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【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
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0001ニライカナイφ ★
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2019/05/20(月) 00:00:51.74ID:8HjaNwcA9
遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969

■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/

削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0844名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:37:30.13ID:j1gdPGwY0
遊人なついｗｗｗエロはあまり好みじゃなかったけど描く女の子はすごく可愛いと思ってた
しかしなぜ今このタイミングでこんな暴露ばなしを・・・？
さいとうたかをなんかほとんど自分は描いてないって随分前から有名なように思うけど
ちょっと注目されたかっただけなのに想像してた以上に叩かれたんで慌ててツイ消ししたとかか
0845名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:37:32.49ID:Wv8KHlOk0
余裕が出来たら代わりを出来る人にやらせるのはビジネス的にはありだろう？
0846名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:38:43.72ID:jceJgeMG0
そりゃそうだろ。
ゴルゴの方が目を入れてるだけちゃんとしてる。でも、コナンは完全に作者の手を離れた。

もう、青山とは関係なく、小学館と日テレの作品なんだよ、コナンは。青山は印税で納得してる。
0848名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:41:03.09ID:0IdJYnGu0
じゃ、弓月なんとかさんでいいじゃん
エロ漫画の人
みんなあげちゃう とかなかったっけ？
0849名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:42:08.28ID:QLMIfN+K0
編集担当者と打ち合わせてアシスタントが描くなんて普通じゃないの？
笑点の大喜利だって作家さんが考えてるんだし
0850名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:42:11.45ID:mxGMkbnJ0
知ってる
編集がほとんどストーリー考えてるんだろうなって
漫画家でも編集によって作品が全然違うし、逆に色んな漫画家に書かせても同じ編集の作品のはみんな根底が同じ
0852名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:44:16.30ID:ipT9LUk+0
どうでもいいけどさ、そろそろちびっこ三人退場させろよ
0854名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:44:49.40ID:J6To69Xv0
でもコナンって大きくなっても見ますかね
子供騙しもいいトコだもんな
ドラえもんやサザエさんは見るけどさ
0855名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:45:00.94ID:aL2sEKb00
これわざわざバラす編集なんなん？
そんな事言うならもう辞めさせてあげれば良いのに
ドル箱コンテンツを終わらしたく無いから無理やり続けさせてるのはどっちだよ
0858名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:46:30.51ID:ahKPiX/M0
>>837
人としての問題を問うなら
「原作」から「原案」になったのを正直に言ったほうがファンに対して誠実だと思う
黒の組織並みに真相は闇の中、だろうけど
0861名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:47:54.26ID:rP2DH/hX0
さくら通信集めてたわ
0862名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:48:21.09ID:DaTaB2Ig0
>>806
面白いw
だから口外しない親しい連中だけね
園子なんかは除くw
0863名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:49:18.40ID:PnyWL5h+0
桜通信って言うのか
主人公がクスリとか、やり始めた時点で見なくなったが、
ヒロインの子が目の病気だったみたいだな、それで別れる、
最後、失明しちゃったんかね…
0864名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:50:35.26ID:Yqwgwc6Y0
乳首の墨入れしかしない有名漫画家先生もいますしね
0866名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:50:48.97ID:/nR97coo0
>>822
別に週刊連載じゃなくてもよくある話
売れてる作家ほど思ってる以上に書いてない
0867名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:50:52.01ID:XoPSlFdQ0
結構な難病患ってるのに
サンデーが死なないように無理やり連載し続けてあげてるんだろ
だったら編集部側が負担軽減のお膳立てするのも当然だろう

と完全外野から適当言ってみる
完結したらオチおせーてね
0868名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:51:32.87ID:0QGEVozd0
ミュージシャンだって売れ始めると
ゴースト作曲家に頼んでるもんな
さらにレコーディングなんか超一流スタジオミュージシャンが演奏してるし
おまえの腕でこんな音出せねえだろって
0869名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:51:54.12ID:TTxrLiJM0
青山をではじめから見てた人間からすると典型的なサンデーの他誌インスパイアにしか見えないからね。
売れても小物扱い。
いわゆるメジャーマイナー。
コナンが売れてしばらくしてもそんな感じ。
長期政権確定したあたりから格が倍増した。
0870名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:52:23.40ID:Hm1//U8A0
ちょっと前に青山剛昌本人がコナンとは別に新作描きたいと語ってたからもうコナンにはうんざりしてるんだろう事は察する
0871名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:52:44.28ID:J6To69Xv0
>>864
それは目より大事ではないのか？
0872名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:53:11.80ID:TTxrLiJM0
>>868
ミック・ジャガーとキース・リチャーズも他のメンバーやスタジオセッションのときに出来たフレーズとか自作ということにして数々発表してるしね。
0873名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:54:47.52ID:v9FqmKNn0
>>847
国民的アイドル的な実体の伴わないただのキャッチコピーか？
0874名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:54:51.47ID:rlGkHGw+0
いくら何でもネームは作者本人が切ってるだろう
同人作家ですら作画を共同作業でこなしてる人もいるし
デジタル入るようになってから完全に手描きってのはなくなった
0875名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:57:47.05ID:Hm1//U8A0
サンデーとかジャンプとか20巻ぐらいで終われる内容の漫画でも引き伸ばしで40巻とか50巻以上とかいってるからヤバイわ
0876名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:58:18.95ID:tsA9CJe/0
コナンは面白くて
好きなんだが
とりあえず変装しまくりを
やめてほしい
ついていけなくなる(´・ω・`)
0877名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:58:24.42ID:dYUbcmWc0
コナンの作者はキンコン西野と同じ立場ってことか
0879名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 04:59:50.50ID:1g7b6xLa0
野球に例えると、
大谷翔平がハンカチ王子の名前で活躍してるようなもんか？
0880名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:03:03.02ID:J6To69Xv0
>>879
プロレスで言うと山田恵一が
獣神サンダーライガーで活躍してるようなもんかな？
0882名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:04:40.38ID:h9jMc/sl0
ネット｢阿笠博士が黒幕なんじゃねえの？｣
青山 ｢違います｣
ゴーストライター｢えええええぇぇぇぇえぇっ｣
0883名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:07:37.63ID:1XJb1NjB0
コナンって実は推理物に見せかけたタイムループ物なのでは
高校生に戻った瞬間に止まっていた時間が動き出すみたいな
0885名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:15:40.84ID:a6QTJiEk0
という事は梶原一騎のように原稿用紙に原案だけ書いて、作画はゴーストライターに任せていたのか？でも梶原作品は作画担当の漫画家の名前を残しているぞ！
0887名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:18:33.72ID:ujbY7zNx0
そりゃ本人が終わりにしたいと言っても周りがそうはさせないし、本人が死んでも映画とテレビは終わらない体制になってるからな。
0888名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:19:47.69ID:gpphP75j0
>>881
アニメ、グッズ収入は別にいいが
本の印税受け取るのは詐欺じゃねーの
まったく描いてないんだから
0889名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:21:43.08ID:Z1kAZBAE0
今は自分はこの出版社とは関わりないからって

以前自分が世話になった出版社の看板作家に対して噂レベルのことを
編集から聞いたということで信憑性を上げた状態にしてから
SNSで暴露するってどうなの？
0890名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:22:53.28ID:k2NW9Kp00
成功した漫画家は大学の漫研の仲間読んで一緒に作ってる奴は結構いるでしょ
別に強制してるわけでもないし良い金さえ出してたらそれで円満に進むだろ
0891名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:24:54.93ID:vJZlVWft0
twitterでうだうだ言ってないで漫画家らしく
腐った出版業界に正義の鉄槌を食らわす美少女編集長(スケベもあるよ！)みたいなの描けばいいのに
0892名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:25:11.74ID:ACMVShgW0
>>28
2ch最高ってたこと？w
0893名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:25:47.89ID:59EZ5Gis0
昔の漫画家はデビューまでに何百ページもネーム切って何度も描き直しさせられて
編集に苛め抜かれたから売れたらみんな描かなくなった
0894名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:28:42.21ID:HddpCOla0
ヒット作品を生んだ漫画家ってこういうもんだと思うけど、それをしたり顔で暴露するのは
ただの名誉棄損であり、業界へ意味不明なケンカ売ってるだけだと思うんだが

遊人の意図がわからんな
0895名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:29:11.36ID:YOij2X7i0
>>887
小学舘にとってドル箱なわけだからね。
引っ張り過ぎてる感は否めないけど、
大人の事情で終わらせられないんだろうね。
まだいってないけど、単行本が100巻到達するのは確実だろうし、
終わりそうな気配がないから、いつ終わるのか見当が全くつかない。
0897名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:32:30.08ID:R8S8We590
>>893
なんで編集ごときがあんなに漫画家に偉そうなんだろうな
漫画編集者ってみんな横柄なイメージあるわ　小説の編集者ってもっと作家に尊敬もって接してるイメージあるのに
なぜ対応が全然違うんだろう
0898名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:33:26.24ID:/45jNyKw0
青山豪商ってくらいだからもともと商社だろ
0899名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:33:41.13ID:z3QQLnAQ0
ここまでのベテランになったら当然
もはや監督業だろ
0900名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:34:26.71ID:yXZBcol60
初期の絵と今の絵全然違う
今のは上手、プロ
0902名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:36:41.71ID:o8UiHaCl0
根拠は全く無いが本人描いてると思う
大学時代の知り合いの名前を殺人犯にしてたから
0904名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:38:26.25ID:MsWkzBo50
ルポ漫画じゃ青山はすんげー忙しいアピールしてたけどな
ホントかどうかは知らん
0905名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:38:50.37ID:TrYoT3Ht0
遊人せんせいは初期は大友克洋系の絵で結構真面目な作品を描いてたな
急にアニメ絵になってエロ描きはじめてビックリlした
0907名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:40:36.78ID:YlsCqR6y0
そもそもアニオリと原作で、話のノリが違いすぎるんだが。
会話のテンポからトリックからキャラの挙動まで別物すぎる。
もし作者が書かなくても原作ができるってなら、アニオリだって原作みたいな話にできるはず。

したがって遊人の話は眉唾だわ。
0910名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:42:42.65ID:W3Im+QQj0
トリックは流石に下請けがいるやろうな
常識的に考えて
0911名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:42:55.06ID:YlsCqR6y0
あまり知られてないけど、青山以外の人が絵も話も作ってる「名探偵コナン特別編」というコミックスはあるよ。
そっちと勘違いしたのかも。
0912名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:43:11.53ID:7jbbiFYn0
そらそうよ
もう印税やら権利収入で毎年何億も入ってくるような人間がトリック考えて地道な絵描き作業なんてするわけない
0914名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:44:33.77ID:TTxrLiJM0
キバヤシはすごい有能でキムタクのドラマ「HERO」にも原案協力してたけど、１とちがって２のほうが金田一と掛け持ちだったので主にトリック関係が劣化というかトリックにもなっていなかった。
0916名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:45:04.66ID:YlsCqR6y0
>>910
下請けって言うか、でんじろう先生みたいな助手がいるイメージ。
実際、コナン原作トリックって科学のおもしろ実験だし。
0917名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:46:02.33ID:o8UiHaCl0
>>911
それだよねえ
コンビニに置いてあって驚いたもん
0918名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:46:09.41ID:/7cuKceK0
青山擁護がこんなにいるとは。
もし秋元康が同じことしたら、死ぬほど叩いてメディアに抗議とかするくせに。
アニオタきもい。
0919名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:46:11.74ID:TTxrLiJM0
コナンはスピンアウトのみならず学漫バージョンまであるからな。
いろいろ比較してると本編とはやはり違いがある。
本編担当が専属でいるのかもしれないけどね。
作者が本編はてがけてると考えるのが普通だと思う。
0922名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:48:31.22ID:xulgn/Xy0
遊人のようなパクリ漫画家に言われたくないわｗ
「ANGEL」をヤングサンデーで連載当時読んでたけど
呆れるほどパクリだらけだったわ
ヒロインの姫乃樹静香はきまぐれオレンジロードの鮎川まどかのまんまパクリ
漫画自体もあだち充や紡木たくの絵をパクリまくり
90年代当時遊人のせいで有害図書指定されて迷惑を被った大御所漫画家がいるぞ
「百八の恋」の畑中純なｗ
0923名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:49:11.77ID:KFQpIb0H0
あの青山絵を確立したことが偉大なのであって
ゴーストライターなんて必要ねーだろw
0924名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:49:48.33ID:7jbbiFYn0
コナンってどの層に人気なのか未だに謎だわ
コナン好きっていう人間だけは今まで一度も会ったことがない
0926名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:50:31.77ID:TTxrLiJM0
青山絵といっても８０年代の砂利アニメ絵を自分だけ立ち止まって磨き続けたということにすぎない気もする。
それはそれで偉大なのかな。
0929名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:53:50.42ID:fwKBsxr90
>>619
ありがとうはエロかった
0930名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:54:49.80ID:AtN0SNAV0
ドラえもんだってドカベンだって末期はほぼアシスタントの代作だったし
のたり松太郎も
0931名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:55:06.72ID:TTxrLiJM0
嫌いというかあまり心に止めたことがないな。
サンデーに昔からいるタイプの作家が運に恵まれた感じ？

藤子Fチルドレンの中では一番すごいと思うけど。
0932名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:55:16.73ID:iXoL6AAL0
漫画家って分業制だからそういうもんだろ
チーフアシがほとんど描いてる作品は昔から結構ある
0933名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:56:43.91ID:eZpJKLAY0
まぁ確かに引っ張りすぎで殺人事件多過ぎだからなー(笑)
0935名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:57:31.38ID:ckt06xbo0
>>1
個人でやっている漫画家というより
一つの企業みたいになってるんだな

こうなると、個人的な理由で連載をやめることは
もはやできない

歌手も同様で
長年、作詞作曲を売りにして
第一線で活躍している人も
必ずゴーストがいて、バックで支えている

創作作りにおいて、完全な他人に丸投げはないにしても、
ゴーストの存在はあると思う

人間ひとりの力には限界がある。
でも次の作品を発表しなければいけないとなると
ゴーストの存在は必要
0936名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 05:58:21.51ID:Doaz9mkG0
>>924
安室透が腐れ女子に人気なんだってさ
0939名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 06:00:10.72ID:6lc+nJv60
絵が嫌い
0941名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 06:00:46.70ID:54PVfCw20
>>370
あれは良かった
毎回ほとんど○○プ未遂をコミカルに描いてたからな
肝試しの回が最高だった
0942名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 06:02:19.43ID:6QLGdYDR0
すでに一つの産業だしな。一人の作者のモノというのを超えていろんな人がぶら下がって
メシを食ってるんだし、作者の不慮の不在でも継続しうる体制は作らざるを得ないだろう。
0943名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 06:02:52.00ID:lq1d5eJq0
遊人も魅力の無い絵になっちゃったよな
初期のエンジェルなんか凄くお世話になった
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況