【芸能】<ビートたけし>学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」
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就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。
そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。
■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
と強く訴えた。
■良いことを言った!
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。
まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った!
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ!大学行ったってダメな奴はダメだよ!芸人と同じだよ!大卒いくら、高卒いくらなんて〜」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。
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22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)
大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」
給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」
156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、
ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」
これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。
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22:53 - 2019年5月25日
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870P
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り
いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる
結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの?
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22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い=仕事ができる?
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代〜60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。
学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。
学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。
(文/しらべぇ編集部・嘉手川 裕太)
【調査概要】方法:インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法:インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間:2017年3月24日〜2017年3月26日
対象:全国20代〜60代の男女1,332名(有効回答数)
2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee >>14
学習能力や頭の良さが遺伝というならまだしも、学歴が遺伝って言い回しは馬鹿っぽいよ?
実際身の回りに大学教授(博士持ち)多いけど、その子供はほとんど院進してないな。
受け継いだ頭の良さを、別の道で生かしてる。 大半の日本人にとっては実力主義の方がきつくなるし
碌な社会にならないよ 厚かましくて運が良かった人だけが成功しているような気がする(ルサンチマン並みの投稿) 他人を貶めることで、自分を上げることはできない
学歴批判には、どこか欺瞞の匂いがする
大卒を貶めることで、自分の価値を上げることはできない
学歴批判は、学歴コンプの匂いがする
他人を貶めることで、自分を上げることはできない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 学歴が高いと仕事の飲み込みが速いのか実力がつくのが早いのも現実 レベルの高い学校に行けたっていうのは学生の実力を示す指標だろ。
実力主義なら fランは初任給が低いとかにするべきだな。 学歴不問で入社試験したら
結局東大だらけになったみたいな 中卒でも高卒でも成蹊でも総理大臣になれるんだから、日本は完全実力主義だわ 学歴とか実力とかクソみたいなこと考えずに脳死で出来る工場さいこーなんじゃあああ🤪 学歴関係ない、実力主義だ、
と主張している面々が採用する立場になると、それまでの前例に基づいて採用する不思議。 軍部だって優秀なヤツばかりだったんだぜ。
氷河期を作ったバブル崩壊だって優秀な官僚。 大金を手に入れたいなら分散投資に抗うべきだ。
投資は分散すべきだとアドバイスを受けることが多いだろう。
しかしそれでは破産はしないものの、大金も手にできない。
Jim Rogers Chairman >>769
実際に俺の同期でも、哲学や社会学の修士や博士
の人間は
研究者のポストがなくて企業で働こうと方針転換しても
どこも採用されず、塾の先生といった教育関係にいくか
蒸発して何やっているか分からなかったり、非正規になったりする人が圧倒的に多かったんだよ。
こっちはなんで学歴高いのに、高卒以下の扱いを就職活動で受けなきゃならないんだよ。
おかしいだろ。 >>843
GoogleやAppleに凡人が入れるとでも思ってるのか? ビートたけしほどの大人物が学歴コンプがある
というと、高学歴の人は安心するんだよ
思いやりがあって、なおかつ自分の利益にもなる発言
なおかつ低学歴もよろこぶ
社会を計画的に動かしているのは、やはり高学歴だから >>841
転職したいのも山々だが、いかんせん会社が糞なせいで転職に優位なスキルをOJTで磨けなかったのが致命的
家族もいる以上、転職は余程傾かない限り、悪手なんで今は耐えるしかない 学歴社会のせいで、実力のある奴が虐げされているっていう発想がおかしい
本当に実力がある奴は、その中からでものし上がってくるのだから 学歴社会を否定するってことは努力を否定する社会なのよ。
実際に実力がー云々言ってて、どういう社会が広がってるかというと
世襲裏口コネ社会だろw
低学歴が言う実力なんてそんなもの。
努力や知性、学問を否定し始めると国は凋落
中国や韓国にも国際的な研究開発力ですでに差をつけられてる
資源のない国で死活問題 大きな武器になるのは思考法である。
私はオックスフォード大学で哲学を勉強したが、
そのときに抽象的な思考法を教えられ、ずいぶんと思考力が鍛えられた。
Jim Rogers Chairman 今の日本のワンツーが低学歴だから、この手のスレも増えてきたなw 基本実力主義だと思うが、役職上がるのも実力を認めて上がっている。実力主義でない会社ってあるのか?
良質の人材を集める為に一流大学から選ぶのは当然だし高卒から優秀な人材を見つけるのは難しい。そんな無駄な手間掛けたくないでしょ。 理想論であって正論ではない
誰もが納得する実力による査定は簡単ではない 高卒だけどこれはないかな
高学歴のほうが高卒より優秀な割合は圧倒的に多いと思うし、忍耐力やメンタルも受験で養ってるから。 彼自身は実力があるみたいな言い方だが、同じパターンの繰り返しで視聴者に飽きられてるのが現実 共産党は東大じゃないと委員長になれない。東北、九大でもダメ。 >>853
仕事なんて運とチャンスを掴むかどうかだから >>696
何言ってんだ
いくら親に金あっても本人が努力しないとどうにもならん
金やコネで裏口入学してもすぐバレる >>864
あなたが学歴を積み上げてる間に、社会人は職歴を積み上げてる
企業の評価は総合力 >>645
塾に行ってないから大学行けなかった、の時点で主体性皆無だな
学歴とは関係ない、単なる言い訳大魔王にしか見られないぞ 実力主義って組織としてはろくなことにならんのよね
部下に仕事教えると自分の地位が脅かされるから、わざと教えなかったり
人事権を持つ上司とのコネ重視になったりと制度の穴をハックするようになる 私は決して優秀な学生ではなかったから、
できる限りの知識を得たと思える瞬間まで、
勉強の手を緩めないと決めました。
仕事をやり続ける、学び続けるというのは、
狂気と紙一重ともいえるくらいのこだわりです。
別の言葉に置きかえるなら「粘り強さ」でしょうか。
Jim Rogers Chairman 高学歴でも差はあるぞ
必死に塾かよって勉強漬けでようやく合格するやつと学校の授業聞いてるだけで簡単に合格するやつ
後者は本当に頭が良いと言っていいだろう 実力主義って、実力よりも、実力あるように見せかける能力とか、
コネを作る能力とか、そういう能力のウェイトが高まる陽キャに有利な社会だから、
コミュ力ないけど頭良いとか、陰キャ、発達障害型はまだ学歴主義の方が救われるんだよな
あと大学が無くなったら、その隙間にオンラインサロンが入り込んでくるよな
ああいう胡散臭い詐欺が跋扈するぐらいなら大学があった方がマシだわ 学歴社会がそもそも実力主義にしましょうというコンセプトの中で産まれたものなんだけどね 採用するなら大卒が安牌。高卒は勢いだけな奴が多い印象 学歴も実力のうち じゃなくてそれぐらいでしか人を数値化できないんだろ
だからこそ そこを蔑ろにすると つまい目にあう 「教養」とは、世の中に溢れるいくつもの正しい「論理」の中から最適なものを選び出す「直感力」、そして「大局観」を与えてくれる力だ。
第四章 教養とヨーロッパ
教養主義のチャンピオンであるドイツがヒットラーを生んだのには理由がある。
一般大衆を見下していた教養市民層には、政治意識と社会性が決定的に欠けていたのだ。 明大入学の肩書、およびお母さんの教育ママぶりを
ウリにしてここまでのし上がってきた人がこういうことを
言うのはなぜ? >>827
>日本人のほぼ全てが参加して、何年も掛けて順位付けする学力判定システム
これ!
他にこれだけ大規模に国民が参加するシステムは存在しない
だから歳とっても「〇〇大卒」って書かれるし基準にしてる人間が多いって証拠 大きく世の中変わる時はそれまでしてきた勉強が無駄になる事もある
明治維新の時みたく古い知識は不要になり最新の知識がある人が表に出てくる 底辺のFランク大学全部つぶせばいいじゃん
私塾を名乗れよ 大学と名乗るな 正確かつ客観的に実力を測れるならいいんじゃね?
根拠があいまいだと最悪パワハラ認定と化されそうだが よく学歴スレで「〇〇大と××大はどっちが上か」と議論してるが
大学に対する評価は地方によって変わり全国どこでも地元の大学が高く評価される
議論になるほどの微妙な差の大学は「地元の大学が上」なのだ
と言われると関東地方の人間は「関東(東京)で勝ちならそれでいいや」と比較的簡単に受け入れるが
関東以外の地方の人間はそうはいかない
「地元ではトップエリートである自分が東京モンから低く見られるのは我慢ならない」と思ってしまう
学歴板に地方の人間、特に関西の人間が多いのはこういう背景がある 高学歴は
有名企業、良い会社に入る為に必要であって
その他の人は
中小から実力(営業力、技術力?)でのし上がればよい 第六章 国家と教養
現代の民主主義国家に求められるのは「孤高の教養主義」ではない。大衆の現実を知り、
政治センスも伴った、真に血肉化された教養である。「教養の四本柱」を提示。 >>881
職歴を積み上げているというが、商学や経営学の奴は普通に大企業で
採用されてた。修士以上でも。
社会学だけ、明らかにこの二つに比べて不当に差別されて
採用活動されてたんだよ。
こんなの許されるのか?明らかに学部で差を設けてる。 >>893
ヤクザよりの思想になってるんだろう
実際、芸能界ってそういうとこだし、
そこで食わせてもらった人間だからまあそんなもんだろう 実力主義とはなんぞやと考えたとき資本主義である以上金を稼ぐ能力でしかない
でたけしの年収10億以上、お前らは?
たけしは72でありながら実力値はお前らの100倍以上という事実w コミュ力が全てだって言ってるだろ
つかえねー奴と思われたら地獄のようにイジメられる
会社なんてすぐに追い出されるわ >>869
東大やら慶応の芸人増えてるような。笑いに関してはくそつまらんからテレビ離れに拍車かかっただけだな まぁ無意味な大学受験を頑張るくらいなら、学歴としては適当な大学を卒業するのに留めておいて、
食い扶持のある国家資格を手当たり次第とった方が就職に役立つぞ 何言ってんだよ
学歴って嫌なことシンドイことを乗り切れる奴かどうかを判断する明確な材料だろ >>751
君には好感が持てる
糞みたいなレスがつくことが明白なのに赤裸々に現状をかたり、
しかもけっこう読みやすさに配慮している
で、当然、一般社会のほうが間違っている
人類が誕生してこれだけ時間が経っているのに
好きなことを学んでノホホンと暮らしていけないという事実、
そしてその事実を当然として受け入れている者どもが狂っているのである
君はこの糞のような世界に存在を強いられた tortured soul であり一点の非も無いが、
しかしそのなかで生き抜こうとするなら、
糞な世界がどのように糞なのかを見極め、
その糞さに順応していかなければならないのもまた確かである 早稲田閥とか慶應閥とか分かれるのはなんだかなぁと思う バブルを崩壊させて、自分で責任取らないで他人に責任なすりつけて逃げ切るのが本当の実力なんやで 「現代人がいかに考えないままに、己の周囲に壁を作っているか」、つまりあの人たちとは話が合わないという「一元論」が「バカの壁」の元凶であり、アメリカ対イスラムの構造や日本の経済の停滞などもすべてこの理論で説明される 大学高校の入試難易度に関係なく
卒業において一定の習熟度が保たれてるなら問題ないとしたいけど
実際は入試難しい学校の子供と簡単な学校の子供に習熟度の差ができてるよね
それを解消してからじゃない?
まあきちんとしてる大学高校もあるけどね 力のある部署の飲み会とかゴルフとかに毎回参加するやつとかが出てくるけどなw 競技じゃないんだから
実力なんて客観的に測る術がない
結局は、他人から見たその人の実力なんてのは、なんとなくある印象でしかない
って考えると学歴も実力のうちってことになる コミュ症だと学歴あって頭よくてもアウトだからなあ
あがり症が多い国だし >>902
電機メーカーに医学部が入ってなにする?
企業のニーズとマッチしないがくぶが採用に不利なのは当たり前
入学前に気づけよ
偏差値もその辺反映して低いだろ 伝達文書書けない奴や英語できない奴なんかいらんと思うけど
あと数学で逃げるようなカスは論外
学歴以外でどう判断しろと? >>911
無意味ってことが抜けてる。会社では無意味な事続けて破滅するパターン多いから、よろしくないのよ >>910
アタマより手に職系の方が、より使えるぞw どこにでも実力をちゃんと判定できる実力を持った人がいるとは限らないので無理があると思う
実力を判定するにはコストかかるし まぁ、これからの日本がどうなるかを見ればいいんじゃない?
自ずと結果は出るはず >>913
学閥の是非は今後の日本の議題の一つだな
慶応が学閥学閥って本気でやってるもんだから
早稲田や他大もそれに対抗せざるを得なくなる まあ受験勉強必死にして大学に入ったところでゴールと思ってるような人間は、社会に出ても何もできないだろうね。
大学で何を学ぶかが重要。 いわゆるコネのない一般庶民には厳格に学歴主義が適用される。佐川などは一般平民がのし上がれる最も上まで行った訳だがそれでも国会ではあの草食動物怯えたような目をしてた。
一方で、、 >>913
好きなラーメン屋と定食屋の話で盛り上がれる程度の繋がりなんだけどな
本来はな たけしもあの世代にしちゃ学ある方だから一目置かれてるんだよ バカの壁
我々人間は、自分の脳に入ることしか理解できない。学問が最終的に突き当たる壁は自分の脳である。
著者は、この状態を指して「バカの壁」と表現する。知りたくないことは自主的に情報を遮断し、耳を貸さないというのも「バカの壁」の一種。その延長線上には民族間の戦争やテロがあるという。
現代人はいつの間にか、自分の周りに様々な「壁」を作ってしまった。例えば、情報は日々刻々変化し続け、それを受け止める人間は変化しないという思い込みや、
個性や独創性を礼賛する風潮などはその典型例で、実態とは「あべこべ」だという。
「バカの壁」は思考停止を招く。安易に「わかる」「絶対の真実がある」と思い込んでは、強固な「壁」の中に住むことになると戒めている。 Be careful. Be worried. Be prepared
Be careful. Be worried. Be prepared 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 工場の流れ作業など、もっと他にもあるだろうけど、実力が競えない(見えない)業種はどうなの?
AIに変わるから心配するな。は無しな。 解雇規制はなくせば 実力社会になるよ
今は雇ったらやめさせにくいから学歴フィルターが必要になってる 学歴は今まで頑張った結果が学歴なんだろ
高卒で何の苦労もしてない奴が大卒と同じ
収入じゃ割に合わない >>811
ほんとほんと、一部の医大とか除けばそこまでお金なくても頑張れば入れるくらいだしね
もちろん本人のやる気と資質はいるけど Fランなんか学歴ないのと一緒だろ
一部の高学歴以外は実力主義にならざるを得ないから
たけしの指摘は的外れ >>935
この手の論法は裏口とかそういうものを肯定したいだけなんだと思う >>821
それはあるよ
それの逆があるって話だよ 吉本も社員は高学歴だし、ジャニーズは本人たちに高学歴もいる。
一方、学歴を軽視したビート軍団はあの顛末。 バブルを崩壊させて、自分で責任取らないで他人に責任なすりつけて逃げ切るのが本当の実力なんやで >>12
高度成長期までは、大学格付けでふるいにかけるのは一番効率的だったけど、
もう旧弊・悪弊になりつつあるんじゃないか? >>928
大学で学ぶこともたかが知れてる
結果は採用で足切りされない程度の大学を留年することなく卒業すれば良いだけ
重要なのは仕事で使える知識のみ >>633
それな。上場勤務の頃そう教わった。特に人事に異動になったら強く言われた。
で、色々アホらしくなって起業したが、今は実力主義と相反した事を思っていて、人間って勝手だなと我ながら思うわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。