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【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★６
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0001ニライカナイφ ★
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2019/05/20(月) 00:00:51.74ID:8HjaNwcA9
遊人（漫画家） @kunimituyuji
２０年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると「名探偵コナン」のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。
実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。
トリックも編集者が考えているという。
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1126068352932179969

■前スレ（1が立った日時：2019/05/19(日) 18:22:15.05）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558271615/

削除されたツイートの魚拓
http://Archive.fo/feP43
http://Archive.fo/IEM3x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0156名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:33:15.51ID:pw1iXI1l0
>>76
これ見たアホが小学館に凸したり不買活動するようになれば出版社に対する業務妨害になるし、作品を貶める目的ととられれば風説の流布になるんじゃ？
0157名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:33:47.80ID:BdhbpigN0
漫画の執筆は密室で行われている完全犯罪みたいなもので
部外者には誰が何を担っていたか分からない
0158名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:33:56.31ID:e5WxDkuZ0
前にも書いたけど、売れてる漫画家はみんなプロダクション制にスべきだよ
作者が描かない、描けないから作品が出てこないとか
作者の自己満に突合される身にもなれ と
0159名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:33:58.54ID:0wmZ9y3N0
ドラえもんのアニメも
ちびまる子ちゃんも
サザエさんもまだアニメ続いてて
なんだかんだて暇な時見ちゃうじゃん
本人が全て作って無くても良いフォーマット作った作者は天才なんだよ
0160名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:34:06.31ID:1VAdtKyS0
これちょっとした注目を集めるためじゃなくて

漫画の名義の構造に
不満があってのツイート？
0161名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:34:30.58ID:CA4cQf950
遊人って昔80年代にまだAVがブスばっかりだった頃は過激だなぁって思ったけど
今はAVが過激すぎてこいつの漫画じゃまだまだって感じ
でもまだ未だに2次元おかずにする奴っているから解らんよなぁ・・・
0162名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:34:32.04ID:J6To69Xv0
>>151
あんなんちょっと自分でやったらやんなるよな
最初は俺頭いいわ〜ｗってなるかもしれんが
バカバカしくなる
0163名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:34:52.95ID:fcfnkCk+0
>>117
全部やってると1作を連載するのも厳しい
あふれる才能がある作家はプロダクションに向かう
石ノ森章太郎も本人に代わって描けるアシが何人もいたらしい
ペン入れは用は下絵をなぞる2度目の描画だから
いまはデジタルのペン入れがあるから
昔よりは少人数でプロダクションしやすくはある
0166名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:09.09ID:oa3kTZvO0
トリックは他の人が考えてるのは想像付いたけど
原作読んでないから画もかぁって思った

ファンの間では知られてたの？
0167名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:11.78ID:PlJPyHXJ0
日テレのコナン推しがウザいから
どうでもいい
ルパンコラボとか誰得だったんだ
0168名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:24.80ID:0wmZ9y3N0
ジャンプはストーリーを編集者がかなり指示出しするって昔から聞いた事あるし
0170名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:33.54ID:IFIg5grN0
>>155
専門的な知識がなければ実用書なんて書けないと思ってたが
中身はそんなものなのか
0171名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:35.39ID:0stDC9Rs0
なんでもいいけどこのクソ漫画さっさと終われよ
0173名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:35:50.59ID:7ZMHgxOO0
>>161
今のAVは元アイドルとか、アイドルにいてもおかしくないルックスの増えてるしなおさらね
0174名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:36:10.81ID:krWLGoT70
某作画担当の人が、原作も全部アタシが考えたのよー、つって
裁判沙汰になったこともあったな
0177名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:36:47.08ID:G04P5SrY0
>>129
採用後にどちらのアシスタントになるか決まるぽいね。
A先生はアシスタント人気あったが、F先生はそれ程でもなかったとか(真面目で口数少ない)
0178名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:36:47.95ID:jItDMv2u0
>>171
お前と違って存在価値があるからな。目障りならお前が消えろよゴミ
0179名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:36:53.92ID:fanwD5pU0
本なんかもほとんどそうだしな
巷に溢れる某実業家のも自分で書いた本は無いとか言ってたような
0181名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:02.71ID:0wmZ9y3N0
>>163
そうだよな
全て本人作でダラダラ出されるより
アシスタント使っても編集者がアイデア出しても
本人が監修の元で多作の方がありがたいわ
0182名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:02.99ID:zW/Sn/oO0
編集と話を考えてラフぐらいで、アシ達にまかせてるんだろ！？
本人にやらせると感情移入でダメダメになる作品も多いからいいんじゃね？
0184名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:20.83ID:0tggJBCX0
本宮ひろしが↓
0185名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:21.25ID:/CrLAGsd0
火消が湧かなきゃ別にありふれた話なのにな
なんか裏や他にもやましいことがあるのかと
0186名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:31.12ID:r/bgdcRi0
クレヨンしんちゃんとかも作者が死んでも続いてんだろ？
そりゃ死にたくもなるわな。
0187名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:45.71ID:Crpj2fi60
個人だと思うからこういったことを思いも知ないひとはちくしょうそうだったのかと腹が立ったりしてしまう。青山剛昌という漫画制作集団だと考えればよろしい。
CLAMP先生みたいですね。青山先生かっこいい！
0188名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:37:51.57ID:X7T7swb40
うちの社長は商品作ってないし営業にもいかない経理もやらない、って言うようなもの
0191名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:38:20.83ID:qYayeoOx0
転生したら

入れ墨しな件
0192名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:38:32.31ID:p01cbSrn0
ああツイート歴5か月なのかそりゃうかつなこと言っちゃうわ
0193名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:38:33.68ID:fcfnkCk+0
>>158
描けないのに
本人作画にこだわると松本零士のようになってしまう
全盛期の画が美麗なだけに現在の本人作画のがっかり感ハンパない
あるいは大友克洋のように寡作から映像業に転業みたいな
0194名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:38:34.65ID:LHxsn2u+0
＞遊人（漫画家） @kunimituyuji

負け犬の遠吠え？面白ければいいんだよ、コナンに嫌がらせの
横やりを入れても、無駄だと思わないの？想像力が乏しい奴って可哀そう
0195名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:38:55.34ID:k4f91iNj0
>>185
スレ立てて話題にしようと必死な奴がいるよな
0199名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:40:34.55ID:k4f91iNj0
>>198
理解しなくていいよ
0200名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:40:41.74ID:vXgAK6fr0
人気のあるフォーマットを作り出して、辞めたくてもやめられないのだろう
0203名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:41:01.28ID:Eab73SGM0
>>78
何十年もやってるわけだから、いくら何人もトリックを考えるスタッフがいても
内容が過去の作品と被ったり、掲載する基準に満たない場合も多々あるでしょう
そうなれば作画まで進まないわけだからゴーストがいても休載は起こり得るわけで
0204名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:41:18.62ID:bKnTAkQf0
青山は分かるけど遊人は知らない
青山になんか悪意ある事言われてこんな事言い出したの？勝手に言い出したとしたら僻みとしか、だれも幸せにならないじゃん
0207名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:41:45.89ID:goERyexC0
>>12
喜国雅彦の麻雀まんが道「スーパー自己中心派」の「本人が描いていない一色」を思い出したw
0208名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:42:22.48ID:w83b0a0P0
>>197
日本人の好む要素はあるよな。パターン化されたストーリーも水戸黄門や暴れん坊将軍や遠山の金さんみたいで
外国人にも人気だったっけ、
0209名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:42:23.37ID:7Q/Z9tai0
>>204
青山だけじゃなく他の漫画家にも喧嘩売ってた
青山についてだけが取り沙汰されてるけど
0212名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:42:34.10ID:J6To69Xv0
>>204
こういうのが出て来ると
余程お金動いてんだなって思うわ
いや、つくづく
0213名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:43:14.91ID:/2vQUJ670
>>202
ながやす巧というアシスタントを使わない大巨匠は原稿を落とさない
ていうか描きためてから連載するとか
0214名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:43:19.24ID:pbxFhv9h0
別に事実ならそれを広めてもええんじゃないのと思うがな
さいとうたかをなんてプロダクションシステムなのは知れ渡ってるだろ
客を喜ばせれば勝ちなんだから隠さずいきなよ
0215名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:43:30.10ID:7V7+Y5zg0
遊人って昔のエロ漫画家だろ
惨めだなあ
自分が売れないからって売れっ子にかみつくのはみっともない
0216名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:43:38.05ID:KqcyYRMx0
絵も描いてないしストーリーも考えてない
オレも売れっ子漫画家になりてえわ
0217名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:43:42.61ID:w83b0a0P0
>>208
アンカ間違えた、すみません
0218名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:00.28ID:fzypR2uT0
佐村河内と比較する人は「神山典士 みっくん」で検索してほしい
今回とは別の問題
0219名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:09.54ID:+YjIqkBr0
>>205
昔はヤンサンの看板作家だったのにな。
0221名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:13.19ID:g8c2yAqm0
小学館がクソだと言いたいなら作家に迷惑かけるのは悪手だよなあ
0222名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:25.36ID:mvLJMtec0
島田紳助はガチで書いてたよ　めちゃめちゃ文章が上手かった　そして面白い
武田鉄矢も自分で書いてた　やはりもの凄く文章が上手かった　そしてためになる
山崎努も週刊誌に連載を持ってたがあまり面白くはなかったような気がする
最近だと日経に新幹線みたいな顔をした女性シンガーソングライターが連載を
持ってたが面白くなかった　明らかに自分で書いてた
今、日経では橋田寿賀子が私の履歴書を毎日書いてるが大して面白くはない
これも自分で書いてるな　脚本家だから当然か
0223名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:30.09ID:1Gx9qP+l0
>>210
金田一が犯人が被害者殺しても仕方ないよね的な同情しそうな動機、それに対してコナンは勘違いその他そんなんで殺したんかい的な動機が多いと
0224名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:56.82ID:8jAuZ2Ra0
>>81みたいなやつが新海とか見逃していたんだろうなと思うと何か笑えてくるんだよ毎回
ソードアートオンラインとか知らなそうだし
0225名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:44:57.40ID:krWLGoT70
小学館の単行本が第1巻、第2巻じゃなくて
第1集、第2集って表記なのはなぜなんだぜ？
0226名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:05.47ID:uz4N05C+0
>>87
逆に目だけ描くほうが難しくないか？？
0227名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:11.40ID:5mpzWrcW0
>>77
アメコミやハリウッド映画ってそういう分業制の最たるもんだと思うんだが、同じ事やって勝てるわけないんだから、
日本のエンタメはは作家性を重視するのが生きる道だと思うんだよな。
今のディズニーの何人ものライターの合議によって作られた万人に受けるシナリオよりも
宮崎駿みたいな天才の狂気が生んだ歪なシナリオの方が突破性がある。属人的過ぎて産業としての継続性には欠けるけど。
0228名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:25.51ID:qYayeoOx0
零和
0229名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:32.63ID:pbxFhv9h0
>>220
逆にこれがなんかの犯罪になるの？
名誉毀損とかかい？
事実じゃなかった時に問題になるの間違いではないの？
0230名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:43.83ID:Tkh9xKUJ0
長寿作品は分業制の話は聞くし
トリックものは漫画家１人で考えるわけないと
普段から思っていたから
聞いてもふーんとしか思わない
0231名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:45.55ID:H2fZ1GFF0
>>180
その人はむかし
「ぼくのブラジャーアイランド」というお色気漫画を描いてたことがあった
0232名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:45.63ID:kCxSvVvN0
まあコナンのファンは事実はどうあれこんなことに興味はなかろ
赤井とか安室を出しときゃ満足よ
0233名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:45:55.32ID:gDgkpVeE0
>>33
キャラクターや背景の差が大きいと思うよ。
最初は著名探偵の孫ってだけで、vs高遠の構図もあとから付いてきた事件中心の漫画と、
最初から黒の組織で印象づけて、便利メカやアクションで幅をもたせた少年向け漫画の違いかな、と。
0235名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:46:06.33ID:wxxWuwx50
でしょうね
0236名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:46:20.24ID:m01j8cOq0
アニメだとガルパンとか（日本のアニメ界でだけかもしれんが）
そうとうエポックで斬新なんだぜ。
そこを評価するかしないかは別として。
0240名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:47:23.43ID:MW34rene0
青山剛昌も桜野みねねと同じでゴーストライターだらけの人だったのか・・・どちらも１巻分くらいは描いて、後は全部ゴーストライターに絵もストーリーも丸投げなんだろうな。
0243名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:48:18.99ID:M9Rw1zjx0
こち亀も似たようなもんだったんだろな
秋元絵で読み切り描いてるやつとかいたし
0245名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:48:45.19ID:pJefXrXeO
｢エンジェル｣でスジ描いて成年マークつけられたんだよな
ヤンマガのこしばも同じだった
0246名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:48:55.43ID:fjeKFaV80
金田一少年が占星術殺人事件のトリック丸パクリした時はマジでガッカリした
0247名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:49:27.22ID:OabwrXys0
出版界はクレジット表記をちゃんとしないという悪しき慣習がある。
漫画なら全巻に関わった人のクレジットを入れるべき。
0248名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:49:28.86ID:uZti2UEQ0
こいつは一般人に攻撃させようと思ったの？
0249名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:49:41.74ID:PiZkc8CK0
むしろ青山剛昌が1人でトリック考えてネーム切って絵描いてると思ってたのか？ありえねぇだろ
ファンでも何でもないけどコナンっていうでっかいコンテンツ、プロジェクトと思えばごくごく自然
0250名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:50:00.33ID:i5AHFObS0
冨樫はなんでこのシステム採用しないんだ？冨樫こそとるべきシステムだろ
0253名無しさん＠恐縮です
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2019/05/20(月) 00:51:05.35ID:L+OTNfw10
コナンは映画が大ヒットして、割と意識高い系の雑誌で青山がインタビューされるぐらい
大物になったから妬んでいるんだろう
遊人はエロ漫画としては評価高いが、エロゆえに表舞台に立ちにくいから
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