【サッカー】日本が３−０でメキシコに勝利！ FIFA U-20ワールドカップ グループステージ★２
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5/27(月) 0:25配信
宮代&田川の2トップ揃い踏み!! U-20日本代表、メキシコ撃破でGL突破に大きく前進
[5.26 U-20W杯グループB第2節 U-20日本代表 3-0 U-20メキシコ代表]
U-20日本代表は23日、U-20ワールドカップのグループリーグ第2戦でU-20メキシコ代表と対戦し、3-0で勝利した。2ゴールのFW宮代大聖(川崎F)、FW田川亨介(FC東京)と2トップが揃い踏み。勝ち点を「4」に伸ばした日本はグループリーグ突破に大きく近づいた。
初戦のイタリア戦で右サイドハーフだった10番のFWディエゴ・ライネスを抑えたい日本は4-4-2のフォーメーションで左サイドバックにDF鈴木冬一(湘南)、左サイドハーフにMF山田康太(横浜FM)が入った。
序盤はライネスがフリーで位置を取り、開始早々にドリブル突破からスルーパス。バイタルを突破され、PA内左に走り込んだFWロベルト・デ・ラ・ローサにシュートを打たれたが、GK若原智哉(京都)が冷静にセーブ。序盤の窮地をしのいだ日本は先制機をしっかりと仕留めた。
前半21分、左サイドの鈴木冬が入れたクロスは相手に跳ね返されたが、クリアボールに反応したMF藤本寛也(東京V)がダイレクトで背後に浮き球を配給。ジャンプした田川を越えたボールに宮代が反応し、左足シュートを沈めた。
この日、19歳の誕生日を迎えた“川崎の大砲”がバースデー弾。負傷者が出たメキシコは前半24分に1人目の交代枠を使い、MFロベルト・メラスを下げてMFアントニオ・フィゲロアを投入。ライネスは左サイドハーフに移り、4-4-2に変更した。
日本は前半35分、右後方から菅原が入れたクロスを田川が頭で叩き込んだが、オフサイドの判定。それでも、1-0で折り返した後半立ち上がりにセットプレーから田川が追加点を奪う。右CKを獲得し、藤本が左足でクロスを入れると、ニアサイドに走り込んだ田川の頭をかすめたボールが左ポストに当たり、ゴールマウスに吸い込まれた。
試合の主導権を握る日本は最初の交代枠を使い、後半31分、斉藤光に代えてFW中村敬斗(G大阪)を投入する。後半32分、中村が持ち上がってつなぎ、田川がスルーパス。抜け出した宮代がDFを振り切って右足シュートを突き刺し、マルチゴールを達成。3-0で完封勝利をおさめた日本はグループリーグ突破に大きく近づいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190527-43467475-gekisaka-socc
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190527-43467475-gekisaka-000-1-view.jpg
★1がたった時間：2019/05/27(月) 00:25:02.08
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558884302/ >>412
鈴木冬一は長崎総科大高だぞ。（その前は桜大ユースであろうと）
それより昨日の快勝メンバーにはＪ２色が非常に濃い。そしてやっていたのも”Ｊ２のサッカー”
ポーランドU-20Ｗ杯：日本ｖｓメキシコ戦（３−０）先発メンバー（☆★）
監督：影山雅永（J2岡山）、コーチ：秋葉忠宏（J2群馬）、GKコーチ：高橋範夫（J2仙台）、コンディショニングコーチ：早川直樹
＜GK＞
☆_1若原智哉[185cm/83kg/99](京都ﾕｰｽ→京都)
12茂木秀[195cm/80kg/99](桐光学園高→桜大)
21鈴木彩艶[184cm/71kg/01](浦和ﾕｰｽ)
＜DF＞
_2東俊希[180cm/68kg/00](広島ﾕｰｽ→広島)
☆_3小林友希[185cm/75kg/00](神戸ﾕｰｽ→神戸)
☆_4瀬古歩夢[183cm/77kg/00](桜大ﾕｰｽ→桜大)
☆_5菅原由勢[179cm/67kg/00](名古屋ﾕｰｽ→名鯱)
☆15鈴木冬一[165cm/61kg/00](長崎総科大高→湘南)
17三國ｹﾈﾃﾞｨｴﾌﾞｽ[192cm/80kg/00](青森山田→福岡)
19喜田陽[171cm/61kg/00](桜大ﾕｰｽ→福岡)
＜MF＞
_6郷家友太[183cm/74kg/99](青森山田高→神戸)
★_7伊藤洋輝[188cm/79kg/99](磐田ﾕｰｽ→名鯱)
☆_8藤本寛也[176cm/67kg/99](東緑ﾕｰｽ→東緑)
☆_9斉藤光毅[170cm/61kg/01](横縞ﾕｰｽ→横縞)
☆10齊藤未月[166cm/64kg/99](湘南ﾕｰｽ→湘南)
☆16山田康太[175cm/60kg/99](横鞠ﾕｰｽ→横鞠)
＜FW＞
☆13宮代大聖[178cm/73kg/00](川崎ﾕｰｽ→川崎)
14西川潤[180cm/70kg/02](桐光学園高→桜大)
☆16田川亨介[181cm/70kg/99](鳥栖ﾕｰｽ→瓦斯)
★18原大智[190cm/84kg/99](瓦斯ﾕｰｽ→瓦斯)
★20中村敬斗[180cm/75kg/00](三菱養和→脚大) >>466
久保君はサッカー脳が高いんじゃね？
小野も怪我まではいい選手だった
怪我してから体が大きくなってアジリティがなくなった
宇佐美はサッカー脳が低いから周りからうまい使われ方をしないとダメなタイプ
ガンバ三冠の時の使われ方が最高だった イタリア戦スタメン予想
GK
茂木 195cm
DF
喜田 171cm
三國 191cm
瀬古 183cm
東 180cm
MF
藤本 176cm
伊藤 188cm
西川 180cm
中村 180cm
FW
原 190cm
宮代 176cm >>466
今年はやろうとしているイメージにフィジカルが追いついた感じ 色々金かけて育成してるから続ければ結果は出るよね
トレーニングのノウハウも蓄積されていくし >>418
橋岡と大迫不在の方が、チームにとってずっと痛手だよ
久保君と安部の穴は、あっという間に埋まったどころか、却って強くなっちゃったｗ イタリアキーパー上手いな
小さいから将来どうなるかわからんが J2のレベル向上
J3の発足
各年代のプレミアリーグ設立 大会あることまったく知らなかったw
テレビで宣伝や放送してないからね
大谷の大活躍は知ってるけど >>464
試合に生きるスキルが課題だな、リフティングが典型
試合で100回やる事ないしな、やるなら背中押されながらとか
まず近くからいろんな高さ、強さでパス出してもらうとか
しないと意味ない >>18
日本じゃなく韓国応援してるのかな？
虚しいよね >>473
GKはガンバの谷がずっとスタメンだった
大迫より期待されてるけどここ数ヶ月で逆転したな >>475
斎藤未月を育てたのは”Ｊ２のサッカー” >>469
サッカー脳というのもよくわからんのだけど
正しい場所にいて敵がプレスをかけてきても正しい判断ができるっていう意味なら
Jレベルにまでは久保君は達してる
チリとの対戦でヴィダル相手にどこまでできるか見てみたいね 今回は本当に強いな
って思ったが、相手は久保が居なくて逆に戸惑ってるんじゃねぇの？ｗ
だって今まで研究してたのが全部パーだぞ？
それで混乱してるんだと思う >>478
ホントにリフティングはイランよな
パス交換して止める蹴るという基本が重要
鈴木武蔵なんてそれが出来てりゃとっくに欧州行ってるよ いま出ている日本のGKはこの世代の何番目なの？
大迫呼べなかったからどうかなー、なんて思ってたけど
結構安定したプレーしてるね、PKも止めたし
ちょっと前のアジアカップの権田をハラハラしながら見てたから >>451
普通は宇宙からくる電波を受信出来る装置が必要
ケーブルテレビの場合は要らない >>469
小野は清商の頃から地蔵だった
ああいう地蔵系天才は現代サッカーでは通用しない 焼き豚悔しいなｗｗｗ
選手の育成で完全にサッカーに負けましたね
高校生の部活の時点でくだらない芸能界馬鹿騒ぎをしてるだけだもんなｗｗ
怪物がー
高校野球なんて出場校のほとんどが田舎の高校なのにｗｗ
これじゃ韓国や台湾に負けるわな
韓国や台湾は芸能界馬鹿騒ぎではなくてＭＬＢを目指しているのだからｗｗ 本当にチビＣＢ時代が終わってよかった
最近は完全に素材優先で選んでるし、ＣＦもその流れに進みつつある
そう考えれば空白の１０年間も無駄でなかったと思うよ・・・
あと飛び級も違和感なくなってきたね
やっぱりいい選手はどんどん上で使うべきなんだ アメリカが欧州最弱ウクライナに負けて
アメポチが発狂してるなw アメリカのサッカーとか50年前から何の成長もしてない
両親クロアチア人とかリベリア人に頼るしかないからな
日本の育成がいかに優れているかだよ 》495
本当にそれな、いくら10代まで日本サッカーは強くても、結局その後Jリーグというどーしようもないアマチュアリーグに入った途端にダメになってしまう
若い才能を枯れさせてきたのがJリーグだからな >>489
一番手はガンバの谷189cm
次点が広島の大迫186cm
次がいまスタメンの京都の若原185cm
と東京の茂木195cm
飛び級招集されたのがU17代表の主力である鈴木ザイオン188cm 神戸はあのお笑い日本人DF使うなら小林使えばいいのに >>10
何週間も前から合宿張って数日前に来た鈴木優磨抜きの鹿島に凹られるくらい ユース代表でバルセロナのコピー作ろうとしてチビ集めて、CBに置く人材を本来2列目の選手で固めた事あったけど
日本人の指導者は育成に対する考え方が極端だよ
あの実験台に利用されてる少年たちが可哀想で仕方なかった
目先の成果に囚われるんじゃなくて子供達の5年後10年後を一番に考えて欲しいね >>489
U19アジアとかこの世代の正GKは谷だったけど、今年大迫が広島でスタメンゲットして序列抜いた感じだな
大迫A代表、谷怪我、今大会は若原か茂木の2拓で若原の方が使われてる感じだな これ、テレビでやらんの？
ネットなんちゃらはアマプラだけでお腹いっぱいなんだけど ポルトガルとアルゼンチン相手なら死闘になるなこれは
格上はアフリカの3つとフランスだけだよ >>18
それはさすがに言い過ぎだけど
日本と違って決勝Ｔ以降にピーク持ってってるからね
日本みたいにＧＬピーク持ってってるのはせこいし意味がない
優勝する気ないなら大会に出ないで欲しい
そういう意味では韓国は世界標準だわ 未月と菅原と瀬古と藤本
この辺は現状で既に東京五輪世代と枠争えるな >>514
U17はともかく20なら大して変わらんだろ歳なんて
有名な奴は既にクラブで活躍してるし >>495
U-20は内田、槙野とかがいた世代が出た後前回大会出場するまで10年近くずっとアジアを勝ち抜けなかったんだけど
何を思って10代は強いと思ったの？ >>491
清商は小野の才能を潰したと海外から言われたしな
それでも怪我するまでは歴代トップクラスの天才だったわ
高校行かずに海外出ときゃ良かったのにとつくづく思う >>518
だから、いちいち反応するから煽り勢がその内容で書き込むんだろ？
確信犯だって >>495
Ｕ１７だと
中田英がナイジェリアに衝撃受けたとか
田嶋が監督の時にフランスナイジェリアに虐殺とか
ブラック系にボコられてた印象
最近はずいぶんやれるようになったが 日本の若手の伸び悩みの原因はU世代とJ1トップチームのレベルのギャップにあって
J1で即戦力になれないやつは試合経験を詰めず腐らせていた
でも今はJ3のU23のチームとかJ2,J3にレンタルで試合経験つませて
そこからステップできるような仕組みができるよね
U18千葉のソロモンとかもはやくJ2,3にいかせりゃいいのに
U18の同世代相手にフィジカルの優位性で無双しても意味ないよね
スペイン相手だとまったく通用しなかったし >>454
先輩、野球に興味ある奴って世界で日本とチョンの焼き豚しかいないらしいっすよ？w w w >>501
そんな序列無いけどなw
元々若原が1番手だったけどU19ではJ2優先で谷が出場、今なら大迫が1番手だろうな この世代の選手は、例年通りなら１０番背負った年長選手と
サイドバックでやらかす選手が、糞みそに言われるもんだが、時代変わったね。 久保がいれば、久保にボールが集まる
久保が居ない→ あれ？？どうすんのこれ？状態 >>527
そもそもその10番背負った年長選手が某大将みたいにただ漂うだけじゃなく一番体張って走り回ってるし、両サイドバックも守備にも攻撃にも効いててチームのストロングポイントになってると言ってもいい出来だからな 朝鮮がんばれ！
前回のワールドカップ予選みたくアウェイ0勝で予選通過とかギャグいいからトーナメント上がってこいよw >>530
朝鮮頑張れ
他人を妬んでる暇があるなら応援してやれ >>467
J2色ってのはわかる
このチームの良さは守備とハードワークだよね
そしてJ2ではその守備とハードワークが鍛えられる >>117
どの世代だろうが世界的な大会なら普通にスカウト来てるぞ >>529
小野世代の古い記憶がアップデートされないままなのと
アンダーのなでしこが強いってのがゴッチャになってしまっているのかね >>527
SB観の変化みたいな物もあるだろうな
昔はもっと攻撃に特化した選手が評価されてた気がするし 暗黒のチビCB時代の反動なのかCBはマジでレベル上がってる デカいだけでなくハードワークするようになったよな
デカいことが特別じゃなくなった 観客ガラガラでわろすwww
一応世界大会でしょww
大谷のこともう笑えないねw
サカ豚はwww 焼き豚の真似してチョンが荒らすのは低能すぎて
見飽きたけどな メキシコの守備組織がバラバラすぎてな
中学生みたいだった
あれならそらパス回せるだろう
次が試金石 >>92
いやA代表もワールドカップベスト16の常連だろ >>546
な。これだよね
コロンビア相手に何もできなかったのに急に個が強くなるはずないわｗ >>536
去年あたりからＪ１では、スペインサッカーのポゼッション率が妄信されていたんだけど
スペイン人指導者に舵を任せたＪ１・Ｊ２チームの惨状は御存じの通り
最近では”和式サッカー”なんて呼称も流行ってるけど、自分には”Ｊ２のサッカー”の方が通りが良い
Ｊ２、特にオール日本人路線を採っているチームのサッカー戦術は、実はＡ代表の採るべき戦術ヒントの素晴らしい宝箱
Ｊ１では、風間名古屋が強い・健太Ｆ東京が強い・鬼木川崎が強いなどと、サッカージャーナリストたちが懸命にもてはやしているが
Ｊ１のサッカーは、帰結すれば外国人依存サッカー
所詮、Ａ代表にはディエゴオリベイラみたいスーパーＣＦＷなんて誰も居ないのだ
Ａ代表戦術へのヒントには、ほぼ役に立たん
それをようやく見抜いたが、今回の影山・秋葉コンビ
結局彼らは、身体に染み付いた”Ｊ２のサッカー”に帰っていった
Ｊ２育ちの、斎藤未月・藤本寛也・斎藤光・鈴木冬、更にＪ３の大熊弟に仕込まれた桜大Ｕ２３組も、共有された絵は”Ｊ２のサッカー”
そしてそのＪ２戦術は、メキシコを粉砕してみせた センターバックが180前後で適当に放り込まれただけでアタフタしてた時代もあった >>549
影山秋葉はＪ２で通用しなかったカスだろ ID:75AzbwAS0も中々痛いな
と言うか、年代別に感情移入するオタって痛い奴ばかりか… >>549
そのJ1でも質を備えたトータルフットボールやってるのは湘南や大分のJ2組だもんね。そしてこの両クラブも外国人に依存した編成でない所が面白い。まあキジェは日本人では無いがまあ日本化した人物だろうもはや(笑)
日本サッカーの日本化という用語の骨格が見えて来ている感じがするね。
J2が日本サッカーを変えると提言しても大袈裟すぎではないと思う。
勿論骨格と質は別で考えなくては行けないことだけどね。
>>550
ドイツもそうだし、オランダもそうだし、一度落ちて復刻するまでに10年かかるというのが定説になりつつあるらしい。イタリアもそろそろかもね。
アンダーでも結果が出つつあるしセリエでもチラホラ出て来ている。 ID:75AzbwAS0とID:8u6fqr0l0は同じ人物説あるなｗ ヴィッセル神戸の惨状
ttps://www.vissel-kobe.co.jp/app/?corner=report&id=20190100010520190414
＞この『Jリーグ的なもの』というのは、これまでJリーグを席巻してきたスタイルという意味
＞具体的には、全員が90分間走り続けることを命題とし、数的優位にこだわりながら、ボールホルダーには厳しく寄せてボールを奪い、少ない手数で素早く攻めるというスタイル
＞松本や広島は『Jリーグ的なもの』の申し子のようなチーム
＞Jリーグ誕生から四半世紀の間、選手を含む様々な関係者による不断の努力によって積み上げられてきたスタイルであり、こうした環境で育った選手たちが、今やワールドカップやオリンピックに『当たり前のように』出場するところまで成長した
こういうバルサ風サッカーを目指しているのが、実は長澤瓦斯Ｕ２３でもある
更にトップダウンで、影山・秋葉のU-20代表にも、こういうバルサ風サッカーを辞令してきた気配濃厚
でも影山・秋葉は、とうとう公然たる叛旗を上げてしまった
今回２試合の戦術は、全ーーったく思想自体を一変させている
そして素晴らしい結果を刻みつつある
さて。この上司は一体どのように責任を取ってくれるのかね？毒 >>558
同じではないぞ(笑)
語れる人が居たからレスしただけだよ >>558
ねえよ・怒
我がジーコスピリッツに賭けて断言する！
いい加減にその路線は辞めろ。無駄だ 日本のサッカー通の面白いのは「日本が相手の良さを出させなかった」という発想が皆無か
もしくは死んでも認められないというところ
だから日本の勝った試合で相手の体重かったとか調子最悪とか存在しない原因を作り出してしまう だけどアジアでは3位だったんだろ
だが世界で戦ったら日本だけしか勝ってない
日本以外はザコ扱いされてるのがなんだかな
これくらい強かったらアジアでも無双してほしいよな
まあそこがアジアのカオスなのか >>557
涼しい気候での片野坂大分のサッカーは、本当に観ていてワクワクドキドキする
他方、ディエゴオリベイラと永井謙佑への依存の度が過ぎる長谷川健太サッカー、そしてその特殊環境だけで活躍が許されている久保君に、妄信するだけの商品価値はあるのだろうか？
コパアメリカには、ディエゴオリベイラも永井謙佑も居ないのだが >>219
へーそうだったのか
じゃあやっぱり下の世代は確実にうまくなってるって事なんだね メキシコは追うだけでどこでボールを奪うか意思疎通ができていなかったように見えた
それかそもそもどこで奪うか決めていなかったのか
あまりにも無策で可哀想だったわ
仮にもW杯なのに この手のスレは在日が見当違いの難癖を死に物狂いでやってぐちょぐちょにする どうも解説者の戸田和幸氏は、「ポゼッション率を上げないと日本のサッカーに未来はない」みたいな妄信者らしいんだが。
彼や清水秀彦氏あたりのの言説を一般人がありがたがって正解なのかね？
自分はむしろ猛反発を感じる。
未来がないのはバルサ風サッカーの方だろうと思える 「お前らは消えていく」。荒療治で若年層を鍛え直す森山佳郎U-15日本代表監督
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2015051807322902.html
＞「ハッキリ言って全然物足りない
＞『ボールを取りに行け』と言われないと行かないし『俺やったるで』という選手がいない
＞シュートを打たれても全然平気に見える
＞日本はアジアでそういう軽いプレーで一発やられて世界へ行けてないことを自覚しないとダメだろ
＞お前たちをここに呼んだのは、特徴や武器があると感じたからからなのに、それが全く出ていない
＞俺は戦う気持ちがあるやつ、ピッチとチャンスを感じられるやつ、状況を見ながら駆け引きするやつと一緒にサッカーしたい
＞勝っても負けてもどっちでもいいやつとなんかやりたくない」
この大直撃世代が、今回のU-20代表。５年前 U-16代表を鍛える“森山イズム”世界で戦うための育成法とは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/825908
＞どんなコンディションでも自分を出して90分間戦える選手でないと、このチームでは生き残れない
＞技術ももちろん大事だが、フィジカルや戦う意識が伴ってなければ意味が無い」
＞呼んだ選手23人中、厳しいピッチ条件の中でも普段通りのプレーができたのは4〜5人だけ
＞それでは少なすぎる。その人数をもっともっと増やしていかないと、アジア予選は到底勝ち抜けない >>566
言い方を替えれば日本がそれだけ良いポジショニングとトランジションによってボールを奪う守備が出来ていた事がその原因とも言える。
良い守備とは良いポジショニングであり、奪って攻撃に向かう際の前に
ボールを運ぶ時にその良いポジショニングを取った守備の立ち位置を攻撃におけるポジショニングに活用出来る立ち位置という事だからね。
その立ち位置を的確に取れていれば相手は的を絞りづらくなる。
そして日本はその狭いエリアでの繋ぐ技術は元々高いのでそこをかいくぐれる。
まあこう言ってはなんだが失われた10年でやった来たことも実にはなってるんだよな細部において。
それを目的としてきたことが愚かだった訳でね。手段と目的の明確化は育成年代では非常に大事な視点だね。
それがサッカーへの理解に変わるから若手には。 U-17、U-20のW杯に出続けること！ 森山佳郎U-16代表監督の深い覚悟。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056
＞この年代の選手たちに植え付けるのは、技術的、戦術的な部分に加えて「日の丸を背負って戦う覚悟」
＞15、16歳で『俺は上手いんだ』という顔をしている奴はみんな消えていっているので、選手達にも『それだけにはなるなよ』
＞合宿の締めの挨拶で「所属チームでレギュラーを獲らない選手はもう呼ばないぞ！」と強烈な言葉が炸裂
＞「フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値だったことは、こっちとしてもショック
＞一番低かったのがジャンプ力。全体的に前回の選手達はもうちょっと高かった
＞『今のままじゃダメだ！もっと高い意識を持って日々の取り組みの姿勢を強烈に変えてくれ！』
＞彼らに要求しているのは、『自分たちで編み出せ』
＞『監督はいらない』と言うくらい選手が自立してくれたら、サッカーIQの高い選手になってくれたら、僕は必要ない
＞『今のままじゃダメだ！もっと高い意識を持って日々の取り組みの姿勢を強烈に変えてくれ！』
＞『これが世界トップクラスだ。そのトップに対してこいつらはこう戦った』
＞重要なのは『継続した強化』
＞Ｗ杯を体感することで、能力がある選手がもっと多くなる。経験値も上がる。成長速度、成長角度を上げるには、外的要因も重要」
＞「気持ちには引力がある」 試合の前に勝つのが分かっていた!?サッカーU-16で森山監督が伝えた言霊。text by安藤隆人
https://number.bunshun.jp/articles/-/826556
＞「気持ちには引力がある」
＞「相手に勝ちたい」「ライバルに負けたくない」「ゴールを決めたい」「ゴールを守りたい」「ボールを奪いたい」
＞――など、様々な戦いへの意欲が、プレーに現れた瞬間、ボールやゴール、勝利が自分達の下に引き寄せられるということを指す。
＞31分にMF久保建英の右CKを相手GKがファンブルしたこぼれ球を押し込んだCB瀬古歩夢のゴールが決勝弾
＞「2月の立ち上がりの時からたっぷり注入されているので、今日は溢れ出るくらいあったと思います」（CB菅原由勢）
＞平川怜と福岡のダブルボランチの引力
＞右サイドバックでスタメン出場をしたMF喜田陽
＞「宮代の気持ちが凄く、ヒシヒシと感じるものがあった」と森山監督
＞「僕たちは常に戦う気持ちを持っています。スタッフや選手23人全員が団結し、記者さんだったり、サポーターさんだったりの気持ちが、自分の足を動かしてくれたのだと思います」（菅原） メキシコも韓国も強いチームがあっさりと弱いチーム相手に負ける
特に若い世代同士の戦いだとね
サッカーはそれが多いスポーツ >>560
同一人物じゃなければ、そいつは単にJ2が異常に好きなだけのアレで有名だからよく読んでみ
自分の結論ありきでしかないから >>568
かと言って、フランスのアフリカ系黒人みたいなサッカーやるには黒人ハーフを増やさなきゃならんぞ？
黒人と日本人は骨格から違うからどうしたって走るとかジャンプは黒人に負ける
それなら日本人は左右の動きには黒人に勝てるんだしロシアWCみたいなサッカーがあってるんだからそこを極めた方が結果は出やすいんじゃない？ >>566
ロシアW 杯のドイツ戦とかを観ている限りそういうのができない国民性でも無いような気がするんだけれどね
イタリア戦も日本戦もセンターのボランチに簡単にパスを入れさせていてあまりにも無策に感じた
>>568
戸田は言葉は沢山持っているけれど自分のやりたいサッカーはまだ模索中って印象
自分ではあるもので何とかするリアリストと言っていたが
明確なビジョンがまだない言い訳にちょっと感じているw >>573
>フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値
サカオタがイキってるけど去年ですらこれで草 結局、この世代のカリスマ＝森山佳朗氏は
＞この『Jリーグ的なもの』というのは、これまでJリーグを席巻してきたスタイルという意味
＞具体的には、全員が90分間走り続けることを命題とし、数的優位にこだわりながら、ボールホルダーには厳しく寄せてボールを奪い、少ない手数で素早く攻めるというスタイル
＞松本や広島は『Jリーグ的なもの』の申し子のようなチーム
＞Jリーグ誕生から四半世紀の間、選手を含む様々な関係者による不断の努力によって積み上げられてきたスタイルであり、こうした環境で育った選手たちが、今やワールドカップやオリンピックに『当たり前のように』出場するところまで成長した
を徹底的に叩きこんだ
しかし当初の影山氏は、無理くりのトップダウンでバルサ風ポゼッションサッカーに舵を変えて、そして惨敗し続けてきた
でもこの苦境に立って、結局は『Jリーグ的なもの』に還ってしまったという現象。メキシコ戦３−０勝利
さて彼らには、どのような終着駅が待っているのか
サッカーマスゴミ界の論評トレンドには細心の警戒を払うべき >>568
いつ、どこで、どのタイミングでポゼッションするか？なんだよな大事になるのは。
マクロ的なポゼッションという用語では
常に支配して常に攻撃的にという奢りを感じずにはいられない。
トータルフットボールの視点で言えば
上の三要素の局面にすべて該当する局面はボールを奪って、攻撃に向かう際のポゼッションなんだよね。
その戸田の言葉を昇華させるとすれば
「的確な守備を組織で完遂した直後の攻撃に向かうワンプレーにおけるポゼッション支配率ではなく成功率を上げないと日本サッカーに更なる未来は無い」という事になる。
そしてこの成功率が年々下がってるのが今のバルサな訳だ。
大事なのは守備明けのポゼッションにおける支配率ではなく成功率。 >>579
こいつらよりチビで台湾にすら勝てなくなったアレをディスるなよ >>546
後半特にひどかった
あんなスペース与えたらそら好き勝手やられますわ >>578
戸田氏は、ボランチのハードワークにはもっともっと激しく行って構わないって、独自の見解を示してる
でもポゼッション率や緩急の間についても、もっとスペインに勉強しろと言っている
総論としては、ヨンソン清水や名波磐田にかなり擁護しているし、リージョ神戸にも「選手が悪い・監督は正しい」派
どうも、現行JFAのスペイン嗜好には肯定派。いわゆる”部活サッカー”は大嫌い。 >>568
守備に回る時間が長いと耐えきれないからという意味ではポゼッション率を上げるというのは賛成だな
ワールドカップのベルギー戦なんか見ても本気になった強豪を抑えることは難しい
得点はショートカウンターから、それができなければ鳥籠して失点回避ってのは良い気がする 日本 １−１ エクアドル
イタリア １−０ エクアドル
日本 ３−０ メキシコ
イタリア ２−１ メキシコ
イタリアーエクアドル戦は
エクアドルは４１分にレッドカード
それでも
＿＿＿＿＿エクアドル＿イタリア
シュート＿＿１５＿＿＿＿７
枠内シュート＿４＿＿＿＿１
ボール支配率＿６６％＿＿３４％
パス＿＿＿＿４８４＿＿＿２５７
コーナー＿＿１３＿＿＿＿１
１０人のエクアドルにイタリア攻められすぎじゃね？？
イタリアはエクアドルより弱そうか？ >>579
野球じゃないぞ
陸上やバレーやバスケだぞ はぁ？男でバスケ部とかオカマかドンクサイ奴しかいねえよ >>568 ヨーロッパのリーグみんなポゼッション一位だぞ
リーガ バルサ プレミア マンc 2位リバプール >>585
ところが鳥かごの難しいところはどこかで前に行く姿勢をみせないと
かっぱらわれて失点するケースがある
中盤ですぐバックパスがついてる選手は狙われやすい
失点回避のつもりが不用意なパスカットで失点したのは
ベルギー戦、香川と長谷部のパスミスから どんなに好成績でも顔面偏差値で韓国に完敗ってとこに絶望だわな 焼き豚日本代表強くて文句言うとこがガラガラてとこだけwwww 悲しいな 売国人は 平均身長181cm もう世代ではやきうを超えてるwwww >>64
身長170の斉藤がメキシコの選手吹っ飛ばしてたもんな >>590
100%安全なことはないからね
リスクはつきまとうが、ベルギー戦のは相手に嵌められてパスミスというわけでもなく自滅に近いパスミス
ともかくフィジカルで圧倒できないしショートパスと運動量でカバーせざるを得ないというのはそうじゃない？ やっぱり体格良いとパワースピードと桁違いだから見てて気持ちいいよね 斎藤聖とか天才的て言われてるけど結局チビだからデカイ奴に引っかかる >>581
ただ、ひたすらに一番大事な事は
「サッカーなんて勝ちゃあ良いんですよ ｂｙ秋田豊←ジーコ」
だと自分は思うけどね
日本民族には、未来永劫にCFWとGKにはスーパー人材が生まれないだろう
他方、MFのスタミナに関しては世界一に近い
そういう、ヨーロッパ人とは大きく異なる民族特性なんだから、体躯を活かした個のキープ力に依存したポゼッション率哲学を、そのままに逆輸入するのはどうかと感じる
日本史上の最強チームとは、いまだに1996〜1998年前後のローリングＦＷ4-4-2鹿島とN-BOX磐田の中間点あたりにあるんじゃないかと思ってる
そこでのポゼッション率は飽くまで手段であって、目的ではない
目的は守備を固める事。得点を沢山取る事。さすれば試合に勝つ。年間優勝できる
今のスペイン風な潮流とは、特に年間優勝が臨める戦術かと問われれば疑念が多すぎ
メッシが居ない。高温多湿。ならば引きこもりカウンターでスペイン風は対策容易。順位表みれば瞭然
結局オール日本人な”J2のサッカー”に、ヒントが沢山詰まっているような気がする
今回の影山U-20も然り。ポーランドは素晴らしい実験室になりそう CBに宮本今野とか使ってた時代とか協会は世界を舐めてたとしか言いようがない >>600
昔は180cm以上で才能のある子を探すのも大変だったから
全部野球に取られていた >>597
代表戦でも自滅感はなんどもみてるからね
まだそこまでの守備の文化がないんだと思う
それこそテクニックというよりスキルの部類なんじゃないかな
良くも悪くもヒールな趣向ゼロの代表ですし >>585
イロイロ考察しても、今回の海外遠征３大祭りは、凄く濃密なサンプル機会になりそう
個人的に、上田綺世１４得点＋前田大然９得点コンビを、今回のクライマックスに置いているのだとしたら
彼らに最も活きる戦術は
＞『Jリーグ的なもの』というのは、全員が90分間走り続けることを命題とし、数的優位にこだわりながら、ボールホルダーには厳しく寄せてボールを奪い、少ない手数で素早く攻めるというスタイル
であって、バルサ風ポゼッションとは全く悪相性だと思う
だって大然と綺世は、足技は下手だもんｗ
その辺の懐の深さを見せられるのか
影山氏はギリギリで改宗してみせた。さて森保氏は？ >>602の追記版
https://web.gekisaka.jp/pickup/detail/?267280-267280-fl#2
B組1位なら、A/C/D組の3位
B組2位なら、F組2位（アルゼンチン、ポルトガル、韓国、南アフリカ）
B組3位なら、D組1位（ナイジェリア、ウクライナ、アメリカ、カタール）
現状では、結局２位抜けでポルトガル相手が濃厚。まさに死のグループ 宮代はトップチーム含む全川崎の選手の中で一番シュートが上手い
って川崎のＧＫが言ってたね イタリア戦はターンオーバーでいいだろ。
郷家とか中村とか今後必要ないやつだそうぜ。 >>555
そいつは年代別スレもドメサカも荒らし回る有名なキ○ガイなので・・ >>603
スキルもまだまだ低いというのは同感
メンタルの部分も高めていかないとね
目の色変えたベルギーに飲まれているようじゃ番狂わせはできないよね >>586
イタリアは一人多かろうが相手にボール支配されようがミドル打たれまくろうが
１−０でリードしてるならそれで構わないんだろう >>604
森保が広島時代にしていたのは
リトリートからのロングカウンターか攻めきれなければ鳥籠
広島はポゼッション率の高いイメージを持たれていたがやってるサッカーはバルサとはかけ離れたスタイルで失点回避するためのポゼッションに近かったからバルサ的なサッカーには向かわないと思うよ
かといって広島時代は毎年開幕前のキャンプでリトリートからプレッシングスタイルに変えようと試みては失敗してたのも事実でもある >>599
その通りだよ。骨格としてはそれが正解。
俺の言うポゼッションにおける考え方はより細部なものであって上でも挙げたように手段でなければならない。
それを目的化してきた過ちがここ最近の日本サッカーでね。
ただどんな哲学であろうともボールを繋ぐというのは常に付きまとうのがサッカー。そのポゼッションを手段とする考え方として日本サッカーにおける日本化のためにはおっしゃる通り守備な訳だよ大事になるのはね。
その守備から攻撃に向かう際のワンプレーのポゼッションの精度には的確な守備のポジショニング立ち位置が不可欠で相手のトランジションを掻い潜る必須事項でもある。
謂わば、的確な守備が出来ていないと的確なポゼッションからトランジションで奪いに来る相手を掻い潜る事が出来ないという「守備から考えられたポゼッションにあける立ち位置」の考え。この部分がまだ日本では意識も精度も低いのよね
。勢い任せな段階。
ポゼッション=攻撃という考え方を骨格形成に持ち込む事が間違いなんだよね
そういう意味では当時の鹿島や磐田は
まさに上の立ち位置と守備明けの相手のトランジションを掻い潜る細部におけるポゼッションの成功率は凄まじかった。
そして両者とも得点数は多かったし、圧倒的強さを誇っていたが、決して攻撃的とは呼ばれていなかった。
これがヒントであり答え。
攻撃的守備的という括りに囚われている内は日本サッカーはまだまだ未熟だという事。 ターンオーバーは反対だわ
日本がターンオーバーが効果を発揮したところなんか見たことない
いつもベスト16で敗退
日本みたいな弱小国は買って勝ちグセをつけるべきなんだよ
疲労は根性でなんとかしろ 宮代すげえな
FWとボランチまでこなすんかよ
堅い試合を想定して宮代をトップ下にした4231も観てみたい >>539
チームの方針にもよるがSBは本来守備しつつ効果的に攻撃参加するのが仕事なんで普通の仕事してるだけじゃね？
昔はどっちかしか出来ない奴が多かったとしか、、、
まぁロベカル並みに攻撃特化して突出してれば別だろうけどそんなん普通いないから >>608
中村が今後必要ないってお前は一体何を見てたんだ どんなに活躍しても大企業か電通の紐付きにならないと代表になれません
中村憲剛やハーフナー・マイクや前田遼一他諸々の潰された選手が気の毒 >>538
爺になるとマジで頭硬くなるからな。
やつら未だにゆとり教育続いてることにしてマウント取り続けとる。 >>613
＞それを目的化してきた過ちがここ最近の日本サッカー
これね。上級国民たちが憧れる”バルサ化”
でもそれが目的じゃないんだよ。バルサ化を手段として”勝利”するのが目的なのに、日本にはメッシが居ない
いや、世界のほとんどの国にも居ないけど。ベップの気苦労には同情する
そして三木谷氏も、また血塗られた道を歩もうとしている
ハナシを逸らして見れば、ポゼッションサッカーには審判基準ってのも非常に大きなウエイトを占めると思ってる
ポゼッションは、プッシングファウルを流されると、途端に危険なカウンターが頻出する
歴代のミシャサッカーや、今年の鬼木川崎のように、攻撃的ポゼッション指向チームは、ACLのアウェイで苦闘しているのは、審判基準の差と転がらない芝の影響が大きい
ヨーロッパ人なら、そこはデカい体を活かしたスクリーンプレーボールキープと、強い筋力による高速パスに遷移する訳だが
日本人のパッサーは、大島僚太のように筋力が劣る選手を数多くボランチに育成してきた
その筋力不足の埋め合わせとして、各地のスタジアムには水を沢山撒いて高速化
したがってガラパゴス基準の乖離はますますひどくなるばかり
複層的な階段を経てのコレだから、病巣は根深い
まあ芸スポ板の雑談ごときで簡単に尽きるお題じゃないな グループリーグは良いかもしれんがアジアではサウジ相手に大幅ターンオーバーしてあっさりやられたからな。
まあベスメンでも分が悪そうな位サウジが強かったわけだが。 サッカーだと報道されないから
子供たちがこれからサッカーやらなくなりそう 日本の守備ブロックはかなり良い出来だな
それだけにエクアドル戦の奪ってすぐ奪い返されてを繰り返したところがもったいない
そこを修正すればどの国とも互角以上にやり合えるはず 日本どうした
やっとシュートはゴールポストに入れるというルールを覚えたか >>568
でかい奴相手にでかい奴が有利なサッカーして勝てるわけないじゃん 日本のサッカー界が強くなり、隆盛になるには？
各地で問題化しているFランク大学を潰して、小中学校の統廃合も進めて、水戸のアツマーレ練習場みたいな廃校舎→練習場改築を沢山進めれば良い
特に横浜マリノスの練習環境は可哀想
あの辺、結構Fランク大学あるだろうに 焼き豚の願望
子供たちはサッカーやらないで！お願い！
ｗｗｗ 日本の良さを生かすには結局日本の弱みを克服しなければならない
強化に近道なんてないんだわな >>573
これさ、このU-20チームじゃなくて次の世代のことだよ
西川とかトーヤマの世代。まあ西川は飛び級で選ばれてるけど。
身体能力低くても戦う姿勢が足りなくても
森山がこうやってハッパかけてU16アジア選手権優勝させたんだよね
一方焼き豚はアジアでまともにやってる国が3か国しかないのに3位 とりあえず、次のイタリア戦は戦術的にもすっごく楽しみ！
何と言っても、予選落ちの恐怖から免れて、お気楽に観れるのが最高
F組の2位争いも、天井人の気分で眺められるｗ
（アルゼンチン、ポルトガル、韓国、南アフリカ） ID:cmsbQ5UJ0
くっそワロタｗ大谷スレで同じこと１６回言って発狂してた基地外が
ここでも同じこと言ってやがる >>57
実力的に歴代1位は前回大会の代表で今大会の代表は2005年大会の代表に次いで歴代3位の強さ Jスポで見てるんだけど播戸竜二を解説にする嫌がらせやめてくんないかな
話し方も内容もピンと外れでイライラするのこいつが他を圧してる >>14
U１９とフル代表一緒に考えたらダメだよ
君のいってるこんな時代なんてまだ来てないから
アンダーはあくまでもアンダーだぞ >>632
あ、すまん
>>631
ラグビー界の人が苦言を呈していたな
最近で言えばいわきFCが、非常に興味深い試みに挑んでいる
もっと影響大きい事案としたら、U-20代表の郷家を輩出した青森山田は、筋トレ重視で有名
しかし現実は、相変わらずヒョロっ子路線貫徹のJFAアカデミーから、年代別代表コーチの独占化が進んでいる
更にJFAのスペイン化へ。
矛盾が酷いんだよね。
順位表を観れば、片野坂大分と長谷部水戸のオール日本人路線が大躍進しているのが瞭然なのに メキシコ優勝候補とまではいかないまでもかなり強いのに
これに完勝してもまったく話題になってないな
昨日Twitterトレンドにも全く入ってなかった メヒコがたいしたことないの？
エクアドルがすごいの？ 昔はU20W杯って地上波でやってたよな
TBSで23時ごろからやってるの見た記憶がある
それが今や空気でやってることすら知られてない
隔世の感がある >>641
スタミナと根性の違いかな
メキシコは緒戦のイタリアと激戦して疲れていた。中２日で中盤の足が止まった
でも日本も緒戦のエクアドル戦と激戦していて疲れていたのに。
中２日でも逆に中盤の走力を更に上げて攻めに攻めた
メキシコは、麻薬マフィアに社会が毒されすぎなんじゃないだろうか
ラファエル・マルケスなんかの世代に比べて、最近の若い子は走り込みの練習量が減ってるような気がする 最近出れて無かったのと6月はサッカー中継多いからu20の地上波は遠慮したって聞いた 各グループで3位で終わっても
その中で上位4チームに入れば
決勝トーナメントに進出できるんじゃん
おもんなぁー 宮代だとか久保と一緒にU17に出てた世代が2年後に
勢揃いしたら、ぜんぜん優勝狙えるんじゃないの。
本番直前に2大エース失踪の混乱のなかでこの結果なら。
初戦はエクアドルが緊張して固いから五分かと思ったけど
中南米にこの差なら日本が強いんだな。あんまりJで
活躍してる選手いないから低く見てたけども。 >>645
でも次負けて3位になっても決勝トーナメントに進める可能性が濃厚で良かったじゃん？ >>647
負けても今回稼いだ得失点が効いて2位じゃないかな。日本は
かなり余裕もってサブで戦って決勝Tの準備できる。 ３位だと、余計に試合して、疲労困憊だからトーナメントが絶望的になるっしょ >>639
試合終わったの今日なのに昨日のトレンドに入るわけないだろ
焼き豚アホなん？ ラストがエクアドルｖｓメキシコだから
日本が１点差でイタリアに負けても
メキシコが４−０とかありえそうだし
そしたら日本３位か 日本って若い世代はわりと強かったりするよね
おっさんになるといまいちだけど 野球はもう駄目だな
野球界は高校野球という芸能界のお遊びをやっている間に
サッカー界は世界で戦える人材を育成して結果を出した >>653
どうやって昨日のトレンドに入るの？
教えてくれよ焼き豚 結果にケチつけようがないから焼き豚が泣きながら
トレンドガ〜報道が〜発狂してて草 報道なし
現地の観客ガラガラ
サッカーは世界的にオワコンw 日本はユースまでなら強いと集団で錯覚してるのすげえ怖いんだけど このU-20W杯は、海外スカウトたちにとって、２０１９移籍シーズン開幕のビッグイベントなんだけど
今回の日本グループリーグ突破のおかげで、Jの居残り組への実質評価がドバっと上がりそうだというのが嬉しい
欧州のシーズンオフ中に、直接交渉の為に来日する海外スカウトは過去最高の人数になるんじゃないだろうか
川端暁彦さんや小澤一郎さんが、そういう趣旨を何度も言及してきたんだけど
日本１−１エクアドル、日本３−０メキシコ戦や、イニエスタが通用しないJリーグの噂など、好材料だらけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
