【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
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遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969
■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/
削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>354
40の俺が最初にオカズにしたエロ漫画の作者だわ
山本直樹と遊人がいなかったら今の俺はいないと断言できるくらいの偉人 トリック専門
漫画原画下書き専門
ペン入れ専門
カラー専門
艦これ専門
これらを統括するのが青山 ここだけの話
コナンの小学生チームはドラえもんのオマージュ トリックなんて自分で考えても絶対ネタ被りするから
編集はチェックのが大変だろうな 売れたもん勝ちかなぁ
俺ならストーリー、トリック全部一人で考えて絵も描いてたら確実に過労死する
グーグルのラリー・ペイジやマイクロソフトのビル・ゲイツがプログラミングなんかやってるワケないしな >>604
あれはアシスタントの方が頭おかしくて無茶苦茶やってたんじゃなかったか >>615
推理物をマジでやるなら毎週出すもんじゃねーよな
しかも漫画は毎回盛り上げて終わらせなければならんし
どうしてもクオリティ下がる
どっちも傑作っつー話はない >>618
腐女子さんはあむぴが派手なアクションやってりゃ、推理とかどうでもよいのでは >>596
セクハラつっても女性の方は元々周囲も当人も認めてたアシスタント兼愛人だったからな
漫画家の方に介護が必要になって以降の金の切れ目や痴情のもつれによる争いで
どっちが悪いかなんて俺らにはわからんよ >>618
金田一が推理小説からぱくって訴えられただろｗ
ぱくってるにしても、金を払うか、許諾を受けるかしていると思うよ。していないなら、作家は訴えるべき まぁ正直これだけの間連載していて作者一人じゃとてもじゃないがネタが続かないわけで さいとうたかをは描いてるところをテレビで放送されてもまだ目だけ描いてるみたいに思われてるのが気の毒だな
少なくとも今でも上手に描けるのは間違いないのだが なんてったって第一話からとんでもガバガバ殺人方法考える青山だからな
誰か制御する奴がいないとダメだろ 例えばゴールデンカムイなんかは輪郭のフォルムをデータ保存して表情だけ変えてたりするコマが散見する
それで負担を少なくして一枚絵に力を入れられたりしてるのを検証されてた
だが50年前に手塚先生は全く同じ事を海外から電話で
「このコマにはこの作品のこのコマを…」みたいな感じで一枚も書かずにブラックジャックを一本作り上げた 文豪ストレイドッグスとかアルケミストとか実在の文豪の名前使ってるけど金払ってるんだろうか >>1
他の漫画家の名前も出してたのに、なして青山だけを？ 遊人、懐かしいなと思ったら
婦人団体からエロを描くなエロから子供を守ろうとかで槍玉にあげられ消えてた人だったんだな >>538
佐村河内はロンパリの新垣の教え子である義手のバイオリニスト少女を自分と同じように障害者売りして使って金儲けしようとしたんだよ
コンサートに出してあげるから舞台上で義手をはずすパフォーマンスをしろと
それに対して義手少女の本を書いてたライターと新垣が怒って、例の会見になった エロ漫画家と5ちゃんのおっさんたちが幾ら叩こうと
25年？くらい最前線で売れ続けて100巻近くまで連載して
毎年必ず新作オリジナルストーリーの映画が作られて
それが100億近い興収叩き出してる
日本漫画界、邦画界でも飛び抜けた化け物コンテンツである事に変わりないやろ
青山も何回生まれ変わっても食うに困らんだろうし >>635
どっちかというとそれはアシスタントがすごいな。
たぶん、そのやりかたも多用はしてないだろうし。 キャラと設定作って時々新キャラのキャラデザと監修するだけとか最高じゃん >>633
分業制を揶揄してんだろうね
正々堂々ときちんとやってるだけなのに >>641
わけわかんないところから敵視してイキんなよ腐れマンさん >>633
いやあ・・最近のゴルゴとか鬼平とか
主要スタッフが軒並み鬼籍に入った事もあるが
かなり衰えを感じるぞ・・ 漫画も映画もやめられないしやめさせてくれないだろう
仮に中の人は変わってもずっと続いていく
青山さんがどうこうできる状態を超えてるそこまで国民的漫画になってる
あれでいいんだよ製作総指揮のスピルバーグみたいなｗ >>88
内容どうでもいいけど
「誰このゴミクズ虫けら駄作しか描けない無能無名」
って感じ 割と一般的なことかと思ったけど
許せないと反感持ってる同業者も多いのか？ >>647
クレヨンしんちゃんだって止まらないだろ これ怒ってる人は藤島康介の絵の劣化理由を知ったらどうなるんだろう？ コナンも作者が亡くなっても続く
サザエやまる子のようになるのかねえ
もう永遠に高校生に戻ることは無いと言うことかｗ 揶揄してるだけで、暴露とか怒っているとかそういうことではないのでは？ >>650
いまコナンが腐女子に人気だからね
ジャニオタとか腐女子ってのは厄介な層なんだよ 腐がアムロみたいなベタで用意された設定に食いつくのが意外 こんなこと言ったら、仕事なくなるんじゃないか？
あっ、遊人先生仕事ないっけww あんな大金が動いてるコナン暴露するとか
自殺願望でもあるのかｗ
しかし漫画でもゴーストライターいるのか アニメとかほんとそっくりに
かけるからな ちょっと知識をひけらかしたのか
許せないクレジットは厳密にしろと
ガチで怒ってツイートしたのかわからんな >>657
ゆとりにとっては新しいんだろ知らんけど >>657
それこそ編集が考えた設定に青山がちょっと手を加えただけ（あるいは、絵にしただけ）・・・だろうな >>502
アイデアだけ出してそれ採用されてヒットしたら
マウントとれそう みたいなのも多そう いや、まったく描いてないとしたら大きな問題だよ。最近、動画上がってたから違うと思うけど。
トレーシングペーパーみたいな補助機材があるのかね。ずいぶん上手いけどな本人じゃないなら最近の。
ただ昔の雑気味の頃のが臨場感は確かにあったけどな。勢いというか。まだYAIBAっぽさが残ってた頃な。最近はたしかに細かすぎる時はある。正直トリックなんかどうでもよくて人間劇楽しむもんだからな。 トリックは知らないけど
メインの人物絵は青山だよどう見ても
青山のサイン絵とか見るとよくわかる 遊人今何やってんの
気が向いたらまたジュリエット描いてや 逆に自分の好きなように描かしてもらえないんだから不幸じゃない？
冨樫も幽白の時、終わらせたいけど終わらせて貰えなかったと言ってたし >>660
そもそもアニメ映画では青山本人も原画描いてるからなあ
逆にもう漫画をほとんど読んでないので、そちらの絵柄の劣化や変化には疎いんだがｗ >>657
昔はシャアが圧倒的に人気だったのになぁ 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い コナン嫌いなんだけど少数派なんかなあ
灰原出てくるまでは一応読んでたけど
作画嫌いだし、ミステリー好きとしてやっぱイラッとすんだよな
なので子どもにも視聴禁止している
普通にドイルやクリスティーやEクイーンから入って欲しいわ まぁ俺はもういいけど。最後までがんばってほしいね。最終回はさすがに自分で時間かけてほとんど書くだろ。最終回楽しみにしてるよ。たぶんコナンと入れ違いに新一が戻ってくるんだろうけどな。 >>680
>子どもにも視聴禁止している
嫌いなのは良いが、お前の好みを子供に押しつけちゃダメだろ・・・ エイベックス？とかのアーティストを売り出すのに有効だから
途切れさせないようにさせられてるんだと思ってた
そりゃアシスタントが描くだろうね
そんなもんでしょ >>1
なんか言い方がやだね
だから何？って感じだ
何が言いたいのってね
こんな人だったんだねこのエロ漫画家さん 遊人のは女も自分のエロに自覚的でセックスに積極的なのが衝撃的だった。
自ら痴漢に身を任せるJCとか。
まあ、その後の未成年の性行為関連へ与えた影響は大きすぎる。
有害図書のときは遊人は叩かれてもしょうがないんだよな。
完全に性行為の指南する内容でアブノーマルな方向にも誘導していたし。
桂正和は単に女体へのフェティッシュな興味がほとんどなのにとばっちりうけて気の毒だった。 >>625
グーグルの二人よりアップルのジョブズの方が明らかにカリスマだったけど
それって(事実がどうかは置いておいて)ジョブズがiPhoneを自分で作ってるってイメージがあったからだよね
そしてそのイメージはジョブズの人気を高めただけでなくiPhoneやアップルの人気も高めた気がする
漫画家にとってはこういうのって特に大事な気がするんだよなぁ
映画監督やアニメ監督には作家監督と職人監督がいるけど
作家の方が明らかに知名度高いし売り上げも高い
｢漫画なんて昔から編集者がストーリー考えてるんだよ｣って言う人もいるけど
それでも編集者の名前を隠して漫画家を小説家と同じような｢先生｣として売ってきたのは
それなりの意味があった気がする 新曲のプロモーションに最適だもん
やめられちゃ困る >>683
今の方が子供に押し付けてると思うけどな
新しい発想もないし、いかにも子供っぽいものばかり
昔の大人はガチを仕掛けて来たわ >>686
あむぴでまんまんシコシコして早く寝なさい 売れない無名漫画家が有名な漫画家のゴシップで売名って憐れだなぁ しかし冨樫のキチガイぶりの原因の１つかもしれんのがわかったのはウケるな。
でも冨樫も最近進撃の影響受けすぎだけどな。もっとラブコメもある作家だったのに。 いくらそっくりな人が描いたってどこか違和感を持つもんだがそれがないんだが
もし何人ものゴーストライターが描いてるなら10巻くらいからやっててキャラ分担でもしてんだろうな コナンって小学生時代の男女ともに異性を意識してる感じのあれがあれの時に読んで楽しいものだよな（伝われ） ポピュラー音楽には少し似ているかな。
聞いている方は全部アーティストが作ってると信じている。
漫画も中高生くらいまでは結構な割合で作家が全部創造していると信じているんじゃないの。 >>690
そうか
記憶にあるのは、倉木麻衣、DAIGOだが
テレビアニメのための漫画という印象 話がでかくなったからそのうち「スピンオフの漫画の話でしたスミマセン」とか言い出しそう 編集者が原作や原案やるのは浦沢直樹が20世紀少年の映画公開ごろにテレビのドキュメンタリーとかで公開しまくってるから驚くようなことじゃない 根岸正樹さんでしょ。さっき調べたら根岸正樹が出てくる話は青山の漫研の先輩が犯人なんだよな。だからアシがメインってのはある話なのかも。剛昌がいつからそのレベルだったのかはわからないけど、30巻くらいからかね。
18巻で灰原だけど、エメラルドの登場時期と被るからもしかしたら24巻あたりでやめる予定だったのかもな。
ちなみにあの方はウオッカだからな。 ちょっと前から高橋留美子の新連載が始まったけど
高橋留美子はもっとアシスタントを酷使してもいいと思う 柴山薫のエロ美少女好きだったなあ
亡くなったのがほんと悔やまれる・・・ この漫画家のtwitter、ほぼ漫画だけしかあげてないし
完全にキチガイの妄言だろ 遊人の作品に強く惹かれるやつは性犯罪の観点でヤバいやつ
昔はこうやって変態を識別するのが容易だったのだが
ヲタ文化ブームでそれが分かりにくくなっている >>705
あむぴが誰かと掛け算できればそれでいい トリックは編集と考えてるって本人も言ってるし下書きまでは本人だけどペン入れ以降は全部アシなんてよくあることなのはオタクなら普通に知ってるし
知らない非オタからすればへ〜だから何？って話だしこんな何にもならないことしたり顔で発信して何がしたいんだろう まぁ遊人については女子高生なのは論外だけど、成人女子はむしろあんなもんだよ。アレのがリアル。 そりゃ、藤子不二雄や永井豪なんかちょっとした会社並みのアシスタントがいた訳で
何を今更、、、って感じはするよな
秋本治も昔、両さんが漫画家の大御所を尋ねに行ったらほとんどアシスタントが書いていて
大御所は気合一発って目だけ書いてるってネタあったけど、ほとんど中後半のこち亀がそれになってたけど こういうのいいよな
キャラクターが確立されたらあとは人任せでチェックだけするシステム 青山剛昌は麻酔針で眠らされてその間に勝手に描かれてるのかな >>712
そうだな。
それがお母さんたちの逆鱗にまたさらに触れたのだろう。 >>641
ゴルゴの目だけ描いてるという噂のあるさいとうたかをを誰も非難してないのと同様
青山がそう言うことでも誰もその功績自体は否定してねーべさ 正直コナンの何が面白いのか全くわからないから教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
