【芸能】＜ビートたけし＞学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」 ★2
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就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。
そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。
■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
と強く訴えた。
■良いことを言った！
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。
まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った！
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ！大学行ったってダメな奴はダメだよ！芸人と同じだよ！大卒いくら、高卒いくらなんて〜」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。
3
22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)
大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」
給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」
156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、
ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」
これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。
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22:53 - 2019年5月25日
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８７０Ｐ
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り
いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる
結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの？
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22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い＝仕事ができる？
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代〜60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。
学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。
学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。
（文／しらべぇ編集部・嘉手川 裕太）
【調査概要】方法：インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法：インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間：2017年3月24日〜2017年3月26日
対象：全国20代〜60代の男女1,332名（有効回答数）
2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee
1 Egg ★ 2019/05/26(日) 07:22:39.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558822959/ これは思う
各会社が独自の入社試験を作ってその会社に必要な学識やスキルを問う試験をやりゃいいんだよ
そこに入りたければその業種を学んでそこに入る為の知識を重ねないとダメなようにして 低学歴のチンカス松本人志は何の実力も無いのに居座っている 学歴主義はお見合いと同じ
システムの元多くの人が恩恵を受けれる
恋愛至上主義、実力主義だと多くが未婚、少子化w
多くの凡人は恋愛すら出来ない事実w
実力主義になれば超高学歴以外は不幸になるぞw 実力主義は当然だろうけど何かしらの信用がなきゃな
学歴よりはモラルがあるかどうかの方が重要じゃ すまん。前スレで反響があった社会学院卒 就職決まらず、36歳で未だに職歴なしの人間なんだが
このスレには社会人の人間が多いと思うので、改めて問いたい。
はっきりいって、俺はリベラルアーツを軽視して採用しない日本の企業や社会はおかしいと
思っている。そして、大学の就職予備校化の批判だとか、昨今では盛んになっている。
そして、俺自身は親父には社会学の院の大学に進むことは反対されていたが自ら進んで
結局は就職が上手くいかず、こうなってしまった。
だから、この間親戚が集まった時に、叔父に、この世の中の不当性のことについて訴えたら、以下のこと言われた。
「確かに、実学ばかり追い求めるのは学問ではないし、最初から役に立つものだけばかり
やるのはつまらない人間だ。だが、自分がどうやって飯を食っていくかを真摯に考えられない
人間はもっとダメな人間だ」
あんたらに今一度聞きたいんだが、こんなこと言うような連中の意見が正しいと思う？ 「天は人の上に人を創らず」お勉強の出来不出来で上下関係が築かれるのである
有名大学行って官僚になれば沢山お金もらえて社会の仕組み上守られるのである
さがわまるやまをお手本に子供たちは今日も勉学に励むのであった テレビが全然面白くないから、芸能人は全員実力がないってことになるけどな
余計なこと言ったな、たけし。 実力主義でも難関大いくやつはいくのはたけしもわかってるだろ
そもそも大学なんて意味ない学歴なんて意味がないって言えるのは大学経験があるやつだけだしな
あと実力主義でいいなら、入社3年で覚えた仕事から進歩せずに過ごしてるやつも巻き込んで全国民総合実力テストみたいなのか社会人免許更新でもやって全員入れ替え戦をしろ へ？学歴主義の方が実力主義だろ
親の七光りよりはるかにさ 逆に、無能な大卒は就職してからが大変だよな
高卒なら単純作業でも許してもらえるけど、
大卒ならそれだけ高度な実行能力と対人スキルを要求される なんの実力だよ
いちいち天下一武道会でもやるのか？ たけしの言うことも一理あるが、実力主義なら今の仕事について成長してないやつは解雇して循環よくしろ >>9
社会学なんてやってる時点で草。
本でも買いてろ。
はよ働け、カス。
働かないで、偉そうに蘊蓄垂れるな。
氷河期世代よりタチが悪いよお前。 和民とか高卒を幹部に据えてあんなことになっちゃったから俺は反対。
というかこの十年は今金になるかどうかだけで判断するある意味実力主義な時代だったわけでそれでいろいろおかしくなったから階級社会になりつつあるんだろう。
東大が無くなったところで別な大学が台頭するだけだよ。 >>15
学歴はある程度までなら教育すれば行けれるってことじゃないの？
東大とかは不可能でも 「学歴いらない」って叫んでる人ってみんな学歴がある人ばかりでいやになる。 教育をめぐる俗論に、「日本は学歴社会だが、アメリカは実力主義」というものがあります。しかし、実態は異なります。
https://www.excite.co.jp/news/article/Bunshun_11489/
たけしは学歴社会が日本独自だと勘違いしてそうだな 鳩山、前川、瑞穂等学歴が高いほど世の中に迷惑を
掛ける時に影響が大きくなる。 >>22
ライバルは減ったほうがいいからだろうなｗ そうかな
学歴と比例するだろ
旧帝大以上は基本的に有能だよ 大学ってのは研究がしたい人だけはいればいいってのはドイツ方式だったな
あとは専門学校に入ってマイスターに
１０代で社会にでる ホントにこれ！全く同意！
４月にそこそこの大学を出た新入社員が１２人ほど入ってきたが、
そのうち何人かは屁理屈ばかりで、今流行りの電話にさえ出ない。
その上２人がお得意様を激怒させ、さっさと辞めていったわ。 三菱商事なんかは東大出て
そのレベルか？とかで逆差別されるけどな >>22
そりゃそうだよ
未経験なのに煩いやつが一番嫌われるだろ うちの会社は実力主義だけどな
俺は高卒だけど部下は大卒
専門職でない限り大卒高卒あまり関係ないと思う 名前も知らぬ？アホ大より、進学校の高卒のほうが上！だろ。
例）関西
天王寺・大手前・北野・岸和田＞＞＞＞＞＞＞＞国公立、関関同立以外の大学。
（立命は一部のみ） >>1
会社の人事やってて年間100人以上採用してるけど、高卒はバクチなんだよな。
マトモなやつもいるけど、最低限の漢字や計算、常識なんかを知らないやつも本当に多い。採る前に大体わかるけどたまにすり抜けてくるから困る。
大卒はそこがある程度保証されてるだけでも給与に差をつけたくなるんだよ。 >>32
そんなのどこでもいっしょ。難関大卒は逆差別をうける十字架だからな。１０のことをする職場で１０のことをしても文句が出る。 >>1
実力主義の一端が学歴なのだが？
ビートくんの主張では実力という名の地縁血縁が幅をきかせるだけ そんなに実力主義がいいなら市況に参加すりゃいいだけだろ
株やってみろ ８００校も大学があるのはやはりまずいかな
今じゃ介護の仕事をするために介護大学に入る、なんかおかしくね？ たけしだってこんなこと言うまでは、
ことあるごとに卒業はしなかったけど
俺は明治だ明治だ言ってたじゃん
それによってたけしへの見方は全然変わる
やっぱり学歴は重要だよ いろんなものさしがあっていい 学歴、実力、家柄 シンプルにするってことは、猿に戻ること 「私立の医学部出た医者なんかに診てもらいたくねえよ 医者は履歴張り出せよ」とか言ってたのになあ実力酒気ねえ… 学歴が一番平等 努力しなかった奴は低いのは一目瞭然だし 当然、学歴関係ないという人は
解雇規制撤廃を望むよな？
ここがネックなんだから >>42
介護ならもろに教育投資に失敗だろうな
負債を抱えに大学行くことになる 中卒でも今は年収億とか居るけど、めちゃくちゃ頭の回転いいぞ
ただの環境の違いだよ
学歴のなんて糞くらえって考えの天才も存在する。
俺の彼女も中卒だけど、中学生の成績表見たら400人中学年トップ3位だった >>1
男に関しては、中卒だろうと大卒だろうと、
きちんと真面目に仕事をがんばってれば
生涯収入に極端に差は出ないというデータはある。
まあ、中卒で真面目に仕事をしていない男と、
東大京大慶応とかを出て仕事に励んでる人間じゃあ、
露骨に差は出るだろうけど。
自分は、某国家資格を持っての仕事に就いているが
A級大学卒だろうがF級大学卒だろうと関係ない。
現場では仕事をこなせる人間が偉いし、
就職してからも積極的に勉強を続けるヤツが金を儲けてる。 まあ大学ってのは婚活のために入るからな
いい男
いい女をみつけるために大学に入るってのは間違っていない
問題は二流、三流大の多さだが 娘をコネでデビューさせた人間が言うセリフじゃないわー >>42
専門的な大学行くのは別に良いけど
専門的ではないのに高学歴というだけで特別扱いされてるのはなぜなんだろう なんか変なんだよ日本はな
新卒主義とか、あれは意味ないよ
大学院出たり博士号とった方が就職がないとか、なんだんだよ一体w 採用も事業活動の一つなんだから、いかにコストをかけずに良い人材を獲るかを考えるのは当然。
学歴フィルターは単にコスト効率を上げる手段の一つであって、学歴で全てを測れるなんて最初から考えてないわ。 確率の問題で高卒でも出来る奴はいるがクズが多いのも事実だからさ 大卒、高卒の区別も採用時点での実力差だよね。学歴のない奴はなぜか学歴も実力の内とは認めないw >>15
慶応なんて親の経済力で学歴取れるんだよ。
それで大企業に入って学閥で仕事取って出世して子どもを慶応に入れる。 人口が半分になるんだから
大学も半分の４００校
いや２００校で充分
あとはどうやって廃校にするかだ セリフがまともに喋れないのに自分はテレビに出てる時点で、お察し 障害者の子に1つの同じ仕事与えてそれだけの単純作業させちら俺らじゃ勝てないよ
特定の条件で恐ろしい能力発揮する >>19
>本でも買いてろ
どうやったらこんな誤変換ができるんだ…
少なくともこんなヤツには上に立ってほしくない。
たけしの根っこにあるのは明治大学卒という兄よりも劣る中途半端な学歴に対するコンプレックスだよ。
本当に明治大学以下の学歴のヤツが総理大臣にでもなったらそれはそれで文句を言うだろうよ。 40にも50にもなって大学名でマウントとってくるやつっているからねぇ 採用するまで実力なんかわからんだろ
学歴は努力の賜物、高学歴は努力できる人間であることはわかるんだからそれを優遇するのは何もおかしくない 結局は人間相手で人間とやるのが仕事なんだから人間関係は大事
それはテストやなんかでは測れないしそれぞれの役割分担もされるから一概に実力という言い方で括れるものでもないでしょう 中卒はクソバカDQNと自分の趣味に全パワー注いでる天才の両極端 日本は世襲と親のコネが実力と学歴より強く上に嫌に無能が目立つ
他の国も同じか >>9
まあ、正しいかどうかは知らんが現実を考えた方が良いと思う
「リベラルアーツを軽視」というが、それは、１０分の面接や履歴書の記載から
どの程度客観的に測れるものなのか
社会学という学問についても、俺はググらなければ何を研究する学問かすら
分からないし、企業の中でどう活かされるのか、面接官が想像できなくても
責められんと思う
能力や、成果への期待値から採用を決めるとして、測れないものを重視して
採用するのは難しいだろ 年功序列の残滓だろ。年齢差の４年分高くなっているだけ。
募集で大卒を指定する事はあるからこっちは差別だな。 何でフガフガ言ってるだけなのに言葉に変換できるの？ 実力って言うけど、実際は条件整わないと難しいよ
技術系や商売ビジネスだと親がやってるかやってないかで
1万倍くらい実力の差が出るし >>44
社会は過去の出来事が積み重なって成立しているよな。単純に転換するわけじゃなく 大学入ってやってる仕事は中卒でも出来る仕事ってのがな >>9
鑑別に2度入って夜間高校を23歳でやっと
卒業できた俺でも就職も再就職も出来たと
言うのに面接にすら行かなかったの？
自分では分かってないんだろうけど
周りから見たら知的障がいあるように
見える外見か喋り方なんじゃないの？ 経営者と職人を除いて会社員を
求めるのなら比率として
大卒が優れている。 学問を学んだ履歴ということなんだから、
まあ本質的には学ぶことの意義や重要性は知っている、ということになる
最低限のラインということで画一的な人間を取ることにもなるけどね
まあ学歴がない人は何か他のことに秀でていないといけない 自由に解雇できるようにしないとダメだな
今はどの企業も鬱病休職者を大量に抱えてて
経営に大きな影響を与えてる たまに大企業の連中と仕事するけど、やっぱ彼らは頭いいわ
博識だし、発想力も豊か
こりゃ勝てんと思う日々
まあ、そんな企業でも対世界では苦戦続きなんですけどねｗ >>14
学歴主義を批判する様な人達は、それを試験万能主義とかなんとか言い出すだろw >>70
高学歴なのに挫折経験無いから精神年齢低い人はいるな 学歴不問にすると採用コストが過大になるからな
学歴フィルターはしかたないよ 真面目に受験勉強をしなかった方が悪い 勉強出来る・運動出来る・音楽上手い・絵が上手い
実力主義こそ学歴社会やで、何ら問題ない
特待生になれば金は要らない コンプレックスがあるのは高学歴の方だってことすら分かってない。
自分達がしてきた勉強は無駄じゃないと必死に思い込みたいだけ。
いまだに共産主義を信じてるオッサンと一緒だから。
東大卒の丸山穂高議員
「おっぱい！おっぱい！」「女のいる店で飲ませろ」「女を買いたい」 >>64
レアケースでスタンダードを語ることに意味があるのか？ >>87
社会学は教養の塊なのに、どうして企業は嫌って
採用しない？ 短期間の面接でその実力をどう見極めるかだわな
なかなか見極めるのが難しいから学歴というフィルターで選別時間を短縮してるわけで なんで片一方に寄る
田中角栄みたいなのが世に跋扈したら社会の終わりだぞ
学歴は学歴で尊重すべきだし実力は実力で尊重すべき
適材適所だ 実力主義というかなんで馬鹿は東大に入れないのかわからん。
馬鹿こそ大学に入れるべきだし、入試より卒業試験に重きを
置けよ日本人 学歴よりも甘い汁吸える会社に入れる人脈持ってる奴や人たらしスキル高い奴が楽して大金得られる勝ち組社会だし 部下には明確な目標を立てさせて、その進捗や達成度をデータで示し、失敗したならその正確な分析を求めてるのに、
会社側は従業員の評価過程が全くのブラックボックスってのが意味不明。
つか、管理層の忖度で実績や実力と関係の無い出世や待遇アップ、理不尽な降格とか聞くし。馬鹿馬鹿しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
