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【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
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0001ニライカナイφ ★
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2019/05/20(月) 00:00:51.74ID:8HjaNwcA9
遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969

■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/

削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0661名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:03:58.10ID:7KNUT9ih0
ちょっと知識をひけらかしたのか

許せないクレジットは厳密にしろと
ガチで怒ってツイートしたのかわからんな
0665名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:05:04.24ID:69MInnRy0
>>657
それこそ編集が考えた設定に青山がちょっと手を加えただけ（あるいは、絵にしただけ）・・・だろうな
0666名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:05:17.87ID:XfD3m25h0
誰だか知らんが自分もゴースト雇えば良いじゃん
0667名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:05:45.86ID:R8S8We590
>>502
アイデアだけ出してそれ採用されてヒットしたら
マウントとれそう　みたいなのも多そう
0668名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:06:20.73ID:O+R39EdK0
いや、まったく描いてないとしたら大きな問題だよ。最近、動画上がってたから違うと思うけど。
トレーシングペーパーみたいな補助機材があるのかね。ずいぶん上手いけどな本人じゃないなら最近の。
ただ昔の雑気味の頃のが臨場感は確かにあったけどな。勢いというか。まだYAIBAっぽさが残ってた頃な。最近はたしかに細かすぎる時はある。正直トリックなんかどうでもよくて人間劇楽しむもんだからな。
0669名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:07:08.94ID:FpWuZuMO0
トリックは知らないけど
メインの人物絵は青山だよどう見ても
青山のサイン絵とか見るとよくわかる
0671名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:07:33.33ID:e1CPfWiM0
遊人今何やってんの
気が向いたらまたジュリエット描いてや
0673名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:07:48.78ID:HPDYPXZs0
逆に自分の好きなように描かしてもらえないんだから不幸じゃない？
冨樫も幽白の時、終わらせたいけど終わらせて貰えなかったと言ってたし
0674名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:08:02.84ID:gDhhzfoI0
>>660
そもそもアニメ映画では青山本人も原画描いてるからなあ
逆にもう漫画をほとんど読んでないので、そちらの絵柄の劣化や変化には疎いんだがｗ
0675名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:08:18.65ID:EIQ12mrL0
>>657
昔はシャアが圧倒的に人気だったのになぁ
0676名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:09:42.89ID:ZEf6YbF90
>>668
人間劇　＝　安赤
0678名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:11:21.30ID:2KtPCNOl0
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 　
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？　しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア　2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い
0680名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:11:47.84ID:+/1DA81I0
コナン嫌いなんだけど少数派なんかなあ
灰原出てくるまでは一応読んでたけど
作画嫌いだし、ミステリー好きとしてやっぱイラッとすんだよな

なので子どもにも視聴禁止している
普通にドイルやクリスティーやEクイーンから入って欲しいわ
0682名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:13:05.91ID:O+R39EdK0
まぁ俺はもういいけど。最後までがんばってほしいね。最終回はさすがに自分で時間かけてほとんど書くだろ。最終回楽しみにしてるよ。たぶんコナンと入れ違いに新一が戻ってくるんだろうけどな。
0683名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:13:11.78ID:69MInnRy0
>>680
>子どもにも視聴禁止している
嫌いなのは良いが、お前の好みを子供に押しつけちゃダメだろ・・・
0685名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:13:35.97ID:4SpbPM9c0
エイベックス？とかのアーティストを売り出すのに有効だから
途切れさせないようにさせられてるんだと思ってた
そりゃアシスタントが描くだろうね
そんなもんでしょ
0686名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:14:40.10ID:Vt8ZSSGt0
>>1
なんか言い方がやだね
だから何？って感じだ
何が言いたいのってね
こんな人だったんだねこのエロ漫画家さん
0687名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:15:04.42ID:TTxrLiJM0
遊人のは女も自分のエロに自覚的でセックスに積極的なのが衝撃的だった。
自ら痴漢に身を任せるJCとか。

まあ、その後の未成年の性行為関連へ与えた影響は大きすぎる。
有害図書のときは遊人は叩かれてもしょうがないんだよな。
完全に性行為の指南する内容でアブノーマルな方向にも誘導していたし。
桂正和は単に女体へのフェティッシュな興味がほとんどなのにとばっちりうけて気の毒だった。
0688名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:15:13.62ID:MraFWO9m0
>>625
グーグルの二人よりアップルのジョブズの方が明らかにカリスマだったけど
それって(事実がどうかは置いておいて)ジョブズがiPhoneを自分で作ってるってイメージがあったからだよね
そしてそのイメージはジョブズの人気を高めただけでなくiPhoneやアップルの人気も高めた気がする
漫画家にとってはこういうのって特に大事な気がするんだよなぁ
映画監督やアニメ監督には作家監督と職人監督がいるけど
作家の方が明らかに知名度高いし売り上げも高い
｢漫画なんて昔から編集者がストーリー考えてるんだよ｣って言う人もいるけど
それでも編集者の名前を隠して漫画家を小説家と同じような｢先生｣として売ってきたのは
それなりの意味があった気がする
0689名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:16:31.96ID:4SpbPM9c0
新曲のプロモーションに最適だもん
やめられちゃ困る
0691名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:17:23.38ID:J6To69Xv0
>>683
今の方が子供に押し付けてると思うけどな
新しい発想もないし、いかにも子供っぽいものばかり
昔の大人はガチを仕掛けて来たわ
0692名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:17:27.50ID:o4Tte6YI0
>>686
あむぴでまんまんシコシコして早く寝なさい
0693名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:17:29.62ID:84JpT81w0
売れない無名漫画家が有名な漫画家のゴシップで売名って憐れだなぁ
0694名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:18:39.42ID:O+R39EdK0
しかし冨樫のキチガイぶりの原因の１つかもしれんのがわかったのはウケるな。
でも冨樫も最近進撃の影響受けすぎだけどな。もっとラブコメもある作家だったのに。
0695名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:18:45.11ID:J/M1/T/D0
全く描いてないわけなくね？
0696名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:19:27.22ID:k3zU2LEb0
いくらそっくりな人が描いたってどこか違和感を持つもんだがそれがないんだが
もし何人ものゴーストライターが描いてるなら10巻くらいからやっててキャラ分担でもしてんだろうな
0697名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:19:47.39ID:J6To69Xv0
>>695
麻酔針が出る腕時計は描いてると思う
0698名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:20:01.77ID:jFC+sVXO0
コナンって小学生時代の男女ともに異性を意識してる感じのあれがあれの時に読んで楽しいものだよな（伝われ）
0699名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:20:06.66ID:aQ/d1FVy0
ポピュラー音楽には少し似ているかな。
聞いている方は全部アーティストが作ってると信じている。
漫画も中高生くらいまでは結構な割合で作家が全部創造していると信じているんじゃないの。
0700名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:20:33.35ID:4SpbPM9c0
>>690
そうか
記憶にあるのは、倉木麻衣、DAIGOだが

テレビアニメのための漫画という印象
0701名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:21:48.97ID:k3zU2LEb0
話がでかくなったからそのうち「スピンオフの漫画の話でしたスミマセン」とか言い出しそう
0702名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:21:52.85ID:M0fSLDj40
編集者が原作や原案やるのは浦沢直樹が20世紀少年の映画公開ごろにテレビのドキュメンタリーとかで公開しまくってるから驚くようなことじゃない
0703名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:22:31.30ID:O+R39EdK0
根岸正樹さんでしょ。さっき調べたら根岸正樹が出てくる話は青山の漫研の先輩が犯人なんだよな。だからアシがメインってのはある話なのかも。剛昌がいつからそのレベルだったのかはわからないけど、30巻くらいからかね。
18巻で灰原だけど、エメラルドの登場時期と被るからもしかしたら24巻あたりでやめる予定だったのかもな。
ちなみにあの方はウオッカだからな。
0704名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:23:36.45ID:PAltfAcb0
ちょっと前から高橋留美子の新連載が始まったけど
高橋留美子はもっとアシスタントを酷使してもいいと思う
0706名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:24:19.76ID:y4CvHNda0
柴山薫のエロ美少女好きだったなあ
亡くなったのがほんと悔やまれる・・・
0707名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:24:21.43ID:84JpT81w0
この漫画家のtwitter、ほぼ漫画だけしかあげてないし
完全にキチガイの妄言だろ
0708名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:24:26.56ID:R2KhTR3x0
遊人の作品に強く惹かれるやつは性犯罪の観点でヤバいやつ

昔はこうやって変態を識別するのが容易だったのだが
ヲタ文化ブームでそれが分かりにくくなっている
0710名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:25:30.67ID:2zUUVuTm0
トリックは編集と考えてるって本人も言ってるし下書きまでは本人だけどペン入れ以降は全部アシなんてよくあることなのはオタクなら普通に知ってるし
知らない非オタからすればへ〜だから何？って話だしこんな何にもならないことしたり顔で発信して何がしたいんだろう
0712名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:26:15.96ID:O+R39EdK0
まぁ遊人については女子高生なのは論外だけど、成人女子はむしろあんなもんだよ。アレのがリアル。
0713名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:26:44.55ID:svEmrMlq0
そりゃ、藤子不二雄や永井豪なんかちょっとした会社並みのアシスタントがいた訳で
何を今更、、、って感じはするよな

秋本治も昔、両さんが漫画家の大御所を尋ねに行ったらほとんどアシスタントが書いていて
大御所は気合一発って目だけ書いてるってネタあったけど、ほとんど中後半のこち亀がそれになってたけど
0714名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:27:10.60ID:5oWlqyxN0
こういうのいいよな
キャラクターが確立されたらあとは人任せでチェックだけするシステム
0717名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:28:38.00ID:fA4cbx6o0
>>641
ゴルゴの目だけ描いてるという噂のあるさいとうたかをを誰も非難してないのと同様
青山がそう言うことでも誰もその功績自体は否定してねーべさ
0719名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:29:03.64ID:O+R39EdK0
まぁでもこんな作家タブーをかましてくるのは相当だな。
たぶん最悪でも他の作家がそうなんだろう。
ネームまで書いてればセーフだと思うけどな。まったく描いてないってのはどういう意味なんだろうか。
0722名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:30:13.92ID:svEmrMlq0
>>714
というより、もう、定番化してるね、ラノベ→漫画→アニメ→ゲームってどんどん
作者から離れていくし
カイジもスピンアウトしまくりだけど、誰も文句言ってないというより楽しんでる
0723名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:31:11.53ID:R8S8We590
遊人っていまかんがえたら思いっきりakiraの人の影響うけまくってるなｗ
0724名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:31:28.10ID:YQueO+oL0
青山この前コナンのカフェに即興でサインと何人ものキャラの落描きしてたよな
アシを活用してるだろうけど今も連載を全く描いてないってことはないと思う
0725名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:31:51.47ID:svEmrMlq0
逆にベルセルクの三浦建太郎なんかアシスタントもっと雇ってとっとと話進めれよって感じだ
0726名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:35:22.60ID:JlHMPqAx0
あむぴ検索してみたけどまじ厨房多そう
こりゃ頭ピュアッピュアだわ

https://i.imgur.com/XZwUkFs.png
0727名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:36:19.96ID:TTxrLiJM0
>>723
元はと言えば大友克洋的な作品で食っていこうとしてたが、どうにも売れないときに江川達也がエロで売れたのをみてその方向に参入。
0728名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:36:20.74ID:i5AHFObS0
>.>657
あいつら結局アホだから用意されたものに熱中することしかできんからな
0729名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:36:26.59ID:J6To69Xv0
>>718
そらもう、シュワルツェネッガーの肉体美と大剣を使った殺陣ですよ
0732名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:37:53.66ID:69MInnRy0
>>719
ていうか、この話は漫画業界ではタブーだったのか？ｗ
0733名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:38:21.77ID:BiytgO7N0
>>720
じゃあジョジョの荒木とか一番やばいな
ストーリーが洋画そのままだったりするし
0734名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:38:23.90ID:pvrUCURR0
>>687
悪質だよ
性犯罪者予備軍確実に増やしてる
0735名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:38:28.76ID:+wkqxl1y0
遊人のインフィニティって漫画今でも思い出すわ
表紙可愛らしいのに中身はド外道なレイプ誘拐物
0736名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:38:29.35ID:gHOHmd620
>>1
グループで作ってるんだろ

漫画家に比べ編集部員への報酬が少ないことを除けば別におかしくない
0738名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:41:25.28ID:pvrUCURR0
ゴーストだろうが本人だろうがどうでもいいが
アホみたいにくだらないキャラ増やして時代錯誤な化石みたいな恋愛観のラブコメ
いい加減やめろ
時々アニメ見る程度だけどほんとに見てられない
0739名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:42:36.82ID:69MInnRy0
>>738
いや、そこまで言うなら見るなよｗ
0740名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:42:40.98ID:pvrUCURR0
>>722
メディアミックス展開はそれこそ90年代からでしょ
0742名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 03:43:40.08ID:Jz0OrpY70
>>740
今は露骨だからね
グッズだのキャラカフェだの
0745名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:45:43.24ID:THmpdtkE0
>>726
こんなのがツイッターで安室の女とかやってイキってんのかｗ
まあホモ好きなことを除けば微笑ましいという事で
0747名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:46:48.25ID:J6To69Xv0
>>743
い、いやあ
一度も聞いた事が無いなぁ
な、なんかの会社かな？
違法スレスレのあくどい商売してそうだな
アハハ
0748名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:46:59.32ID:tMdQByv70
ゴルゴのさいとうたかをプロを例に出してる奴らはアホか？
この>>1の話とは全然違う
漫画において制作プロダクション制を確立したのがさいとうたかを
0749名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:48:28.52ID:wmlKDvmO0
ストーリーも作画も他人任せだったら
名義は青山剛昌プロダクションにしないといかんよな
0750名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:49:19.03ID:R8S8We590
>>727
なんかすごい説得力がある話だわｗ　だから混ざってああいう作風になったんだろうな
0752名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:49:28.66ID:/8ol/LLF0
エロ漫画の原点だわ。俺の。その節はお世話になりました。
0753名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:49:29.79ID:84JpT81w0
>>734
あんな古くさい絵で犯罪起こす奴いないだろ
朝凪やらくじらっくすなら分かるが
0754名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:50:05.44ID:j5nbJFmM0
お前らのエロ漫画談義に瞳ダイアリーが出てきてないことに絶望した
0757名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:51:26.53ID:eaqLWC870
しかし遊人は何でこんなこと暴露つうかどんな意図でツイなんかで言っちゃったのだろう
普通に考えればこんなこと言ったらバーローには色んなファン層もいるし何言ってるのと言われるのは分かるだろうに
謎や
0758名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/05/20(月) 03:51:36.88ID:tOkP2/uc0
コンテンツを産み出したことに意味が有るわけで
お前も、あの人気作が実はみたいな漫画書いてくれよと
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