヤッてるのうけるｗなんならもっと起きてくれって思ってるだろ 飛び降り自殺の巻き添えってたまにあるけど
それも無神経さに腹が立つわ
本当に人を巻き込むな 「一人で死ねば」は感情論じゃないだろ
ごく普通の論理で当たり前に出てくる言葉だわ
でも言った後に、そんな風に考えられるなら
最初からこんな事件起こさんわなぁとも思うけど 感情を抜いて論理だけで意見を言うのは難しいんだよね。
ただ非人間的にもなるから、それが正しいとも言い切れないし。
バランスを取るのは、技術が必要だと思うよ。 京大は教授陣も含めサヨ傾向
これは周知の事実だけど、玉川が弱者に優しいのは事実だよ
今から3年ほど前だけど、横断歩道を渡る行商のババアがヨロけてたら、
玉川がさり気に荷物を抱えてるのを見たことある
その荷物はデカいしちょっと汚いし、俺なら出来ないなと思ったもの >>543
優しいのは知ってるけど
そんなシーンを何のコーナーで見たのか聞きたい 玉川に腹が減って動けない言ったら、五千円ぐらいくれそうな雰囲気は分かる
一茂なら素通りされそうだけど >>544
いやリアルで
新橋か品川だったと思う
当時はそれほど有名でなく、どっかで見たなというぐらいの印象 ゲストの自称カウンセラーが、テロを計画してたって堂々とカミングアウトしてたけど逮捕されないの？
教えてエロい人！ 競輪場のドロドロ親父が武豊を見て「わしオケラや、ユタカ助けて」言ったら
「父さん、俺もやw」と返してホンワカしたのは知ってる >>21
自分の放った発言はコントロールできない
それをみた誰かが自分のことを言われているような気になって
凶行に走ることはあるだろう 頭痛い
いい年したおっさんをメンヘラのJK扱いしなきゃならん時代か…orz >全国放送視聴率1％だったら80〜90万人の人が見るわけですよね
へぇ〜
これほんとなん？ 「一人で死ねよ！」が駄目なら
「他人を巻き込むなよ！」はどうなの？
これすら許されないなんてもはや言葉狩りじゃん
犯人が事件を起こす事になった経緯も大事だが
まずは被害者目線でなんてことをしてくれたんだ！って思うのはおかしいのか？ >>553
1人で死ねよと死人に向かって言ってもな
憎き犯人にも身内は必ずいるわけで 羽鳥のDVが一番犯罪
もしかして羽鳥慎一？DVが原因で離婚した人気アナウンサーのヒントが過去報道と一致するも
http://imashun-navi.com/article/hatori-giwaku.html 「他人を巻き込むなよ！」がセーフなら構わん
これすらアウトなら完全な言葉狩り >>533
>分かってない人間や認識が足りない人間がいるからこういう事件や無理心中が起きるんじゃないですか
いやだから、わかってなかったらとっくに事件は起きてるしもっと頻繁に起きてますよ
犯罪に至るまで個々も様々な葛藤と戦い限界を迎えて犯罪に手を染めてしまう
なぜ葛藤するかはしてはいけないことだとわかってるし、犯罪を犯せば捕まるということも既にわかってる
わかった上でもどうしようもなくなった追い詰められた人がこういう犯罪に手を染める
動機がある犯罪と一緒にしちゃいけない
あたなは根本的にそういう弱者の立場には立ってみるってことをしてないからそういう考えしかできない
両方の立場に視点を置いて見るべき
>それでね、弱者をそこに至らないような方法とか救うというような意見ですが
じゃあ具体的に何をするの？
弱ってる人や困ってる人を追いつめないことが基本、直接的に何もできなかったとしても、刺激しないことくらいはできるでしょ
テレビって本来繋がれないはずの人に簡単にメッセージを届けることができるもの、それを自覚しないといけないねってこと
「死にたきゃ人を巻き込まずに一人で死ねばいい」
↑この言葉であなたみたいに無関係、これは言ってもいいと捉える人もいればそれでない人もいる
世の中にはいろんな考えの人がいて当たり前
>だいたい資本主義は格差があるから人は努力するという仕組み、努力しなければ乞食になるという仕組みなんでね
根本的に格差を否定するってことはあなたは社会主義でも目指したいの？お花畑論や建前的偽善にしか思えないけど？
この手の事件を格差社会で片づけるのは短絡でしかないですよ
これも結局強い立場の者が上から言う典型的な意見
あたなは世の中の一部しかしらない
既に努力してもどうしようない家庭に産まれる人だっているんだ
格差社会だけが問題と行ってるわけではない、影響は少なくともあると言ってるだけ
資本主義だから仕方ないにしても、それを仕方ないで終わらせるか、何ができるか考えるかの違い
仕方ないで終わせてしまったらまた事件は繰り返すだけ >>534
死ぬならだけならそうですけど、死ぬなら一人で死んでくれよって言ってます
死んでくれよって言ってますよね
死ぬなら一人で死んでくれよ
死んでくれよ
一緒ですよ 「一人で死ね」というから批判される。
「死ぬときに他人を巻き込むな」と言えばいい。 名古屋事件の責任とりますからー
発言と根本は同じなのである >>536
思うのは自由、当然
それをわざわざテレビで言う必要ないでしょ
当たり前なんだから
勘違いしてはいけないのは今回の犯罪者もう死んでるということ、メッセージを受けとるのはまだ犯罪を犯してない人たち >>553
おかしくない、当たり前の感情
でもそれを誰に言うのさ
しらくは芸人だからな
パフォーマンスですよ
ジャーナリストの玉ちゃん 絶望した奴に寄り添って見せたらこんなことはしなかっただろうなんて何の根拠もない話で
同じ奴に死にたければ勝手に一人で死にやがれと言葉をたたきつければこんな悲惨なことは起こらない可能性だってあるわな >>558
＞なぜ葛藤するかはしてはいけないことだとわかってるし、犯罪を犯せば捕まるということも既にわかってる
＞わかった上でもどうしようもなくなった追い詰められた人がこういう犯罪に手を染める
違うね
無差別殺人はやる奴にとっては正義だから
＞弱ってる人や困ってる人を追いつめないことが基本、直接的に何もできなかったとしても、刺激しないことくらいはできるでしょ
結局何の提案も出来ないんじゃん
偽善者そのものだな
そもそも腫れ物に触る的な考え方が正当なわけでもねえし
＞これも結局強い立場の者が上から言う典型的な意見
別に俺は強者でも支配階級でも何でもないんだが？
＞資本主義だから仕方ないにしても、それを仕方ないで終わらせるか、何ができるか考えるかの違い
で、何が出来るの？それ書かなきゃただの偽善なんですが？
それとね、繰り返し書いてることだが
「死にたいなら一人で死ねばいい」は「死を選ぶ自由と権利」を前提に書いてるわけであって
「無価値な人間は死ぬのがいい」などというニュアンスは全くないしそう思うのはおまえの決めつけだよ >>566
そもそも俺はこの事件の根本原因は加害者のパーソナリティにあると見ている
粗暴な性格と被害妄想ね
被害妄想は典型的な責任転嫁体質なんだよな
だから自分の境遇は全て人のせいなわけだよ
だから加害者の境遇が実親に捨てられ叔父叔母に預けられたという状況じゃなくても起こり得るんだよな
叔父叔母は実子とは差をつけたかもしれないがちゃんと学校にもやってるしメシも食わせてる
その状況で自分は働けません部屋に引きこもりますなんてのは叔父叔母のせいじゃないだろ
むしろみなしごの自分を親でもない叔父叔母が面倒を見たことを感謝してもいい立場なんだぜ？
叔父叔母は引き取り拒否したり施設に連れて行くことも出来たわけなんだからな >>567
無差別殺人を本当に正義と思ってやってるとしたらなぜ死ぬ必要があるの？正義である行動を取ったなら堂々と生きればいいじゃない
自殺行為がセットになってる時点で、自分は取り返しのつかないことしたから人生終わりだってなるんでしょ
やり取りしてて思うけど君はちょっと頭悪いのかな、誰でもできる簡単な提案してるでしょ、文字見えないの？
強者でも支配階級でもないのになぜその目線でしか物事考えられないの
むしろ弱者にとっては普通でも強者に見えるんだよ
そこがわかってない時点でお話にならない
しつこいけど、どの文言だろうが刺激する可能性がある時点で一緒なんだよしつこいな、それで影響がないと決めつけてるのはそっちでしょ
そこにこだわったところで何も意味ないけら >>568
君みたいなんが一番醜いと思うわ
こういうやつがいるから良くならない >>569
自分では正当でも社会からの制裁はあるからに決まってんじゃん
自分が正当だと思っていても捕まって裁判に掛けられて刑務所に送られたりするわけ
そんなことこの男が耐えられるわけないだろ？だから死ぬの
おまえバカなのか？
それでね、何でも弱者から見ろって言うけどね
自分の問題に自分に責任がある人間に対してその事情を考慮しろというのは甘やかし以外の何物でもないんだよ
彼が働かなかったことは社会のせいじゃないんだよ？
提案？あんたがいつ何の提案をしたの？何もいわないこと？それが提案？
んでまず「死ぬなら他人を巻き込まず一人で死ね」が「死ね」ではないことは認めるの？
そここだわっても何の意味がないどころか極めて重大なんだが？そこからどうして逃げるの？
それであんたは一生腫れ物に触るようにこの手の人間を扱いなさいと主張するの？それが正しいの？ >>571
いやもういいよ、君みたいなタイプには何言っても無駄なのわかってるから
お疲れ様 免取されても何のダメージもねーだろｗ
寧ろまだ運転する気だったのかよｗｗ 舐めてんのかお巡りさんｗｗ >>573
反論できないわけね、了解
おまえのレスって肝心なこと誤魔化してばっかりだったね
自分の考えの至らなさ、一面的にしか見られない足りなさ、社会に対しての考えの甘さ
全部説明できなかったね結局 >>573
被害者の気持ちはなってみないと理解できないって言い切れるほどの想像力の欠乏した人間がここでどんだけ言葉発信しても無意味だからやめたら？
人に対して講釈垂れるのも自由だけどあなたの発言では多分犯罪者予備軍は救えないと思うし刺激するだけだと思いました 理解しようともせず死ねと言うなとしか言えないやつは犯罪者予備軍のためじゃなく自分の持論のために目に見えない犯罪者予備軍を利用してるってことは頭に置いておいてね
都合良すぎなんだよ
人の言葉に耳を傾けない人間が人を救えるわけないんだから偉そうにするな 障害者は虐待して排除する、という川崎市役所の方針が岩崎隆一を精神的に追い詰めたんだろうね。
川崎市役所の先進事例を見習って、発達障害者は虐めて追い出すべき
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 >>576
想像はできたとしても実際なってみないと本当の苦しさはわからないと思うよ
それでわかるって言っちゃう方が偽善
犯人を憎むことや悲しむことは被害者がすること、共感はあってもいいと思うけど、予備軍を刺激する必要はない
私たちは被害者ではないのだから、被害者ぶるんじゃなくて今後同様の事件が起きないためにどうするべきかを一人一人が考えるべき
私の発言で犯罪者予備軍が救えるとは思ってませんよ
むしろそこを追い詰めないことによって少しでも同じように被害者が出ないことを願っている1人です ＞一定の節度をもってやらなきゃいけないってことを考えながらやってます
でも、ときどき「節度を持って考えてしゃべってんのかな、この人は」みたいな時があるよね
けっこう平気で人格攻撃とかするし、特に政治家の失言問題とかで そもそもこいつは弱者なのか？
コイツが働かなかったのは社会のせいなのか？
違うだろ？
幼いころにカンボジアの売春宿に売られて死ぬまでそこに繋ぎ止められるベトナムの少女や
イスラム過激派に支配されて蹂躙される人間だったら致し方ないと言えるよ
でもコイツは違うだろうよ
働く気があれば働けたし人とうまく付き合う気があるのであればそうできただろうよ
そんな人間の「事情」を慮って社会に責任を転嫁するってのはさ
この犯人に投影して同情することによって自分の現状も社会や格差のせいにしたいだけとしか思えんのよ
でもね、世界的に見りゃ日本ってのは格差は少ない部類だし日本ほど這い上がりやすい国もそんなに多くはないんだぜ
勉強して学歴積んでそれなりの会社に潜り込めればそれなりの地位を作ることだって十分可能なんだよな
そもそもそれを阻止する要因も大きくないしな、たとえば身分制度で差別されてるわけでもねえし
字が読めないわけでも学校がないわけでも家の仕事で学校に行かせてもらえないわけでもねえ そんなに難しいこと言ってるわけではないのになぜこうも突っかかられるのか
現時点でこういう事件がなくならないのは少なくとも現時点に何かしら問題があるからであって、何かを変えていかないと良くなっていかないのは事実
では現時点の認識を変えていく必要があるのでは？
死ぬなら一人で死んでくれよ！と切り捨てることは簡単だけど少なくともなんの解決策にもならないでしょ
逆にこの方法で解決できる策でもあるんでしょうか？
結局甘えとかで終わらそうとしてる人って切り捨てでしょ？で？それで解決策は
？根本はその人たちを救わなければ解決しないことでしょ、というかいつ自分がそういう状態になるかもわからない
そこまで考えてますか？
解決策が今のところ誰もわからないなら、ちょっと寛容になって事件の再発の可能性を少しでも下げようよと思うことは自然なことです
ただ単にそれを言ってるだけでは？
今の段階でできることをする、それが第一歩でしょ >>587
＞現時点でこういう事件がなくならないのは少なくとも現時点に何かしら問題があるからであって、何かを変えていかないと良くなっていかないのは事実
では現時点の認識を変えていく必要があるのでは？
相変わらず何をどう変えていくのか？具体性の欠片もねえな
そして今回の件が社会のせいだという根拠はいったいどこにあるのですか？
＞結局甘えとかで終わらそうとしてる人って切り捨てでしょ？で？それで解決策は
おまえふざけてるの？
コイツが働かなかったことは社会のせいなの？
答えろよ
＞根本はその人たちを救わなければ解決しないことでしょ、というかいつ自分がそういう状態になるかもわからない
そこまで考えてますか？
自分を救うのは自分なんですよ？
そのような状態に陥らないために人は努力するのです
＞解決策が今のところ誰もわからないなら、ちょっと寛容になって事件の再発の可能性を少しでも下げようよと思うことは自然なことです
今回の件を無根拠に社会のせいに転化している以上は解決策にも再発防止にもつながりようがありません >>590
君のさっきから言ってることってさ、言わんとしてることはわかるよ？
でも結局それって自分がただ正論言いたいだけでしょ
俺は別に正論の言い合いをしたいわけではないから君とは根本的に論点が違うのこれ以上やっても平行線だよ
しょうもないことを自慢げに羅列して他人の意見を否定してるだけで一体何がしたいのかわかんないしなんの意味もない議論
君の言ってることは全部、で？っていうことばかり、その先がない
弱いやつが悪い、はい終わりっていうのは求めない
今回の件とか言っちゃってる時点で論外 >>591
そういう寝言はちゃんと反論してからにしたらどうだ？
おまえ肝心のところから逃げ回ってばっかりだろ >>592
俺は君みたいに理解させようとか、意見を変えさせようとか、論破してやろうとか思ってないので
自分が書いたことで少しでも共感してくれる人がいればそれでいいだけだから
違う考えの人がいるのは仕方ない
思ったことや意見は言うけど、あなたみたいに頑なにそれは違うと言わればそれまで、そんか人ずっと議論する意味はない >>593
人に散々否定的な返レスしといてそれですか？
逃げ以外の何物でもないですねそれ
一体何の冗談なんだか？ >>594
自分の意見を言うのは自由でしょ
散々言った上でわからないのならそれまででしょ？
あたなと別に戦たいと思ってるわけではないので逃げと思いたければそう思えばいい
むしろ今思えば全く関心がない人に比べたらここまで熱心にレスする君はまだマシなのかもね >>595
君がやってることは君が否定したことそのものなのです
君は俺に理解させようとか、意見を変えさせようとか、論破してやろうとかしてたのに
その筋が通じなくなるとそうではなかったとウソを吐いているわけです そう思いたければそう思ってもらってもけっこう
で、まだやりたいの？俺はもいいわ
暇なら他の相手見つけて下さい >>597
思いたいならではなくて事実だから
またそうやっておまえは筋から逃げるわけだ ブーメラン直撃して即死してるのに死んだの分かってなさそう ひろゆき ｢感情論大好きなネトウヨに感情論は良くないよと諭しても、感情論でしか帰って来ないから無駄｣ シラクは一般人の代表として言ってるのだからそういう意見も当然必要
ブレーキだけでは車は走らない >>1
あれ？
「危険をおかしてまで韓国はせどりなんかやってない！やってたらジャーナリストやめる」
って言ってなかった？
早くやめろよ >>601
そもそもネットで議論しようとすること自体無駄
9割が中傷で議論が成立するのは1割ぐらい（経験論） まあ議論を成立させることを目的としたら無理でしょ
いろんな意見があるということを見るってくらいのスタンスでいないと 被害者感情からしたら死ぬなら一人で死んでくれよって思うことは普通。
ただ、今後のリスクを少しでも考えコメンテーターの立場としてわざわざそれを被害者でもないのに発信して煽るようなことは避けよう。
こんなものに根拠なんていらない、可能性が少しでもあるというなら避けたらいいだけの話、誰でもできる。
なぜそんな気を使わないといけないんだって人もいるだろうけど、人の命がかかってるならそれくらいできるだろ。
そこがわからない人間は自分の身内には起きないだろうと、自分は無関係だとどこかで思ってるから。
今の世の中いつこういうことが起こってもおかしくないのに。
っていう簡単なこともわからない人間が多いからこういう社会になってしまう。 テレビで｢ネトウヨが｣とか言ってるおまえがよくそんなこと言えるな この事件に関しての報道はモーニングショーが一番見応えのあるゲスト呼んでるな
昨日の通り魔予備軍だったと言うカウンセラーも良かったが
なんと言っても犯罪心理学者の片田珠美のインパクトは凄かった >>1
＞【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で（刺）し自宅に放火して切腹自●
連鎖が始まったね〜
引きこもりを間接的に煽ったのって
テレビ電波筆頭に
精神科、志らく、安藤、北島、東国原、坂上やらワイドショーのコメンテータータレントか〜
しかしマスコミが
上級国民や芸能人の犯罪者を元院長やさんづけやメンバーや司会者と呼び援護するのは分かるけど
乞●やチョ●やキチガ●は放送禁止用語で
乞●やチョ●やキチガ●が犯罪犯しても通名報道や報道しない自由でマスコミから守られ
引きこもりは1人で●ねとぼろ糞叩かれる
引きこもりの犯罪者は乞●やチョ●やキチガ●の犯罪者以下
引きこもりは令和時代の穢●●人。 キ◯ガイを刺激するなって言ってるようなもんで かえってタチ悪いわそんなの
引きこもりはタヒねとか生きる価値がないとかを公言しちゃうのはどうかと思うけど、これは 人をじっさいに傷つけた人間への非難だし健全だろ 岩崎隆一は新聞三紙とって、朝日新聞の天声人語を愛読してたとかw
マスメディアは絶対に報道しないねw ＞朝日新聞労働組合副委員長が自殺…「社員の一律165万円の給与減」で経営苦を象徴 ネット「無くなれば日本のためになる >>1
玉川ってサイコパスか？
貴様どんだけ感情に左右されてるか自分のこと分かってないのか？ この手の事件が発生する度に思うのはまだ他にも今回のような人間がごろごろ居るって事。
明日はわが身かって思った方がいい。 >>1
感情剥き出しで喋ってる人間が言う言葉じきゃないな ふかわりょうが藤田に反論。「社会的弱者をキレさせるな？ でも幸せな家庭を見てるだけでイラッと来るんでしょう？」 [592058334]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559356865/ 死にたかったら他人を巻き込むな1人で死ねが感情論だという根拠のない決め付けな件
ただの正論ですが？ >>607
その理屈が根拠希薄だってことはこの手のスレで散々指摘されてんだが？ >>629
おまえは反論してるつもりなのか知らんけど、どちらにしてもテレビで死ぬなら一人で死んでくれを発信することが肯定されることはない、あきらめろ
おまえが根拠にこだわって主張したところで無意味 >>1
＞【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で（刺）し自宅に放火して切腹自●
＞元農水事務次官(76) ●人未遂容疑で逮捕 ひきこもり長男(44歳無職)を包丁でさす ●亡確認
連鎖が始まったね〜
引きこもりとひきこもりの親族を間接的に煽ったのって
テレビ電波を筆頭に
精神科医、志らく、溝口、安藤、北島、東国原、坂上やらワイドショーのコメンテータータレントか〜
しかしマスコミが
上級国民や芸能人の犯罪者を元院長やさんづけやメンバーや司会者と呼び援護するのは分かるけど
乞●やチョ●やナマ●やキチガ●は放送禁止用語で
乞●やチョ●やナマ●やキチガ●が犯罪犯しても通名報道や報道しない自由でマスコミから守られ
TBSひるおび「引きこもり６１万人は悪魔の予備軍。甘やかされすぎたモンスター」引きこもりはは1人で●ねとぼろ糞叩かれる
引きこもりの犯罪者は乞●やチョ●やナマ●やキチガ●の犯罪者以下
引きこもりは現代の穢●●人。 あんな無差別殺傷クズの為に盛り上がるなよ
死傷者を放置して自殺論で盛り上がんな とあるコメンテーターなんかは
公共の電波使ってトリガー引きまくってるからね
あいつ等って面が割れてるのに怖くないの？
類似事件を誘発して
第三者が被害にあうだけじゃなく
自身や家族の危険度が増しそうなんだが・・・ ひとりで死ねばはフジの番組で言ってたから単純に反論しただけだよ >>5
おまいう、と称される場合、その論の内容自体は正論なんだよな。 ウマルの件では感情論丸出しでポジショントークやってた玉川が言っても説得力ゼロ 玉川さんなんかは、一人で死ね!! と言う人を痛烈に批判しているが、格好つけるなよと言いたい!
50％ちかい人が一人で死ねに賛成しているんだぜ! 玉川さん普段そんなに好きじゃないけど、今回はかっこいいわ
見直した おまえら今回と同様事件の被害者になったことないから人の気持なんかわかんないだよ。
被害者遺族の気持ちになって考えたら「死ぬなら人を巻き込まないで太平洋のど真ん中で
誰にも迷惑かけないで死ねよ」と言うのは当然至極なんだよ。 ”１人で死ねば” ---- これは正論、新聞・テレビ・ラジオで流れても赦される 感情的に一人で死ねと喚くだけで思考停止してる奴は1円もいらん
国がどうにかしろで終わらせる奴もいらん >>646
被害者遺族になったこともないおまえが言うな 一人で死ねは正論ですが自殺を考えてる人にとってはトリガーになるから
コメンテーターの人は識者の立場上慎むべき
反社会的事件の性質上凄惨な事件であるため今週あたりでこの話題も収束するだろうけど
テレビに出る人はテレビの発言が訂正できないことを考えて発言なさるようして欲しい
そんな意味で玉川さんの考えと一緒 国内の年間自殺者は何万人いるか分からないがその度に他の人を巻き込まれたら
たまったもんじゃないないですよね
なので「死ぬんだったらお一人でどうぞ」と言いたくなりますね
格好つけないで、橋下徹さんのようにずばり物申すようにしてもらいたいですね 535名無しさん＠１周年2019/06/03(月) 09:42:35.44ID:X61kepJf0>>542
今朝の羽鳥の番組でも皆さんコメンテーターが
まとはずれなことを言って笑ったわ
玉川なんて「殺人のない社会が良いに決まってる」とか
当たり前のことを得意げに語ってポントずれまくりw
どこのユートピアだよ？ 世界中探しても殺人ない国などないわ
人間は不完全なんだよ
だから起こることをふせぐための議論あるいは最悪の場合せめてこうしろと言ってんだよ
ノルウェーみたいな豊かな国でも最近中による無差別殺人があったわけわかってんのかな
理想をいきなり語りだすのは方法論がない偽善者がよく使う手だが
俺が思うに橋下は武士道精神を取り戻せと言いたかったんじゃないかな？
死ぬくらいなら自分で完結しろと
介錯くらいはしてやると 一億総吉本芸人の時代だからな。バカタレントが関西のチンピラ芸人に毒されすぎ。
むかしのテレビはもっと品があった。逸見さんあたりぐらいまでかな。 >>652
おまえひねくれてんな
武士道精神なんて今の時代必要ない >>654
もし君がホントにそうでも、ここで言うことじゃないよ 橋下さんは性格が出てるなと思う自己責任論者
自殺考えてる人は一人で死ね は正論
でもそれわざわざ言わなくてもいいよね？なんです正論だから皆が抱く感情なんです
表現の自由があるから犯人憎しでそれはいいです
想像力が乏しいんです
あなたのその向う側に自殺しようとする人がいたとしたら死ねって言えないはずです
自己責任論者の橋下さんには伝わらないとは思いますが未来の総理とも目される人
なんですから人の心がわかる政治家であって欲しい 死にたきゃ一人で死ね、という言葉の反対が、他人を巻き込んでも仕方ないという意味には
ならんだろ。他人を道連れにするなんて許せないのは皆が当たり前に考えてること。
一人で死ねという言葉がなんらかの形で犯罪を誘発するなら言わない方が社会
の利益になるだろうし、一人で死ねと言って鬱憤をはらしても何の解決にもならん。
第一、一人で死ねと言われて、わかりました他人に迷惑はかけませんなんてヤツは事件を
起こさんだろ。
被害者の関係者は感情的になって当然だけど。 >>659
新渡戸稲造が国連か何かで各国の首脳から、
日本はキリスト教も少なく、国民の多くが
いわゆる仏教も神道でもなく実質無宗教だが、何故このように
弱者をいたわり道徳がきちんとしていて国民の意識が高いのか？
という質問をもらった
新渡戸はこの質問の回答に頭を悩ませたが、その答えは「武士道」にあると
結論づけた 勝手に暴発して事件を起こす
そんだけ危ないやつがいるのなら
隔離した方がいいと思うけどな いや玉川は感情だけで喋ってるわけではないんだよ
こういうこと言えばネトウヨが食いつくだろうなという計算で喋ってる
つまり視聴率のために視聴者をわざと煽ることを言ってるわけで
テレビに出ている人間の立場を考えるならもっとタチが悪い >>663
そもそも「一人で死ね」という発言が鬱憤晴らしになるのかな
説教感がないと気がすまないんだろうか
「巻き込むなんて最低の人間だな」ぐらいが鬱憤の対象を実行犯に限定してて宜しいんじゃないかと思う 犯人自殺で真相不明。引きこもりが追いつめられたって前提で話が進んでるけど
それが真実かどうかなんて誰にもわからんよ。 自殺の教唆や幇助は刑法202条で規定されている自殺関与罪で6ヶ月以上7年以下の懲役刑
強度な自殺の教唆をして自殺させた場合は自殺関与罪でも脅迫罪でもなく殺人罪になりえる 被害者の身になってみろって言うアンタは、被害者でも何でもなく、
ただ、自分の気晴らしをしたいだけなので、
次の事件のトリガー引かない様に黙っててください。 玉川に同意しなくちゃいけないなんて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ >>38
テレビで誰かに死ねっていうのが不適切じゃないと思ってるのか
5chに毒されすぎてるぞ 自己責任やら排除の理論が当然のような空気作ると
他の事件を誘発したり歯止めが効かなくなるんだから
影響力の大きいメディアがその一線を超えるなよとは思う テレビに出る人思ってたことそのまま言っちゃう子供と差が有るとして、そういった常に過激思考の持ち主も多いのだよな 玉川お前普段、自分がなに喋ってるか記憶にないのか？ 橋下と松本と志らくだよね、一人で死ねって言ったのは
まあ異口同音に同じセリフが出てくるなんておかしなもんで
どっかの広告屋が言わせてんだろね
もちろん、他人の恨みを買って殺される恐怖におののいてる悪い連中が言わせてるんだろうけどｗ >>385
自称ヒラ社員
大人になっても社内面談で「協調性がない」と書かれてしまう人 宮崎勤事件のときは、家にエロ本がある男は異常者だといわれたし
木村太郎がコミケ会場をレポートして 「ここに犯罪予備軍が集合しています」
と言い放ったこともあった。
逆にいえば、マスコミって昔からこんなもんであって、
最近とくに酷くなったわけじゃない。もうちょっと冷静になった方がいい。 一人で死ねって言ってこの犯人みたいなやつが大人しく一人で死ぬと思うのか？
こんなこと言ってる奴は感情論で正論(だと思っていること)を好き勝手に言ってるだけなんだよな。 言ってることは正しいかな
ただ、自称リベラルの悪い所は、自分たちが守れてない正論を他人には強要するところ >>689
人を巻き込んだ結果ありきだから
言うこと聞く聞かないの話じゃないんだよ >>689
ワイドショーコメンテーターっていうのは市民感情を代弁するのが仕事であって
べつに学術的な解説をする立場じゃないから
ワイドショーの是非はさておくとしても。 >>688
それは東海林のり子じゃなかったか？木村太郎っぽくない。 個人的な意見も発言すべきだね
じゃなきゃコメンテーターとして要らない
それならアナウンサーがニュース読んでるだけにした方がいい
感情的な意見が正しくないみたいな論調に偏って裁判みたいになってるよね 「一人で死ね」は大した影響力なさそうじゃない
言われなくても死ぬ時は一人で死ぬし
言われても殺す人は殺すんだよたぶん
そんなことより引きこもりの子供(オッサン)を持つ高齢の親が登戸の事件に刺激されて息子殺しちゃいましたね 人殺しの悪魔やその予備軍に気を使う必要はない
事件を起こすのはその不良品の自己責任だし 玉川って自分が革命起こさないと！って前に言ってたのは忘れてんのかな >>698
そう、ニュースに専門家以外のコメンテーターはいらない ブーメラン頭に深々と突き刺しながら何事も無かったかの如く正論を披露する玉川さんかっけぇw これは正しい
感情をそのまま感想に映す行為は野蛮人のやること その通り、ていうかみんな普段日常生活でやってるだろ
思ったことと口に出すことが別なのは社会でも当たり前 テレビで言って良い感情かどうかがひとそれぞれだから、
玉川氏が一線を引けと言ったところで線を引く場所が人によって違うので、
正論ではあ有っても意味がない意見とも言える。 玉川も山口さんも要点はきちんと抑えてたね
まあ普通のことなんだけど >>660
おまえほんとにアホだな!!
おまえは被害遺族の悔しい無念な気持ちがわかってないんだよ! 橋下・志らくとグッディの安藤の発言で
殺すことを決めた
という供述を警察は引き出すのはまちがいない。
供述とれたら
橋下 志らくと安藤は完全にマスメディア・芸能界追放。 今回も正論
川崎の事件も、今回の事件も、殺人を容認してはいけないのは大前提
ここが一貫してない人間はそれだけいい加減だということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
