【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６

**ニライカナイφ ★** · 2019/05/20(月) 00:00:51.74

遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969

■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/

削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:15.79

>>5
それ膣道に鉄の門ができたりするエロ漫画だっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:26.98

>>17
あの人も１５～１６年ぐらい前は
人物は全部描いてたんじゃないのかな
作品によるけど
今は主役以外は別の人かな
最近読んでないけど
石ノ森章太郎は亡くなっても作品出てたけど
描線が随分太くなってたな
どこまでやってたんだか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:33.97

懐かしいな、エロ漫画の人だよね
エロ漫画は、ゴーストライターとか雇うと、大赤字だろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:47.35

>>11
日テレは電通だからなぁ、下手すると……

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:48.11

推理漫画先駆者の金田一少年が廃れて2匹目のどじょう狙いのコナンがこれだけ売れたのは
ひとえにキャラデザの差だよね
青山剛昌の最大の強味は絵柄

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:57.72

>>8
責任者呼べー！
で呼ばれる人か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:09:58.08

漫画アプリでエンジェルが名前変わってあったから懐かしくなって読んだけどほとんど修正がかかってて泣いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:10:16.55

>>11
遊人しらんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:10:43.52

わたなべわたる先生

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:10:51.23

そりゃあんだけのトリック毎週考えるの一人じゃ無理でしょ
会社の総力をあげて作ってるよきっと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:11:02.62

>>6
グププププッ
という擬音を世に流行らした偉人だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:11:03.31

>>12
なんで　弓月光　センセは話題にすらならんのだろ…
確か現在進行形で連載中の現役エロというかお色気漫画家のハズなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:11:10.05

コナンのおもしろさが分からないんだよなぁ
どちらかというと金田一の方がシコかったのと人間性があったし遊人はもっとシコいので

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:12:04.15

>>33
後は適度なラブコメ要素かねぇ、金田一は結局37歳でくっついてない展開になっとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:12:05.09

なんで自分で世界に発信していい情報だと思ったんだろう？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:12:48.35

>>40
ヤンジャン創刊時に少女漫画家からいきなり来て驚いたけど
裸を描いてもエロくないんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:12:55.04

作者のクレジットがだるだるで出版社のお手盛りになって不都合が起こり得るなら
下働きしている人達が損しないよう著作権法の整備されりゃ良いんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:13:29.47

年だからこれでいいよ
むしろあの年で週刊の他にも販促用カラーだなんだやらされたら体がマジでやばい
一回病気にもなったし完結したくても編集部の生命線だから完結させてもらえないんだからこのくらいの取引あってもいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:13:33.12

相棒とかの推理系ドラマだと脚本家が複数いるのが当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:04.13

越えてはいけない一線

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:17.59

削除したのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:24.03

松本伊予の本もゴーストライターが書いたらしいよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:24.07

さいとうたかをは、ゴルゴの単行本を掲載誌の版元の小学館ではなく
自分のとこのリイド社で出させる契約を結んだってだけでもすげえよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:36.15

>>40
弓月光はエロだけで売ってた売れてたそこらの連中より上のランクの作家だからだろ
だいたい、りぼん出身作家やど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:37.41

>>46
編集部というか小学館の命綱だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:48.32

あ、真鍋譲治センセもいたな
あれはエロ商業というより
エロ同人に素早く足腰すえてちゃんと食べてる稀有な例だけど

『巨乳ハンター』の安永浩一郎センセは、
少年雑誌の連載がアダルトビデオで作品化された人だけど
この人も同人固定してるな最近

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:50.55

プロダクションで作ってるのを隠してるのと
編集者がネタ出ししてるのは
事実なら格好悪いな

さいとう・たかをみたいに取材・ネタ出し要員も雇って堂々とやれば良いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:51.70

遊人は同じキャラでも場面によって全然スタイル違ったりするよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:14:52.92

>>36
遊人はデビューした頃から見てきてるよ
でも、暴露が真実だとしてもこれただの名誉毀損とか業務妨害とか風説の流布じゃん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:15:13.19

>>43
売れて悔しいから言ってやろ！って感じだろうね。
それで5ちゃんやSNSでコナンの作者が叩かれて問題になるのを期待してたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:15:14.29

>>34
そいう時はプロデューサーが呼ばれる
製作に関してはプロデューサーが責任者、監督はクリエイティビティに関する責任者
例えばプロデューサーがおっぱい撮る！と決めたにしても、上からか下からか、寄せて上げるかなど無数の撮り方の可能性がある中からアンサーを選んで決めるのが監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:15:44.40

ボーイズビー描いてた奴今何してるかな
いかにもモテない漫画家が無理矢理描いてる感凄かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:01.94

一目で見て平泳ぎと分かる絵を描くのって難しくない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:06.72

全く描いてないわけない
描かなくても締め切りに間に合う事もあった、ていう程度だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:18.23

ANGELは三巻あたりで発禁になって、後から修正版が出たんだっけか
叩かれた影響なのか六、七巻はエロ漫画としてはほとんど機能してなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:36.48

>>41
俺も売れると思わなかったな
設定甘いし
もう終わりでいいだろ
一度ならまだしも、毛利小五郎バカすぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:41.87

遊人先生のマンガ読んでましたよ
35年前に

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:45.04

>>30
そのころには既に取材映像で眉毛だけ墨入れしてるの公開してたと思うの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:16:48.82

ドラえもんやゴルゴ13と同じだろ
漫画家の作画システムが出来あがると
アシスタントたちでオリジナルも描けるようになる
ストーリーまでそれができるようになると
作家として不味い

手塚治虫は最後まで描く漫画家を捨てなかったのがエラい
というか漫画家の神さまは化け物

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:17:11.85

>>47
その相棒の脚本家が劇場版コナンの脚本を隔年くらいで書くようになった

尾田栄一郎も体調不良になったし、いくら金稼いでも短命で死んだら何にもなるまいな
水木しげる御大のように大往生する人は少ない、後長生きなのは松本零士御大か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:17:22.95

とにかく完結させてくれれば！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:17:33.63

>>54
そこも一般作にエロ要素混ぜ込みたがる作家ってだけで
お色気漫画家とは別枠だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:17:47.13

南極28号好きだった
今の絵柄はあんまり。。。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:17:47.16

コナンは脇キャラに人気高いのが何人もいるのが強い
それで映画もローテ出来るし映画なんてほとんどキャラ厨のためのもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:18:37.00

なぜツイ削除？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:18:48.93

無粋な事言うなあ
人気に嫉妬してるようでダサいからこういう事は言わない方がいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:18:54.14

>>69
読者「結末気になるから完結させてくれ」
出版社「完結させたら会社終わるから完結させないでくれ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:18:59.49

>>57
名誉は毀損してるかも？
業務は妨害してないし風説の流布ではない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:06.53

シナリオの才能がある人はラノベ作家に
キャラクターデザインや背景デザインの才能がある人はイラストレーターに
画力の高い人は作画スタッフに(その中でセンスの良い人がネームマンや作画監督に昇格)

こうして得意なことに特化して分業体制でラノベ原作モノの漫画を量産するのが令和漫画だ
無駄がなくなり質も上がる
でも何かが失われる
俺たち世代の漫画読みはそれを懐かしむ老人になるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:15.94

トリックも編集が考えてるというww
そんなの作者本人がとっくに公言してるよね？トリックは編集たちと会議して考えてるって
それにゴーストライターがいるならちょくちょく休載する必要ないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:26.29

>>68
みずきしげるにもアシスタントはいたし
背景は池上遼一が描いてたとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:30.13

>>68
ゴルゴも水木も女のキャラの絵柄でその時代の背景担当がわかるのがおもしろいね
つげ義春とかさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:35.75

日本は、本当に新しいコンテンツ産まれなくなったよね
昔の焼き直しばかり

アラフォーの自分が子供の頃に見てたアニメでまだ稼ごうとしてるなんて愕然とするわ

ドラゴンボール、コナン、クレしん、ちびまる子・・・いい加減新しいの作れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:49.46

校内写生

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:50.66

逆に考えて一人でそんなに出来るわけ無いだろバカかよ
その話してきた編集Xとか本当存在しないんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:19:51.34

上村純子先生は哀れだったなー
なぜか有害図書問題の矢面に立たされて
他にも少年紙エロマンガ沢山あったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:20:07.65

おならじゃないのよおならじゃないの！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:20:10.97

そこに彼の意見は何もないからね。
元編Xによると～だけでは。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:20:18.31

浦沢直樹って「たけしの誰でもピカソ」で
絵は目だけは自分で必ず描くみたいな事言ってたの覚えてるが
目以外は誰が描いてるんだよって思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:20:48.38

つーか、遊人とかいう無名の漫画家には言われたくないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:03.07

>>60
あったあったあった
あれは間違いなく形と掲載誌を変えた遊人の後継者
遊人センセいなかったらあれは無かった
あと、あの時代のマガジンの巨乳路線もなかった
彼女はデリケート　だったかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:03.89

一般人に作品は多数の協力の元成り立ってるって事を教えたがって
有名所のコナンをターゲットにしたのかもしれないけど
人から聞いたと責任放棄した書き方は悪意あるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:10.79

>>79
背景がアーティスティックなんだよね
アレは池上遼一だったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:22.47

【韓国】酒に酔った勢いで店の前につながれていた子犬を路上で強姦した男、公然わいせつと動物保護法違反で逮捕［05/19］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1558275121/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:29.58

青山先生の劣化なら仕方ないと思っていたが、本当にゴーストなら
もうちょっと上手い人に代えて、絵柄を戻してくれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:33.19

万が一訴えられたら「まったく描いていない」をどうやって証明するのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:51.29

ID:lN9A部屋
等しい、仲介業者いるんだよな。金の匂いを嗅きわけると同じ、なぜか先回りされるよ隙間

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:55.52

ハンターハンターもこのシステム採用すればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:21:59.96

火消しが必死過ぎて伸びるよくあるパターンのスレ
でも一切描いてないってのは問題有りかもな、それだと詐欺にあたる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:05.57

>>15
それは、いけないルナ先生
この人は、イクラを食べると透明になる漫画書いてた人ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:14.34

>>24
又聞きなのにこんな事を呟くってアホだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:20.65

>>88
コナン連載の頃には遊人の方が知る人ぞ知る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:35.79

山本直樹も有害コミック指定を受けていたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:49.32

>>72
てか、ここ最近の映画は全部脇の仕事でコナン(新一)の目立ち具合が…

2016赤井安室+黒の組織
2017平次和葉
2018安室
2019キッド園子京極
2020赤井

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:58.40

こち亀もそうだったのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:22:58.93

>>90
ここで消したツイート復活させて元編Xは～でえす！

までやるのが理想だよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:00.88

>>67
あれは本当に神様だな。アル中で酒のことしか考えてなく、家族にまで見捨てられてた俺が施設を抜け出してワンカップ３本を一気飲みして漫喫に入って、なぜか手に取ったのが手塚治虫のブッダだった。
涙を流しながら呼んだよ。あの日から８年、今はもうビールだけで十分な体質にまで回復した。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:12.53

>>87
アシスタント

ただ原画見ると下絵のあたりは
浦沢が描いてるよ
ペン入れの清書と背景は任せてるのでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:13.84

ハンチョウや利根川も福本先生じゃなくてアシスタントが描いてそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:20.89

>>40
今でこそ大人しくなってるがYJ初期は執拗なまでに「暴走する奔放な10代の性」を追求し続けてたから
この当時の作品は円交ありロリあり性的倒錯ありと今は絶対に表に出せない物ばかりｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:50.37

ゴースト使ってるのが問題ではなくて、ゴースト使ってて休載しまくってるのが問題だろ
もう新一生存がラムにバレてるんだから早くラムとジンと対決しろよいつまで待たせる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:23:55.39

だけどどれだけ人に任せても
最終決定権が作者にあるならやっぱりその作者の作品な気がする
これは漫画だけじゃなくて他の作家にもよくある事だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:24:06.80

プロレスと同じで実際がどうかよりも、実態を明らかにしているか否かの違いだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:24:27.75

エロ漫画家が何を言ってもな
アシが殆ど描いてるなんてよくある話だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:24:47.88

>>97
当たらない。

漫画の本質に作者がどの程度制作に関与してようが、全く関係ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:24:56.88

青山がトリックを考えてるわけじゃないのは少し考えればわかるでしょ
何十年も週刊連載しながら毎回トリックまで考えてたとしたら、世の中のミステリー作家の誰よりも生産性において優秀ってことになるわ

ミステリー作家を何人も雇ってトリックのアイディア出しのコンペをして、
それを編集がまとめてあらすじを作ってから青山に持っていき、青山と打ち合わせして物語にするんでしょう
作画はさいとうプロのゴルゴ13のように、目とか印象的な部分だけ青山が描いてるんだろう
それじゃなきゃ時間的に無理なのは明白

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:25:15.44

>>110
責任があるのは名前載せてる作者だし、何かあったら名前が傷付くのも名前載せてる作者だからそりゃ監修はするよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:25:22.57

遊戯王のカードって作者が描いてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:25:24.07

>>106
ある程度本人が監督してるなら
不必要なところアシスタント書いても良い気がするな
それで連載増えるならそれの方が良いわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:25:26.08

最近世界一受けたい授業かなんかでトリックは編集者と一緒に考えてるって言ってただろ

**オクタゴン** · 2019/05/20(月) 00:26:06.24

前にも書いたけど昨年の今頃長期休業休筆期間があったということは
本人が書いてる証拠や　学年別学習雑誌が存在していた時期特別編として
原案に回っていたことは有った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:14.38

>>111
漫画業界自体こうだというのは明らかになっているだろ
何人もの漫画家が取材等受けて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:17.19

トリックはまあ別に考える奴いないと厳しいのは分かるがね。
そこまでに止めときゃいいのに、これは今後の展開を気にせざるをえねえw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:19.47

弓月光はかなり早い時期から本人の2ちゃんスレで普通に来てたんだよな
でも偽物じゃね？って雰囲気だったがTwitter見てたら本人ぽいかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:19.80

20年近く前桜通信で抜いてたな
最後どうなったか知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:29.31

スラム害

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:46.11

>>36
校内写生以降久々に名前聞いたな
ちゃんと漫画家やってるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:26:55.59

>>89
今のマガジンは巨乳路線ってよりエロ路線だね
大暮維人が可愛く見えるレベルでエロ描くのがいるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:27:01.80

>>100
コナンはもともと金田一のパクリ後追い企画だったんだよな
当時の知名度はたしかに遊人の方が上だった

つーか、このころの青山センセはYAIBAの方のイメージが強かったはず
コナンがここまで国民的作品になるなんて誰も思っていなかった
これを喝破してたやつは人間じゃねえわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/20(月) 00:27:14.13

その編集者さんと内々の業界話として話をなんでバカ拡散器でツイートしちゃうの？ねぇ？？？
目的とか意図が全く理解できねぇｗｗｗ