【芸能】＜ビートたけし＞学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」 ★2
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就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。
そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。
■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
と強く訴えた。
■良いことを言った！
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。
まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った！
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ！大学行ったってダメな奴はダメだよ！芸人と同じだよ！大卒いくら、高卒いくらなんて～」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。
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22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)
大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」
給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」
156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、
ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」
これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。
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22:53 - 2019年5月25日
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８７０Ｐ
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り
いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる
結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの？
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22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い＝仕事ができる？
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代～60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。
学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。
学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。
（文／しらべぇ編集部・嘉手川 裕太）
【調査概要】方法：インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法：インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間：2017年3月24日～2017年3月26日
対象：全国20代～60代の男女1,332名（有効回答数）
2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee
1 Egg ★ 2019/05/26(日) 07:22:39.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558822959/ アメリカの「SAT」や「ACT」の点数を見ても分かるが、親の収入と見事に一致しているよ。
比例関係と言って良いぐらい。 >>1
学歴は社会でのスタートラインの位置を決めるものだぞ。 大学の中でも格差あるから。
俺はFラン卒だが、恥ずかしくて人前で大学名言えないよ。
どっかの専門学校卒業の方が良かったかもな。 わざとおかしな文をかいてるんだよって見せかけたがってるけど
これは真面目にかいてもピンぼけたような駄文を書く人のカルテだと思うｗｗ
捏造って何か論文書いてるのかなｗ
あっても研究としてまるで新しいものはなく、ただただつまらなそうだねｗ >>818
そうだね
俺も間違っていたな
実績を求めるね >>786
それはそれでいいよ。
だったら、「社会学真面目に専攻＝アカっぽいかもしれない、社内でアジやオルグをやりそう」
そういう見方をされて不利益になる可能性が多分にあるってのは
賢い俺ですら、３０過ぎて知った。実際に、社会学の就職関係の本には一切書かれてなかったし
民間の就職本にものってなかった。
だから疑問でならないんだよ。
「どこでそういう事実を、一般の社会人は知ったのか。知人や親戚は知ったのか」って。
再度言うが、賢い俺でも知らなかった。３０過ぎまで。 実力主義ってあれだろ
アメリカみたいに職歴ないと就職できなくて最初は無償で働いて実力つけるやつ
もちろん使えなかったら即クビ
そうじゃないと企業側が死ぬ >>827
安藤忠雄も一日だか大学に行ったな。
落合もすぐ辞めた。 エミゴンもそういうとるしなぁ。
さすがたけしはんやで >>812
新卒学生の実力を学力以外でどう判断するんだよ？
希望者全員半年お試しで雇うのか？www >>800
天才と言われる人物の中には発達障害と思しきエピソードを持つ者もいる！
って言うが、発達障害持ちの誰もが天才ってわけじゃない、というのがわかってない >>745
学歴が高い人の方が確率的に優秀かどうかより
低学歴な人で優秀な人間が頭角を表せるようなルートを
社会が確保してるかという話の方が実りがあるのでは？
つまり日本でスティーブジョブスが生まれる素地があるのかみたいな >>823
夢も知識もアウトプット出来て初めて金や利益になるんだよw 最終学歴だから、いくつでも卒業すればいいんじゃね?
意味あるか知らんが 伊集院の薄っぺらい話を聞くと
雑学と知識って根本的に違うんだなと実感する まぁ、ぶっちゃけ、大卒にバカはいないというのはあるわな >>6
だからタケシの言い分がそんな感じなんだろ、一般社会も芸能界みたいに学歴なくて実力だけで良いと言ってたぞ 大企業ともなると就職希望者の全員を公正に評価するのは現実的に難しい
学歴は努力の期待値であり、ざっくりと判断するのには効果的なんだ
いわば必要悪ってやつか 新卒で入るときはフィルターあってしかるべきだと思うけとな
実力が見えるレベルの人間なんて一握りだし、そういうやつは事実、学歴関係ないしな ザフライⅡをとった監督とキャメロンは本当に実力だけ。ずいぶんひらきがあるけど。
映画会社にウロチョロしてただけなのに。
映画学科を優秀な成績を出れば一本は映画を撮らせてくれるけどね。 >>823
空っぽで知識を詰め込む時代にオナニーのやり方とか
アイドルや声優やAV女優の顔と名前を覚えたりとかが
詰め込まれちゃった人たちの集まりがここなんだよ >>840
統計的にはそうだが、統計的であることに注意したほうがいい。
統計的採用は精密さを欠いている。
女よりも男のほうが統計的に高い成果を出せる業種で
男ばかりを採用するようなものだが、その採用の仕方はおおざっぱすぎる。
男よりも成果を出せる女を取りこぼしてしまう。
もっと合理的な採用はそういう女をとりこぼさない採用。
統計的採用の限界がそこにある。 >>864
一部の創造性など自分でお金儲けを考えられるような人を除いて
学歴ある人のが優秀だよな >>837
そんな一人一人の適正見てもしょうがない
10人取って1人2人無能が混じってても残り8人が有能なら問題ないわ 仕事に採用を合わせたらおのずと実力社会になる。
日本は管理職の中途採用が異様に少ない。 >>861
そんなもんいくらでもあるだろw
むしろテストと形式的な面接でそいつの何がわかるのか不思議w
ハーバード大なんてただ勉強できるだけじゃ入れないからな。東大はどんなクズやコミュ障でも点数さえ取れれば入れる
どっちの大学が世界的に貢献してるかは明白だよねw 高学歴者も万能じゃないんだな、って思えばいいのかな
この捏造カルテはｗ >>855
実績なんて新人で積んでるやつ少ないしそうなると自然と学力で判断するという形になっていくわな >>827
つか、世襲でもなければ、芸事できるのなんて金持ちの道楽人じゃないと無理だよな。
毎月暮らすの精一杯の奴が、芸事にうつつ抜かせるわけがない。昔ならなおのこと。
そりゃあそんあ階級の奴らの親は、子供に高等教育受けさせようってなるわねえ。 >>856
政治家でも目指したら？
杉村太蔵くらいにはなれるかもよ？ >>856
ひとつお勉強になって良かったね。
手遅れかも知れんがwww >>871
酒飲んでる奴と本を読んでない奴で中年になると天と地ほどの差になるよ。大卒。 働いてる労働者の実力でさえまともに計るのが難しいのに
働いてさえいない学生なんか学歴以外で何を計れると思っているのか
学生のうちに仕事してたり趣味でその分野の事やってる子はもちろん評価高いよ >>872
実力で
ドラゴンボールが稼ぎだした利益を
たけしの映画に書き換えるのかw
流石暴力団の支配する芸能界。 >>1
学歴ある奴の中に実力ある奴が多い
やる気実力努力で学歴手に入た奴を選ぶ
散々遊んだパリピから実力ある奴探すの大変 学校なんかそんな楽しい場所とも思わんかったし、どうしても合わなくて行きたくないやつもいるんだから大学っていう遥かに負担のでかい学費を払ってでも出るのが当然みたいな社会の風潮はクソだと思う ただになった時点で無価値だよ。
結局作りすぎた大学、大学院救済のため大学に進学させたいんだろ？
今に大学見てみろよ、奨学金貰ってる外国人ばっかりだぞ。 学歴は親がまともかどうかってだけの差だからな
子供は自分一人の能力や努力だけじゃどうにもならない部分があるから
それを受け入れたくない親に恵まれた人が18歳までの結果だけでその後の人生の全てを決めようとしてるんだよ
学歴は親の能力がかなり含まれてるからアンフェアなんだよね >>861
試用期間ってのがあるからね。
一ヶ月も仕事をさせりゃ大体分かる。
高卒の凄い優秀なのが採用できたが
なぜ大学に進学しなかったのかと不思議だったが
軽い識字障害だってのが最近分かった。
ペーパー試験じゃかなり不利になる。 >>877
その精密さとやらまで採用に求めてたらコストがどこまでかかるかわかったもんじゃないな >>755
日本で子供のうちに飛び級やったら可愛がられるかいじめられるか、
どっちかの可能性がかなり高いからギャンブルだなあ 学歴は親ガチャでほぼ決まるって結論出てるしね、個人の努力で変わることなんて微々たるもんだから、ガチャに当たっただけの奴を持て囃すなよな ところで、芸能人や野球選手の収入は実力の結果？
おかしな仕組みのおかげだったりしないの？ 少子化が進んだからもう学歴でのざっくりした評価に頼る必要性がないかもな フィルター通さないとその場しのぎのが入り込んでくるんだろ
ただし、推薦入学は弾け
それから可ばかりの成績不良のやつ
留年してるやつ
こういうのも弾け
あとは各社の面接次第だけど、自分より低い学歴、能力の劣る奴だけを採用するなよ？
東大就活生相手にマーチ出身者が面接することは許されない >>837
自分も発達障害由来のコミュ障だが、意思の疎通をまともにやろうとしてないよね
アドバイスを説教するから聞かないのであって、アドバイスを引き出せばいいし
相手も上手く妥協させるように譲歩しなきゃダメ 学歴社会というならせめて公立小中高（予備校塾無し）から国立大学に入れるようなカリキュラムを組んで欲しいわ
市内トップレベルの高校いける力があっても大学入試には通用しない
予備校いった途端にできるようになったわ
市内上位の高校行くすら塾とかほぼ必須だったし
これ塾・予備校主義じゃん 日本の資産の6割ぐらいは地主で学歴も関係ない。
残りの四割の話。 >>884
そりゃそうじゃね？
入社試験でもいいけどあなたは読み書きできる人と出来ない人どっちが良い？
単純な計算を出来る人と出来ない人
技術職なら職人は経験が全てだと思うけど設計書とか仕様書は
個人的には学力の世界ではないかと・・・ 「俺の周りの高学歴は仕事できない」って言ってる人は
自分が仕事ができる高学歴の人が集まらないような環境にいるんだなって思わないのか
類は友を呼ぶって言うだろ？ >>898
東大の親は東大だもんなー
学歴もブサイクかどうかみたいのと一緒で運だね 多くの日本人が実力主義の国だと信じて疑わないアメリカが、実は日本以上の学歴社会でつい最近も名門大学の裏口入学が問題になったことを知らないんだろうな 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むう３ 学歴は継続して努力できるやつの一次フィルター。企業側が100万人の全学生面接できるわけないだろ。学歴外したらトヨタなんて全員殺到するわ。アホか。
入った後、実力主義なんだから問題ない >>878
詳しくはよく分からんが、人間のブロックチェーンに関するアプリだって。
同じ同級生3人でやるって言ってて進路指導がパニックになってるて。 >>907
面接で人格が変じゃないか確かめてるんだろ 芸能界は学歴要らなくていいけど適性検査位はすればいいのに >>898
これは正解
意識も情報も環境も違うからな まあ普通に解雇規制外せばいいだけの話だよ
できない奴は解雇して、他のやつにやらせてみる
それすらできないのが今の日本 >>856
自分で賢いと思うなら株やれって
君は誰かが用意してくれないとダメな人間だと思うから賢くないと思うぞ 企業がその人を採用するときに
その人が努力できる人かどうか判断するための
指標としては学歴は有効
ただ学歴にそれ以上の意味を求める人がなぜか多いけどな >>900
技術革新次第だね。それを成し遂げた企業がさらに成功する。 学歴に見合う職歴があってこそ
初めて学歴が生きるんだよ。 まず成績査定に統一された評価規定がないことが何よりの問題
成績自体がまずインチキ
学歴ある多くのやつが頭いいように見えないのはそのため
オール5なんてのも100%学校側の忖度
学歴どころか学校自体がもうオワコン >>894
日本の原子力はそう。
マツダの貴島とか日産の水野とかほかにもたくさんいたよ。 >>920
学歴は親ガチャの結果であって努力はほぼ関係ないぞ 実力実力というが、実力主義になったらなったで自分の実力の評価が低いだの不平をいうんだろ？ >>3
実力がないから、あえて選択から外したのか？www >>863
成績優秀な子ならいい高校、大学に行けて
良い就職が出来るよ。日本は平等な国
誰にでもチャンスが与えられてる
稼げないのは無能の証明。 おっさんになって分かった事
少数規模の大学は絶対に止めとけ。
ファッション感覚で、大学名選ぶ奴いるけど間違いだ、
女性はともかく、社会に出る男は確実に苦労する
偏差値は少数規模に高く出易く、大規模を低く付けるけど、
そうしないと、大学受験産業が潰れるからだよw
お勧め準
・歴史の古い大学
・理系のある学校
・総合大学(医あればなお良し)
・OBの多い大学
・政治家の多い大学
大体は重複するが、こんな感じ
たけしの明治も私学では珍しく、
農学部があるのでアドバンテージ高い >>884
その結果、今の日本はどうなってる？
過去に就職人気ランキングの常連だった企業は今や倒産や不振だらけだよね？
小利口な人間を集めた結果、保身や私利私欲に走り、挑戦しなくなった結果がコレ
学歴ある奴の欠点はそこなんだよ
ホリエモンが成功してる経営者は天才かバカしかいないって言ってるのがよくわかる >>914
それな
低学歴ばかりの職場で大卒は使えねーって話していてもな
おたくの会社の質の問題ですよねってwww >>910
だったら、あんたに聞く。
俺が言ったことを、どうやってあんたらは知ったんだ？
就職の本にすら書かれてなかった。
教えてくれ。 >>915
でも「頭脳は遺伝する」と言ったら差別になる
運動能力の遺伝は差別にならないけどね、黒人が泳げないとか >>900
学歴主義に無駄が多いのはシグナリングだけの生産のために
莫大なコストを費やしていることでしょう。
家計をかなり圧迫するほどのコストになっていて消費が低迷している。 >>931
美術って5ばっかりだったのに学業優秀者のために4になったわｗ
ぜんぜん下手くそなのに。 >>856
良かったじゃないか自分が賢くないと知る機会があってｗｗｗｗｗｗｗｗ 両親無学で当人平凡なアタマの持ち主でも、
幼少期に良いテキストを獲得できたものは高学歴になることもめずらしくないんだろう
良いテキストというのも
そのもの受験参考書テキスト本であったり
一つ屋根の下にいた血のつながりがない義兄が努力の天才だったり
それぞれだろうけど
それにしても捏造カルテはひどいなｗ >>934
言うに決まってるよ
実力実力になればほとんどの人が厳しくなるだけなのにな >>931
それは高校入試まではある
俺のときも明らかに過大評価されて進学校へ進んでる奴がいた、野球部とかな
案の定ついていけずに挫折
大学入試は完全実力主義
だから競争してない推薦は高学歴でも弾け >>934
言うに決まってるよ
実力実力になればほとんどの人が厳しくなるだけなのにな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
